Сложнейшая задача из МГУ. Как догадаться до решения?

  Рет қаралды 43,671

Wild Mathing

Wild Mathing

Күн бұрын

Сегодня покажу красивое решение сложной задачи из вступительных в МГУ!
Между прочим, этот подход мы подробно обсуждали с учениками на курсе: wall-135395111_30453
Поддержать канал и получить бонусы: boosty.to/wildmathing (либо по кнопке «Спонсировать» под видео)
Разбор задачи №6 первого потока от Профиматики (Влад Вуль): kzbin.infof8kmaJvS...
Как создаю математические анимации: • Как создавать математи...
О музыке в видео: boosty.to/wildmathing/posts/1...
Олимпиадная математика: wall-135395111_24068
ЕГЭ: wall-135395111_24068
Преподавателям: wildmathing?w=product-...
VK: wildmathing
Задачник: topic-135395111_35874038
СОДЕРЖАНИЕ
0:00 - Что происходит?
0:55 - Красивое решение
2:17 - Как догадаться?
4:00 - Финал
БОЛЬШЕ КРУТЫХ ВИДЕО О МАТЕМАТИКЕ
1. Зачем нужна математика: • #200. ЗАЧЕМ НУЖНА МАТЕ...
2. Революционер в математике: • ГАЛУА. Революционер в ...
3. Проблемы Гильберта: • ГИЛЬБЕРТ. Величайшие п...
4. Теоремы XX века: • Теоремы XX века!
5. Красивейшие фракталы: • 10 фракталов, которые ...

Пікірлер: 192
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Ну что, как вам задачи и решение? Кто писал или будет писать экзамен - делитесь впечатлениями! Кстати, с учениками отдельно разбирали такие нестандартные задачи: vk.com/wall-135395111_30453
@karelalex
@karelalex 10 ай бұрын
Дмитрий Алексеевич из Школково так же решил. 😛 Но он анимацию не рисовал. 😉
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
@@karelalex, рад, что эта идея пришла на ум и другим преподавателям! Вчера такого подхода на KZbin не увидел, так что начал готовить это видео
@Alex-57
@Alex-57 10 ай бұрын
Иди в цирк хула-хуп крутить.
@NikitaBotnakov
@NikitaBotnakov 9 ай бұрын
Для совсем устного решения: поворотом все легко свести к очевидной задаче. Формально: x = a/2+c\sqrt{3}/2 = acos60 +csin60, y = asin60-ccos60, получаем: x^2+b^2=1-y^2, максимизируем 2bx. Очевидно, окружность x^2+b^2=1-y^2 должна быть большой, т.е. y = 0. Замена x = sint, b= cost. Максимизируем 2 sint cost = sin2t. Ответ 1
@AlexAlex-xq5lt
@AlexAlex-xq5lt 10 ай бұрын
Задачи на экзамене будут разные интересные, одну из них решает вся кафедра! Решат - включат в экзаменационные билеты)
@unreliable8485
@unreliable8485 9 ай бұрын
АХХАХАХ
@user-ef8on5us7o
@user-ef8on5us7o 10 ай бұрын
Я студент-первокурсник, который следил за ходом экзамена и попутно от скуки решал вариант. Когда я увидел задачу 6 из 2 варианта, то решил не думать и воспользовался методом Лагранжа. Исписал страницу и только когда довёл до конца меня вдруг осенило и я придумал это же неравенство о средних. Мораль такова, иногда полезно думать, иначе придётся много делать.
@user-wj9mx3km8u
@user-wj9mx3km8u 10 ай бұрын
Из методов первого курса можно ещё вспомнить линал: уравнение задаёт сферу, а линии уровня второго выражения являются поверхностями второго порядка. Найдем удобную ортогональную систему координат и доведем до ума. Но нер-во средних, конечно, в разы красивее
@Andrew_Petrovich_Zykov
@Andrew_Petrovich_Zykov 10 ай бұрын
не знаю, методом Лагранжа тоже быстро получилось (главное думать не надо ахаха)
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Супер! В комментариях подкинули и другие классные идеи, в том числе с помощью чистой тригонометрии. Но аналитическая геометрия или анализ - тоже очень круто!
@magnus1562
@magnus1562 10 ай бұрын
Недавно начал смотреть Вас!Подача материала на высоте, спасибо Вам за ваши старания!!!
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Большое спасибо, что присоединились и оценили!
@tipolol1888
@tipolol1888 10 ай бұрын
Спасибо большое за видео, Wild! :)
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Спасибо, что даже летом находишь время для поддержки канала, Никита!
@tipolol1888
@tipolol1888 10 ай бұрын
@@WildMathing Wild, для меня это очень ценно, поэтому я считаю своим долгом делать это :)
@profimatika
@profimatika 10 ай бұрын
Спасибо за упоминание, очень приятно! =)
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Спасибо за поддержку канала!
@user-gp9om1vc9m
@user-gp9om1vc9m 10 ай бұрын
Большое спасибо за очередной разбор интересной задачи!
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Спасибо вам!
@kift.
@kift. 10 ай бұрын
Красивое решение красивой задачи)
@LoonBoost
@LoonBoost 10 ай бұрын
Спасибо за выпуск интересных видео по математике
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Спасибо за поддержку и здесь, и на Boosty!
@AlexeyEvpalov
@AlexeyEvpalov 10 ай бұрын
Спасибо за красивое решение непростой задачи.
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Вам спасибо! Вижу, что вы уже почти 2/3 всех роликов на канале посмотрели - очень ценю такой интерес!
