Wenn alles bei der Bahn so top wäre wie die S21 Videos, dann wäre sie ganz vorn!
@Eignerartig2 ай бұрын
Wir sind doch selber schuld, dass wir 16 Jahre lang eine Regierung immer wiedergewählt haben, deren CSU-Verkehrsminister vor allem ein beeindruckendes Autobahnnetz rund um München hinterlassen haben. Man muss ja fast froh sein, dass 2008 die Finanzkrise kam und der Börsengang der DB deswegen abgeblasen wurde. Sonst hätte man heute Aktionäre, die vor allem Divdenden und Kurssteigerungen sehen wollen. Da wären die meisten Strecken in den ländlichen Raum längst abgerissen.
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
hahaha - klasse antwort!
@berndlang92022 ай бұрын
Da man von aussen nichts mehr sieht, sind solche Beiträge hochinteressant. Schön wäre auch mal ein Film über das Freilegen und bauen der Gleistrassen im Bahnhof. Danke und macht weiter so. Super Projekt 😉
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
naja. versteh ich, dass man bauland wollte. aber warum nicht einfach ne s-bahn haltestelle in die stadtmitte. SO ist das dingens supergefährlich, ich werde den bahnhof NIE benutzen.
@helmutlenzner65432 ай бұрын
Wurde vor kurzer Zeit mal hier auf dem Kanal mal gezeigt, allerdings nur als die im Bahnhof waren, im Film zeigen 👉 ist beim Krach der Maschine noch zu laut für die Kamera. Übrigens diese Strecke ist schon in den achtziger Jahren geplant worden, ist aber auch verworfen worden weil er zu teuer war. Manchmal konnte man die Montage von Gleise auch sehen auf der Strecke Amstetten Richtung Singen konnte man die Montage von Gleise mal ab und zu Sehen, laut Medien wäre der neuen Bahnhof zu klein
@Delibro2 ай бұрын
@@MolMod-dm5yt Darum geht's ja bei Stuttgart 21 nicht, das ist nur ein netter Nebeneffekt, das Bauland. Außerdem Thema verfehlt, es ging ums Bauen der Gleistrassen.
@lemalive2 ай бұрын
Es macht richtig Spaß die Videos zu sehen, da man den Fortschritt mitbekommt und sich die Fertigstellung schon vorstellen kann. Danke! Da muss man wirklich auch mal loben!
@lasals012 ай бұрын
Streit um sämtliche Kapazitäten usw. des Projektes beiseite: Aussehen tut das Ganze einfach unglaublich! Ich mache mir nur große Sorgen um die Sauberkeit. Bahnhöfe haben traditionell ein Reinhaltungsproblem. In Kombination mit perfektem, weißen Beton bezweifle ich, dass das lange gutgeht. Und das ist so schade, denn dann geht die Ästhetik des Bahnhofes schnell verloren. Was mit weißer Verkleidung passieren kann sieht man im Karlsruher Stadtbahntunnel, der nach wenigen Jahren schon allerlei Schlieren an Boden und Wänden aufweist. Und dort ist es glatter Stein, der vermutlich leicht zu reinigen ist. Die Dreibeinstützen sehen so aus, als könnte man die alle paar Wochen Nachstreichen. Das wäre sehr schade, wenn der Bahnhof nach kurzer Zeit so aussieht. Gibt es Pläne, wie das später umgesetzt werden soll? Und inwiefern sind die Oberflächen leicht zu reinigen oder Schmutzabweisend?
@T.Stolpe2 ай бұрын
Menschen haben schon Respekt vor Schönheit. Dazu kommt, das heute auf die Wartung Reinigung schon beim Bau großer Wert gelegt werden sollte. In Berlin kann man sehen, dass das ganz gut klappt.
@kalle12012 ай бұрын
@@T.Stolpe Ich kann da nur aus Leipzig berichten. Dort sind nach 10 Jahren die Stationen im Citytunnel auch nicht mehr blitz-blank und müssen gereinigt/aufpoliert werden. Das geht dann relativ schnell. Also ich bin ja kein Insider, aber um Ästhetik zu erhalten braucht es schon intensive Wartungsintervalle, die natürlich auch Geld kosten.
@Pechbird2 ай бұрын
@@kalle1201letzte Reinigung des Tiefhaltestelle in Leipzig war meines Wissens 2019 oder 2020, Problem sind die Oberleitungen, man benötigt also sowohl eine Vollsperrung als Oberleitungsabschaltung, dass letzte Mal hat das ganze eine Woche benötigt, wohl gemerkt immer mit 3 Schichten.
@kalle12012 ай бұрын
@@Pechbird richtig. Mit schnell meinte ich auch, es verschleißt schnell. Aber irgendwo hab ich gelesen, dass in der Station Markt das Terrakotta ziemlich dreckig ist und gereinigt werden müsste. Auch Tauben-Sch... ist ein Problem (wie überall)
@T.Stolpe2 ай бұрын
@@kalle1201 Korrekt, bis zu 5% der Bausumme muss man schon p.A. ausgeben wollen.,
@Eignerartig2 ай бұрын
Die drei Verteilerstege werden ein entscheidender Vorteil gegenüber dem jetzigen Kopfbahnhof sein. Wer heute in Stuttgart Hbf ankommt und weit hinten im Zug gesessen hat, der muss zum Umsteigen einen weiten Weg gehen. Bei einem 13-teiligen ICE sind das vom letzten Wagen fast 400 Meter, nur um den Bahnsteig zu verlassen. Und dann kommst du womöglich auf Gleis 3 an und dein Anschlusszug fährt auf Gleis 15... Bei den kürzeren Regionalzügen ist es zwar nicht ganz so weit, dafür haben die fast alle in Stuttgart ihre Endstation, d.h. niemand bleibt im Zug zur Weiterfahrt sitzen, stattdessen steigen alle Passagiere aus. Entsprechend voll und eng wird es, und alle drängen zum einzigen Ausgang vom Bahnsteig, von wo neue Fahrgäste entgegendrängen, die den Zug in Gegenrichtung wieder nehmen wollen.
@rudigerwillnat52652 ай бұрын
Wenn ich das mit S21 richtig verstanden habe, sollen Züge hintereinanderstehend abgefertigt werden. Kann also auch bedeuten, das da im ungünstigsten Fall Strecken zurückgelegt werden müssen, die auch nicht so kurz sind wie einmal über den Bahnsteig hüpfen. Bei entsprechendem Andrang vielleicht vergleichbar mit der Situation in Köln Hbf...
@michaelibk4182 ай бұрын
alles richtig, deshalb sagt man ja auch immer wieder, dass die 8 Gleise reichen werden. Definitiv werden die Wege kürzer und die Umstäge funktionieren schneller so wie du sagtest, aber vor allem auch in Hinblick auf den Deutschland Takt glaube ich nicht dass die 8 Gleise reichen. Man braucht nur nach Hamburg schauen.
@eberhardretter72602 ай бұрын
Der bisherige Bahnhof hatte etwa mittig eine unterirdische Verbindung
@jonasklose64722 ай бұрын
@@eberhardretter7260Die war aber nicht oft genutzt und ohne Fahrstühle oder Rolltreppen.
@aphextwin57122 ай бұрын
Nur braucht man keinen Durchgangsbahnhof um Verteilerstege (oder Tunnel) zu bauen. Die hätte man beim Kopfbahnhof auch hinzufügen können (s. z.B. Zürich). Was hier hinzukommt war dass beim Kopfbahnhof die Personenströme zu den Gleisen zu vielleicht 90% sowieso über den Querbahnsteig mussten. Beim Durchgangsbahnhof sind die Personenströme gleichmäßiger über die Länge der Gleise verteilt.
@JN.07112 ай бұрын
A B C aber wo ist die 6?
@tommusikauswahl10662 ай бұрын
nach 9 3/4
@devjosh55802 ай бұрын
Ich fahr die großen Pötte
@Delibro2 ай бұрын
Um halb 8 muss man die 36 nehmen, um früh aufzustehen.
@alesandro58802 ай бұрын
@@JN.0711 zwischen 5 und 7 musst Du suchen
@wolfganglink89422 ай бұрын
Vielen Dank für das sehr ausführliche Video macht einfach weiter so Jung,s Ihr seid Klasse
@chrislautendorf82442 ай бұрын
Höchsten Respekt an die Ingenieure und Verantwortlichen. Mit so einer Verantwortung könnte ich keine Nacht ruhig schlafen.
@TheRudeX2 ай бұрын
Ich möchte auch nicht der Planer und Architekt des Projekts sein. Ein kleiner Fehler kann richtig viel Geld und Zeit kosten.
