上越新幹線の新宿延伸構想、なぜ消滅した？小学生でもわかるように解説

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たくみっく

Күн бұрын

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@strc_e 2 жыл бұрын

本当に毎日動画出されていてすごいです！

@とろろ-m5b 2 жыл бұрын

理系的に難しいって言い方わかりやすすぎる

@ミリィ-j9w 2 жыл бұрын

２階建ての車両が「ご卒業」って言い方、人様みたいに好き。最近人様のブチ切れ方が更に力入ってきて笑うww

@SuperAKYURA 2 жыл бұрын

新宿駅の地下には、新幹線駅のスペースが確保されてるそうです。また、新宿発の東北･北海道方面の列車の運行も想定されていたそうで、大宮駅では、東京⇔上越方面と、新宿⇔東北方面の立体交差の設備の設置も考慮されてる構造になってるとのことです。

@こうせつ-w4l 2 жыл бұрын

[新宿]駅は元々上越新幹線の始発駅となるはずだった。現在でも新幹線新宿駅の地下空間が確保されているという…まだ新宿延伸が可能だと[信じゆく]上越新幹線…ゆうて

@電光刑事-u4c 2 жыл бұрын

大宮以南のルートとしては、東北新幹線は貨物線をつぶしてその上を通り、上越新幹線はトンネル掘って新宿へ向かう予定だったしかし、貨物線を旅客線に転用することとなったので、複々線でトンネルを掘ることとしたところが、予定していた区間の土地がかつて泥湿地だったところで地盤が弱く、この当時の技術ではトンネルを掘ることは不可能だったそこで高架線とすることとしたが、ただ通過するだけの新幹線を造ることに地元住民が難色を示したそこで複々線用地の半分を通勤線として再整備することとなったその結果開通した埼京線であったが、開業当時は新幹線よりもうるさいとという本末転倒なオチがついた

@しいたけヨーグルトン 2 жыл бұрын

今からでも遅くないから埼京線を爆音車両に戻そう。

@312toki4 2 жыл бұрын

@@しいたけヨーグルトン JR東「電気代かかるからやめて」

@木緑葵 2 жыл бұрын

@@しいたけヨーグルトン　　　103系マンセー！

@sawakodouglas186 2 жыл бұрын

40年前は「赤羽線」と言う、池袋から板橋、十条、赤羽の短い路線が有りました。

@gin-ans1800 2 жыл бұрын

高架線への切り替えを公表した時点で埼京線の併設はセットで国鉄から示されているため、それだと時系列がおかしい。新宿方面の新幹線を戸田公園まで併設するだの、それを埼京線に転用しただのという話は嘘でしょう。

@ゆっくりしたいベイスターズファン 2 жыл бұрын

レベルが高く面白い動画を毎日アップするとか凄過ぎますね☺️ うぷ主のおっさん会社員のはずなのに凄い。動画作るのは大変ですからね😧

@kawasaki665-c4o 2 жыл бұрын

たくみっく氏の動画を見ると関連動画に鐵坊主氏の同じ題材の動画が出てくるからどっちも見れて面白いw

@こうせつ-w4l 2 жыл бұрын

幻の成田新幹線も新宿始発だった。両方出来ていれば札幌発成田空港着の新幹線が出来ていたかも…

@tamiya2345 2 жыл бұрын

東京駅の京葉線ホームは元々は成田新幹線用だったが、あれが東西の横向きなのは新宿に延伸する予定だっかからか。なるほど。

@堀内友太 2 жыл бұрын

成田新幹線の始発は、京葉地下ホ一ムですよ。

@のーなめ 2 жыл бұрын

新宿に新幹線が通っていたらすっごいロマンある！

@市谷太郎 2 жыл бұрын

北陸新幹線は新宿駅起点で山梨ルートでも良かったのかなって思った。

@吉野ヶ里-u1p 9 ай бұрын

横から失礼します。成田〜新宿〜枝から入っていって東海道山陽新幹線ってバイパスあったかも？って、新幹線って基本直線なので皇居真下を掘るってあり得ないのでないでしょうな、と。

@青函局 2 жыл бұрын

新幹線の上野開業では新幹線は意外と静かで埼京線の103系がブンブンモーター音がうるさかった様です、国鉄から引き継いだJR東日本は上越新幹線の地下用地は手放して居ませんね、東京メトロの副都心線は上越新幹線用地を避けて建設してますから。