@SHIZ584
@SHIZ584 10 ай бұрын
Хочу предложить альтернативное решение: ab + sqrt(3)bc = 2(1/2 * ab + sqrt(3)/2 * bc) = 2(sin(π/6) * ab + cos(π/6) * bc) = 2b(sin(π/6) * a + cos(π/6) * c) = 2b * sqrt(a^2 + c^2) * (a / sqrt(a^2 + c^2) * sin(π/6) + c / sqrt(a^2 + c^2) * cos(π/6)). Можно сказать, что существует такое число t, что cos(t) = a / sqrt(a^2 + c^2) и sin(t) = c / sqrt(a^2 + c^2). Тогда: ab + sqrt(3)bc = 2b * sqrt(a^2 + c^2) * (cos(t) * sin(π/6) + sin(t) * cos(π/6)) = 2b * sqrt(a^2 + c^2) * sin(t + π/6) Из условия a^2 + b^2 + c^2 = 1 получаем, что a^2 + c^2 = 1 - b^2. Тогда ab + sqrt(3)bc = 2b * sqrt(1 - b^2) * sin(t + π/6)
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Ух, метод вспомогательного аргумента - это мощно! Здорово, что сумели реализовать идею до конца!
@sergeyamirov1821
@sergeyamirov1821 10 ай бұрын
Оо, я также решил
@aiemperor5925
@aiemperor5925 10 ай бұрын
Ничего не понятно, но очень интересно)
@Micael-ug1jn
@Micael-ug1jn 10 ай бұрын
А что тогда будет минимум этого выражения?
@user-wf2ju7fw8r
@user-wf2ju7fw8r 9 ай бұрын
А можно ли эту задачу методом вспомогательного аргумента без производной решить? , я пытался не смог.
@maks3408
@maks3408 10 ай бұрын
Знакомый поступает в МГУ, скинул мне эту задачу. Я в математике не так много понимаю, наобум сказал, что ответ 1. Возможно стоит уделить царице наук побольше времени.
@amath314
@amath314 10 ай бұрын
Ответ ≠ решение. За ответ тебе поставят полный минус, то есть 0 баллов.
@ZoMBeKsmdm
@ZoMBeKsmdm 10 ай бұрын
@@amath314душно
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Интуиция в математике тоже важна, так что верное ощущение максимума - это здорово! А техника же - вопрос времени и желания
@saintgermain5490
@saintgermain5490 3 ай бұрын
Теперь ты-репетитор
@ae-cp7pl
@ae-cp7pl 10 ай бұрын
Красота!!
@mathand8990
@mathand8990 10 ай бұрын
Красивое решение. Могу предложить иное, как раз на геометрическую интерпретацию. Единичкую сферу можно задать двумя углами phi и psi (короче говоря, сначала откладываем phi радиан от оси Ox в плоскости Oxy, а потом поднимаемся под углом psi к этой плоскости). То есть можно задать параметризацию a = sin(psi)*sin(phi), c = sin(psi)*cos(phi), b = cos(psi), причём чтобы a, b и c были положительны, углы должны быть в первой координатной четверти. Тогда задача сводится к максимизации b(a+c*sqrt(3)) = cos(psi) * sin(psi) * (sin(phi) + sqrt(3) * cos(phi)). Внимательные читатели уже заметили, что последнюю скобку можно свернуть по формуле синуса суммы, если вынести 1/2, а первые два множителя дают половину синуса двойного угла: b(a+c*sqrt(3)) = sin(2 * psi) * sin(phi + pi/3) / 4. Синусы не больше 1, причём эта оценка достигается при phi = pi/6 и psi = pi/4. Таким образом, наибольшее значение есть 1/4.
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Да, это здоровский подход! Сфера / сферические координаты - естественная идея, хотя, думаю, для школьников это может быть менее очевидно. Спасибо, что заглянул и поделился, Андрей!
@aboltus_2014
@aboltus_2014 10 ай бұрын
Спасибо! Только кажется, на самом деле cos(psi) * sin(psi) * [sin(phi) + sqrt(3) * cos(phi)] = cos(psi) * sin(psi) * 2 * [sin(phi)/2 + sqrt(3)/2 * cos(phi)] = sin(2 * psi) * sin(phi + pi/3) = 1
@victorlokutsievskiy3177
@victorlokutsievskiy3177 10 ай бұрын
@@aboltus_2014 У меня получилось так же - двойки сокращаются, ответ 1, но при решении, вначале, как и автор этого решения, сделал такую же ошибку и получил 1/4. проверил, нашел ошибку
@Astan4anka
@Astan4anka 10 ай бұрын
Красота.❤❤❤
@user-ow8ti7ot1r
@user-ow8ti7ot1r 10 ай бұрын
Красиво, очень красиво! Долго думал, как можно свести к Коши, но так и не додумался, решал через скалярное векторов
@La_PaMidoR
@La_PaMidoR 10 ай бұрын
Очень крутые видео! Всегда было интересно смотреть подобное, и мне бы хотелось поделиться задачкой, которой задал мне мой препод в школе (9 класс), который взял его из огэ первой части: Найти наибольшее значение выражения (2bc-a^2)/(a^2+b^2+3c^2)+(2ac-b^2)/(b^2+c^2+3a^2)+(2ab-c^2)/(a^2+c^2+3b^2)
@goldenslime4494
@goldenslime4494 10 ай бұрын
В шестом номере я рассуждал так: Если ab+bc√3=х, то (a²-ab+1/4b²)+(3/4b²-bc√3+c²) = (a-1/2b)²+(√3/2b-c)²=1-х А так как сумма квадратов ≥0 выходит, что 1≥х, а значения а, b и с можно было бы найти подстановкой(если вдруг нужно будет)
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Да, выделение квадратов здесь тоже супер: в сущности, это максимально родственная идея к неравенству о средних (если вспомнить, как оно выводится для двух чисел). Спасибо, что поделились!
@WAND1941
@WAND1941 10 ай бұрын
Очень круто!