@SEZ-rm2lf2 ай бұрын
Wie Verantwortung......wenn es Scheiße läuft hängen immer die Kleinen, und die Großen wussten und konnten nichts dafür. 🙄🙄🙄🙄
@reinerneugebauer38352 ай бұрын
Danke, einmal mehr erstaunliche Techniken, die hier zum Einsatz kommen und wohl auch nicht alltäglich sind. Wenn in nicht mehr in allzu ferner Zukunft alles an seinem Platz ist, werden sich wohl wenige darüber Gedanken machen, wie man z. B. die hier angesprochenen Ebenen gebaut hat. Ich denke, dass Stuttgart 21 in vielerlei Hinsicht ein Vorzeigeprojekt ist und damit meine ich nicht nur das Äußere, sondern vor allen Dingen die Ideen, die Planung und die Dinge die sich hinter den Kulissen verbergen. Ich freue mich schon auf den nächsten Bericht. 🙂
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
wirste für den kommi bezahlt?
@BernhardWelzel2 ай бұрын
Stuttgart21 ist vor allem eines: eine riesige Verschwendung von Steuergeldern. Es ist ein Mahnmal, eine Mischung aus Ego-Trip und offener Korruption. Schade, das die Politik verhindern wird, das die Beteiligten jemals zu Rechenschaft gezogen werden können.
@reinerneugebauer38352 ай бұрын
@@MolMod-dm5yt Nein meine Kommentare sind kostenlos zu haben. Spaß beiseite, um meine Meinung zu Stuttgart 21 zu verstehen, der muss wissen , dass ich aus einer Eisenbahnerfamilie komme und die Entwicklung der Bahn in den letzten 60 Jahren, auch nach einer Pensionierung hautnah mit erlebt habe. Das kann glaube ich nur jemand nach empfinden, der seinem Job gerne nach gekommen ist und sich immer noch seinem Brötchengeber gegenüber verbunden fühlt.
@americanangel752 ай бұрын
Top Beitrag!!
@thomashenke45272 ай бұрын
Perfekt kommentiert
@robrob38432 ай бұрын
Wunderschön Visualisiert
@danielschulze59232 ай бұрын
Die Stege sehen super aus. Bin echt gespannt auf die Fertigstellung des Tiefbahnhofes.
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
viel spass beim benutzen und ich hoffe, dass Du nie in einen unfall da drinnen verwickelt wirst - god bless you my friend
@Dingo19752 ай бұрын
Wieder ein sehr interessanter Beitrag, total spannend und es geht fix weiter😊
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
ja genau HURRA HURRA HURRA - wirste bezahlt dafür?
@CasualCritic32 ай бұрын
Richtig tolle Bilder ! 😍
@diecurrysauce34142 ай бұрын
Mich würden mal Beiträge zu den Verzögerungen und den Pannen interessieren. Gerade jetzt nach der Ankündigung der nächsten massiven Verzögerung der Eröffnung, nun (frühestens) Ende 2026 wäre es überaus informativ und interessant für die Leute zu sehen wo es beim Bau hängt. Sowas ist genauso wichtig zu zeigen wie die ganzen Fortschritte.
@martinstock2 ай бұрын
Es hängt überhaupt nicht am Baufortschritt. Es hängt am "digitalen Knoten Stuttgart" der weit mehr umfasst als nur S21. In erster Linie läuft die Nachrüstung von Regionalzügen mit ETCS2 schleppend.
@christofb71442 ай бұрын
Eigentlich ist es ja gar keine richtige Verzögerung der Inbetriebnahme. Man verlängert ja eigentlich eher die Prüfzeit und kombiniert sie mit dem Fahrgastbetrieb. Wenn es gut läuft dann fahren jetzt in 2 Jahren große Teile des Fernverkehrs und des Regionalverkehrs von Ludwigsburg/Vaihingen Enz - Ulm über den neuen Bahnhof. Finde die Konkretisierung der Eröffnungsplanung eher eine gute Nachricht. Ähnliche Großprojekte haben sich in dem Stadium teils um 3-4 Jahre verzögert. Aber das kann ja noch kommen. Der Digitale Knoten wird brauchen bis er richtig läuft
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
würd mich auch interessieren :-)
@Eignerartig2 ай бұрын
@@diecurrysauce3414 Bauen im Bestand statt auf der grünen Wiese ist immer ein Abenteuer. Jeden Tag tritt eine neue Überraschung zutage. Ich arbeite in der Immobilienbranche und habe Mehrfamilienhäuser erlebt, deren Bauzeit sich mehr als verdoppelt hat. Insofern ist die Verzögerung um nur rund 50% bei Stuttgart21 geradezu sensationell.
@EuloSounds2 ай бұрын
Echt ein Super Wahnsinnsprojekt, Respekt DB.
@apfelkuchen46722 ай бұрын
5:51 ist das Olaf Scholz in 15 Jahren? :D
@CAESARbonds2 ай бұрын
Ich bin ja mal gespannt wenn ich es mal anschauen kann
@EisenbahnTransportmittel2.02 ай бұрын
Ich freue mich sehr auf neuen zukünftigen Tiefbahnhof von Stuttgart
@jfnotk2552 ай бұрын
1:37 leider wieder mal diese ungemütlich schmalen Durchgänge zwischen Bahnsteigkante (= Zug) und Aufgängen. Passiert halt wenn man Rolltreppen und Treppen nebeneinander setzt.
@SEZ-rm2lf2 ай бұрын
Toll.....ihr seid ja wat super schnell, wirklich ganz toll gemacht. 🥱🥱🥱🥱🥱
@sesom18282 ай бұрын
Super. Danke!
@kleator2 ай бұрын
Sind die Oberleitungen nicht ein wenig sehr nah an den Verteilerstegen? Wie wird gewährleistet, dass Passanten keinen Stromschlag bekommen können?
@benyomovod69042 ай бұрын
Die Graffiti sprayer warten ungeduldig auf den Startschuss
@julianreverse2 ай бұрын
Und werden enttäuscht sein, wenn die Farbe von der Wand läuft oder mit einem Zewa abgewischt wird.
@MCBjoernar2 ай бұрын
Die sind jetzt schon da…
@alffred40212 ай бұрын
Mit Stuttgart 21 wird aus dem früheren Kopfbahnhof mit 17 Gleisen ein Durchgangsbahnhof mit 8 Gleisen. Reicht das denn für die Zukunft auch aus.?
@kortewegdevries2 ай бұрын
Nach der Planfeststellung ist das Ziel von S21 das Zugangebot um 30% zu steigern. Gleichzeitig sollen mit dem Deutschlandtakt doppelt so viele Menschen Bahn fahren und der Tiefbahnhof ist bereits bei seiner Eröffnung an der Kapazitätsgrenze mit bis zu 180 Doppelbelegungen täglich. Meiner Meinung nach ist das bei über 11 Milliarden Euro kein guter Deal für den Bahnknoten Stuttgart.
@anney_bee2 ай бұрын
@@kortewegdevries Der Deutschlandtakt soll doch erst 2070 kommen ... da ist die Stuttgarter ICE Haltestelle doch schon längst wieder Baustelle 😂😂😂
@matthiasbecker19672 ай бұрын
Nein, das reicht nicht. Das kommt so wie in Berlin, wo man oben erst fünf Minuten vor Abfahrt des Zuges zum Bahnsteig darf, weil die zu klein bemessen sind.
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
nein, natürlich nicht :-) lösung: vorher aussteigen
@atomkraftneindanke817716 күн бұрын
Das wird sich zeigen.
@BryanDallas-fo1cs2 ай бұрын
Nachdem S21 fertig ist, wäre es schön den Gleisrückbau und Abbau des Stellwerkes zu zeigen.
@matthiasbecker19672 ай бұрын
Welchen Rückbau?
@BryanDallas-fo1cs2 ай бұрын
@@matthiasbecker1967 Das Bahngelände was gerade genutzt wird. Hbf und Abstellbahnhof.
@matthiasbecker19672 ай бұрын
@@BryanDallas-fo1cs Da wird nix zurückgebaut, weil man das auch in Zukunft braucht.