@wine1-1 2 жыл бұрын

新宿支線は赤羽駅分岐で造れるような線形にしてあると聞いたことがあります。

@GoldenTV_By_Kinta-Makoto 2 жыл бұрын

上越の上が上野の上だと思ってたのも、こうのづけ東京ラインだと思ってたのも可愛すぎる💓

@KOKI-cy3ph 2 жыл бұрын

上越新幹線は上越を通らず、中越を通って下越（新潟市）に行きます。だから上野～下越を結ぶのが、上越新幹線ですね。上越を通るのは、皮肉にも北陸新幹線（上越妙高駅）だった・・・

@satosin2660 2 жыл бұрын

『上野の上』で間違いじゃないです。『うえの』じゃなくて『こうずけ』なだけで。

@れいまる-u3u 2 жыл бұрын

東北・上越からの目的地が新宿の場合、大宮で降りて湘南新宿ライン乗り換えた方が東京や上野まで行くよりはやく着きますよねえ

@九州ダンディー 2 жыл бұрын

『上越新幹線』は『こうづけ』『えちご』を結ぶ意味だったのは最近になって知りました。新宿延伸は北陸新幹線開業に伴う過密ダイヤの緩和として、やっぱりある方が良いんじゃないかな？と思うんですけどね・・・

@N--jv3go 2 жыл бұрын

戸田付近の上下線のレベルが変わる所じゃなかったでしたっけ？

@クォロッケ-w1f 2 жыл бұрын

えぇそうだったんですね。上越・中越・下越の上越かと思いました

@mkrsknkarkw 2 жыл бұрын

@@N--jv3go それ川島冷蔵庫のいい加減レベル話川島冷蔵庫の話は信頼性ないぞ()

@木緑葵 2 жыл бұрын

@@クォロッケ-w1f 　　　　新潟県の分け方で上越と言えば、今の北陸新幹線が通ってる地域を指し(上越妙高駅）、上越新幹線の通る長岡・三条・新潟は下越という地域になります。地図上では上の方にある新潟市が下越ってのも面白いですね。

@木緑葵 2 жыл бұрын

群馬県のことを「上州」とも言いますからね。

@paco2013self 2 жыл бұрын

でも東海道と東北新幹線だけ東京駅起点なのに、上越新幹線だけ新宿起点なのも乗り換えとか色々不便だから、東京起点のままでよかったかもしれない

@ヒーくん-c5c 2 жыл бұрын

東海道新幹線の方にも、新宿駅乗り入れ構想が在ります。

@きみどりん 2 жыл бұрын

上越新幹線の新宿乗り入れが中止になったのには、こんな理由もあります。東北新幹線は当初、上野駅は設けない予定だったのですが、地元の強い希望で設置しました。その結果サブターミナルとして、新宿に延伸する意味が薄れたのです。

@johntrumpdonald4091 2 жыл бұрын

このスペースって、新宿駅に未だに存在するんですよね。タカシマヤタイムズスクエアの下、B3F。タカシマヤタイムズスクエアが駐車場も含めてB1Fなのは、この新幹線用スペースを未だに残してるから。 (ちなみに、中央新幹線はB4Fに作る予定であった。) 福島駅改良や北海道新幹線札幌延伸、北陸新幹線新大阪延伸になった場合、確実に東京駅だけでは捌けない。上野始発を設定するにしても、田端の車両基地も限界がある。大宮始発を設定するにしても鷲宮電留もそう多くはないし、そうなると、那須塩原電留と回送しなくてはならなく、非常に非効率。そもそも、大宮～東京がパンクすると思う。そうなれば、大宮～戸田公園を複々線にして新宿延伸も可能性がある。そのためには、埼京線を取っ払う必要があるが...

@egb8665 2 жыл бұрын

「上越」は新潟の上越地区という意味ではなく，「上州」と「越後」を通ることを意味しているようです。

@KOKI-cy3ph 2 жыл бұрын

@312toki4 2 жыл бұрын

高崎線より先、真横を走る在来線は上越線だし。

@おおやまかずや-q7d 2 жыл бұрын

6:44 言い換えればW7にもなる早朝深夜の高崎発着のたにがわ号。

@門亭栗数 2 жыл бұрын

最近、「うぷ主のおっさんのどうでもいい話」が一番、楽しみになってきた(^o^)

@meckey1939 2 жыл бұрын

上野ついでで言うと群馬県内の駅で上野(こうづけ)と付く駅がないのは上野(うえの)と間違えないようにするためで、群馬藤岡とか上州富岡はあっても絶対に上野はありません。

