МЦД 5 (D5) ОТМЕНИЛИ?

[@nikk_mcd3824]

Очень жаль жителей Мытищ, которым 25 лет обещали метро, потом МЦД. По итогу, не получили ничего…

[@АлександрЗемляков-в3л]

Интересный факт: в 2023-2024 гг на табличках названий станций Ярославского направления появилась надпись D5! Но теперь надпись «D5» станет артефактом нереализованного МЦД-5!

[@simbalowe]

Надо ж, успели и на этом попилить🤭

[@AlexDunai555]

@@АлександрЗемляков-в3л Только на "Лосе" и осталась...)

[@Whitebeard79outOfRus]

Артефакт - не факт ;) "Отмена" Д5 касается прежде всего дорогущего туннеля. А вот в виде радиусов его наверняка реализуют, тк. это явно дешевле, особенно, если проект удешевить - например, делать роскошные "московские городские вокзалы" только на узловых пересадочных станциях, а не каждую станцию, даже промежуточную с небольшим пасс-потоком, как это расточительно происходит сейчас

[@Go-crash]

Почему нельзя сделать линию трамвая или автобуса от Ярославского вокзала до Павелецкого вокзала бесплатно или сделать два отдельных деаметра. Я сам живу на Ярославском направлении МЖД и я хочу комфорт, потому что Я УСТАЛ, ПОСТОЯННО ЭТИ ОБОССАНЫЕ ТАМБУРЫ, И ТОЛЬКО СТАРЫЕ ЭД4М, ЭД2Т, ЭД4. Я хочу комфорт Если не сложно то оцените эту ситуацию

[@shadownegativ7779]

Полностью согласен, ездить из области в Москву на учёбу в этих обоссаных эд4м достало(плюсом моему ответвлению достались самые убитые составы)

[@QuickTV]

​​@@shadownegativ7779согласен, тоже езжу по Ярославскому направлению на учёбу в Мытищи. Эд4м в ужасном состоянии! Даже экспрессы...

[@Go-crash]

Фрязино-Пассажирская?

[@Go-crash]

Ну ответвление на фрязино?

[@simbalowe]

Если так в столице, то в регионах 1 км транспорта - это вообще мечта десятилетий. Но там думают, что Москва зажралась - промыли мозги всем.

[@Каналвсемканаламканал-т6ш]

Нет нам не промыли мозги

[@simbalowe]

@@Каналвсемканаламканал-т6ш всем, кому промывали))

[@Tui3694]

А не зажрались что ли? Голодают что ли?

[@taygishkin]

Пиар пиаром, но то, что МЦД в принципе существует как проект - прекрасная штука, потому что очень странно жить в Москве возле станции электрички, но при этом кататься на автобусе до метро, потому что нет общего билетного меню или следующая электричка через час

[@SHERIDAN_TV]

Если бы его ещё и реализовали, как было задумано. А вот с этим увы беда((

[@DZ-mn5ll]

Ну так Бирюлёво и Лосинка именно так и поступают - живут у станции электрички и ездят к метро на автобусе. Как им помог проект МЦД, не подскажете?

[@ЛампочкаИльича-й9в]

Что значит "сумасшедшие деньги"? Собакин ежегодно закапывает (в буквальном смысле) в т.н. "благоустройство" до 120 млрд рублей и это не считается сумасшествием, а тоннель стоимостью в 2 раза меньше, это что-то "неприличное"? Может всё несколько проще? На таком строительстве, в отличие от бесконечных переукладок бордюров и тротуарной плитки с "эксклюзивными" поставщиками материалов и исполнителями работ (уже намозолившими глаза), много не попилишь, вот и стали эти объекты "неподъёмными".

[@Whitebeard79outOfRus]

Не, ну там действительно громадные деньги по сравнению со стоимостью стандартного км. на МЦД. Другое дело, что туннель нужен, ибо без него не получится полноценно добиться распараллеливания электрички и метро, чтобы то же Павелецкое направление не сливало свой пасс-поток в метро на Павелецком вкз. и других пересечениях со ст. метро, переполняя его таким образом, создавая локальные "эффекты Выхино". Тоже самое верно (ещё более) для Яр.напр., перегружающее своим пасс.потоком ТПУ "Комсомольская" ака "Пл. 3х Вкз-ов"

[@karabasbarabas1652]

Омское метро перебирается в Москву!😁

[@SHERIDAN_TV]

Точно! 😁

[@Whitebeard79outOfRus]

Его вроде продают )) Может быть, как раз в Москву )) Хотя зачем оно тут нужно?! ))) Ну, или покупают "московские" )))

[@karabasbarabas1652]

Было-бы желание-начали бы стройку. Без шума и размаха. Просто с двух сторон. Без промежуточных штолен. Впоследствии выходы можно было бы организовать через действующие станции метро.. Построили бы тоннель, для начала. С закладными под станции. Неспеша. Но тут желание попиариться и попилить. Увы...

[@Whitebeard79outOfRus]

Ну это изначально дорого и сложно в существующих подземных условиях московского центра. А с учетом того, что весь проект МЦД за счет своей надземности и использования существующих ж-д коридоров рассматривается как более дешевая альтернатива подземным метро-линиям, такой дорогой проект при всей его нужности для полноценного функционирования Д5 именно как диаметра, вызывал обоснованные большие сомнения в возможности его реализации. Но это не значит, что Д5 не реализуют вообще - в виде радиусов он вполне возможен и сейчас

[@curious_0251]

7:20 Не совсем согласен с тобой в этом вопросе. Я живу в Митино, очень часто езжу на север Москвы. К бабушке на беломорскую или на электричку на дачу (Лианозово). Когда построят эту линию, то не нужно будет делать этот дурацкий крюк через Кунцевскую. Я думаю, что она будет минут 20 точно экономить жителям Митино, Красногорска и Строгино. Конечно, есть МЦД2, но оно не всегда спасает)

[@SHERIDAN_TV]