@The_s_d2 ай бұрын
kann mal jemand bitte von S21 erklären wie man mit dem Fahrrad zum Zug oder von Zug weg gelangt. Gibt es separate Wege (um nicht im Berufsverkehr in den Menschenmassen mitgehen zu müssen) gibt es ordentlich dimensionierte Aufzüge wo auch ein paar Räder gleichzeitig reinpassen? gibt es abschließbare Stellplätze im Areal (zb für Pendler)? Wenn man zb einen IRE Doppelzug nimmt (zb aus KA) da sind im Betufsverkehr locker 40 Fahrräder drin. Tendenz steigend. Und das ist ja nur ein einziger Zug… danke
@matthiasbecker19672 ай бұрын
Wo kommt diese Selbstverstämdlichkeit her, den Mitreisenden mit Fahrrädern auf die Nerven zu gehen?
@alesandro58802 ай бұрын
Bei "der ersten Version" der ITS Austellung (Infoturm am Bahnhof) hatte man die Originaldimensionen eines Personenaufzugs des neuen Bahnhofs auf den Boden getapet - jetzt ist dieser Kreis (ja, runde Aufzüge) aus Platzgründen verschwunden (Die Austellung bildet ja die Bauzeit ab und die geht halt jetzt länger ;)) Ich sage Dir: In diese Aufzüge passen grob geschätzt 5 Fahrräder! Aber auf dem Bahnsteig wirst Du sicherlich zur Rush Hour durch Menschenmengen durch müssen (Schließlich wollen auch andere mit dem Zug fahren) - und vor den Aufzügen bist Du halt auch unter Umständen in einer Warteschlange. Normal und OK.
@alesandro58802 ай бұрын
Das Problem sind die Schwächlinge *zwinker. Die mit dem E-Bike nach Stuttgart fahren! Ohne Strom würde kein halbwegs trainierter Mensch diese hügelige Stadt mit dem Fahrrad erkunden! Hier gibt es gefühlt mehr Treppenstufen als Einwohner
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
Es gibt auf der s21 homepage unter Medien ein Plakat vom Tag der offenen Tür zur Erschliessung mit folgenden Angaben zu den aufzügen: Steg A und C rund 220cm, 3,8m2, ca 4 fahrräder; Steg B rund 250cm, 4,9m2, ca 5 Fahrräder. Wobei die 4 Aufzüge von Steg C wären nicht meine Wahl, da man dann noch 1 Aufzug bis nach draussen nehmen muss. Türe jeweils 110cm breit. Richtung S-Bahn dann 4 aufzügen im bonatzbau mit je 5,5m2, Tür breite 180cm.
@atomkraftneindanke817716 күн бұрын
Das Mitführen eines Fahrrades sollte soviel mehr kosten, wie der Platzverbrauch im Vergleich zur Person.
@JakobFischer602 ай бұрын
Warum habe ich ständig das Gefühl, dass jedes einzelne Bauteil eine teure Einzelanfertigung ist die noch nie so gebaut wurde? Kann das später auch noch jemand reparieren?
@dr.andreasdanner67952 ай бұрын
1 Aufzug/ Steg! Na super, für die paar Milliarden kann man ja einfach das bisherige Erfolgsrezept übernehmen. Gut gemacht.
@luzddthghftd82 ай бұрын
Drei pro Bahnsteig
@dr.andreasdanner67952 ай бұрын
@@luzddthghftd8 sage ich ja. 1/Steg = 3/Bahnsteig. Das ist doch ein Witz. Soll man dann von Steg zu Steg rasen, wenn einer mal nicht geht? Bitte!
@ms-mac5212 ай бұрын
👍👍👍
@Nobody-jo3tv2 ай бұрын
Mal ne dumme Frage: Auf der Visualisierung sah es so aus, als ob die Gleise im Beton eingebettet wären. Das lädt ja sehr arg zum Rüberlaufen ein (wie ein Bahnübergang). Wird da noch so etwas wîe ein Zaun montiert?
@MartinBrenner2 ай бұрын
Nein. Die Bahnsteigkante ist ja 76 cm über den Gleisen, das ist also kein "Bahnübergang".
@Nobody-jo3tv2 ай бұрын
@@MartinBrenner 76cm?! Ich dachte 55, da fahren ja auch REs, oder?
@MartinBrenner2 ай бұрын
@@Nobody-jo3tv Kannst recht haben, ich hab da nichts gefunden, das ändert aber nichts am Argument zum OP.
@alesandro58802 ай бұрын
@@Nobody-jo3tv 76cm. Bei 55m-Einstiegen benötigt es gegebenenfalls einen kleinen Jump (groß mit Rollstühlen, aber hier passen sich ja die Züge schneller an, als die Bahnsteige)
@user-eg1sz1sx5z2 ай бұрын
00:11 Wieso hat man die Höhe der Zugangstunnel für ein ansprechenderes Raumgefühl nicht etwas großzügiger gestaltet? Diese wirken ja schon in der Animation etwas beengt. Dies steht auch im Widerspruch zu den Bestrebungen der Bahn, die ja scheinbar Wert darauf legt, auch optisch zu punkten (siehe bspw. die Aufhellung der Kelchstützen oder die extra geschwungenen Bahnsteigenden). Ich vermute mal aus Kostengründen wie es schon bei der Bahnsteigbreite oder den Tunneln bzw. Zuläufen, die ebenfalls zu schmal ausfallen, der Fall ist. Wenn man schon so viel Geld in die Hand nimmt bzw. für ein derartiges angeblich gut durchdachtes Projekt aufwendet, sollte es im Nachhinein dann auch keinerlei Makel aufweisen.
@mariuslauer99372 ай бұрын
Ich meine der ist 2,8 Meter hoch der Durchgang bei 8 Metern Breite, das erscheint mir sehr angemessen, außerdem wirkt die Halle danach umso beeindruckender
@alesandro58802 ай бұрын
Lauf da durch, wenn's fertig ist - ich durfte es schon - und ich sag Dir, dieser Weg wirkt sehr geräumig - zumal es der Zugang von der Haltestelle Staatsgalerie* ist, der nicht heftig ausgelastet sein wird. *Die Haltestelle "Staatsgalerie" könnte zukünftig auch "Planetarium/Hauptbahnhof Süd" heißen
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
@@alesandro5880sehe ich auch so. Ich Fan eher den Weg in Richtung S-Bahn eng, weil da gefühlt die Hälfte je Zug hinlatscht. Und wenn du dann von der S-Bahn Richtung ICE willst=0.
@bernhardschwarz43022 ай бұрын
Die Wege zu den Zügen sind fast fertig,wenn sie dann fahren würden,pünktlich natürlic.
@williw9282 ай бұрын
Ist das der Bruder vom Anzeigenhauptmeister?
@robertwillemelis38882 ай бұрын
sieht schon jetzt hübsch aus.
@bieneulm19822 ай бұрын
Keine Glaseinsätze in den Löchern auf den Stegen?!
@BrudervomProfilinhaber2 ай бұрын
War da auch etwas überrascht. Weiss nicht mehr wieso, aber ich war mir sicher, dass da begehbare Glas reinkommt.
@Patrick-qd2se2 ай бұрын
Wieviele Gleise hat der neue Bahnhof eigentlich?
@kortewegdevriesАй бұрын
Acht Bahnsteiggleise
@Gravitrax_Fan2 ай бұрын
Was ist eigentlich mit dem Ost-Ausgang,4 Gitterschale des Bahnhofes?
@MCBjoernar2 ай бұрын
Wird noch gebaut
@Gravitrax_Fan2 ай бұрын
@@MCBjoernar Da steht doch noch der alte Bahnhof,Wird die dann später Gebaut?
@adidas60312 ай бұрын
was macht olaf scholz da 5:50
@EgonChokira2 ай бұрын
Mal schauen, ob sich die Problematik mit den Verspätungen/Ausfällen/Personalmangel durch den neuen BHF verbessern wird... Einen Tiefenbahnhof zu bauen erschließt sich mir auch nicht... Warum macht man das? Will man etwa darüber Baufläche generieren ;) ?
@tatalan7502 ай бұрын
Genau, die DB ist Immobilienentwickler geworden. Der Zugverkehr ist nur noch belastenden, deswegen sich was neuen zu wenden und tausend neue Bahnhöfe bauen ohne Bahnanschluss das ist die Zukunft. Keine Verspätung mehr...nur noch zufriedene Leute.
@Deverkehr2 ай бұрын
Schau dir doch einfach mal Stuttgart auf Google Maps an. Dann weißt du warum es einen Tiefbahnhof braucht... Wobei sich das auf die meisten Kopfbahnhöfe widerspiegeln lässt: hinter dem Kopfbahnhof liegt die Stadt und wenn man einen Durchgangsbahnhof möchte, baut man den eben unterirdisch oder man reißt die Hälfte der Stadt ab
@tatalan7502 ай бұрын
@@Deverkehr Daran merkt man beschränktes Denken, warum den Bahnhof nicht am Flughafen bauen und nur eine Verbindungsstrecke (Alle 15 Minuten kostenfrei in die Innenstadt) zum alten Kopfbahnhof bauen statt Milliarden in den Untergrund einer Stadt zu versenken?