@pappar3 2 жыл бұрын

毎日ダジャレを考えるだけでも大変！

@mogurofukuzo10 2 жыл бұрын

何かの広報誌かパンフで読んだ話です。上越新幹線新宿駅構想は生きていて、都営新宿線（京王新線新宿駅）付近は、上越新幹線新宿駅が作れるように深さを考えたらしいです。

@rorlang 2 жыл бұрын

古い鉄道雑誌に新宿駅の改良後の予想図みたいなのが載っていて今のルミネやバスタがある所に路盤を作ったりマイシティの新築とともに上越新幹線乗り入れってのがあってそんな構想有るんだなぁと思ったことが有りましたね

@usura476 2 жыл бұрын

地盤が弱くて無理→理系的に無理騒音問題が起きる→マジ近所迷惑このワードセンスがクセになる😘

@46496102 2 жыл бұрын

3:34 「さすがに」が「さるがに」になってるw たくみっくも疲れてるんかなぁ

@nobuosawada9143 2 жыл бұрын

東京駅は線路容量パンクしてる。北海道新幹線札幌延伸までに上越新幹線新宿駅作る方がよかったかもしれないね。

@木緑葵 2 жыл бұрын

１２～１３年前でさえ、大宮～新宿を造るとしたら６０００～７０００億円かかるとされていたから、いまなら１兆近いもね。土台無理です。札幌開業したら一部は大宮始発になるでしょう。

@クモハE3340番台 2 жыл бұрын

別の動画に新宿発着の新幹線の事が出ていたことがありました。いろいろあって新宿発着の新幹線が出来なかったみたいです。

@アサヤン-n3t 2 жыл бұрын

大宮駅の前後に立体交差のスペースがあり、東北、上越新幹線が平面交差せずに同時進入、発車できるように作られる予定でした。また戸田公園までなら新幹線の横にもう２線作るスペースは結構あります。

@木緑葵 2 жыл бұрын

結局、複々線にする予定だった片方の複線分スペースを埼京線にあげちゃったんだよ。現在、残っているいるように見えるスペースは緩衝帯という、高架の直ぐ脇まで建物を建てさせないように取ってあるスペース。それだけでも新幹線から出る騒音を和らげるのに役立つから。

@浅草公園町会 2 жыл бұрын

上越新幹線の「上」を上州と越後の略じゃなくて新潟の上越地方と勘違いするパターンは分かるけど、台東区上野だと思うのもあるとは…

@karakuchinattocurry 2 жыл бұрын

大宮駅乗換で大宮～新宿間を在来線利用することが多いので、計画通り新宿駅延伸が実現していればと、よく思います。

@Q-Finch 2 жыл бұрын

新宿延伸あればなあ。池袋近辺から上越、東北新幹線を利用する場合、上野や東京に出るより、大宮から乗るのが最短になるからな。

@しひろふみ 2 жыл бұрын

2:23→やれやれ、本っっっ当に！大局を見ず自分中心的な地元民どこにもどの時代にも居るもんだ。

@じん-u1z5q 2 жыл бұрын

もし大宮以南トンネルだったら強烈な浮力で浮く感じなって維持大変だったろうな

@hirokunkk 2 жыл бұрын

もし新幹線新宿駅が本当にあるなら東京から新宿まで乗り換えが余計に時間がかかるので東京か上野でかえっていい結果になったと思う

@たまっち-g1t 2 жыл бұрын

新宿にもあったら便利の間違えでは？東京上野と新宿と選択出来て

@-whee 2 жыл бұрын

小4のとき、都道府県と一緒に旧国名も見てたら群馬県のところに上野と書かれてて、びっくりした。

@kitcts200ify 2 жыл бұрын

新潟県人でも一部(私）には何で上越市の方には通ってないのに上越新幹線なのだろうと思う人はいましたが、後年大学進学のために群馬に引っ越してそこで「上州」「上毛」「上武」というワードに触れさらに「上信」というワードもあり始めて群馬(上州）を通って新潟(越後）に着くから上越新幹線なんだと上越新幹線が開通して8年後に初めて気づきました。

@柴犬虎哲 2 жыл бұрын

中央リニアは当初、新宿発～八王子～大月～甲府～飯田～中津川～名古屋～四日市～伊賀上野~奈良～新大阪のルートで構想されていたと思います。あと、現在、首都高C2は、あの辺りを長大トンネルで完成しているのに、なぜ当時の理系のオッサンは、「トンネルは無理ー」になったのでしょうか？