Резонно :)

[@DmitriyGolovach]

Сначала отменили метро "Челобитьево" в Мытищах, пообещали альтернативу в виде МЦД 5, но оставили самые убитые электрички на Ярославском направлении, теперь и этот проект отменили, а скорость застройки Мытищ, Пушкино и Королева с тех пор выросла в несколько раз, Ярославское шоссе и Проспект мира стоит, наземным транспортом этот пассажиропоток не перекрыть, значит будем учиться летать, в такой ситуации отсутствует надежда на строительство хотя бы наземного участка метро даже до Мытищ,

[@chernyprapor]

Жителям Мытищ, стоит работать в Мытищах и проблема решится без метро, МЦД и прочего

[@Tui3694]

​@@chernypraporа может тогда жителями Москвы только в своем районе работать, тогда метро можно закрыть просто и деньги на него не тратить

[@ЛеонидСелезнев-ц5д]

@@chernyprapor любой подмосковный житель, работающий в Москве, оставляет НДФЛ в Москве, а это 3-4 млн. человек со средней зпл под 100 тыс грязными в месяц и это 500-600 млдр руб одного НДФЛ или 5-6 млдр долл в год первая электричка в СССР была создана в Мытищах и пущена в Баку первая электричка в РСФСР была создана в Мытищах и пущена из Мытищ в Москву первый поезд метро был создан и производился в Мытищах самый современный поезд метро создан и производится в Мытищах в Мытищах делали трамваи для Москвы, а во время войны производство перевезли в Усть-Катав, где делают до сих пор, потому что для защиты дорогой столицы нужны были танки и САУ, которые стали делать в Мытищах перспективные станции в Мытищах проектировали и рисовали в схемах с конца 60х, все 70е, все 80е и все 90е при строительстве БКЛ были охвачены все направления жд кроме Ярославского, пересесть на БКЛ нельзя и вот вопрос от жителя Мытищ... алё, москвичи и уважаемый мэр, вам Россия не мешает?!! не?

[@ДмитрийЖестков-о1р]

Обновление Ярославского направления после D3 и D4 никто не отменял.

[@ДмитрийЖестков-о1р]

@@chernypraporахахах, тебе виднее, кому что следует делать!😂

[@MyratNabokov007]

МЦД-5 это та история которая не имеет конца и края. Я так подозреваю еще много лет нас будут кормить разными обещаниями касаемо этого чуда.

[@SHERIDAN_TV]

Согласен)

[@MyratNabokov007]

@@SHERIDAN_TV МЦД 5 это такой же долгострой как центральный участок КСЛ. Вроде их должны построить, но отодвигают этот момент.

[@SHERIDAN_TV]

Ну про ЦУ КСЛ можно вообще забыть. Уже далеко за 2030 год отодвинули просто обсуждение возобновления этого проекта.

[@Whitebeard79outOfRus]

Думаю, его "отмена" по факту будет касаться именно туннеля, как самая выбивающаяся по стоимости из всего проекта часть. А вот в виде радиусов его реализации всё ещё актуальна, просто проект по нынешним временам могут ещё удешевить, чтобы, к примеру, делать крутые "МосГорВокзалы" только на действительно узловых пересадочных станциях, а не всех подряд, как зачастую сейчас на других Д происходит.

[@k0jz0r69]

МЦД, говорят, не про удобства. Как житель Люберец скажу, что МДЦ - это лучшее, что случалось с городом за последние много лет.

[@cravzew8895]

@@k0jz0r69 люберчанам не привыкать

[@RavenGames1761]

МЦД как идея - лучшее что случалось с городом Как реализация - не про удобства

[@darttrain5248]

С Химками тоже самое. Благодаря МЦД 3 можно не смотреть расписание, а прийти на платформу и за 5 максимум 10 минут уехать. Но тут ещё надо подчеркнуть что это третий диаметр, а он действительно самый стабильный и удачный.

[@Whitebeard79outOfRus]

Имеется ввиду - удобство по сравнению с метро и именно с точки зрения москвичей. Но в том-то и дело, что МЦД - это не гор.электричка ("наземное метро" в трактовке мэрии)в чистом виде, действующая только в границах города, а электричка всей мос.агломерации. И в этой роли она, несомненно, большой шаг вперед, который. к тому же, ещё полностью не завершен, ибо когда будут достроены отдельные пути для МЦД и дальнего пригорода, то тогда МЦД станет локальным контуром, как локальные поезда ньюйоркского метро, а дальние электры внутри зоны МЦД будут работать как полу-экспрессы, останавливаясь только на крупных узловых станциях, т.е. можно будет комбинировать экспресс- и локальные поезда, более быстро перемещаясь по всей системе, что увеличит провозную способность ж-д направлений. Другое дело, что дальние "полу-экспрессы" будут за отдельные ЦППК-билеты и ехать только до вокзалов, что ограничит их возможность комбинации с локальными поездами МЦД и скорее просто сократит время поездок дальних пригорожан до вокзалов, в то время как жители мос.агломерации будут "безвылазно" юзать только поезда МЦД, чтобы сэкономить, хотя некоторые, возможно, ради быстроты будут использовать и комбинации с дальними электрами

[@darttrain5248]

@@Whitebeard79outOfRus в зоне мцд дальняк будет по тем же билетам, это видно по примеру киевского направления

[@Into_the_night22]

Автор канала просто озвучил мои мысли! В том числе про Филёвскую линию вдоль Можайского шоссе и трамвай на 9й минуте. Нынешнему руководству Москвы пиар и распил ближе всего к сердцу. А вместо действительно важных вопросов лучше бордюр переложить в пятый раз и плитку перестелить, потому что на предыдущей украли столько, что она за пару лет развалилась

[@honeymelon4682]