@karimmars2768
@karimmars2768 10 ай бұрын
Да уж, посмотрев это видео почувствовал себя невероятно глупым. Однако каким-то образом у меня совпали ответы, да-да, именно совпали, потому что решением я это назвать не могу(. Но объяснить путь моих мыслей постараюсь: 1. Внимательно прослушав условие, я в первую очередь решил выделить числа a, b, c по возрастанию. И как же я это сделал? С помощью таблички с натуральными числами 1, 2 и 3. Всего было 6 вариантов расположения чисел: 1 2 3 4 5 6 a 1 1 2 2 3 3 b 2 3 1 3 1 2 c 3 2 3 1 2 1 1) 2 + 6√3 2) 3+6√3 3) 2 + 3√3 4) 3 + 3√3 5) 3 + 2√3 6) 6 + 2√3 Проверил каждый вариант на максимальность суммы, вычеркнул все, кроме 2 и 4, но 2 вариант был больше, поэтому его и оставил. Это была тройка чисел a = 1, b = 3, c = 2, => очевидно, что a < c < b, где Ɐ из a, b, c была < 1 и > 0 2. Выяснив как шли числа по возрастанию, я попробовал найти эти числа, по двум условиям 1) все числа положительные, 2) a < c < b: мне казалось будет логично установить закономерность, что часть принадлежащая b^2 будет половиной от 1, потому что есть 3 слагаемых, где больший должен обязательно быть равен сумме двух других, часть c^2 следовательно 3/4 от суммы a^2 и c^2, по условию 2), а a^2 меньшее число. В итоге: b = 1/√2 = √2/2 a = 1/2√2 = √2/4 c = √3/√8 = √6/4 Остается найти сумму и вот 1. Надеюсь мои мысли не нарушили законом математики, буду рад, если кто-то, кто тоже не обладает большими мат знаниями, также пытался решить эту задачку "детским" способом, может быть наши мысли где-то совпали, а вам Wild Mathing, огромная благодарность за ваше творчество!
@alexeyrusinov8842
@alexeyrusinov8842 10 ай бұрын
Шикарная обложка видео!
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
«Я человек простой: вижу на превью Коши - кликаю на видео»
@user-xl8bt9rw6v
@user-xl8bt9rw6v 10 ай бұрын
​@@WildMathingгениальный байт, я не удержался))
@statproacademy
@statproacademy 6 ай бұрын
Thank you so much for the very good animation as always. How do you make this part 2:52 of the animation showing to a specific target.? I try it from the code you gave in a comment.But i can't find a way to move it to a specific target. Please give me some tips .I will be very glad to know.
@sabway1401
@sabway1401 10 ай бұрын
Я также видел очень красивое решение 6 задачи 2 потока через вектора. Идея интересная, хоть и надо задуматься. Если заметить, что выражение ab+sqrt(3)bc представимо, как 2(ab/2+sqrt(3)bc/2), то можно взять скалярное произведение двух векторов 2u•v, где u={ab;bc} и v={1/2;sqrt(3)/2}. Дальше мы преаразуем выражение по произведению векторов и пойдёт немного матана, но это уже не очень трудно. Решение намного сложнее, но дополнительный угол здесь можно увидеть
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Это прекрасно! Спасибо
@mega_mango
@mega_mango 9 ай бұрын
я решил её сам! И совсем другим способом! Задача охрененная. И не верится, что это экзамен, а не с какой-то олимпиады.)
@Anonymous6634
@Anonymous6634 10 ай бұрын
можно через формулу приведённого угла решать a^2 + c^2 = const max(a + c*sqrt(3)) при c = a*sqrt(3) это подставим и получим формулу двойного угла
@alexey.c
@alexey.c 10 ай бұрын
В векторной форме: ab + bc√3 = 2b(ē•ū), где ē = (sin(π/6), cos(π/6)), ū = (a,c). При любом фиксированном b выражение макимально когда ū параллелен ē.
@user-bu7tn7my5e
@user-bu7tn7my5e 10 ай бұрын
Спасибо!
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Большое спасибо за поддержку!
@user-xx7so4wo5h
@user-xx7so4wo5h 10 күн бұрын
решение получается крайне простым, если вспомнить про существование сферических координат. Пусть (a, c, b) координаты в R^3, тогда a = rcosxcosy, c = rcosxsiny, b = rsinx. Тогда, при r = 1 (условие a^2 + b^2 + c^2 = 1), получаем ab + bc*sqrt(3) = sinxcosxcosy + sqrt(3)*sinxcosxsiny = {путем простейших преобразований} = sin(2x)cos(y - pi/3). Очевидно, в силу независимости x и y максимум такого выражения равен 1 (x = pi/4, y = pi/3).
@anon_commentator
@anon_commentator 8 ай бұрын
Меня особенно заинтересовал "лютый монстр". У меня насчёт него такие соображения: 1) = 1/(1+а) + 1/(1+б) + 1/(1+б) = 1; Найти 2)мах(а/(2+а²) + б/(2+б²) + с/(2+с²) Среднее гармоническое чисел 1+а, 1+б и 1+с = 3, это следует из 1). Среднее арифметическое их же не меньше, --> ((1+а)+(1+б)+(1+с))/3 >= 3; 3 + а + б + с >= 9; а + б + с >= 6. Далее, допустим, что а/(а² + 2) = 0. Найдём все такие н. Т к обе части строго положительные, из этого следует, что (а² + 2)/а >= ((а-н)² + 2)/(а-н) а + 2/а >= а - н + 2/(а-н) н + 2(1/а - 1/(а - н)) >= 0 1 - 2/(а*(а-н) >= 0 а*(а-н) >= 2. И это приводит нас к интересныс мыслям: если а > 2, то можно уменьшить его до двух включительно (читай, отнять любое значение н от н = 0 до н = а - 2>= 0), и в таком случае само выражение не уменьшится. В силу симметрии это касается и б, с. В таком случае, если мы возьмём рандомные а, б и с соответствующие 1), можно будет уменьшать превышающие 2 из их до тех пор пока каждое из них не будет превышать 2, и 2) не уменьшится. Значит, можно уменьшать а, б и с так чтобы а + б + с стало не больше шести, и 2) не уменьшилось, значит можно в том числе уменьшать а, б и с так, что а + б + с станет равно шести, и при этом 2) не уменьшится. Напомню, ПРИ ЛЮБЫХ а, б и с удовлетворяющих 1). Выходит, что можно получить максимальное 2 при а + б + с = 6. Можно было бы доказать, что он единственный максимум ч но на деле это даже не необходимо, ведь нам достаточно его найти. С таким равенством отныне и будем работать. Далее, заметим, что если а + б + с = 6, то ср. арифм а+1,б+1,с+1 = 3 = ср. гарм. а+1, б+1, с+1. Вспомним, что если ср арифм и ср гарм некоторых одинаковых чисел равны, то все эти числа равны. Значит, при а + б + с = 6 и верности равенства 1), а+1 = б+1 = с+1 = х+1 = 3; х = 2. Ну и далее находим единичный возможный 2) при а + б + с = 6, 2) = 3*(х/(х² + 2)) = 6/ 6 = 1 = макс 2). Ну, мы решили задачу. Можно себе похлопать
@WildMathing
@WildMathing 8 ай бұрын
Огонь!
