Т-34 - такой разный

[@Sizt]

Лучшее описание танка, которое видел на Ютубе.

[@sergeireischel1610]

- С моей точки зрения танк Т-34... слился... - СЛЫ-ЫШ!! - ... в некий единый образ - А. О. Извините

[@theLogicOfWar]

я сам когда переслушивал чуть не возмутился.:):):)

[@frugal_LEGO]

Все верно сказано! Я тоже всегда думал, что самый главный минус Т-34 был в том, что у него не было командира. Но до этого ролика я никогда не слышал, чтобы кто-то еще так же считал. Вторым главным недостатком было отсутствие радиостанции. Немецкие PzIII и PzIV были в разы эффективнее в бою именно потому, что они могли действовать слаженно и управлялись из одного командного центра. В воспоминаниях же наших танкистов часто бывает что-то вроде "вышли на окраину села, но там наших почему-то не оказалось, или, наоборот, оказались немцы, хотя их не ждали, планы все сорвались, и теперь не знаем, куда ехать, что делать, как угадать, где кто..." и т.д. В сравнении с этими двумя недостатками Т-34 все остальные IMHO были уже не столь существенны. И если отсутствие радиостанций, это не вина разработчиков танка, то отсутствие командира - явный конструктивный просчет. Как пишут, Морозов до последнего сопротивлялся увеличению погона башни, чтобы 3 человека в нее можно было бы посадить. На Т-44 он опять уменьшит экипаж до 4 человек (а начиная с Т-64 и до трех), но командира уже никгда сокращать не будут, к счастью :)

[@ДанилаПанов-п4к]

Морозов пытался на старый погон поставить 3х местную башню. Там производственные проблемы тормозили. На Т-44 убрали ненужного стрелка радиста.

[@notton8]

Есть 3 канала, на которых я останавливаю воспроизведение, чтобы прочитать документы - ТактикМедиа, Цифровая история и господин Илинич, коего надеюсь вскоре послушать лично

[@andreysteshin266]

В тред призываются танковые эксперты прямиком из-за школьных парт

[@АлексейГордеев-п1н]

Ок, я на месте

[@mikkijones8568]

Тут

[@cubelwagengti1175]

1 курс тут

[@НиколайБриллиантов-ш6л]

А я в школьные годы вполне неплохо знал танковую тему, потому что интересовался всерьёз) Так что, кроме шуток, увлечённые школьники вполне могут дать фору многим взрослым по части знания предмета)

[@Вячеслав-ъ5у]

​@@НиколайБриллиантов-ш6лв книжках многое не написано или написано откровенное вранье (особенно у немцев) или искренние заблуждения аффтора. Понимание приходит с опытом/практикой.

[@ЯрославКундышев-р2в]

Спокойно, четко и убедительно!

[@НиколайРоманов-ы6о]

Отлично! Великолепный анализ. Весьма убедительно. Спасибо. Продолжайте. Мир Вашему дому

[@Вячеслав-ъ5у]

Великолепный разбор темы в привязке к историческим периодам. Про периоды можно спорить, но это будет, скорее, "измельчение" высказанной идеи и личные предпочтения спорящих. На разных участках фронта и разных театрах боевых действий, эти периоды наступали тоже сильно по-разному.

[@theLogicOfWar]

Я полностью согласен, что периоды можно еще дробить и указать точнее, и, опять же, везде были свои локальные нюансы. Но мне надо было в целом рассказать.

[@elenaforrester8912]

Отличный обзор. Спасибо.