Идеально сделанные 5 диаметров в пределах ЦКАД (по уровню комфорта и качества МЦК), само МЦК (в идеале модернизированное под 11 вагонов) и интеграция с БКЛ (пересадка на Полежаевской) могли бы создать абсолютно иной транспортный облик Москвы, особенно если бы сделали адекватные пересадочные узлы в Подмосковье. Но такое если и будет то только лет через 20-30, когда будут уже совсем другие проблемы

[@Whitebeard79outOfRus]

Под 11 вагонов МЦК модернизировать никто не будет, там максимально заложено 7 вагонов ;)

[@honeymelon4682]

@Whitebeard79outOfRus Мне кажется при желании это возможно. Особенно меня удивляет что большая часть станций МЦК имеют только один выход в самом конце станции, и даже не по середине! А так конечно модернизация МЦК под 11 вагонов капитальных вложений стоить будет, считай новое кольцо сделать

[@user-O737Hdhdgs]

Пох уже всем на тонель, можно даже простить зассаные электрички, просто ввести хотя бы проезд по безлимиту, чтоб не тратить время на оформление билета, уже будет кайф

[@provolv91RUS]

Спасибо Стасу за старания! Мне, в целом, только сейчас стало понятно, зачем нужен этот тоннель) 😅

[@SHERIDAN_TV]

Очень рад, что понравилось, и что-то стало яснее)))

[@Ivan_Mylin]

Мой недобитый оптимизм разрушенный об реальность. А ведь ты и подруга из Королёва были правы. А если серьёзно, то я предполагаю, что только при следующей власти (если что, то я не призываю к свержению, а просто указываю, что Собянин уйдёт, как и Лужков), начнут (возможно) строить что-то под центром и перестанут МЦД5 или ЦУ КСЛ быть Омским метро.

[@Whitebeard79outOfRus]

Я бы на вашем месте не отменял ваш оптимизм ;) Ибо "отмена" Д5 касается прежде всего туннеля, который с самого начала, при всей его малоальтернативной важности, был под очень большим вопросом из-за своей сложности и дороговизны. А вот в виде радиусов его вполне могут реализовать, ибо будет очень странно, что на всех направлениях будет МЦД, кроме этих двух. Это будет выглядеть явно некрасиво и мэрии это тоже ни с руки, ибо одно дело - вынужденное отсутствие ураганно-положительного пиара, а другое дело - наличие недоуменного пиара отрицательного. Этого мэрия тоже явно не захочет допускать. Другое дело, что радиусы тоже могут "похудеть" - роскошные гор.вокзалы с эскалаторами могут остаться только на ТПУ, а промежуточные рядовые станции будут только слегка отремонтированы, как это происходит сейчас на некоторых станциях уже действующих МЦД. Да и по центральному участку есть определенные альтернативы, к примеру - отдельный соединительный экспресс-трамвай Д5 по центральному трам-участку, выделенному только под это соединение. Это, конечно, полноценный туннель не заменить, но позволит снизить загрузку метро в районе вокзалов Д5, давая строителям туннеля определенный временной запас. Тем более что экспресс-трамвай можно дополнить несколькими линиями экспрессбусов, покрывающих соседние с трамваем радиусы от вокзалов Д5

[@SosInChess]

По поводу Ярки - уже пофиг на мега тоннель, дайте хоть 6-й главный путь от вокзала до Мытищ, 4-й главный путь до Болшево и 2-й главный путь до Фрязино! А ещё интерировать системы оплаты (хотя пока у меня есть социалка, все не так уж и плохо). А как любитель трамваев, новые трамвайные линии! Особенно бы было круто, если бы соединили две сети в одну соединеием у Белорусского вокзала, Дмитровской или где ещё это можно сделать!

[@mark_randolph_820]

Я за

[@Whitebeard79outOfRus]

Как раз трамвай и Д5 можно увязать в одну связку через выделение всего центрального трам-участка (с учетом запланированной прокладки путей по Ак.Сахарова) под экспресс-трамвай Д5, отдельно работающий только под связку Яр. и Павел. направлений через центр, с 6-7 экспресс-остановками, длинными трамваями, приоритетными трам-светофорами, трам-выделенкой и пр. плюшками. Тогда обычные трамваи не будут ездить в сам центр, оборачиваясь по Ярославскому и Павелецкому вкз. Это, с одной стороны, позволит уменьшить загруз метро электричкерами (хотя, конечно, и не заменить необходимость ж-д туннеля), а с другой - вынудит довести трамвай хотя бы на одном участке до по-настоящему современных стандартов, по которым, по-хорошему, должен работать весь МСК-трамвай по умолчанию, но с этого можно будет начать как с насущной необходимости.

[@TheMrWanes]

Я вообще в принципе с самого начала был сторонником того что можно было просто имеющиеся электрички интегрировать в билетное меню Москвы, убрав дневные окна при этом(и тактовое движение ввести опционально), ну и ПС обновлять постепенно, много денег сэкономили бы. Помню обсер первого дня мцд когда я приперся на станцию Депо чтобы по мцд+мцк доехать до универа, и какое же было мое изумление когда валидаторы оказались нерабочие, а окончательно меня добила шестивагонная Иволга, набитая как консервная банка. Я тогда подумал: "вот ходили тут уж почти как сто лет электрички, с такими же интервалами, вы не ухитрились даже посмотреть на пассажиропотоки, увидеть что и в 11 вагонах мест сидячих нет порой, и что 6 вагонов не прокатят вот никак?". Ну зато на ЭТ2М и Ласточке по курскому направлению прокатился. По пятому диаметру, тут очевидно надо как раз таки ввести сервисы МЦД(по итогу то удобно стало), и также потихонечку менять демихи на что то более новое.