@General-genocideYuriEvtuhovich
@General-genocideYuriEvtuhovich 9 ай бұрын
Спасибо за очередное прекрасное видео!У меня в голове недавно возник вопрос,надеюсь кто-то на него ответит Давайте представим число в виде множества,назовём такие множества "множествами числа".Цифры будут его элементами.Записать множество натурального числа можно имея лишь один элемент,к примеру "0".Множество числа 4 тогда можно записать как 0000.А теперь представим множество всех множеств натурального числа.К нему нельзя применить диагональный метод Кантора,ведь 0 нельзя поменять на что-либо ещё,потому оно счётно,в то же время в начале прошлого века было доказано что если "цифр" более одного то метод применим и множество множеств вещественного числа уже континуально.Бесконечное множество пустых множеств(при условии что мы считаем каждое пустое множество уникальным) содержит в себе объекты,у которых элементы отсутствуют вовсе,потому я вижу здесь неопределённость,ведь тогда оба условия не выполняются
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Спасибо за интерес! В теории множеств запись {0, 0} некорректна. Множество не может содержать один и тот же элемент дважды. Множество {0000} не является числовым, коль скоро мы его отличаем от множества {000}
@General-genocideYuriEvtuhovich
@General-genocideYuriEvtuhovich 9 ай бұрын
@@WildMathing Вам спасибо за ответ!Просто подумал если допустить возможность записывать сколь угодное количество пустых множеств,то обе бесконечные мощности из определения не подходят
@user-mu7zw7kj9l
@user-mu7zw7kj9l 10 ай бұрын
Доброго вечера! Неравенство о средних - весьма популярная тема в № 6 ДВИ) А другие из показанных в видео задач обойдёте вниманием или тоже ждать разбора?
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Вечер добрый! Спасибо за интерес. Насчет других задач ДВИ больше зависит от спроса и интереса аудитории. Цельные варианты не планировал разбирать, но нынешний номер мне показался симпатичным. И судя по тому, сколько разных решений придумали зрители, задача по-настоящему хорошая
@nikitas3729
@nikitas3729 4 ай бұрын
Можно через кбш ab+cb√3 ≤ √(a²+c²)(b²+3b²) = 2√t(1-t) ≤ 2√(1/4) = 1
@garegintorosyan7147
@garegintorosyan7147 9 ай бұрын
Когда будем разбирать задачи из IMO?
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Спрос рождает предложение!
@good-cs1xf
@good-cs1xf 10 ай бұрын
Хотелось бы сказать пару слов о задаче 0:35. Можно сделать замену x=1/(a+1), y=..., z=..., потом выразить нижнее выражение через x, y, z. Получив условие, что x+y+z=1, подопрём каждое слагаемое нижнего выражения в точке 1/3 (ведь каждое слагаемое является функцией от одной переменной, причём лёгким неравенством доказывается, что касательная лежит выше). Сложив касательные, получим, что выражение не больше 1, а равенство достигается, при x=y=z=1/3, то есть a=b=c=2. Также хочется отметить, что несмотря на некоторую грубость метода, константы в решении получились приятные, а выражения не превращались в пятиэтажные.
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Супер! Спасибо за идею!
@user-fm1ri1se8p
@user-fm1ri1se8p 10 ай бұрын
Небольшая помарка - x+y+z=2. Не знаю используется ли где-то дальше.
@good-cs1xf
@good-cs1xf 10 ай бұрын
Извиняюсь за описку: замена должна быть x=1/(1+a), y=1/(1+b), z=1/(1+c).
@Vsegdalew
@Vsegdalew 10 ай бұрын
Для меня этот параметр был легчайший из всех потоков, решается в одну строчку при переходе в сферическую систему координат
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Да, это задание относительно других можно назвать несложным! Но в одну строку, используя сферическую систему координат, все уместится только на ватмане
@martimine2663
@martimine2663 10 ай бұрын
Я решал так: по кбш ac+sqrt(3)bc
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Очень хорошее и оригинальное решение, спасибо! Даже без точности оценки (но верном ответе) наверняка поставят «плюс-минус» (а если не заметят промах, то и чистый плюс), так что баллы могут быть достойными. Все впереди. Разборы других задач не обещаю, но на KZbin уже есть полные разборы обоих потоков
@martimine2663
@martimine2663 9 ай бұрын
​@@WildMathingЗдравствуйте, хотел бы ещё раз выразить огромную благодарность за вашу работу. Благодаря вам я полюбил планиметрию. Кстати, в итоге я написал дви на 90 и поступил на мехмат!
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
@@martimine2663, добрый день! Ура, поздравляю! Так и чувствовал, что балл за ДВИ все равно получится достойный
@1luffiz
@1luffiz 10 ай бұрын
Добрый день. Какие темы по параметрам и стереометрии стоит повторить/узнать перед ДВИ ?
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
День добрый! Параметров пока что не было в этом году, рекомендую сфокусироваться на неравенствах о средних. По стереометрии, если разделы ЕГЭ уже достаточно хорошо известны, рекомендую следующие темы: вписанная сфера, описанная сфера, полувписанная сфера, метод объемов, метод координат
@1luffiz
@1luffiz 10 ай бұрын
@@WildMathing Спасибо!! А что такое каркасная сфера???