@Deverkehr2 ай бұрын
@@tatalan750 weil das das Zugfahren einfach enorm unattraktiv macht? Gleiches in Mannheim: hier wollte man auch einen Fernbahnhof zw. Mannheim und HD bauen und ich bin froh, dass das nicht so gekommen ist. Das Bahnnetz ist auf die bisherigen Hbf's ausgelegt, das würde also mehrere Male Umsteigen bedeuten
@tatalan7502 ай бұрын
@@Deverkehr okay, also Verspätungen, ausfallende Züge usw, machen natürlich das Bahnkonzept wesentlich interessanter. 🤣🤣🤣 Also noch mehr Milliarden in Tiefbahnhöfe versenken...in Schönheit sterben. Im übrigen bleibt der alte Kopfbahnhof ja in Betrieb weil der neue Bahnhof jetzt schon nicht ausreicht...sehr gute Planung was die Probleme von unterirdischen Bahnhöfe zeigt, nicht erweiterbar und nicht Nachhaltig.
@blackstone34692 ай бұрын
Respect für den harten Job in einer von Autolobbyisten regierenden Stadt. Die Bahn kommt!
@Gesa-k3u2 ай бұрын
Nur ein Aufzug pro Bahnsteig, habe ich das richtig verstanden? Und ganz am Ende des Bahnsteigs? Das ist eher nicht so Kundenorientiert. Und wie breit sind die Stege? Es wurde nur über die Breite der Halle und die Stärke/Dicke der Stege gesprochen.
@emilwrest2 ай бұрын
Wie man auf den Animationen sieht, gibt es pro Steg und Bahnsteig je einen Aufzug, also drei pro Bahnsteig.
@WanderlustGoGoАй бұрын
Also schaut man sich den HbF in Berlin an dann sind die Bahnsteige viel zu klein ganz besonders im Falle von Verspätungen. Und erfahrungsgemäß sind die lahmen Aufzüge absolut katastrophal. ❤
@hape38622 ай бұрын
Früher ging man sonntagvormittags in die Kirche, heute schaut man sich DB-Videos an. Genauso sinnlos, aber zehnmal interessanter, finde ich. 🤪
@user-eg1sz1sx5z2 ай бұрын
Was bitte soll an Kirchenbesuchen sinnlos sein? Wenn dann ist es so ein Video, auch wenn es vom Thema her vielleicht mehr Leute ansprechen mag weil es abwechslungsreicher ist.
@hape38622 ай бұрын
@@user-eg1sz1sx5z Ach Gottchen, habe ich deinen eingebildeten Freund beleidigt?
@HolgerZ2 ай бұрын
@@user-eg1sz1sx5zalso wenn man sich Kirchen so anschaut, dann hält offensichtlich auch die weit überwiegende Mehrheit der Christen einen Besuch für wenig sinnvoll. Und HeucheIei brauch auch keinen speziellen Ort...
@der_elektriker_2 ай бұрын
@@user-eg1sz1sx5z ich frag mich hingegen eher, was an einem kirchenbesuch sinnvoll sein soll? Eine große Sekte die sich zusammentummelt um eine fiktive Person anzuhimmeln.. Auch nichtmehr ganz zeitgemäß
@ms-mac5212 ай бұрын
In einer Kirche solltest Du eigentlich den Retter (Jesus) mehr erkennen können. Wer etwas sinnloses macht ist selbst Schuld.
@duchuyvu82882 ай бұрын
Stuttgart 21 vor GTA6
@alesandro58802 ай бұрын
Leider nicht ganz. Freu mich auf beides
@moritzgebert93882 ай бұрын
Ich mag eure Videos sehr, man sieht das viel Mühe in diesen Videos steckt. Stimmt es das S21 jetzt schon zu klein ist und wenn ja könnt ihr mal ein video dazu machen wie das Problem angegangen wird. Vielen Dank😊
@kortewegdevries2 ай бұрын
Eigenkritik bei DB-Projekten exisitiert nicht. Du kannst dir auch Videos zum Tunnel Rastatt anschauen: Die Gleisabsenkung wird gekonnt verschwiegen.
@moritzgebert93882 ай бұрын
@@kortewegdevries Ich weiß, ich habe nur gehofft, wenn ich es netter formuliere, dass Sie sich es vllt. mal überlegen. Ich weiß auch das z.B. der alte Kopfbahnhof noch einige Jahre bestehen bleiben wird. Es ist schade, dass man einen vor 100 Jahren ausgedachten Bahnhof nur um 2 Gleise erweitert. Wenn man das Ding hätte wirklich zukunftssicher gestalten wollen, müsste man die doppelte Anzahl an Gleisen nehmen und nicht durch Schwammgestein Bohren sollen (es gibt noch viele weitere Probleme mit diesem Bahnhof, trotzdem hoffe ich natürlich, dass es keine Vorfälle gibt, auch wenn dieses Denke naiv ist)
@martinosthaus917216 күн бұрын
Leider gibt es immer noch Menschen die umparken müssen im Kopf.......Fahrrad und Bahn könnten sich oftmals perfekt ergänzen!!!. Seit Corona und die immer schlechtere Zuverlässigkeit von Bahn und öffis, habe ich mich autark gemacht mit Motorroller und Auto. Das ist eigentlich sehr schade, weil ich immer gerne zug gefahren bin. Aber permanent irgendwelche Apps zu schieben und die jagt nach einem Preis der Verhältnismäßig ist....dessen bin ich müde.
@PhillipZocher2 ай бұрын
Leute wann ist denn jetzt mal fertig?!
@kaffeetasse24612 ай бұрын
die frage is eher, was bauen die da wirklich? mein comment dazu wurde gerade geloescht.
@kaffeetasse24612 ай бұрын
gugel mal nach rueckwerts geschrieben sbmub
@PaulWinkle2 ай бұрын
Ich finds ja so lustig dass sogar ChatGPT sagt, dass der heutige Kopfbahnhof mit 16 Gleisen eigentlich ein Bahnhof ist mit eher 8 Gleisen: Der heutige Kopfbahnhof in Stuttgart hat zwar 16 Gleise, aber nicht alle Gleise können gleichzeitig unabhängig voneinander genutzt werden. Das liegt daran, dass die Ein- und Ausfahrtsbewegungen in einem Kopfbahnhof zwangsläufig zu Überschneidungen und Blockierungen führen können. Wenn ein Zug in ein bestimmtes Gleis einfährt oder ausfährt, werden oft mehrere Gleise blockiert, da sich die Fahrwege kreuzen. Dieses Problem der Streckenüberschneidungen reduziert die effektive Kapazität des Bahnhofs, sodass der Kopfbahnhof in der Praxis oft weniger als die nominalen 16 Gleise gleichzeitig nutzen kann. Dadurch ergibt sich eine Art "effektive Gleiszahl", die tatsächlich für Ein- und Ausfahrten gleichzeitig zur Verfügung steht, und diese könnte näher bei 8 Gleisen liegen.
@ulrichfrank42702 ай бұрын
ChatGPT plappert das Opportune nach.
@PaulWinkle2 ай бұрын
@@ulrichfrank4270 Das hab ich schon vor Jahren ohne ChatGPT überprüft, die 16 Gleise blockieren sich oftmals gegenseitig. Es sind 16 Gleise da, man kann sie nachzahlen ja gut. Aber streng genommen sinds auch nur 8. Schau dir den Gleisplan an. Gleis 3 zb hat nichts mit Gleis 16 zu tun. Sie bedienen jeweils eine eigene Zufahrt, Feuerbach oder eben Bad Cannstatt. Und S21 hat eine komplett neue Zufahrt neu.