[@user-Greyka23-mt8vk]

Ну кст 1 пункт (интеграция в тарифную систему) уже выполнен как минимум на Павеляге. Про ярик ничего не могу сказать

[@TheMrWanes]

@@user-Greyka23-mt8vk не ездил там, но если ввели уже все, то красавцы, укажите на схеме метро как D5 и D5A и вообще идеально, но на ярике год назад ничего не было

[@FatTony97]

@@user-Greyka23-mt8vk так не интегрировали билетное меню, не врите. Да, сделали возможность оплаты по кошельку Тройки, но по факту тарифы как были ЦППКшные, так и остались, просто единственное можно не стоять в очереди на покупку билета, но более :) А пересадки как были платные, так и остались. А тут имеется в виду возможность использовать имеющийся проездной для поездок в пределах Москвы(и пригорода, если проездной и на пригород тоже) по будущей D5. Без доплат и без дневных окон.

[@UltraSpectre]

Очень странные заявления. Никому не нужная Рублёво-архангельская ветка, идущая в 300 тысячный Красногорск и район сравнимого размера, который уже строится активно. И будет заселён в момент запуска метро. То есть наргузка 300 000-600 000 жителей - это никому не нужно? ))))) А вот 5-тысячное Сколково, конечно, продлить ветку, которую продлить нельзя (голубая под это просто не рассчитана) - это большой и важный проект да... В остальном в ролике всё более-менее верно сказано... Просто автор, похоже, не в теме проблем Красногорского направления, но при этом сам живёт где-то в районе Сколково.

[@musicman3594]

Откуда в Красногорске 300 тысяч?Согласно официальным данным,там проживает около 190 тысяч человек и не стоит забывать,что в Красногорске уже есть и МЦД и метро.

[@transformatorvlasti]

1:35 Через ЦАО ходят диаметры, только эти районы ЦАО далеки от географического и исторического (без Новой Москвы) центра (км 3-4)

[@2-cj3ub]

Зачем это проект D5, нет! Зачем проект ЦУ КСЛ, нет. Нам прям жизнено необходимо метро в Троицк, Рублёво-Архангельское, Бирюлево и Гольяново. А что с оставшиесями деньгами? Метро в Можайский район? Нет! Строительства новых трамайных линий?! Нет! Сергей Собянин, как и все другие чиновники в первую очередь думаю о своём кармане. Он тоже хочет часть прибыли оставить себе. Как раз у нас в Ленинском городском округе обсуждаются строительство скоростного трамвая (термин аналог метро), но уже в течении уже 10 лет никакой конкретики! А жаль! Автобусы из Ермолино в часы пик задыхаются. Огромные очереди на остановках собираются и вообще полная жесть! Мне проще сесть на троллейбус с пересадкой на электричку до метро, чем толпиться в очереди на автобус, при чём автобусы у нас в убитом состоянии, только чуть-чуть разбавленны новыми ЛИАЗами. По 364 маршруту вообще нет нормальных автобусов убитые Волгобасы в перемешку с маршрутками А к кому обратиться, я ХЗ!

[@gray4673]

Так главное отчётность

[@avangard1446]

Обращайтесь в местную АДминистрацию если хотите официальный ответ на бумаге из трех букв 😂

[@2-cj3ub]

@@avangard1446 да в администрации там как всегда одни отписки, остаётся только жаловаться Путину, чтобы он разобрался с этими чиновниками

[@user-Greyka23-mt8vk]

Бедный ваш округ. 100% в троллейбус не втолкнёшься Ах да. Скоро вас Собянин (наш святой мэр😅) присоединит и троллейбус ваш в черную дыру пошлёт😂😂😂

[@eugenestarostin1508]

Центральный диаметр - это плеоназм. Безграмотный термин.

[@Whitebeard79outOfRus]

Не думаю, тут скорее дело в том самом навязчивом пиаре, который в данном случае был призван показать городскую электричку более важной, чем она может быть, чтобы сделать проект значимее и нужнее в глазах в том числе федеральной власти. Ведь на самом деле линии МЦД - хордовые: тоже необходимые, но из-за их отсутствия в самом центре (в отличие от метро), неспособные сильно разгрузить центральный метро-участок, точнее, могущие разгрузить его только на 20% максимум (по оптимистичным подсчетам самой мэрии). Отсюда вот эта вот кажущаяся "плеоназмность", точнее, желание выдать желаемое за действительное. На самом деле гор.электричка могла быть диаметральной, но для этого ещё при стр-ве метро в 30ые г.г. надо было принять предложение Кагановича, чтобы 1ая очередь МосМетро была не отдельной именно метро-системой, а подземным соединением нарождавшейся тогда пригородной электрички. Тогда это ещё можно было сделать дешевым открытым способом под существующими улицами. Но Сталин принял решение, что метро будет именно отдельной системой, не совместимой с ж-д, кроме ширины колеи, и требующей пересадки на неё. Почему - это другой вопрос.

[@countryischanging]

На самом деле метро в Троицк нужно таким же жителям Новой Москвы как я, я блть уже долгий срок жду метро к себе домой, не придется на автобусе ездить по 40 минут до Теплого Стана.

[@_DNO_228_]

Это было ожидаемо как и с жёлтой линии. Кстати раз 2 отрезка есть, то почему бы 8а не передать в рублёвскую линию или не вариант? Ну или на худой конец дать ей тёмно жёлтый цвет и 20 номер. Спасибо за ролики Стас.

[@Whitebeard79outOfRus]

Ну, насчет туннеля - действительно ожидаемо, я лично даже после презентации на выставки воспринимал это как заявление о благих намерениях, не более. Или как "очерчивание стратегических намерений", если угодно. Ибо понятно, что туннель в условиях московского центра по умолчанию будет супер-сложным и супер-дорогим, особенно за счет хоть и нужного, но явно нелегкого в реализации прохождения через ТПУ "Китай-город". Но это не значит, что Д5 не будет в виде радиусов. Это, конечно, не так круто, но тоже необходимо, ибо будет странно смотреться, что на всех ж-д направлениях МЦД есть, кроме двух оставшихся, особенно сверх-загруженного Ярославского - МЦД нет. Так что в каком-то виде его придется мэрии делать, это очевидно, и радиусы здесь - самый очевидный и дешевый вариант. Тем более, что центральное соединение покамест можно будет сделать с помощью выделения центрального трам-участка под экспресс-трамвай Д5, а также несколько маршрутов экспрессбусов через центр, от Ярославского и Павелецкого вкз. соотв, работающих только на подвоз-развоз к Д5, со всеми плюшками экспресс-ОТ.