[@ВиталийВиталий-у7ь]

Спасибо. Ваш обзор получился достойным. Извините за небольшие ремарки с моей стороны. Я знаю, как это сложно скомпилировать в одном обзоре все подробности. Мне кажется, что возможно необходимо добавить несколько фактов о Т-34, чтобы более полно раскрыть тему доклада: 1. Практически полное отсутствие радиостанций в начальном этапе войны. Управление боем с помощью флажков и команды "делай как я" приводило к неоправданным потерям личного состава и техники. 2. Приборы обзора мехвода не соответствовали никаким требованиям. Две изогнутые полированные и расположенные друг против друга алюминиевые или реже стальные платины - это заведомо заранее уничтожение экипажа. 3. Коробка переключения передач... Усилие, которые должен был приложить мехвод при смене передачи колебалось от 14 кг до 30 кг в зависимости от качества сборки танка. Это также сильно мешало реализовать танк в бою. 4. Нет вообще никакой статистики. Например - сколько Т-34 было у РККА в начале войны. Сколько танков было у Вермахта в начале войны. Какое соотношение потерь? И т.д. Но в целом обзор очень понравился. Спасибо ещё раз.

[@delandel5496]

Интересно то что Т-34 был принят на вооружение вынуждено, являясь по сути эволюцией танко семейства БТ. На момент своего создания он имел ряд очень сильных сторон, но в тоже время он имел ряд критических недостатков сильно ограничивающих его эффективность. Он невыгодно смотрелся на фоне немецкого Pz-III которые советские войска смогли получить еще до войны. В целом военное командование считало Т-34 танком недоделанным и хотело более доработанный танк. Но верховным руководством было принято судьбоносное решение начать выпуск танка, это было сделано по причине большой вероятности грядущей войны. В будущем планировалось создать более доработанный танк который заменил бы Т-34 но до тех пор промышленности было бы чем заняться, и новые танки поступающие в войска позволят получить необходимый опыт их эксплуатации, а в случае войны мы будем иметь танк который сможет достойно встретить противника. Когда война началась то Т-34 вынужден был стать основным средним танком и вынести на себе все тяжести сражений. С чем он отлично справился. В ходе войны конечно не удалось избавится от всех проблем Т-34. Но самые критические были решены, например у Т-34-85 обзор был один из лучших в мире, а условия работы для экипажа очень достоинные особенно как для СССР. Танк конечно имел плохую надежность до самого конца войны, но ее постепенно улучшали, и как выяснилось что хорошо подготовленные водители танкисты с опытом вождения а также хорошо обученные механики что восстанавливали и поддерживали работоспособность танков могли многократно продлить эксплуатацию танка. К 1945 году Т-34-85 уже был устаревшим танком, это факт. Но с другой стороны у союзников СССР были те же проблемы. Шерман также был устаревшим танком на 1945 год а Першинг появится только в самом конце. Британский Comet несомненно неплохой танк как для Британцев также появился слишком поздно. Во время войны были созданы более продуманные танки чем Т-34 но потребовалось бы слишком много времени чтобы начать их выпуск. В конце войны было выпущено несколько танков Т-44 которые в целом можно было бы отнести к более менее адекватному вызовам танку но до конца войны их выпустили лишь около сотни и в боях участие они не успели принять.

[@delandel5496]

@@Samurai4eg76 Резервы увеличения бронирования Т-34 были но они не были осуществлены иза войны а затем и стали бессмысленными.

[@astronafter832]

Это ж как мне повезло забрести на ваш канал)

[@delandel5496]

Про танк Т-34 можно говорить часами и днями :) Но объектив, нормальный был танк, обеспечил победу. И конечно стоит отличать Т-34 от Т-34-85.

[@ГГПиКО]

Правильно говорите. Это веховый танк. Фактически ставший первым ОБТ за 20 лет до появления данного термина

[@ДискуссионныйклубКартинамира]

он не был обт, в части качественного усиления шли КВ и ИСы.

[@kedroni]

Надо было бы упомянуть коробку передач. 4-скоростная была кошмаром и 5 скоростная, которая массово пошла со второй половины 1943-го сильно повысила подвижность Т-34.

[@vladsolinvictus4449]

На 4-хступой нужен был стрелок-радист в качестве помощника-переключателя. Или же трогались со 2-й и так и ехали в бой, или на марш. Мощность дизеля позволяла, а ресурса, правда, не оставалось.