@martinstock2 ай бұрын
Das mit dem gegenseitig blockieren ist normal für Kopfbahnhöfe. Und daher bei großer Auslastung auch ein gravierender Nachteil dieser. Eigentlich hat der alte Stuttgarter Hbf nur 15 Gleise. Gleis 1 wurde seit der Eröffnung der S-Bahn in den 70ern nicht mehr für den Regelverkehr genutzt. Nur noch für Ausstellungs- und Sonderzüge. Das spezielle Problem in Stuttgart ist das topografisch eingeengte Gleisvorfeld. Vor allem in Richtung Bad Cannstatt. Es gibt nur 7 Gleise auf die man von Feuerbach aus einfahren UND in Richtung Bad Cannstatt ausfahren kann. Also durch Stuttgart durchfahren kann (mit Richtungswechsel - und früher auch meist Lokwechsel). Es ist einfach kein Platz da noch mehr Gleise zu überqueren. *) Man kann die Zahl der blockierten Gleise durch Überwerfungsbauwerke reduzieren. Also andere Gleise durch über- bzw. unterfahren zu queren. Aber diese brauchen viel mehr Platz als Weichen. Etwas mehr Breite - aber vor allem deutlich mehr Länge (wegen dem geringen Gefälle auf Bahngleisen). Es gibt zwar ein paar Überwerfungsbauwerke im Stuttgarter Gleisvorfeld. Aber halt lange nicht so viele wie wünschenswert. *) das wäre auch das Problem wenn der neue Tiefbahnhof mehr Gleise hätte. Dann müsste auch dort das Gleisvorfeld länger werden, vor allem wenn man will dass diese von allen Zubringertunnels aus erreichbar sein sollen. Der Nord- und Südkopf welche in offener Bauweise gebaut wurden, würden sich dann bis unter die beginnenden Hügel erstrecken. Also in den bergmännischen Bereich.
@kortewegdevries2 ай бұрын
Ganz nebenbei hat der neue Tiefbahnhof weniger als die halbe Bahnsteigfläche für doppelt so viele Pasagiere. Das alles für nur 11,5 Mrd. Euro :)
@PaulWinkle2 ай бұрын
@@kortewegdevries Ja stimmt, ich bin beim Sackbahnhof auch immer 1km hinter gelaufen damit im Umkreis von 500 Metern keiner mehr ist, ich mags alleine gemütlich.
@axso17502 ай бұрын
Wie man die ach so tollen Kelchstützen einfach gar nimmer erkennen kann wenn alles fertig ist :D Das hat sich ja mal gelohnt.
@alesandro58802 ай бұрын
Allein das Feeling auf den Verteilerstegen ist durch die Kelchstützen richtig geil! Und in der Halle hast Du trotzdem noch ca. 20 Kelchstützen, die Du komplett siehst - glaub mir, da stehst auch Du ehrfürchtig davor, wenn Du mal dort bist
@axso17502 ай бұрын
@@alesandro5880 Wenn das Bauprojekt mal fertig ist, dann werde ich es mal anschauen kommen. Ja gut, ich freue mich schon über außergewöhnliche Baukünste!
@sod12372 ай бұрын
@@alesandro5880 keine Ehrfurcht vor 12 Milliarden Verschwendung
@nicolasblume10462 ай бұрын
Es gibt wirklich nur einen Aufzug pro Bahnsteig? 🤦
@pith89302 ай бұрын
3 Stück pro Bahnsteig, 1 Aufzug von dem Verteilersteg insgesamt 12 Aufzüge
@martinosthaus91722 ай бұрын
Es wird nicht davon gesprochen.....Wie bekomme ich mein Fahrrad Barriere frei nach unten zu den Gleisen? Sind die Lifte für Fahrräder ausgelegt? Eine Antwort von der Deutschen Bahn wäre nicht schlecht. MfG, Martin
@kortewegdevries2 ай бұрын
Wo gibt es einen Bahn-Lift, in den kein Fahrrad passt?
@martinosthaus91722 ай бұрын
Wenn er heile ist passt es mit Akrobatik schon DH nur wenn du das Fahrrad auf das Hinterrad stellen tust passt es. Es sei denn du bist mit einem kinder Fahrrad unterwegs. G Martin
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
Es gibt auf der s21 homepage unter Medien ein Plakat zur Erschliessung, wo die grösse der runden Aufzüge beschrieben ist; es wird genannt, dass in die kleineren ca 4 Radl passen und in die größeren 5 Radl.
@atomkraftneindanke817716 күн бұрын
entweder fährt man Rad oder Bahn. Laß den Drahtesel aus Rücksicht für Mitreisende daheim.
@InstinctHDx12 ай бұрын
is das ding nicht 10 jahre zu spät?
@corneliacagol99012 ай бұрын
Ich persönlich habe bei Pünktlichkeit der Bahn nichts zu beanstanden, obwohl wir oft mit Zügen fuhren. In Stuttgart habe ich über 20 Jahre gewohnt und man musste im Kopfbahnhof schlimmstenfalls von Gleis 1 zum Gleis 16, um den Anschlusszug zu erreichen. Das war zeitlich noch im Rahmen, da die Gleise übersichtlich waren. Ob man nach dem futuristisch anmutenden Umbau noch rechtzeitig das richtige Gleis findet, bleibt fraglich...
@MaleLion.2 ай бұрын
Lass mich raten, du hast dich auch schon mal in einer Telefonzelle verlaufen.
@alesandro58802 ай бұрын
Also wenn man die Zahlen 1, 2, 3 ,4, 5, 6, 7 und 8 lesen kann und versteht, sollte man problemlos zurechtkommen
@kortewegdevries2 ай бұрын
@@alesandro5880 naja es soll täglich 180 Doppelbelegungen geben :D
@alesandro58802 ай бұрын
@@kortewegdevries ok, die Buchstaben A, B, C, D, E und F sollte man auch beherrschen 😜
@sod12372 ай бұрын
@@alesandro5880 Im engen Tiefbahnhof kommt dann der Zug der auf Gleis 3A fahren sollte auf Gleis 8B an. Viel spaß.
@mpeasy84722 ай бұрын
Was passiert eigentlich bei Starkregenereignissen? Säuft dann nicht alles ab?
@alesandro58802 ай бұрын
Nein. Bei 100jährigem Hochwasser wird vielmehr Wasser in die außen liegenden Hohlräume des Bahnhofs geleitet. Durch diese Flutung wird der Bahnhof schwer genug, um nicht aufzuschwemmen und zu brechen. Ich lege Dir eine Führung durch den Bahnhof ans Herz - MEGA interessant
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
Dieses Jahr hat es wiederholt ordentlich gegossen, wo in der Innenstadt einiges abgrsoffen ist (Klettpassage, sbahnhof hbf) aber neuer Bahnhof wohl nicht, wobei das sicher auch keine 100jährlichen Ereignisse waren. Von den dükern stand jetzt noch nichts negatives hinsichtlich Betrieb in der Presse, oder weiss da jemand mehr?
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
@alesandro5880 btw: hatte Lehrer, der meinte 100jährigem = 100 Jahre dauernd. Der bestand immer auf "xyjährlich". Was
@erwinerwinson59412 ай бұрын
Die Geschichte der [Schtege] ist ganz interessant. Interessanter wäre jedoch wie die acht Gleise mit dem Verkehr der bisherigen 16 Gleisen klarkommen soll und wie lange Tunnels durch Anhydrit betriebsbereit sein können.
@kortewegdevriesАй бұрын
Bisher waren es 17 Bahnsteiggleise
@theoronig64402 ай бұрын
Liebe DB. Der Bahnhof war für 2021 geplant. Bitte um Verständnis das 3 Jahre später keine Übernahme mehr möglich ist. der Zug ist sozusagen abgefahren. Also nehmt in wieder mit und setzt den Alten wieder hin. Danke für das Verständnis und weiterhin frohes Schaffen.
@markusm.45562 ай бұрын
Bei uns wird eine 20 km lange Umgehungsstraße seit den 80er Jahren geplant. Eine erste Brücke steht seit den 90ern. Geplante Fertigstellung ist nun 2037. Da dagegen geht es bei S21 flott voran.
@Deverkehr2 ай бұрын
Ach wenn du schon pöbeln willst dann informier dich doch wenigstens richitg: Stuttgart 21 steht für ein Bauprojekt des 21. Jahrhunderts! Ursprünglich sollte es nämlich 2019 fertig gestellt worden sein 😌
@theoronig64402 ай бұрын
@@Deverkehr ich wollte nur lustig sein und jetzt werde ich von einem Deppen geärgert.
@theoronig64402 ай бұрын
Aber Danke für die Info.
@theoronig64402 ай бұрын
@@markusm.4556 War doch nur ein Scherz und bin auch schon dafür beschimpft worden. Was die Umgehung angeht steht alles in den Sternen. Je nach der politischen Entwicklung kann es sogar früher oder aber auch nie werden.