[@taygishkin]

Про Можайский... я посмотрел, что у них там отвратительные маршруты: нормальных частых и быстрых маршрутов до ближайших станций МЦД нет: начали бы хотя бы с этого, ну а вообще, конечно, трамвайная линия от Беловежской по Кутузовскому хотя бы до Киевского вокзала было неплохо

[@ХранилищеЗнаний]

ЦУ КСЛ Не стали строить из-за тамошней элиты Дело не только в деньгах

[@Whitebeard79outOfRus]

Может, это и к лучшему, ибо нынешний проект соединение Калинской и Солнцевской линий получается слишком извилистым из-за необходимости заезда в М-сити, что делает этот путь для солнцевцев для пути в центр малоперспективным и большинство продолжит пересаживаться на Парке Победы АПЛ, даже если ЦУ КСЛ будет построен по существующему проекту. Гораздо более линейно и оптимально будет соединить Калининскую с РАЛ, ведь эта последняя, "элитная" линия требует прямого соединения М-сити с самим Центром как 2 главным центров самой Москвы. А СолЛ оптимальнее будет повести после М-сити параллельно Сокольнической, с их дальнейшим объединением в 2-ветвевую "овализированную" линию, с двумя концами в аэропорту Внуково и на "обратном" загибе СокЛ на Буль.Рокоссовского

[@nal1gator38]

Моментами прям видно насколько ты прям любишь нашу власть, тут сразу лайк😂

[@Gromo89]

Диаметрам надо было дать название МЖД - Московские Железнодорожные Диаметры

[@ДмитрийЖестков-о1р]

Точно блин!

[@Whitebeard79outOfRus]

Это не диаметры ;) Это хорды, МЖХ ;) Хотя по сути это можно назвать "ЭМА" - Электричка Московской Агломерации - это наиболее точно отражает её транспортную суть

[@RaspyMoth68694]

Для реализации проектов Д5 и ЦУ КСЛ надо либо пересматривать оптимальные варианты ли как-то по корректировать проекты

[@Whitebeard79outOfRus]

Да, очень верно подмечено. Лично мое предложение - для большей мотивации для стр-ва туннеля Д5 вывести на павелецкий ход не только сами поезда этого направления, но ещё и курский радиус нынешнего Д2. Тогда на внутримкадовом участке (начиная от Котляково) Павелецкого хода останутся только поезда МЦД Домодевоского и Подольского радиусов, а весь дальний пригород с Курского и Павелецкого напр. уйдет на нынешний московский участок КУрского хода (Д2). Тогда центральный туннель станет "домом" не для одного Домодедовского радиуса, а сразу двух, и тогда на Яр.напр. можно будет тоже два маршрута на Яр.радиусе Д5 связать с двумя южными радиусами Д5. Это даст 2ную мотивацию для стр-ва туннеля и 2ную его оправданность, скажем так. Что касается ЦУ КСЛ, то я давно везде пишу, что нецелесообразно соединять К именно с СолЛ, т.к. в этом случае путь солнцевцев в центр получается слишком извилистым из-за заезда в М-сити, поэтому большинство продолжит пересаживаться на Парке Победы АПЛ, перегружая его и саму АПЛ на этом участке. Поэтому КалинскуюЛ лучше соединить со строящейся РАЛ, тем более что для последней как "элитной" линии важно соединение М-сити с самим Центром

[@simbalowe]

Действительно, у выдумывателей названия МЦД слово центральные говорит об их недалёкости в геометрии)))

[@alexn662]

Как и Площадь трёх вокзалов.

[@Whitebeard79outOfRus]

Скорее, это попытка убедить публику в том, что значение МЦД больше, чем оно есть на самом деле - что это именно диаметры, как и радиальные метро-линии и что таким образом МЦД равно по транспортному значению этим метро-линиям, для разгрузки которых в основном МЦД и затевалось. Поэтому такая навязчивая тавтология - "центральные диамтеры", призванная скрыть факт, что это на самом деле хорды, которые центра (внутри Садового) в лучшем случае касаются, и что их значение таким образом будет оставаться вспомогательным, и что разгрузка центрального метро-участка даже по расчетам самой мэрии будет максимум 20%. Что тоже очень хорошо и важно, но всё-таки не очень много по сравнению с тем, какая разгрузка требуется метро, чтобы оно стало комфортнее и больше новых пассажиров могли им нормально пользоваться, чего они сейчас зачастую избегают из-за как раз переполненности, которая превратилась в московском сознании в устойчивый (и зачастую правдивый) стереотип

[@Mixail_123]

Кстати, насчёт продления ФЛ в Можайский район. Там на Кунцевской нету места под ещё одну платформу. Очень жаль, что в своё время сэкономили и не построили полноценную двухпутную новую платформу для АПЛ.

[@SHERIDAN_TV]

Технически оно есть. По предполагаемому проекту, ещё 14 лет назад, предполагалось полностью закрыть автомобильное движение под путепроводом, и именно там на месте проезжей части построить новую платформу Филёвской линии. А саму развязку вместе с путепроводом полностью перестроить

[@sanchous6451]

​@@SHERIDAN_TVда, строительство метро в Можайский район это хорошо, но у филëвской линии там некоторые станции рассчитаны только на 6 вагонов, перестраивать станции уже не будут явно, если линию ещё продлевать, то тогда вообще будет загружена сильно.

[@SHERIDAN_TV]

@sanchous6451 А никто и не собирался удлинять станции на ФЛ при перспективном продлении.