@mkrsknkarkw 2 жыл бұрын

知らねーんだ埼玉県南部の地盤強度から長大トンネルは無理っていう話になったんですけど

@木緑葵 2 жыл бұрын

多分だけど、荒川の下をトンネルで潜り抜けられないからでは？　いま荒川って呼ばれている川は、かつては荒川放水路と言われていて人口河川なんだよ。だから地下地盤が軟弱なんじゃないかな？　メトロ南北線の赤羽岩淵より先で埼玉高速鉄道になるけど、赤羽岩淵～川口元郷の完成が荒川をトンネルで潜り抜ける鉄道路線第一号になるくらい、当時の技術では難しかったのかもね。手元に地図有ったら見て欲しいけど、荒川を横切る路線って鉄道も高速道も一般道路も全部が橋でしょ？最下流の高速湾岸線・ＪR京葉線まで。だから失敗した成田新架線も荒川を地下で抜けられれば、西船橋辺りまでずっと地下で通せることになって、騒音問題とか出なかったんじゃないかな？

@meckey1939 2 жыл бұрын

埼玉高速鉄道、荒川をくぐったことで建設費が莫大になってしまったようす。

@木緑葵 2 жыл бұрын

@@meckey1939 　　う～ん、工事技能が上がってるであろう２０年前でも、やっぱ厄介な所だったんだね。

@shimbomasashi 2 жыл бұрын

成田新幹線東京駅も有楽町駅側に想定されてましたもんね。成田新幹線頓挫して京葉線に転用されましたが。そんな京葉線もかつての成田・上越新幹線計画に近いルートで新宿駅まで延伸の計画もありますし。政治的なの抜きにして、上越新幹線新宿駅ターミナル完工して成田新幹線も開業していたとしたら、鉄道オタ的には面白かったかもしれません。

@neco1908 2 жыл бұрын

確か、新宿駅周辺の地下には新幹線を通すためのスペースを未だ確保してあるとか。

@とかなお 2 жыл бұрын

UPお疲れ様です。新幹線網は、いまは...

@アイスぴの 2 жыл бұрын

毎回、勉強になります！国鉄から、JRに変わった理由も、たくみっく解説で見たいです(笑)

@関本宇春 2 жыл бұрын

最近、親父ギャグに感心して拍手するようになりました！笑

@Central313 2 жыл бұрын

6:43〜本日のメインディッシュ

@makonosuke.v1.0 2 жыл бұрын

都営新宿線の新宿駅がくそ深い所にあるのはこの計画のせい。

@hiluandon 2 жыл бұрын

文系が間違えちゃ駄目なとこでしょそこ

@徳之広瀬 7 ай бұрын

🚄上越新幹線の始発駅を新宿駅(新宿地下駅)にする構想はあった様です。その地下駅スペースを確保する為に、🚃都営新宿線や大江戸線の地下ホームが今の様な地下深い位置になったと聞いた事があります。

@保存車両の人 2 жыл бұрын

ちなみに、新宿駅の近くにはかつて淀橋浄水場という浄水場があって、この浄水場が移転してきたのが今の東村山浄水場。当時の十河信二第四代国鉄総裁が「世界初の高速鉄道にふさわしい駅舎を」という理由からこの淀橋浄水場跡地を東海道新幹線の始発駅にしようという構想を描いていた。だが、跡地には既に再開発事業の計画があり、利権が多く絡んでいたこと、世界初の高速鉄道にふさわしい駅舎とホームを建設すれば東京五輪に間に合わないという理由から新宿ルートは却下され、当時の東海道本線複々線化用地と東京駅の東海道本線ホームを一部転用（有楽町付近は用地買収交渉の必要があり、実際に話がまとまってビルが取り壊される様子が当時のニュースで流れていた）する形で現在のルートになった。だから、東京～品川間は保線用の犬走が当初から存在しない。