@Karsten-jg1nv2 ай бұрын
Das Wort "Lichtdurchgeflutetet" ist falsch an diesem Platz. Die Höhle hat eher eine abschreckende Wirkung. Gut, Stuttgart ist eher eine Provinzstadt. In Frankfurt kommt immer weniger Fernverkehr an. Der Hauptbahnhof dient nur noch für den Regionalverkehr. Der Fernverkehr verlagert sich immer mehr zum Südbahnhof oder Ostbahnhof. Das wird in Stuttgart ähnlich werden. Da wird der Fernverkehr wahrscheinlich in Esslingen abgewickelt werden. Nur die ICE der DB AG werden im Bahnhof Stuttgart (tief) halten. Flixtrain, ÖBB Nightjets, TGV werden Stuttgart weiträumig umfahren, oder eben über die Geislinger Steige fahren. Die Trassenpreise sind auch viel zu teuer für die NBS Stuttgart-Ulm. Und bei diesen Steigungen, braucht man bei "normalen" Zügen mindestens zwei Loks
@kortewegdevriesАй бұрын
Dass die Vorortbahnhöfe Vaihingen, Bad Cannstatt und später Feuerbach zum Ausweichen genutzt werden sehe ich auch so. Das mit den zwei Loks auf der NBS stimmt aber nur für Güterzüge.
@Karsten-jg1nvАй бұрын
@@kortewegdevries Güterzüge auf der NBS Stuttgart-Ulm? Die hat ähnliche Neigungen wie Köln-Frankfurt. Da können nicht einmal ICE der ersten Generationen fahren. Das ist alle eine riesige Fehlplanung ohne Mehrwert - kostet aber aktuell 12 Milliarden. Mal ein Vergleich: Der Berliner Hauptbahnhof hat damals 700 Millionen (DM) gekostet. Mit doppelter Kapazität und völlig lichtdurchgeflutet. Ohne Stützen - selbst tragend. Stuttgart21 ist viel zu klein und eine Höhle
@kortewegdevriesАй бұрын
@@Karsten-jg1nv Ich bin da bei dir, ich war früher auf Demos gegen S21. Die NBS hat 4 Milliarden gekostet, die 11,5 Milliarden beziehen sich aber auf die 60 km Tunnel im Umfeld vom Tiefbahnhof bis Wendlingen. Für die Wirtschaftlichkeitsprüfung der NBS hat hat man "leichte Güterzüge" erfunden, die so nie dort fahren werden. Und Fernzüge die die Neigung nicht schaffen, werden eher die Ausweichstrecke nehmen, als eine weitere Lok anzukuppeln. Und leider hat man auch bei den Kurvenradien einen Mini-Betrag gespart, sonst wäre die Strecke heute für vmax 300 ausgelegt und man bräuchte unter 30 min nach Ulm. Beeindruckend auch, dass man im Tiefbahnhof doppelt so viele Passagiere auf die halbe Bahnsteigfläche "quetschen" möchte. Inkl. 180 Doppelbelegungen täglich.
@skorpion12982 ай бұрын
Richtig cool! Wäre toll wenn nicht alles neue nach kurzer Zeit voll gesprayed werden würde mit hässlichen graffiti.
@T.Stolpe2 ай бұрын
Die Bahn ist bei ihren neuen Bauten vollständig Humorberfreit . Sie wird den Bahnhof und vor allem die Fahrgäste durch eigenes Personal und die Bundespolizei zu schützen wissen. Das machen sie ja schon in Berlin. De alten Bahnhöfe waren extrem unübersichtlich und verbaut, da war das so kaum möglich.
@tommusikauswahl10662 ай бұрын
@@T.Stolpe Wenn ich das nur glauben könnte, die schaffen es ja nicht mal, daß ihre Wagen außen sauber bleiben...
@T.Stolpe2 ай бұрын
@@emmweh. Hoffen wir es!
@C-V-BW2 ай бұрын
Was ich immer noch nicht verstehe ist, warum sagt man zu diesem neuen Haltepunkt / Haltestelle (das wird es bei Eröffnung Bahnbetriebstechnisch werden) einen "Unterirdischen Bahnhof"? Ist es Bautechnisch nicht ein Trogbauwerk mit Betondach? Schließlich ist keine Erde über dem Bauwerk.
@markusm.45562 ай бұрын
Ob dann im Fahrplan auch „Stuttgart Haupthaltepunkt“ steht? PS: Niemand mag Klugscheißer.
@zegna0012 ай бұрын
Stuttgart 21 wird eine Rekord-Gleisneigung von 15,143 Promille (‰) sechsfach über dem Sollwert aufweisen. Dieses Längsgefälle ist einzigartig für einen Großbahnhof und soll laut § 7 Abs. 2 der EBO 2,5 ‰ nicht überschreiten. Deswegen ist Stuttgart 21 nur eine Haltestelle und kein Bahnhof......
@marcesser42182 ай бұрын
@@zegna001 Einzigartig für einen großbahnhof ja, aber nicht einzigartig für einen bahnhof. Hat bis jetzt auch niemanden gestört. Es gibt sogar bahnhöfe die haben ein höheres gefälle, aber nicht kängs, sondern quer zum gleis und das abschüssig richtung Gleis. Ist bis jetzt torztdem noch keiner dran gestorben. Scheint also halb so wild zu sein.
@TheShamrock062 ай бұрын
Es ist und bleibt ein Bahnhof. Die Definition ist in § 4 Abs. 2 der Eisenbahn-Bau- und Betriebsordnung (EBO) enthalten: „Bahnhöfe sind Bahnanlagen mit mindestens einer Weiche, wo Züge beginnen, enden, ausweichen oder wenden dürfen." Das trifft zu, also ist es ein Bahnhof. Man muss den Status Bahnhof auch gar nicht aberkennen. Es reicht ein Blick in § 3 des EBO. (Unabhängig davon, ob die Neigung nun nötig, sinnvoll oder sicher genug ist.)
@MartinBrenner2 ай бұрын
Im Video wird ja auch von einem "Tiefbahnhof" gesprochen.
@BernhardWelzel2 ай бұрын
Aktuelle Kostenschätzung: 11,453 Milliarden Euro (Dez 2023) statt 4.5 Mrd zum Projektstart. Bis zum Ende werden es - bei dieser Kostenexplosion - dann nochmals ein paar Milliarden mehr sein. All das für einen Bahnhof mit zu geringer Kapazität, kaum höheren Durchsatz aber ganz viel Prestige für den Architekten und viel Geld für die Beteiligten Unternehmen. Schade das sich der Bürger in Deutschland gegen diese Art der Verschwendung von Steuergeldern nicht zur Wehr setzen kann. Es wäre doch erfrischend, wenn Politiker für 7 Mrd+ Mehrkosten persönlich in Haftung genommen werden könnten. Vielleicht würden dann in Zukunft sinnvollere Entscheidungen getroffen werden. Übrigens: richtig toll wäre mal ein Bericht wer von Stuttgart21 wirklich profitiert und wer hunderte Millionen an Steuergeldern als Gewinn verbuchen konnte ...
@martinstock2 ай бұрын
Wäre es da nicht sinnvoller sich um aktuelle/anstehende Projekte zu kümmern? Beispiel: Tunnel Offenburg 11 km reiner Güterverkehrstunnel, max. 120 km/h, keine feste Fahrbahn, keine Haltestellen/Bahnhöfe (also deutlich schlichter als Stuttgart 21). Schätzung 2015: 1,18 Mrd. Euro Schätzung 2020: 3,8 Mrd. Euro Baubeginn 2026 Die Kosten pro Streckenkilometer werden also gut das Doppelte von Stuttgart 21 betragen. "... persönlich in Haftung genommen werden könnten." Dann wird schlichtweg überhaupt nichts mehr gebaut. Teilweise Lohnumwandlung in Zwangsaktien beteiligter Unternehmen für notorische Nörgler wäre effektiver. Sie könnten Politiker werden und den Tunneloffenburg für die Hälfte bauen lassen. Oder Bauunternehmer und das für die Hälfte anbieten. Ganz Deutschland - nein die ganze westliche Bahnwelt - läge ihnen zu Füssen. Der deutsche Steuerzahler straft doch Politiker welche sich für solche Investitionen aussprechen regelmäßig ab. Ergebnis: es wird in Deutschland zu wenig für Infrastruktur ausgegeben, sondern eher für Haushaltsposten wo die Steuerzahler nicht so genau hinschauen.