[@user-Greyka23-mt8vk]

Теперь официально даже продление Филёвки стало очень дорогим

[@mpts0108]

Походу ДепPR только тот самый "ПиРэ" и нужен... А чтобы действительно разгрузить (не на бумаге, а в реальности) метро, ставшее просто "скотовозом" (да простят меня неадекватные фанатики), горьковку, средний пригород (не разделением МЦД и дальняка) и т.п., рук не доходит просто.... ЦУ КСЛ - нужный проект. Действительно нужный. Доведение МЦД до нормального состояния - тоже важный проект (не с разделением дальняка и МЦД, а с разделением МЦД с частью дальняка и другой части дальняка, экспрессов, грузовых и т.п. (распишу потом в своем ТГ)). Также необходимо возвращение троллейбуса (не ёбуса с космической стоимостью и очередью на зарядки, а нормального троллейбуса с увеличенным автономным ходом, как в Подольске, СПБ и других городах).

[@Эп2д-ч9ш]

Пусть продлевают Филёвку до Можайки.

[@alexk3003]

Так они строят, чтобы продать квартиры в "новых"районах, а старым и так сойдёт

[@by_heAvy]

Я как житель живущей ближе к станциям метро Новокосино, очень был расстроен что проект по соединению 8 и 8А заморозили, так как был бы и интервал лучше, и трафик, и пустили более улучшенную модификацию Оки с синими дверьми и Москвы 2019. Но к сожалению, нет, а так мы жители Новокосино страдаем от старых поездов Ока, с медленно закрывающимся дверьми, и «сквозным проходом». Пуск поездов серии Москва 2019 и Москва, остаётся только в мечтах 😢

[@Whitebeard79outOfRus]

На самом деле, заморозка в нынешнем виде - это благо, ибо соединение 8 именно с "8А" - нецелесообразно, ибо путь 8Аовцев в центр в этом случае получится очень извилистый и долгий из-за заезда в М-сити, и в большинстве они продолжат пересаживаться на Парке Победы-АПЛ, по-прежнему перегружая её. А вот соединить 8 более линейно со строящейся РАЛ - это более здравая идея, тем более что для РАЛ как для "элитной" линии важно наличие прямого соединения между двумя самыми главными центрами МСК - собственно основным Центром внутри Садового и М-сити. Причем и направление этого соединения может быть отличным от нынешнего проектного, который в том числе и по причинам административного плана будет очень сложно реализовать, ибо оно по слишком пафосным районам проходит. На канале Post_Metro были хорошие альтернативы в соотв. видео о ЦУ КСЛ предложены. Правда, там автор предполагает по-прежнему соединение с 8А, но по более реалистичному маршруту, рекомендую к просмотру

[@by_heAvy]

@Whitebeard79outOfRus Спасибо за информацию! Обязательно посмотрю 🤝

[@gray4673]

Боже, а ведь некоторые еще и через центр, в районе камушки, хотели пустить свою хотелку в виде мцд 6 😅

[@Dim-Sanych]

Этот материал надо в рубрику "Здраавствуйте, котяятки"

[@alexn662]

Вот, продолжение Сокольнической линии до Лосиноостровской построят, и будет счастье.

[@Juntik_Anebskiy]

@@alexn662 знать бы ещё когда это построят

[@user-Greyka23-mt8vk]

Ещё бы построили. Он же не за МКАДом, так кому он там ***** нужен

[@Kuzmas_game_and_train]

А если в теории+- от Ростокино проложить туннель до ВДНХ рядом с трамваями. Постараться подойти к Марьина роща. А после по путям МЦД 3 или МЦД 4 на рижский и Курский вокзал. Дальше по тунелю обходя кольцевую и садовое кольцов районе (забыл как называется, где на юге пересадка МЦК и ЗЛ) выйти к павелецкому направлению? Просто на теории.

[@user-684-b6yfawr]

МЦД 5 путей разъехаться не могут.Каждый день опоздания

[@norpland3739]

Составы бы на ярославском направлении поменять

[@id_id]

И на Павелецком тоже, вёдра ездят, шумные

[@darttrain5248]

Там составы не такие уж и старые. Нужно нормальное обслуживание обеспечить и провести кап ремонт и тогда уже будет лучше

[@MUCTEP_MAKC]

@@darttrain5248 этим уже не поможешь. Да, они не такие старые, но сойдя с конвейера они были уже устаревшими. Эти вёдра долго не протянут

[@bublic7]

Не может, этого быть потому, что не может быть ни когда.

[@Sektor_ST_104B]

Э по почему через МЦК не хотять пускать, пути есть, пдсы и товарные подвинуться в графике, к в времени постройки дублирующих платформ, будет 50 новых иволг 4.0 готовы, как минимум 30 точно, и можно запускать, хотели же, туннель отменили, а не д5, может быть? Разгружать МЦК надо!!!

[@MUCTEP_MAKC]

А нахер нужен пуск через мцк, если есть сам мцк?

[@Sektor_ST_104B]

@MUCTEP_MAKC чтобы было адекватное соединение в диаметр

[@Graf0nshi]

Я чесно говоря когда узнал что будет тонель сразу стал скептически относится к данной затее .Сразу всплыли флежбеки с центральным участком КСЛ Походу опосения были не беспочвенны

[@Tui3694]

Ты ещё сомневаешься?

[@Graf0nshi]

@@Tui3694 нет уже

[@kukuruza_vzrivoopasnaya]

Сказали, что не будут делать до вокзалов мцд без соединения, чтоб не перегружать перегруженные участки)

[@SHERIDAN_TV]

Короче, очередная тупейшая отговорка.

[@DZ-mn5ll]

А перегрузить улично-дорожную сеть автомобилями и перегрузить автобусы? Пассажиры-то не исчезнут от отмены D5

[@alexk3003]

В Германии, во Франции и много где ещё строят такие туннели

[@SHERIDAN_TV]

Там строят. А у нас только PRятся. Впрочем и там такие проекты редкость, стоят невероятно дорого, и строятся очень много лет (пример CrossRail очень красноречив. А он ближе всего к нашему проекту).