[@maxbayer8923]

С платком инфа иначе воспринимается, это несомненный факт :)😅

[@HoBoeBpeM9l]

15:08 точно сейчас осознал, что ПЗшки на самом деле ПЦшки )) Хотя, казалось бы, много времени в школе (пару лет был немецкий) провел, используя в говорении немецкий алфавит

[@UncleQ57]

Да, судя по комментам и даже прозвищу "пазик", непросто догадаться, что "панцер" - это "пц", а не "пз". 😂

[@ВиталийКоротков-м8ч]

На танках т-34-85 первых серий экипаж был 4 человека (до какого периода и каких серий, - требует уточнений, возможно только танки с пушкой д-5т). Например, 23-я гвардейская ельнинская танковая бригада воевала под Кенигсбергом на т-34-85 именно с таким количеством членов экипажа. Об этих боях и технических особенностях танков я имел честь лично поговорить с командиром разведывательной танковой роты этой бригады. И на фотографии его последнего (5-го по счету с 41-го года) экипажа было 4 человека.

[@ДанилаПанов-п4к]

В некоторых частях просто не сажали стрелка-радиста. Его место использовали в качестве дополнительной укладки.

[@ДискуссионныйклубКартинамира]

Я бы выделил ещё 1942 год. Эвакуация, призыв рабочих в армию. В результате качество даже в сравнении с 1941 рухнуло, радио стало ещё меньше, чем в 1941. P.S. А у Т-34 не заряжающим командир был?

[@theLogicOfWar]

Возможно изначально и планировалось, что заряжать будет командир, но в итоге командир в войну был наводчиком.

[@АйбулатРахимов-б4г]

Хотелось бы послушать про тяжелые танки ссср и разные самоходные орудия на базе танков

[@АндрейВикторов-ш1ц]

класс ! как всегда!

[@Kot-zazovod]

Спасибо за интересный познавательный рассказ! Планируете выпуски про другую бронетехнику СССР?

[@theLogicOfWar]

а про что вы хотите?

[@Kot-zazovod]

@@theLogicOfWar ой, губу я сейчас знатно раскатаю: КВ-1, КВ-2, и, конечно, весьма дискуссионный Т-60. Другая тема ещë - в литературе и мемуарах частенько ругают БТ и Т-26, Т-35, Т-28 - мол, устаревшие, а вот были б у нас одни Т-34.. Думаю, обзорная лекция по эффективности применения данных танков в начальный период ВОВ была бы интересна аудитории. Но, естественно, Вам виднее, какие ролики выпускать. С уважением.

[@theLogicOfWar]

@@Kot-zazovod я попробую что-нибудь сделать, но обещать не могу.

[@Kot-zazovod]

@@theLogicOfWar спасибо!

[@Dimachernetsky]

@@Kot-zazovod про Т-60 в группе печатная статья есть, интересная

[@ТимурСаляхов-е6е]

Интересно было бы если б сделали ролик по гипотетической теме про танк т34 с шестью катками при сохранении его узлов и простоты - а тут ведь сразу снимаюся жёсткие ограничения по лобовой броне и по массе орудия.. И баки можно назад и снаряды не по бортам.. Если б привлечь к дискуссии кого то типа Устьянцева, ну или кого то из конструкторов, было бы вообще шикарно. С моего дивана решение лёгкое и очевидное. Немного переработать трансмиссию, с остальные узлы на 100проц взаимозаменяемые

[@МатьеБал-щ8е]

Вопрос не по теме: что это у вас за модели на полке? Моделизмом занимаетесь или приобретенные?

[@theLogicOfWar]

Я моделист, это мои. Там стоит Матильда, Sd.kfz 250/9 и Опель Маультир

[@user-yfxyd]

У меня дед воевал мехводом на Т-34 и СУ-85

[@AssRipper-u5v]

Про подвеску типа кристи спрятанную внутри шпкт корпуса и крадущую внутренний объём ни слова не сказано.