@BernhardWelzel2 ай бұрын
@@martinstock Es gibt viele Gründe für Mehrkosten bei Projekten: höhere Materialpreise, Inflation bei zu langer Projektlaufzeit und vor allem unsere extreme Bürokratie und viel viel viel zu viele Vorschriften. Und natürlich kommt es immer wieder zu unerwarteten Mehrkosten: Tunnel durch schwieriges Gestein, Altbestand mit bösen Überraschungen, zusätzlicher Sanierungsbedarf, Planungsfehler usw. Was bei diesen Projekten aber vor allem aus dem Ruder läuft, ist das die Politik sich in das Projektmanagement einmischt mit politischen Forderungen, die auf der Sachebene falsch sind. Es wird nicht die Frage gestellt "was wäre für das Projekt sinnvoll?", sondern scheinbar viel zu oft: "was ist für mich sinnvoll?". Wer profitiert wirklich von Stuttgart21? Doch niemals der Bahnreisende! Der neue Bahnhof wird anders sein, aber kommt der Reisende schneller ans Ziel, bequemer, zuverlässiger usw.? Die Zahlen die ich bislang gesehen haben sind da nicht eindeutig, was ein absolutes Armutszeugnis für die Politik ausstellt. Warum so viel Geld verbuddeln, wenn am Ende kein klarer Vorteil dabei heraus kommt? Was hätte die gleiche Investition in die Infrastruktur der DB an Verbesserungen gebracht? Stuttgart21 ist doch nur ein Beispiel von vielen und es geht mir gar nicht darum, das keine Fehler gemacht werden (dürfen). Es geht darum, das hier scheinbar schon Vorsatz vorliegt. Ich bin mir sicher: bei der Bahn gibt es eine riesige Anzahl von Experten, welche Stuttgart21 komplett anders geplant hätten. Professionell, an sachlichen Anforderungen orientiert und im Interesse der Öffentlichkeit. So aber: eine riesige Geldverschwendung mit Prestige-Bauten und ganz viel Korruption. Ich kann nicht nachvollziehen, wann in Deutschland jemals Politiker für Verschwendung, Korruption und massive Inkompetenz bestraft worden werden - auch weil der Wähler immer zuerst an sich selbst denkt, und beim nächsten Mal wieder da sein Kreuz macht, wo persönlich die größten Vorteile liegen.
@sod12372 ай бұрын
so ist es.
@vx65892 ай бұрын
Also vorweg, ich bin nicht vom Fach, habe keine Ahnung und deswegen möchte ich nicht voruteilen. Nur als Außenstehender und täglicher Bahnfahrer wirkt es auf mich für die heutigen Verhältnisse mit den Menschenmassen sehr eng und klein. Und können bei so einem Bahnhof dann auch die Bahnsteige irgendwann verlängert werden bei Bedarf? Schön aussehen tut es keine Frage. Vielleicht täusche ich mich auch bzw. ich hoffe es 😅
@sod12372 ай бұрын
Die Bahnsteige sind extrem schmal (10m, nur 2 m an den Engstellen). Moderne Bahnsteige von Bahnhöfen, die bereits in Betrieb sind, sind wesentlich breiter. (Zürich 13,5 m, mit 3,5 m Engstellen)
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
@@sod1237der Kopfbahnhof hat 8,40m breite bei 2 Ausgängen (wenn man den einstigen mitteltunnel mitzählt). Viele Engpässe von 2,0m neben den Treppenläufen beim neuen bahnhof. Scheint mir auch nicht großzügig, da da schon viele vorbei müssen, die Richtung S-Bahn gehen.
@sod1237Ай бұрын
@@BrudervomProfilinhaber Nur hat er halt doppelt so viele davon!
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
@@sod1237 ja, bin ich auch gespannt wie und ob das funktioniert und ob das sich bewahrheitet, dass sich ein duchgangsbahnhof mit 8 gleisen besser betreiben lässt wie ein Kopfbahnhof mit 16. Der Plan ist ja, dass der einzelne Fahrgast sich weniger lang im Bahnhof aufhält, so daß weniger Bahnsteigfläche ausreicht. Spannend bleibt es. Glaub Verkehrsminister Hermann hat das letztens so schön gesagt im Sinne, daß da noch der Faktor Fahrgast ist, ohne den es besser funktionieren würde.
@hexathos2 ай бұрын
wär die musik leiser wärs sogar gut gewesen :D
@PhillipZocher2 ай бұрын
Ihr baut und baut und baut
@alesandro58802 ай бұрын
Yo! Und es wird einfach ein geiler Bahnhof
@Blick-20242 ай бұрын
Statt 2021 hoffentlich Ende 2026??? 😂
@user-tv4jb5jk3y2 ай бұрын
Oje, jetzt hat man festgestellt das die Bahnsteige im Berliner Hbf zu schmal sind und in Stuttgart baut man das genauso. Stuttgart hat dann 202x einen neuen Bahnhof der mit Eröffnung schon veraltet ist. Absurd.
@alexandermuller73382 ай бұрын
Wo sind am Berliner HBf die Bahnsteige zu schmal?
@vanessagruber19432 ай бұрын
@@alexandermuller7338War gerade in den News, dass man wegen Überfüllung erst kurz vor Ankunft des Zuges auf den Bahnsteig gehen soll. Lag aber an einer Störung, dennoch verdeutlicht dies, wie schnell es in Störungsfällen gehen kann, dass die Infrastruktur an ihre Grenzen stößt, und das nur, weil die Bahn aus Spargründen nicht großzügiger baut. In Stuttgart wird man mit Sicherheit auch ab und an Chaos sehen können.
@vanessagruber19432 ай бұрын
Die Bahn hat eben ein enormes Problem was vorausschauendes Planen angeht. Wenn man die Zahl der Fahrgäste verdoppeln will, muss man die Infrastruktur auch entsprechend anpassen, alles andere grenzt fast schon an Fahrlässigkeit.
@kortewegdevries2 ай бұрын
@@vanessagruber1943 Richtig, die Bahnsteige heute haben insgesamt die doppelte Fläche wie im Tiefbahnhof. Was ist das für ein Armutszeugnis ...
@matthiasbecker19672 ай бұрын
@@alexandermuller7338 Die Gleise im oberen Bahnhof (also auf der Stadtbahn) dürfen erst fünf Minuten vor Abfahrt des Zuges betreten werden, weil die Bahnsteige zu eng sind für die Passagiere, die dort abfahren wollen.
@android13512 ай бұрын
Warum muss denn diese überflüssige Musik, sogar wenn der Mann spricht, laufen?! Wenn er doch wenigstens seinen Text singen würde... 👎
@Quickat5to2 ай бұрын
Leider zu klein geplant. 😂
@kortewegdevries2 ай бұрын
In Zukunft drängeln sich doppelt so viele Passagiere auf der halben Bahnsteigfläche, in Hamburg hat man damit schon Erfahrung.
@Quickat5to2 ай бұрын
@@kortewegdevries Ganz genau. Kurzsichtiger kann man kaum noch planen. Hamburg Hbf ist in Stoßzeiten mit nur 8 Gleisen völlig überlastet. 550.000 Reisende täglich. Ihr Stuttgarter tut mir jetzt schon leid.
@martinstock2 ай бұрын
@@Quickat5to Stuttgart Hbf hat aber nur die Hälfte der Reisenden wie Hamburg Hbf. Wenn sich die Anzahl der Reisenden verdoppeln sollte, geschieht das doch nicht ausschließlich nur in Stuttgart. Das Doppelte in Stuttgart ginge ja gerade noch (wie halt jetzt in Hamburg). Aber 1,1 Millionen Reisende täglich am Hamburger Hbf - wie soll das gehen? Und da gibt es noch X andere Bahnhöfe (und andere Arten) von Engpässen, die lange vor dem neuen Stuttgarter Hbf einem solchen Anstieg entgegenstehen.
@Quickat5to2 ай бұрын
@@martinstock Es ist bewiesen, dass Stuttgart 21 nicht nur von der Bahnhofsfläche ein Griff ins Klo ist. Sondern auch kapazitätsmäßig. Das Verkehrsbedürfnis wächst und ist jammer schade, dass, wenn der neue Bahnhof in Betrieb geht, es einen Kapazitätsrückgang gibt. Das hilft auch nicht mehr, das Argument ETCS. Die meisten Leute lassen sich nur von der Optik des Bahnhofs blenden, wobei die Funktion zweitrangig ist. 8 Gleise sind im seltenen Normalfall grenzwertig und zeigt, dass der Deutschlandtakt mit diesem Fehlbau mit Fokus auf die Optik kapazitätsmäßig nicht ausreichend ist. In Hamburg haben wir den täglichen Normalbetrieb mit Doppelgleisnutzung. Wobei heißt, die Züge dürfen nicht länger als 200 m sein. Und es wird noch voller auf den Bahnsteigen.