[@alexk3003]

@SHERIDAN_TV посмотрел, в Париже уже более 80 км тоннелей RER под городом, начали строить ещё в 60х.

[@SHERIDAN_TV]

Вот именно. Более полу века назад

[@vladislav148]

@@SHERIDAN_TV Ну англичане более горазды заниматься распилами чем те же французы. Типа сравнить RER и Crossrail, или их сети ВСМ (и офигеешь когда увидишь разницу в стоимости. Можно понять когда в разы дешевле проект у каких-нибудь китайцев, но тут то две европейские страны...)

[@darttrain5248]

Ну crossrail по масштабнее нашего D5 будет. Там и несколько вилок, и станций больше, и тоннель длиннее, и проблемы с интеграцией нескольких ЖД операторов

[@Grigorij_G]

Центральные диаметры потому что в центре мосузла, а не Москвы

[@Whitebeard79outOfRus]

Нет, потому что надо было тавтологическим названием убедить людей, что по факту хордовые линии гор.электрички идут, подобно метро, через центр, чего они не делают, что обрекает их на вспомогательное транспортное значение. Которое тоже важно, но сможет обеспечить только 20% в максимуме разгрузку центрального метро-узла (по подсчетам самой мэрии)

[@Grigorij_G]

​​​@@Whitebeard79outOfRus мне кажется название изначально от железнодорожной терминологии пошло: радиус, диаметр. Центральный не по отношению Москве, а по отношению к железнодорожной сети. Т.е. Шаховская - Тула - обычный диаметр, а Нахабино - Подольск по отношению к нему - центральный

[@FatTony97]

А мне казалось, что назвали тупо по аналогии с МЦК, он же Московское центральное кольцо, а тут типа Московские центральные диаметры(МЦД) которые это кольцо пересекают. Лучше бы назвали просто наземными электричками, но у нас сложилась негативная коннотация у слова "электричка", вот и пришлось называть это "наземное метро", хотя какое это метро...

[@НиколайДиваков-щ7ф]

Оленевод ничего особенного по первым двум диаметрам и не сделал. Он просто сделал регулярным, постоянным движение электричек по уже существующим линиям. Главное -- пиар. Нужно торжественно объявить, что он что-то там запустил. И неважно, что по существу ничего не было сделано, что за этим последовали, и сейчас ещё следуют массовые отмены поездов, одноколейные участки и так далее. Что по связующим участкам поезда возят воздух. А если и есть пассажиры, особенно в часы пик, то вынужденно: по некоторым направлениям поезда на вокзал не заезжают.

[@Zaxkc636]

Да возможно этот диаметр кто-то ждал . Всё же и по тайна-загадка, почему он называется центральным, ведь он проходит через окраин города

[@Whitebeard79outOfRus]

В самом названии уже тавтология - "диаметр" по определению проходит церез центр, всё остальное - это уже хорды. Каковыми, по сути, линии МЦД и являются, и центра (внутри Садового) они максимум касаются. А причина как раз в том, что мэрия их хотела показать важнее и значимее, чем они есть на самом деле, т.е. уподобить их по-настоящему диаметральным линиям метро, которые действительно идут максимально через центр, и таким образом уравнять их между собой, из-за чего в том числе мэрия проект МЦД называет также "наземным метро". Эти наземные хорды тоже важны, но они способным разгрузить метро (прежде всего в его перегруженном центре) максимум на 20% как раз из-за своего хордового прохождения (через Центр)

[@alexeyrus8237]

В теории это возможно,но на практике,нет,они что решили между метро и вокзалом капать туннели, центр это вообще треш, куда они собрались копать туннели,там и так пернуть негде...

[@Whitebeard79outOfRus]

Прокопать-то можно, но очень дорого, из-за того, что изначально отказались от предложения Кагановича 1ую очередь мос.метро делать именно как подземное соединение тупиковых ж-д направлений нарождавшейся тогда электрички - которая стала появляться уже с 1929 г. То, что метро было в итоге сделано в европейском ж-д габарите, меньшем, чем русско-советский ж-д габарит, обрекло нынешнюю гор.электричку на второстепенное значение, не соотв. её максимальной потенциальной провозной способности, а также сделало проекты отдельного метро более дорогим и менее удобным для пассажиров тех же электричек, которым и по сию пору надо отдельно выходить на вокзалах и пересаживать в метро, вместо сквозного проезда по подповерхностным тоннелям электричек прямо через центр

[@AndreyNikolsky2004]

После такого властям можно похлопать за их тупость!👏👏👏🙈🙈 Если кто-то ещё верит что проект ВСМ будет реализован, то сочувствую Вам. Таким любям в дурке надо лечиться!

[@user-Greyka23-mt8vk]

Пытаются реализовать. Но я не верю как минимум в сроки. Да и пропиарили их также как и д5. + нужны наверное вложения ржд и других городов куда придёт ВСМ. А у них деньги еще попробуй забери

[@kirillpresgamingchannel]

Не, МЦД обошёлся дорого, и не нужен кому-то особо. Пусть бы МЦК оставили, и Москву не расширяли бы. После ухода Собянина с поста мэра Москвы, всё такое пиарное будут отменить навсегда.

[@Whitebeard79outOfRus]

Говорите за себя - огромному кол-ву людей стало проще с введением МЦД даже в нынешнем куцем виде. Другое дело, что это не городская электричка, как изначально заявлялась ("наземное метро" в терминах мэрии), а локальная электричка всей МСК-агломерации, но это и хорошо, ибо те люди, которые не имеют возможности из области приехать на качественном ОТ, многие из них приедут на лич.авто и забьют, в конце концов, своими авто именно московские дороги и московские же стоянки.

[@strange-o5x]

Да нафиг это мцд 5 лучше уж услышать чего хотим мы а нам это не нужно нам нужно то что нужно всем и каждому

[@HeaGuerilla]

то ли дело питер... спбцк, спбцд в полный рост... иволг вообще ни разу не видел.