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Не за что! Речь идет о конструкциях, в которых сфера касается нескольких ребер многогранника. Для конкретики сейчас написал «полувписанная сфера»
@1luffiz
@1luffiz 10 ай бұрын
@@WildMathing Понял
@sergniko
@sergniko 9 ай бұрын
Видимо, догадаться легче тем, кто больше тренируется и решает подобные задачи.
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Это чистая правда!
@DEmoN-er5ct
@DEmoN-er5ct 8 ай бұрын
Можете объяснить мне, пожалуйста, почему в подобных задачах, где требуется оценить выражение нам дополнительно нужен пример? Когда дан конкретный интервал, как например в задании ЕГЭ про оценку, то там понятно, что на этом интервале может и не достигаться найденный максимум или минимум. А конкретно здесь, как мне кажется, все переходы равносильные и даны положительные вещественные числа, в чём проблема? Может приведёте мне пример, где при равносильной оценки на положительной оси действительных чисел не достигается нужный экстремум выражения.
@WildMathing
@WildMathing 8 ай бұрын
Интересно отметить, что ситуация ровно обратная: любая непрерывная функция на отрезке достигает своего наибольшего и наименьшего значений на этом отрезке - известная теорема анализа. В то время как для открытого луча (для всех положительных чисел) она не работает. Кроме того, не следует путать оценку с достижимостью экстремального значения: это прояснит первый пример. 1) x²+1≥0 - верная оценка. Но это неравенство не обращается в равенство ни при каких действительных икс. При этом функция y=x²+1, определенная на всей числовой прямой, очевидно, имеет минимум. Таким образом, из приведенной оценки не следует, что min(x²+1)=0. 2) Функция y=1/x с D(y)=(0;+oo) не имеет минимума, хотя на указанной области верно неравенство 1/x≥0
@odysseuscrocodilydae1453
@odysseuscrocodilydae1453 10 ай бұрын
Я почему-то первым делом подумал про замену поворотом вокруг оси b: a+ c \sqrt 3 = 2x , a \sqrt 3 - c = 2z, b = y. Вопрос: почему именно поворот? Чтобы, с одной стороны, избавиться от лишней переменной (это делает первая замена), а с другой - сделать так, чтобы уравнение сферы осталось таким же: x^2 + y^2 + z^2 = 1. После замены максимизируется теперь более простая функция 2ху по всем окружностям радиусов sqrt(1-z^2). На каждой такой окружности максимум функции соответствует касанию окружности и гиперболы и равен в точности 1-z^2. Значит, максимум равен 1 и достигается при z = 0, x = y = +/- 1/\sqrt 2. Однако мне кажется, такое решение более очевидно только с высоты человека, уже когда-то прошедшего первый курс университета, поэтому решение с помощью неравенств о средних весьма поучительно)
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Супер! Отличная идея! Многие из университетского курса вспомнили про множители Лагранжа или сферическую систему координат, так что ваше решение в любом случае оргинальное
@user-nl2yy7ys9c
@user-nl2yy7ys9c 10 ай бұрын
Вот именно с этой кошкодевочкой я хотел бы посмотреть аниме (из превью)
@fawist4234
@fawist4234 10 ай бұрын
Ааэаээааа😮 Вроде пытаюсь каким то образом решить задачку, ломаю голову пока не треснет, но не выходит. Но стоит посмотреть ответ, все понятно и логично. Как к таким решениям приходить то? Несмотря на все трудности, в некотором роде такая сложность даже больше мотивирует, чем дизморалит 😅 Спасибо за ролик, вышло интересно, даже несмотря на то что голова все ещё болит. Все таки до МГУшных задач мне как до луны пешком ))) Думаю, хватит строчить всякие глупости, пойду теории почитаю и задач попроще порешаю, все таки впереди целая ночь! :3
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Это нормально, просто у каждого свой подходящий уровень сложности. Если сначала изучить эту тему, порешать задачи, рассмотреть разные методы. То, видя очередной сюжет в таком духе, появляется много хороших идей. Опыт решает
@steppeez
@steppeez 10 ай бұрын
пока не знаю, какой у Чёрта вкус на геометрические интерпретации, а по мне: и трёхмерная билинейная форма смотрится красиво в любой ориентации и в любом масштабе относительно координатного базиса
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Солидарен!
@alfal4239
@alfal4239 10 ай бұрын
Вот так максимум найдём и когда достигается найдём. ab + bc✓3 - a^2 - b^2 - c^2 = -(a - b/2)^2 - (c - b✓3/2)^2
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Это замечательная идея! Интересно, что выделение квадратов здесь в сущности то же самое, что неравенство о средних, если припомнить, как оно доказывается (см. 1:36)
@alfal4239
@alfal4239 10 ай бұрын
@@WildMathing Самая первая идея на первой минуте -- это сферические координаты. А то, что здесь, уже не на первой минуте 😁
@odysseuscrocodilydae1453
@odysseuscrocodilydae1453 10 ай бұрын
Это достойно Хэммингуэя)
@Dimuscle
@Dimuscle 10 ай бұрын
О, задачка из моего варианта как раз, жаль не решил 😢
@Der_unverzagte
@Der_unverzagte 10 ай бұрын
основное неравенство [x^2+y^2>=2xy] 2ab
@alizhanassanhan9542
@alizhanassanhan9542 10 ай бұрын
Кстати решение последной задачи очень интересная.Нужно понять что два это один плюс один.Из этого можно сказать что а/а2+1+1
@alizhanassanhan9542
@alizhanassanhan9542 10 ай бұрын
То есть решение «Лютого монстра» сводиться к неравенству коши для трех чисел.Представив два как один плюс один ,по неравенству Коши следует ,что а2+1+1>=3а , значит для дроби все наоборот и для каждой дроби максимум это 1/3.Тогда максимальное значение суммы дробей это 1.Чтобы написать пример стоит посмотреть на равенство которое дается сверху. Тогда пример очевиден и равен а=b=c=2
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Спасибо за интерес! Идея хорошая, но так ее реализовать не получится. По неравенству Коши у вас выскочит корень кубический. Легко показать, что наибольшее значение каждой дроби √2/4
@user-ey5xw2nx9s
@user-ey5xw2nx9s 10 ай бұрын
Эх, первое так же решил :)
@Andrew_Petrovich_Zykov
@Andrew_Petrovich_Zykov 10 ай бұрын
интересно, а на ДВИ можно использовать метод множителей Лагранжа?