[@ДискуссионныйклубКартинамира]

Ещё ахиллесова пята Т-34 это свечная подвеска без гасителей колебаний

[@СергейСмерш-в5я]

Вы ещё забыли что Т-34 бул слепой и глухой!

[@ДанилаПанов-п4к]

Не совсем удачное расположение БК у Т-34? Это на основание чего? С точки зрения огня противника там самое безопасное место.

[@blackzealot80]

В Багратионе, няз, большинство (почти все) т-34 были таки с 76мм пушкой

[@ДискуссионныйклубКартинамира]

нет, уже с 85 мм, см книжку Исаева

[@ТимурСмагулов-е8ы]

В Багратионе летом 1944 танков Т-34-85 было 40-50 процентов. Танк стал использоваться заметно, в некоторых танковых корпусах он преобладал, где-то его было меньше, а где-то не было вообще. Массово же он стал использоваться с начала 1945 года.

[@ЕвгенийГоршков-ь3щ]

Виталий, сделайте что-то с фокусом камеры. В остальном ролик очень даже не плох.

[@theLogicOfWar]

я не знаю, что с ним сделать. Нужно брать новую камеру. А для этого надо понять какую и достать на нее денег (хорошая камера стоит хороших денег).

[@sergeybkirpichev6487]

Не чай из граненого стакана пьет, заметьте. Молодец!

[@альфаалень]

Уважаемый Виталий, можно провести сравнение т34 образца 1940-41гг и т 50, какой танк было лучше оставить, а какой снять с выпуска?

[@theLogicOfWar]

На мой взгляд однозначно Т-34 и никак иначе.

[@YuriyShulgin]

Т-50 однозначно.3 человека в башне.Нормальная подвеска.Новое поколение.В итоге в 41-ом клепали Т-60,потом Т-70.Аборт от Т-40.

[@mikalaipaddubitski5184]

Скучновато. Но убийственно логично. Спасибо

[@ORIENTELUX]

Вопрос о ленд лизе говорят что т 34 делался из листового проката США и вопрос о башне т 34 она возникал после поставки станка из США?

[@alexandrfomin6918]

А КВ и т50 в курсе что "станка не было" ГАБТУ еще в декабре 40 года потребовало расширить погон. Просто на это забили

[@ДанилаПанов-п4к]

Т-34 не делался из лендлизовского проката. Станки были для пошла были. Были проблемы с переработкой корпуса.

[@makievitch]

А как насчет тяжелой работы мехвода? Я про коробку передач...

[@Dimachernetsky]

Разве всю дорогу? Я слышал, что в начале войны, а потом доработали этот момент. К тому же, рядом сидел стрелок-радист - он мог помочь дёрнуть рычаг

[@makievitch]

@@Dimachernetsky Может и не всю дорогу, но сам факт что водителю требовалась помощь при включении передачи это не есть хорошо и мешала сосредоточиться на выполнении боевой задачи.

[@Пирожочек-л4г]

Про Аскотский галстук было пояснение?

[@RaD_CaT]

Не 😢

[@Dimachernetsky]

А что пояснять-то? Илинич, хоть и стильный товарищ, вроде не называл себя модельером, чтоб объяснять про тот или иной элемент одежды. Да и в Гугле вроде не банят

[@Postscriptumer]

Без пояснения за аскотский галстук видео не видео, это надо исправлять)

[@RaD_CaT]

@@Postscriptumer от и да 😒

[@Александр99-х8и]

Очень правильный и взвешенный обзор ! По поводу танков такой вопрос. В начале войны наши страдали от того, что немцы могли массировать танки в кулаки для ударов. Потом была сделана бомба птаб и размаботаны некоторые другие мероприятия. В то же время наши к 44 году смогли довести т-34 до акутуальных модификаций и до потребных для массирования количеств. Как на это пытались ответить немцы ? Да, всякие штучные лютые сау были, у пехоты был фауст патрон. Но этого как известно было недостаточно.