[@muthafunk]

Согласен с тем, что Питер - позорное болото гoвнa и отстойник. Но все же речь в видео идет про Москву, так что неуместно.

[@BrevnoMet1]

Как по мне, лучше направить те деньги которые предназначались для D5 лучше пустить на обновление инфраструктуры на остальных диаметрах.

[@Whitebeard79outOfRus]

Это ложная дилемма - нужно и то, и другое, т.к. все ж\д направления должны быть охвачены МЦД - это локальная электричка агломерации, там все направления важны. Другое дело, в какой последовательности это делать. В идеале это должна была быть одновременная инкрементная работа на всех направлениях, но на практике, конечно, первыми стали Д1 и Д2 с уже имевшимся сквозным движением

[@DZ-mn5ll]

Т.е. драть с пассажиров Ярославского, Павелецкого и Казанского направлений двойную-тройную (по сравнению с МЦД) цену, и за их счёт улучшать сервис тем, в кого он и так на порядок лучше? Насколько это вообще справедливо?

[@ГалинаВоротникова-т5м]

Метро нафига дальше строять если мцд поезда будут ходить

[@vatruwkaNik]

Хорошо что отменили. Хоть какие то здания исторические станутся.

[@MUCTEP_MAKC]

Какие например здания тебя так беспокоят, что ради них нужно пожертвовать комфортом пассажиров

[@ВикторАлексеев-д4р]

Думаю, было бы проще соединить 5-й диаметр пустив его параллельно МЦК, так будет проще, дешевле и безопаснее, чем копать тоннель под городом. А там, если не получится соединить Ярославский и Павелецкий вокзалы, то проезд через Восточный вокзал как раз свяжет оба направления, и обеспечит пассажиропоток, особенно с Павелецкого направления. А на Ярославский и Павелецкий вокзалы, будет разветвленная схема путей, как на Киевский вокзал.

[@SHERIDAN_TV]

От такого варианта отказали сразу, и давно. 1) Негде там пускать параллельно МЦК. На многих участках физически нет места для дополнительной пары путей. А пускать через сам МЦК не такое. Весь график улетит в мусор. А во вторых... Ну... Время движения как по всему диаметру, так и конкретно по этому соединению получится уж слишком большим. Да и Восточный "вокзал", не такой уж и загруженный, чтобы создать на этом соединении достаточный пассажиропоток.

[@ВикторАлексеев-д4р]

@@SHERIDAN_TV спасибо, думаю ты прав. Там как раз уже застройка в тех местах, которую вряд-ли будут сносить, ужимать и передвигать, другим будет не выгодно. Спасибо за контент.

[@SHERIDAN_TV]

@ВикторАлексеев-д4р Да не за что! Спасибо, что смотришь ;)

[@ДмитрийЖестков-о1р]

По МЦК слишком длинный путь

[@user-Greyka23-mt8vk]

Нам МЦД-5 очень нужно. Да и гости города бы оценили (особенно транспортные фанаты и фанатики). Но нет. Нам нужно в поле отгрохать громадные станции и дороги, которыми 90% горожан в жизни не воспользуется. А ЦУ КСЛ - бесполезная дорогая хрень (мнение властей, не моё). Также и с ЦУ D5. Ну и эти исторические здания всегда отстроить можно. Раньше же могли. А, не-не-не-не-не. Мы ж москвичи. Мы ж зажрались. Давайте лучше МКЛ (Мега кольцевую линию) или МрКЛ (Межрегиональную) построим Ещё и на элебобусах вместо человеческих (ну точно не дешёвых (опять же, ЦУ ведь дорогииииие)) троллейбусах с УАХ Ещё и на 35-метровых Витязях, которые, опять же, много где не требуются. А ведь Львята то есть (на каких то там 2х-3х маршрутах, ага) Ну и добивающее: на супер "ИННОВАЦИОННЫХ" (на сд даже не новых) Дейне-2024 и пИволге уже 4 версии И ещё, вот бы Москве финансирование сократили, а другим миллионникам подняли. О тамошних жителях тоже подумать надо наверное. Петербург вот например: очень хочет тоже КЛ (а в Москве она давнее чем весь местный метрополитен), да что уж там, ККЛ бы хоть открыли, да новые станции ПБЛ

[@LegoMAN_legodesigner_Denmarkk]

Мне МЦД никогда не нравилось..

[@List-ya]

Держите в курсе 😂

[@777MetrofanatRZD]

Да, собственно, чего и следовало ожидать. Ну если уж они так хотят соединить МЦД-5, то не проще ли через митьковскую и симоновскую ветки Маленковская - Электрозаводская - Перово и далее до Бирюлёво?

[@SHERIDAN_TV]

Симоновской ветки де-факто давно нет. И её территория сейчас активно идёт под застройку. Митьковская и так уже загружена.

[@777MetrofanatRZD]

@SHERIDAN_TV Понял)

[@Whitebeard79outOfRus]

Проще-то проще, но там всё равно потребуются серьезные затраты (пусть и несравнимые с туннелем), а транспортного смысла в этом будет мало, т.к. пассажиров Д5 будут катать вокруг центра, даже без заезда на вокзалы и, соотв., доступа хотя бы к Кольцевой и радиальным метро-линиям в центр от вокзалов. Это по сути также бессмысленно, как соединять радиусы Д5 через доп. пути по МЦК, как некоторые предлагают. Т.е. можно, но смысла практически нет

[@777MetrofanatRZD]

@Whitebeard79outOfRus А вот Д3 как соединили - через Митьковскую ветку и она тоже не заходит на вокзалы, но эту проблему решили дальними электричками.

[@ГалинаВоротникова-т5м]

Метро нафига дальше строять если мцд поезда будут ходить

[@Whitebeard79outOfRus]

Ну не везде же есть ж-д линии.