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Формально, следует использовать факты из школьных учебников, но, возможно, и решение за счет анализа 1 курса зачли. В то же время частные производные здесь не сильнопомогут: см., например, ограничения, которые дали на отметке 0:35.
@BukhalovAV
@BukhalovAV 10 ай бұрын
Тоже подумал о неравенстве Коши, вот только до этого не дошёл...
@user-jr3ul9vp1j
@user-jr3ul9vp1j 10 ай бұрын
Вернусь сюда, когда поумнею
@user-mu7zw7kj9l
@user-mu7zw7kj9l 10 ай бұрын
Ответ на задачу про поиск а с индексом 2023 (где вычёркивают квадраты) - это 2068? А в следующей задаче можно последовательно найти а0, а2, а3, ..., а8, подставляя конкретные n и m (0 и 0, потом 1 и 1, 2 и 1, 2 и 2 и т.д.). Получим а8 = 8^2 = 64. Засчитают такое решение перебором n и m и последовательным нахождением а0, а2, а3, ..., а8? Ведь просят а8, а не а с индексом 999 :)
@steppeez
@steppeez 10 ай бұрын
Чёрт может вздумать начать перебирать последовательно и "квадратные дырки", которые образуются при "самообстреле" натурального ряда чисел своими вторыми степенями, коррекционно посматривая на своё положение в очередной итерации (а Чёрт его знает, с чего и как он вздумает начать итерационный процесс и чё он хочет получить апостериорно)
@alizhanassanhan9542
@alizhanassanhan9542 10 ай бұрын
А можно вопрос про «Лютого монстра».Зачем нам вообще иметь условие про то что сумма дробей равна одному ,если задачу можно решить без него.Где то в комментах я оставлал решение где используется Неравенство Коши для трех чисел.Про то что два это один плюс один итак далее .Возможно для того чтобы ответ :все числа равны одному или нулю вычеркнуть.
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Дело в том, что в вашем решении, к сожалению, ошибка. Подставьте a=√2 в выражение a/(a²+2) и получите √2/4, что больше 1/3
@simonmatveev
@simonmatveev 10 ай бұрын
Ахах, божественная анимация на 3:45-3:55
@Nick-cj2tw
@Nick-cj2tw 9 ай бұрын
Ты книжку читал, Ванюшка? Читал, бабушка И что же ты понял Ванюшка? Да нихуа я не понял бабушка... Извиняюсь за такой комент, но вот прям про меня
@pegamer3051
@pegamer3051 10 ай бұрын
1:06 Решается в одну строчку через сферическую систему координат + доп. угол
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Согласен! Если писать на ватмане, ориентированном горизонтально
@madkate42
@madkate42 10 ай бұрын
Здравствуйте! Где можно посмотреть остальные задачи и их решения? На сайте МГУ не могу найти
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
День добрый! Здесь условия всех четырех прошедших потоков: vk.com/wall-135395111_30703 А здесь можете посмотреть решения от коллег по цеху: www.youtube.com/@profimatika/streams
@madkate42
@madkate42 10 ай бұрын
@@WildMathing Спасибо огромное! Успехов вам!!
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Спасибо и вам!
@zhansharkhanov4087
@zhansharkhanov4087 10 ай бұрын
на канале белов и кочка тоже есть эта задачка :)
@cobwebs2589
@cobwebs2589 8 ай бұрын
Методом множителей Лагранжа уничтожается за 5 минут.
@brinzanalexandru2150
@brinzanalexandru2150 10 ай бұрын
Тут можео использовать метод лагранжа,который как раз находит тройку при которой выражение будет максимально.
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Можно, но острожно: есть ограничения из условия задачи. Скажем, в задаче на отметке 0:35 дополнительные условия существенно усложняют дело
@brinzanalexandru2150
@brinzanalexandru2150 10 ай бұрын
@@WildMathing согласен с вами,но метод очень полезный
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
@@brinzanalexandru2150, да, у него есть один большой плюс - универсальность
@user-qp4er1im6g
@user-qp4er1im6g 10 ай бұрын
спойлер: никак)))) хочу так же рубить в матане!
@user-lb9xg8dl5n
@user-lb9xg8dl5n 7 ай бұрын
На самом деле решение не совсем точное. Настоящий экстремум достигается при a=b=c и это легко оказывается используя принцип симметрии. (1+sqrt(3))/3
@WildMathing
@WildMathing 7 ай бұрын
К сожалению, такой ответ неверный. Многочлен ab+bc√3 не является симметрическим. Мы ищем наибольшее значение, и единичка как раз больше указанного вами
@user-lb9xg8dl5n
@user-lb9xg8dl5n 7 ай бұрын
Согласен. Но, поскольку, не накладываются жёсткие условия на abc, то они переходят друг в друга - можно использовать принцип симметрии.
@Micael-ug1jn
@Micael-ug1jn 10 ай бұрын
Каков будет минимум данного выражения ?
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Это хороший вопрос! Думаю, что наименьшего значения не существует. Дело в том, что исходные числа положительны, поэтому и произведение ab+bc√3 также всегда положительно. При стремлении b к нулю выражение также может быть сколь угодно малым положительным (но не ровно ноль)
@kostiktalovikov1285
@kostiktalovikov1285 10 ай бұрын
я наугад предположил что это 1 =) быстро и верно.....
@vladvnukovich377
@vladvnukovich377 9 ай бұрын
Кто-нибудь знает, как автор делает свои анимации?