@保存車両の人 2 жыл бұрын

（ちなみに十河総裁は東京駅ルート切替後、東京駅の赤レンガ駅舎を取り壊してでも立派な駅舎とホームを作ろうとしていたらしい・・・

@市谷太郎 2 жыл бұрын

上越新幹線なのに何で上越市通ってないの？ってずっと思ってた😅

@tsuyoshi0516 2 жыл бұрын

上越の上は昔の群馬県のことだと知らない人かなり多いのね

@yamaizumitakahiro 2 жыл бұрын

最後の話題ですが、それと似たようなもので、東上線の｢上｣はなんなんだろうと思っています。今でも分かりません。

@terrybogard9473 2 жыл бұрын

上州？上越？

@wine1-1 2 жыл бұрын

上州。

@2x4is3ryou 2 жыл бұрын

ほかの解説動画にもあると思いますが、「東京」と「上州」を結び、最終的に新潟まで行こうとしていた当時のとある私鉄の名残だそうです。

@meckey1939 2 жыл бұрын

東上線、上州まで作る気でしたがお上が八高線を作ると言って寄居で止められました。

@木緑葵 2 жыл бұрын

「上」は上州の上ですよ。東武東上線は渋川辺りまでは造る構想でした。

@vagatio 2 жыл бұрын

新宿経由で成田新幹線乗り入れって面白いアイディアですね。

@santip19800707 2 жыл бұрын

小さいころ、地元はド田舎に住んでいて、出かけるのは、父の運転する車に乗って遠出をしていました。鉄道はというと最寄駅にはぎりぎり有人の窓口程度しかなく、東京まで行く際、たまに特急や新幹線を利用する位でした。ただ、飛行機は良く乗る機会があって、ファーストクラス、ビジネスクラス、エコノミークラスと、クラス分けされていて、ビジネス以上になると、チェックインも、ラウンジも特別だっていうのは分かっていました。そして、電車にも『グリーン車』と言うものがあるのも理解はしていました。高校生の時、名古屋駅で自分で切符を買わなくてはいけなかった際、切符販売機では買えなかったので、どうしていいか分からず、駅員に聞いたところ、『緑の窓口で買ってください。』と言われ、思わず『グリーン車専用なんですよね？』って聞いたら、とっても不思議そうな顔されて、『みどりの窓口で切符買えますから、あちらにどうぞ』と言われました。みどりの窓口は、グリーン車専用のカウンターだと思っていました。。。💦

@juniwasaki6933 2 жыл бұрын

考えてみたら今の時代は新幹線が出来ると並行在来線は第三セクターへ移管、もしくは廃止になってしまうけれど、上野延伸の時は逆に並行して通勤新線を作ったんだからな…。住宅密集地との違いはあれど、国鉄とJRでは使命が違いすぎるな。

@312toki4 2 жыл бұрын

それは、田舎と都会の違いでもある。田舎：在来線・新幹線どっちもJRだと共倒れ。収益性の高いほうをJR 都会：両方ともJRでも十分黒字が出せる。新幹線と併用で更なる需要喚起は出来るもっとも、コロナでそれどころじゃないけど

@木緑葵 2 жыл бұрын

実は大宮始発のニューシャトルも、新幹線建設に伴う、あの近辺民への見返り。

@テルタロ 2 жыл бұрын

北海道新幹線スピードアップ問題解決の切り札として南埼玉トンネル計画が復活スタートしたら新宿駅経由や終点の品川まで通るプランもあり得るかと思う！(o´∀`)b

@ギガス-s2l 2 жыл бұрын

このオッサンボイスは唯一無二だな

@たど子-b9o 2 жыл бұрын

いうてもぴよぴーよ速報のパクリやけどね

@ben.123 2 жыл бұрын

@@たど子-b9o ボイスチェンジャーはパクリとは言いがたいので、構成を参考にしすぎている感じじゃ無いですか。

@yasuhirotakase4055 2 жыл бұрын

成田新幹線も微妙に絡んでますね。京葉線が不便な場所にある理由…。新宿に新幹線をこれから作るのは、厳しいでしょうね。場所も無いですし、作っても地下深くなります。費用対効果を考えても。追記・鐵坊主さんとコラボですが、同じテーマを同時期にアップして、コラボ言わないでやる方法もありかと思います。観る人が観たら分かります。

@Zebrahead0901 2 жыл бұрын

新幹線の用地だけは未だに新宿駅の地下にあるらしいです。作っても駅の構造上なんか道に迷いそうですが…

@木緑葵 2 жыл бұрын

成田新幹線の新宿延伸構想は、リニアではない中央新幹線を新宿始発にするつもりだったことから、新宿で成田新幹線と中央新幹線の接続をし易くするためのもの。

@森田秀作-t4g 2 жыл бұрын

政府ではなく、総理の、田中角栄が、群馬まで作りました

@utachan0831 2 жыл бұрын

せんせー、車庫の無い計画はだいたいダミーです。通勤新線の宮原接続案とかも車庫無しだし、東海道の品川駅とかも車庫無しと言うかそれっぽいの少し作ったのに使ってません。北海道新幹線は札幌駅車庫無し（八戸終点時代みたいな折り返し線だけ？）らしいので、今日みたいな大雪の日はさすがにどうするの？かと思います。（おじいさんの勝手な推測です）

@自在電 2 жыл бұрын

吉良上野介「ヤツも、やっとオレの名を読めるようになったか」

@yuuzankouhi 2 жыл бұрын

武蔵浦和の北側は江戸時代には鴻沼という沼があった場所、それ以外は住宅が多かったとはいえ、よくぞ鉄道を通そうとしたものだと思いました。さて、大宮折り返しの新幹線は今後定期便として増やさざるを得ないのだろうなあ。

@sinnya616 2 жыл бұрын

JR東日本が乗り気でない(本数増やすのが難しくなったら大宮駅発着で対応するとのこと)ので実現はないかと。基本計画線ですらないですし。

@312toki4 2 жыл бұрын

今でも臨時便の一部が上野発着なんだし、大宮発着は理にかなっているかと

@レーシングチャンネル 2 жыл бұрын

大宮駅折り返しが一番現実的でしょうね!