@Quickat5to2 ай бұрын
@@martinstock Es ist bewiesen, dass Stuttgart 21 nicht nur von der Bahnhofsfläche zu klein ist. Sondern auch kapazitätsmäßig. Das Verkehrsbedürfnis wächst und ist jammer schade, dass, wenn der neue Bahnhof in Betrieb geht, es einen Kapazitätsrückgang gibt. Das hilft auch nicht mehr, das Argument ETCS. Die meisten Leute lassen sich nur von der Optik des Bahnhofs blenden, wobei die Funktion zweitrangig ist. 8 Gleise sind im seltenen Normalfall grenzwertig und zeigt, dass der Deutschlandtakt mit diesem Fehlbau mit Fokus auf die Optik kapazitätsmäßig nicht ausreichend ist. In Hamburg haben wir den täglichen Normalbetrieb mit Doppelgleisnutzung. Wobei heißt, die Züge dürfen nicht länger als 200 m sein. Und es wird noch voller auf den Bahnsteigen.
@augengier2 ай бұрын
1:19 Ein Meer aus kühlem Metall, Glas und weißem Beton. Ich glaube nicht, dass das ein Ort sein wird, an dem man sich wohlfühlen wird. Aber ich lass mich gerne vom Gegenteil überzeugen.
@JuergenW.2 ай бұрын
Die Materialien vermitteln ein Gefühl von Modernität und Offenheit. Zum Wohlfühlen ist das eher nichts...
@augengier2 ай бұрын
Wie man früher Eingangshallen gestaltet hat. de.wikipedia.org/wiki/Dresden_Hauptbahnhof#/media/Datei:Globus_Album_von_Dresden_und_Sächsische_Schweiz_03.jpg
@augengier2 ай бұрын
@@JuergenW. Modernität ja, aber das ist vielleicht eher dem Architekten wichtig, als den Menschen, die das Gebäude am Ende nutzen. Was die Offenheit betrifft wäre ich skeptisch, bei den relativ niedrigen Decken (vgl. 1:03) - wir werden sehen…
@jonasklose64722 ай бұрын
Ich finde ähnliche Bahnhöfe etwa den am Frankfurter Flughafen sehr angenehm. Die Rundungen sehen natürlicher und organischer aus.
@julianreverse2 ай бұрын
@@augengier Niedrige Decken? Bist du schon wieder besoffen?
@TheI3lacky2 ай бұрын
Schöner Beitrag aber der Bahnhof hätte längst fertig sein können, hätte man nicht über all diesen "Designerquatscht" eingebaut mit Kelchsttützen und sonst was. Es ist ein Bahnhof. Der muss funktionieren und keinen Design Award gewinnen. Totale Geldverschwendung, was man lieber in 2 weitere Gleise hätte stecken können.
@jonasklose64722 ай бұрын
Dieser "Quatsch" sorgt nebenbei für gutes Licht und eine stete Luftzufuhr. Es wäre anders auch nicht viel billiger geworden. Die Umgebung ist einfach sehr schwierig.
@TheI3lacky2 ай бұрын
Und einfache Fenster bzw. Dachfenster hätten es nicht getan? Herje. Küsse denen halt die Füße.
@augengier2 ай бұрын
@@jonasklose6472 Die Kelchstützen sind verdammt aufwendig in Planung und Umsetzung und das kostet nunmal verdammt viel Geld. Ich finde sie per se ganz hübsch, ingenieurtechnisch beeindruckend und sie verteilen sicherlich auch das Licht gut. Es wäre aber auch anders und günstiger gegangen, was meiner Meinung nach der heutigen Zeit angemessener gewesen wäre.
@martinstock2 ай бұрын
@@augengier So viel günstiger wäre eine "klassische Lösung" nicht gewesen. Aus dem Baukasten gibt es in dieser Größenordnung (wie "Dachfenster" mit 200 m² Fläche) ohnehin Nichts. Eine klassische tragfähige Deckenkonstruktion hätte mehr Pfeiler benötigt und wäre auch deutlich dicker geworden. Diese Kelchstützen sind nicht nur "elegant" sondern auch ein kraftschlüssiges Optimum. Da die Unterkante (S-Bahn Tunnel) und Oberkante (Gelände) gegeben sind, hätte eine klassische Konstruktion mit dickerer Decke weniger Raumhöhe im Tiefbahnhof bedeutet. Die Preisexplosion betrifft in erster Linie den Tunnelbau. Das sieht man an aktuellen Tunnelbauprojekten. Der Tunnel Offenburg - ein reiner Güterverkehrstunnel - max. 120 km/h und ohne feste Fahrbahn) wird pro km gut das Doppelte Kosten was S21 pro km gekostet hat.
@marcesser42182 ай бұрын
Wunderbar, dann hätten wir einen fertigen bahnhof gehabt, zu dem noch keine gleise führen weil die tunnel noch im endausbau sind... . Den Bahnhof hätte man auch so bis jetzt fertig bauen können. Aber wozu? Ist doch sinnvoller das einigermaßen mit dem Tunnelbau zu vereinen. Sonst habe ich im bahnhof 5 jahre alte technik bis der erste zu einrollt.
@florianbooneiam2 ай бұрын
Na, wenigstens die Bahn PR-Abteilung arbeitet auf Hochtouren. 12 Milliarden Euro...
@RolfHarms-dm1bm2 ай бұрын
In China haben sie diese Woche einen Bahnhof aus dem Nichts in 9 Stunden fertig gebaut. Ist halt ein modernes hochtechnologisch arbeitendes Land. Wobei die DB hat ja noch ein paar Jahrzehnte bis der Deutschland Takt eingeführt wird und solange kann nan ja noch an dem Bahnhof herum wurschteln.😂😂😂
@kortewegdevries2 ай бұрын
Die Propaganda wirkt fantastisch, alle plappern sie nach
@RolfHarms-dm1bm2 ай бұрын
@@emmweh. Euro News,Pro7,Blick,Bild usw
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
super! ich werde den Bahnhof NIE IM LEBEN BENUTZEN. weil ich nicht gegríllt werden will wie die Brandopfer in Kaprun (Steigung Rettungswege etc etc) . Der Bahnhof ist LEBENSGEFÄHRLICH. ich werde also vorher in Heilbronn aussteigen und halt den Bus nehmen.
@alesandro58802 ай бұрын
Und auf der A81 geht Dein Bus nach Unfall in Flammen auf. Wünsch ich Dir nicht, ist aber statistisch gesehen ist das leider eher der Fall.
@MolMod-dm5yt2 ай бұрын
@@alesandro5880 nö, ich werd bahn nutzen, aber halt den tiefbahnsteig meiden . geht doch. wenn ich nach münchen will, steig ich halt erst in plochingen ein. bis plochingen vvs.
@BrudervomProfilinhaberАй бұрын
Tunnel sind in Bezug auf Brandfälle immer kritisch zu betrachten, ein Bahnhof mit vielen Menschen ebenso. Auch ist es schade, dass das entrsuchungskonzept für den Bahnhof nicht veröffentlicht wurde (ich habs zumindest nicht gefunden). Aber dieser vergleicht mit der Katastrophe von Kaprun passt meiner Meinung nach nicht: Kaprun keine notwege nur wartungstreppe, keine notausgänge, über 400 bis 500 Promille steigung, Durchmesser 3,4m, Tunnel Länge 3000m, kein begehbare gleis, alle haben skischuhe an und leicht brennbare kunststoffkleidung. Ich finde das Thema Brandschutz/entrauchung/Entfluchtung sehr wichtig und ich finde mit dem Vergleich Kaprun kommt man da nicht weiter, da die einzige Gemeinsamkeiten mit s21 Tunnel und Schienen sind.
@MolMod-dm5ytАй бұрын
@@BrudervomProfilinhaber richtig. aber auch in s21 werden sie genug "hinderungsgründe" haben: koffer, kinderwagen, kleine kinder, rollstühle, alte menschen. leichtentzündlich genau wie in kapprun. und wenn die querschläge zu weit auseinanderliegen, dann ist das genauso plööööt als wäre da gar keiner. genau wie die steigung. das macht keinen unterschied mehr.
@DG-rj7gs2 ай бұрын
Einen Aufzug pro Bahnsteig, wtf. Bei unserer alternden Bevölkerung sehr alters- behinderten- und kinderfreundlich - nicht.
@luzddthghftd82 ай бұрын
3 pro Bahnsteig
@sod12372 ай бұрын
@@luzddthghftd8 Nur einer pro Steg. wenn der nicht tut, muss man durch die Engstelle. Viel Spaß mit der fahrradreisegruppe.