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Здесь детали: kzbin.info/www/bejne/hKSskp55mrd4iqM
@rough5475
@rough5475 10 ай бұрын
В задачке на 0:35 максимум достигается при всех двойках. Ответ: 1
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Супер, верно! Вы и этот номер решили, используя необходимое условие экстремума функции трех переменных?
@user-zo5ve3gl3c
@user-zo5ve3gl3c 10 ай бұрын
Блеск!
@user-fm1ri1se8p
@user-fm1ri1se8p 10 ай бұрын
Я бы так делал: 2+a² = 2+ a²/2 + a²/2 ≥ 2a+a²/2 => a/(2+a²) ≤ 2/(4+a) = 2/(3 + 1+a) ≤ 1/√3*√(1+a). Аналогично оценивая остальные члены получим: a/(2+a²) + b/(2+b²) + c/(2+c²) ≤ (1/√(1+a) + 1/√(1+b) +1/√(1+c))/√3. Обозначим x = 1/√(1+a), y = 1/√(1+b) , z = 1/√(1+c) Получим, x² + y² + z² = 1 => (x+y+z)² = x²+y²+z²+2*(xy+yz+zx) ≤ 3*(x²+y²+z²) = 3 => x+y+z ≤ √3. Итого: a/(2+a²) + b/(2+b²) + c/(2+c²) ≤ (x+y+z)/√3 ≤ √3/√3 = 1. 1 - достигается при a=b=c=2.
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Супер! Спасибо, что поделились! Строку с оценкой x+y+z ≤ √3 можно еще чуть-чуть упростить счет неравенства между средним квадратическим и средним арифметическим
@vladimirlos5432
@vladimirlos5432 10 ай бұрын
Уууу... шаманы! Одно время в НГУ и ФМШ при ём было распространено слово "суперсёкарь". Это - тот, кто "сечёт" всё на свете в своём предмете. Кроме одной вещи: как можно чего-то не "сечь"?!... :)
@dmitriynarvskiy
@dmitriynarvskiy 10 ай бұрын
Я бы вряд ли допёр, как хорошо, что у меня олимпиада сотку даёт
@ACclams1e
@ACclams1e 10 ай бұрын
*Вижу название ролика*. О сложнейшая задачка. Сейчас ее быстренько решу. *Вижу саму задачку*. А тут думать надо. *Выключаю ролик*
@user-cd5wd9tp7q
@user-cd5wd9tp7q 2 ай бұрын
Я решил эту задачу функцией Лагранжа
@rough5475
@rough5475 10 ай бұрын
Красиво, но задачка легко решается методом множителей Лагранжа. Ну, если знать конечно
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Задача легко решается выделением полных квадратов или через неравенства о средних. Через векторы или тригонометрию - тоже неплохо. Метод Лагранжа, как и сферические координаты, получают бронзу: гораздо больше счета. Если, конечно, иметь достаточно опыта, чтобы владеть всеми приемами
@roonas7378
@roonas7378 9 ай бұрын
Конечно, не по теме, но, ребят, можете объяснить, почему в совокупности тригонометрических уравнений в сериях можно писать одну и ту же букву, а в системе нужно писать разные?
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Рассмотрим систему {cosx = 1, {sinx ≠ 0. Она, очевидно, не имеет решений. Но что если мы попробуем использовать одну и ту же целочисленную переменную? {x = 2πn, n∈ℤ; {x ≠ πn, n∈ℤ. При n=1 имеем {x = 2π, {x ≠ π, что равносильно x = 2π. Мы нашли одно решение второй системы, хотя у первой их нет вовсе: значит, не стоит вводить одинаковые целочисленные переменные в таком случае
@roonas7378
@roonas7378 9 ай бұрын
@@WildMathing Спасибо! 🙏
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Пустяки, не за что!
@krabiksodna3726
@krabiksodna3726 10 ай бұрын
Лагранж не доволен, что его метод не оказался востребован 🥲
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
В этих задачах частные производные не очень удобны, да простит меня Лагранж. Например, на отметке 0:35 есть неприятное дополнительное условие
@Bashkortostan_top1
@Bashkortostan_top1 9 ай бұрын
Я думаю что автор работает или учится в МГУ
@rival3287
@rival3287 10 ай бұрын
ой ну и ну у меня завтра экзамен я решил начать готовится 🙄🙄
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Лучше поздно, чем никогда!
@user-yu7vy6hp9g
@user-yu7vy6hp9g 10 ай бұрын
У вас есть видео объяснение того почему сумма натуральных чисел равна -1/12. Это правда так? Я встречал мнение что то доказательство неверное которое все обычно приводят
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Могу порекомендовать вот этот ролик по теме: kzbin.info/www/bejne/j6asep2Cp5upi6M
@user-yu7vy6hp9g
@user-yu7vy6hp9g 10 ай бұрын
@@WildMathing спасибо
@theconstantine19
@theconstantine19 10 ай бұрын
Коши! Коши! Коши!
@romanvolotov
@romanvolotov 9 ай бұрын
похоже, я не поступлю в МГУ
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Еще не вечер! Хотя переживать в любом случае не стоит
@romanvolotov
@romanvolotov 9 ай бұрын
@@WildMathing да у меня ещё год вроде есть)
@rethpete7179
@rethpete7179 10 ай бұрын
Ладно я не умный
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Умный, просто у каждого свой подходящий уровень сложности и интересы
@sacredabdulla5698
@sacredabdulla5698 10 ай бұрын
ето жопа. Никаких гипербол. жёпа и всё. Надо быть психом -алхимиком, чтоб такое ПРИДУМАТЬ. выучить подход - это , конечно, можно.
@tlllllllllll
@tlllllllllll 10 ай бұрын
Первый❤
@aranarus
@aranarus 10 ай бұрын
Я сейчас работаю в лаборатории линейных ускорителей и вот эта математика для меня треш какой-то. Да, я умею работать с дифференциальным и интегральным исчислением и прочим, но такие финты на практике не требуются. Такой вопрос, а что за вступительные? Разве нужны вступительные экзамены, ведь для унификации поступления в вузы и создали ли ЕГЭ? Как по мне вступительные экзамены - это фильтр по месту прописки ибо живя в городе, где находится вуз, то можно ходить в школу при этом заведении и проходить подготовку к учебе в вузе непосредственно при самом вузе, как по мне это не честно.