@2700_Sora 2 жыл бұрын

おい、ふざけんなよとぶちギレたがツボ上越と成田新幹線が直通したら歴史が変わる

@masakun-jp 2 жыл бұрын

おまけで作った埼京線。それが今は、最強線。とか。

@312toki4 2 жыл бұрын

まさかそれが、一部相鉄線直通になるとは・・・当初誰も思わなかったよ

@前方心強 2 жыл бұрын

ありがとうございました😊

@reddevil0307 2 жыл бұрын

このテーマに関しても、以前鐵坊主さんが掘り下げて解説されていました。 kzbin.info/www/bejne/hGrFmJ1qoq-Vldk 今となっては新宿駅延伸は難しい状況ですが、東京-大宮間のダイヤの逼迫や速度制限のことを考えると、無理矢理にでもやっておくべきでしたね。

@kazu-k1947 2 жыл бұрын

上越新幹線沿線に住んでるから、新宿と東京にスピーディーに行ける計画は大賛成！惜しかったなぁ😥

@木緑葵 2 жыл бұрын

高速鉄道の方面別ターミナル分散で客に面倒を掛けたのが、TGVのパリ市内のターミナル駅。南仏方面のTGV/ベルギー・オランダ・ドーバー海峡方面/西および南西フランス方面の TGVと、全部が違うターミナル駅から出ていたから、客は市内のメトロ線を使ってターミナル駅間を移動せねばならなかった。東京は山手・中央線があるからとは言っても乗り換えは同じなので面倒。パリは市郊外に土地が余っていたので、パリ都心から２０ｋｍ以上離れた郊外に、各ＴＧＶ路線を相互に繋ぐ連絡線を造って、西フランス～南フランス直通とかのパリ都心を通らないＴＧＶを走らせられたから良いけど、だだっ広い東京には郊外にそんな路線を造る余裕がない。造るとしたら丁度今の圏央道の走るルート辺りだろうか? そういうのが造れない代わりに、直通はしていないが西日方面と北日本方面の新幹線を東京駅で接続というワザに打って出て、東日本内だったら大宮駅でＶ字ターンという形で違う新幹線への乗り継ぎが出来るし、「お遊び列車」として金沢～仙台というのも大宮駅での方向転換だけで出来るようにした。なので今更な新幹線の新宿はいらないと思うのである。

@ラビィドッグ 2 жыл бұрын

東北新線（埼京線）ができる前は赤羽線（池袋〜赤羽）の案内があったんですが、なんか懐かしいです。上野（こうづけ、群馬県）ですからね。下野（しもつけ、栃木県）ですね。これって毛野（つけの）を上下分割して上毛野と下毛野から上野と下野になったんで、両毛線とはそういう意味なんですよね。

@しぇるふぁ 2 жыл бұрын

新宿までもし出来ていたら…東北新幹線と東海道新幹線の直通が実現していたら… 今頃大宮〜東京区間の過密ダイヤに余裕出来ていて、下手したらN700A・N700Sが大宮で見れただろうなぁ

@midgetdwarfno1439 2 жыл бұрын

分割せずに国鉄一社体制まま民営化していたら、または新幹線のみ一社にしていたら、仙台発新大阪行は実現していた

@まんりな 2 жыл бұрын

上越新幹線は上越地域をとおらないからなんとなくわかる気がする。ちなみに新潟市は下越です

@maaflat 2 жыл бұрын

新幹線の騒音は名古屋の騒音問題が有名ですね。当時全国ニュースになっていたと思います。

@kazufwhd5691 2 жыл бұрын

かつて北関東でお仕事してた関西人です。上越・東北新幹線の乗り入れで東京駅がもうパンパンってのは、すごくわかります。しかし上野始発だった頃に比べるとめっちゃ便利になった。上野まで移動して地下深いホームへの乗換は、なかなかたいへんでした。なので新宿始発なんて不便すぎて考えられないです。

@ちやかり 2 жыл бұрын

羽越・山陰新幹線が100年後にできたとしても、新宿始発の新幹線は今後もなさそう

@やまだ-Yaamaadaa 2 жыл бұрын

上越新幹線の上越は上越下越の上越だと思い込んでいた時期が俺にもありました上越行くっけ？と不思議だった

@Boke新人おっさん 2 жыл бұрын

オイルショックは強烈なストッパーだ。もしも無かったら、一体どうなっていたのだろうか。

@inojirou2 2 жыл бұрын

今は湘南新宿ラインがあるから新宿まで新幹線は利用価値なさそうですね… (^^;)

@ゴールドボール-t4d 2 жыл бұрын

新宿新幹線ホームは高島屋の辺りだと聞いた。もし新幹線実現してたらＪＲ新宿高島屋になってたかな？

@木緑葵 2 жыл бұрын

今のタイムズスクエアの地下ってのは噂の域で、本当は、近いですが、今の埼京線ホーム（１～４番線）の甲州街道より南側の地下になります。

@ロイ-v3i 2 жыл бұрын

東京から上野間の鉄道の計画で東武東上線という名前にしましたが八高線のせいで上野まで延伸できませんでした

@almond51 2 жыл бұрын

秋田新幹線や山形新幹線と同じ方式にして新宿駅に乗り入れたらいいと思う。

@manseisanyo 2 жыл бұрын

成田新幹線頓挫後、京葉線の東京から新宿までの地下延伸が何回か出てきたけど中央線につなぐのか西武新宿線につなぐのか結局進展ないままになってしまっているよなあ。

@木緑葵 2 жыл бұрын

一応、京葉線は三鷹までとはなっていますが・・・・

@名無し野電車区 2 жыл бұрын

新潟県は京都に近い方から「越後国の上中下」という意味で、「上越地方（旧名称で言う直江津・高田など）」「中越地方（長岡市など）」「下越地方（新潟市や村上市など）」と言うようです。上越妙高駅は上越地方にあるし、2004年の（新幹線が脱線した）新潟中越地震も、長岡市近辺の被害が大きいからこの名前になりました。しかし、「上越新幹線」の「上越」はそっちじゃない。先に開通した在来線の上越線が、上州（群馬県）と越後を結ぶ所からの命名。さらに、その上越線にあるから「上越国際スキー場」ですし。とにかく「上越」はややこしい…(^_^;

@KOKI-cy3ph 2 жыл бұрын

@hokutoseiexpress372 2 жыл бұрын

仰る通りで、地図で眺めると下から上越、中越、下越となり、ここでもヤヤコシイですね。上越線は群馬県：上州（上野国）と新潟県：越後国を結ぶということが由来と考えて良いのでしょうね。

@tita6818 2 жыл бұрын

6:48　またの名を、高崎線...

@watanabe-youday 2 жыл бұрын

実年齢やどのような方かは存じませんが、「うp主のおっさん」と、変にカッコつけてない所が好感もてます。上越新幹線の間違え方の定番として、新潟県内の上越市や上越地方を通ると連想されるパターンが多いですが、上野は変化球です。

@エンジン全開ジェイレンブラウン 2 жыл бұрын

ターミナルが分かれるのは利用者的には面倒かも大宮スイッチバックが無いので、北陸上越系統と東北系統で完全独立してる形が理想なのは事実でしょうけど

@内田昭夫-y6j 2 жыл бұрын

首都圏の八高線（八王子－高崎）を八王子－高尾間だと勘違いして、短い区間列車だと思っていました。

@killy4240 2 жыл бұрын

東京駅がパンクする前に、東北・北海道新幹線と上越新幹線と北陸新幹線の一部を新宿駅起点にしないと･･･。

@carpcarpcarpcarp 2 жыл бұрын

戸田公園駅ということは荒川は橋で渡ってそこから地下ってことか

@tamiya2345 2 жыл бұрын

大宮以南をトンネル方式に無理と言う話は理系的と言うより「地質学的」にだな。あの一帯は太古より川が多く砂地の地質だからトンネルを掘ると崩れやすく難工事になるからな。ただ、赤羽駅北側には大学があってそこだけは騒音対策でキャンパスのある高台の下にトンネルを掘って通してある。

@ゆうゆう東海 2 жыл бұрын

憶測ですが,都営三田線の埼玉延伸工事とセットだったような気がします。その三田線の話が流れてしまったので連動したのではないでしょうか？

@hc-ir2dr 2 жыл бұрын

三田線の埼玉延伸は新大宮バイパスに沿うような計画だったそうですが、埼京線建設が決まって重複するので中止になったそうです。もし三田線の埼玉延伸が実現していた場合ですが、埼玉県内は都営にはならず、南北線と同様に埼玉高速鉄道になっていたのではないでしょうか。

@ゆうゆう東海 2 жыл бұрын

@@hc-ir2dr さん、リアクションありがとうございます。もう少し補足しますとご指摘の場合にしても,当時の国鉄や運輸審議会は旧鉄建公団,現在の鉄建建設が両方まとめて工事することを前提になっていた計画だと思います。その後運輸審議会で三田線の話が中止になって,新幹線単独の工事も断念したと推察しました。ありがとうございました。