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
Спасибо за обратную связь! Чистая математика сильно отличается от того, что нужно в прикладной: это совершенно естественно. В большинстве вузов сейчас и впрямь только ЕГЭ и олимпиады. В МГУ же имеется еще один внутренний экзамен. Но он не дает особых привелегий москвичам: не те времена. В МГУ более половины абитуриентов иногородние, а сам экзамен проходит дистанционно
@aranarus
@aranarus 10 ай бұрын
@@WildMathing, а иногородних больше на сколько? Если экзамены не дают преимуществ, то в МГУ соотношение иногородних к москвичам должно быть как и во всей стране то есть 9:1 ибо в Москве живет примерно 10% россиян. Вопрос насчет олимпиад. Вот есть какая-нибудь московская олимпиада и допустим олимпиада в Якутске. При поступлении они одинаково будут оцениваться ибо они обе были на городском уровне?
@WildMathing
@WildMathing 10 ай бұрын
@@aranarus, 10% было бы, если бы несколько сотен тысяч абитуриентов из Москвы и Петербурга уезжали бы учиться в регионы. Но зачем им уезжать, если в этих городах и так лучшее образование? Сейчас существует перечень олимпиад, многие из них проходят по всей России, и дипломы котируются одинаково вне зависимости от региона проживания ученика
@kosiak10851
@kosiak10851 10 ай бұрын
ну и правильно что сделали. МГУ это всё-таки не рядовой ВУЗ. В него только олимпиадники должны идти.
@user-lh7tx4ee7v
@user-lh7tx4ee7v 10 ай бұрын
Первая!
@sacredabdulla5698
@sacredabdulla5698 10 ай бұрын
надо писать "первая нах!" - учите русский язык! гагагаг
@vpolerosaaaa
@vpolerosaaaa 10 ай бұрын
На превью аниме-Путин?
@VitalayManin
@VitalayManin 6 ай бұрын
(1+1/х)^х=3 кто докажет тому все деньги мира.
@LT0609
@LT0609 4 ай бұрын
Вроде, при х=2 не сходится.
@vladimirtisamznaeshkakoi1330
@vladimirtisamznaeshkakoi1330 9 ай бұрын
вопрос наличия фотки путина на обложке так и не ясен
@user-hh5dt2de7t
@user-hh5dt2de7t 10 ай бұрын
Классическая олимпиадная задача, на мой взгляд, даже скучная
@igorg4129
@igorg4129 9 ай бұрын
Россияне, а вам это все зачем? Скоро за публикацию такой информации срок будет как за дискредитацию российской армии.
@anon_commentator
@anon_commentator 8 ай бұрын
Не будет. Наше правительство не станет закрывать собственную научную деятельность, особенно безвозмездную, особенно которая касается своих лучших институтов. То же самое касается и Ютуба. Его могут закрыть, но если ты не снимаешь ничего плохого тебя банально не за что посадить. Можно сколько угодно критиковать наше правительство, но откровенно глупых или неправильных решений оно принимать не станет
@user-xe7ur2sp7e
@user-xe7ur2sp7e 9 ай бұрын
Привет я хочу узнать что за числа стоят на заставке в видео про жизнь и биографию Гильберта примерное определение есть в книге Стивена Хокинга (Бог создал целые числа) стр. 658,724,762-798. Я не понимаю что они обозначают
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Приветствую! На самом деле там нет чисел. Справа можно заметить алеф, а степень двойки намекает на мощность множества: ru.wikipedia.org/wiki/Иерархия_алефов В левой части логические символы: скорее всего в самом ролике они появляются в качестве соответствующей иллюстрации. По центру, можно сказать, логотип видео в виде готической буквы Β: Гильберт занимался логикой, теорией идеалов, и он активно стал использовать готические буквы
@user-xe7ur2sp7e
@user-xe7ur2sp7e 9 ай бұрын
Огромное спасибо
@Maksim_C
@Maksim_C 10 ай бұрын
на олимпиадном канале школково это же решение более подробно раскрыто
@user-xe7ur2sp7e
@user-xe7ur2sp7e 9 ай бұрын
Когда видео?
@WildMathing
@WildMathing 9 ай бұрын
Спасибо за интерес! До 10 августа точно будет, но может и раньше
@pavelzdarciuc9578
@pavelzdarciuc9578 9 ай бұрын
Я вчера был на пересдачу бак(егэ в Молдове), не получилось сдать с первого раза. И тест был по проще чем в основном экзамене, если интересно вот ссылка.( ance.gov.md/sites/default/files/12_mat_test_r_ru_sb23.pdf ). А задачи представлены в видео, мне показалось очень интересное.
@ivan_mustafaev
@ivan_mustafaev 6 ай бұрын
Задачи очень лёгкие. Хоть тут и проходят матрицы, определители и комплексные числа, сами по себе задачи не такие уж и сложные.
ГИЛЬБЕРТ. Величайшие проблемы XX века
25:20
Trágico final :(
01:00
Juan De Dios Pantoja
Рет қаралды 19 МЛН
ISSEI funny story😂😂😂Strange World | Pink with inoCat
00:36
ISSEI / いっせい
Рет қаралды 25 МЛН
Полное объяснение ролика «Animation vs. Math»
12:12
#219. БИНОМ НЬЮТОНА ДЛЯ ЧАЙНИКОВ
7:26
Wild Mathing
Рет қаралды 450 М.
ЧЕТВЕРТОЕ ИЗМЕРЕНИЕ НА ЕГЭ?! | ОБЪЕМ ГИПЕР-ШАРА
34:00
Профиматика.Вышмат
Рет қаралды 37 М.
Trágico final :(
01:00
Juan De Dios Pantoja
Рет қаралды 19 МЛН