@meckey1939 2 жыл бұрын

埼玉県内は首都高の場所が三田線延伸線だったから、三田線は西浦和に駅ができていた。ちなみに和光市にあるホンダ系教習所レインボーモータースクールは三田線延伸区間の駅用地を転用(ここでカーブしてから北上)したものです。

@user-pb9po3xl5h 2 жыл бұрын

上越新幹線の新宿ルートについて戸田公園から分岐するという解説がありますが、その説は某鉄道ジャーナリストの個人的な推測であり、間違っております。実際は東北貨物線、つまり現湘南新宿ラインルートで赤羽から池袋方面へ向かって行くという計画が正しく、実際昭和48年頃に朝日や読売新聞で報じられています。

@木緑葵 2 жыл бұрын

そうね。武蔵野線の開通で東京都心を多くの貨物列車が通過しなくても済むようになるってことで、東北貨物線～山手貨物線の役目が無くなるからってことで、その用地を新宿までの新幹線ルートにしようというものでしたよね。

@punshaka0726 2 жыл бұрын

新宿を発着するメリットが全くないので現状の東京発着は歓迎です。東北上越から新宿に到着してしまうと、東海道山陽新幹線に乗り換えたいお客さんが不便ですからね。今でも東北上越と東海道山陽は意図的に直通させていませんので、東京に用がないお客さんでも一旦東京駅で降りないといけない不便な状況です。いずれはこの直通問題も解決してほしいです。

@鬼鯖缶 2 жыл бұрын

関東の上のほうで最強線と超越新幹線が並行してるの強すぎ

@定明-u9c 2 жыл бұрын

うまいうますぎる。埼玉銘菓のあれちゃうよ。埼玉通るからね。

@藤木敦 4 ай бұрын

多分、破綻した成田新幹線が無事開業してたら、東京駅から新宿まで開業した可能性非常に高いと思います。もし、国鉄時代に新宿に無事開業してたら、国鉄再建＆分割民営化の時でも、確実にJR東日本になっていたでしょう。東京が巨大化しても成田新幹線の通勤需要と合わせて、当時飛行機の国際線は成田が主流だったから、需要があったはずです。もし、そうなっていれば首都圏の鉄道勢力図はかなりちがったものになっていたと観じています

@ナナツミカン 2 жыл бұрын

20年前には埼玉高速鉄道線が開通していますし、今の技術だと余裕で地下に通せますね個人的には新宿からさらに伸して、品川、横浜まで乗り入れてほしいです

@Zebrahead0901 2 жыл бұрын

湘南新宿ラインの新幹線バージョンですね！

@レールスターひかり 2 жыл бұрын

もう新宿駅の地下に乗り入れるスペースはありません。駅のスペースは確保してあってもスペースとトンネルの階がズレるから建設したくても出来ません。池袋駅なら延伸可能ですが新宿駅は無理なのです。

@Oinari_San 2 жыл бұрын

その通りで、70年代の新宿駅周辺再開発時の平面図を参照すると現状、上越新幹線用の新宿駅用地は埼京線1~4番線の代々木寄り真下に空間が確保されているようですが、バスタ新宿建設とともに、地下空間への変電所？等の設置を行った都合上、思うように既存建築物の転用や新設も難しいようですね。一方で京葉線新宿駅の用地に至っては、大江戸線とJR東本社の地下の狭間に、謎の空間が眠っていることが考えられているようで、こちらは安易に事業が済みそうです。

@gin-ans1800 2 жыл бұрын

おかしいですねぇ、地盤沈下がもっとひどかった江東エリアでも、同時バンバン地下鉄が作られていたんですけどねぇ。

@trade_math 2 жыл бұрын

外の地区から南関東に来た立場からすれば、あの混雑した路線の入り組んだ新宿に、という形ではなく、新幹線の遠距離乗り継ぎを上野から東京駅に集中したのは英断だったと思います。例えば名古屋から新潟方面に向かう際に、そこだけ山手線など在来線に乗って新宿まで行かなければならないというだけでもかなりの苦痛です。新幹線同士の乗換駅はそれ自体をハブとして機能させる必要があり、その意味では東京駅でなければ品川とかにでもしてもらわないとやってられません。また、羽田や成田に近いのは新宿より東京駅です。この違いも大きいように思います。

@312toki4 2 жыл бұрын

もし、新宿発着になるなら、東京・品川方面の人は大宮で新幹線同士の乗り換えになってしまうからね。