[@theLogicOfWar]

А немцы перевели в 43-м году массово свои танки и ПТА на 75-мм. А ПТАБ-то тут причем? Он чем мешает массированию танков?

[@mikkijones8568]

Тут, скорее всего стала проблема, исходящая от действий союзников которые били производство. Тут либо делаешь то, что налажено и более менее много, либо новое но мало.

[@ДискуссионныйклубКартинамира]

во-первых, наши в 1941 писали, что немцы действуют малыми группами танков. Так что рассказы о кулаках, возможно, преувеличены. Во-вторых, эффективного применения птаб против танков, похоже, никто толком не видел. Растренин уверяет, что встречал примеры, а вот Исаев говорит, что ни единого примера поражённого танка именно птабом не видел в альбомах подбитых танков. Наконец, немцы никак это применение не отметили

[@Александр99-х8и]

Вот обзор пта было бы интересно кстати послушать, отставание ссср по этому вопросу было критичным, или таки нет, и что там было по разным периодам войны. Так то немцы делали большие пушки под конец войны, но они были плохо мобильны.

[@theLogicOfWar]

@@Александр99-х8и у немцев бронетехника в массе своей была защищена мощно только с лба, кроме разве что Тигров. Когда большинство техники имеет борт 30 мм, то даже 45-мм пушка, конечно, слабая и устаревшая, но свое слово сказать может. Да что 45-мм пушка, тут и ПТРД свое слово иногда вставляет.

[@БатяняВомбат-б2е]

Очень конечно, интересно, только ничего нового я не услышал, это все давно известно...

[@Yu-qy7nh]

Мой отец говорит двигатель у Победы топорный что уж говорить про нашу более ранюю технику.

[@theLogicOfWar]

У Т-34 был намного более современный на тот момент двигатель. Он, например, был DOHC, а у Победы вообще, вроде нижнеклапанный, даже не OHV.

[@Yu-qy7nh]

Отец говорит конструкция одно, само качество изготовления более важный момент. Помню в школе трудовик жаловался он заметил на автовазе распредвалы плохо калят.

[@ДмитрийЛуковников-и1щ]

Он не топорный, он американский ! Сами мы ещё не умели делать моторы !!!

[@ТимурСмагулов-е8ы]

Где-то в интернете писали , что Т-34-85 в боях ВОВ не участвовал, и не показан в кинохронике, а все что имеется это послевоенные съёмки. Участвовал только Т-34-76.

[@Qasi41207]

А сам как думаешь? Твоё мнение?

[@ТимурСмагулов-е8ы]

@@Qasi41207 Думаю что воевал. Но только откуда берутся такие мнения

[@Qasi41207]

Согласен с тобой. Воевал. Есть очень много хроники с обоих сторон об участии этого танка в боях.

[@Qasi41207]

​@@ТимурСмагулов-е8ы Так это пишут провокаторы и руссофобы. Один, например написал, что парада 7 ноября 41 года не было, т.к. ему это дядя сказал. Стали вбрасывать, что среди 200 штандартов и знамён Вермахта, брошенных к подножью мавзолею есть и флаг РОА.

[@Qasi41207]

Всё это делается целенаправленно. Чтобы понизить значение и участие СССР в войне. Чтобы рождались другие мифы и слухи о ВОВ.

[@Валентин-ь2с]

В боевом отделении не только баки но и снаряды, кстати как и у немецкого Pz-4.

[@theLogicOfWar]

Разумеется. Есть только "маааааленькая" разница в том, как оно расположено.

[@Валентин-ь2с]

@@theLogicOfWar ну да, но снаряды по бортам при пробитии я думаю тоже не безопасно.

[@theLogicOfWar]

@@Валентин-ь2с по каким-то причинам имеется мнение советских специалистов, которые пишут, что лучше располагать снаряды как у немцев. Именно с точки зрения безопасности при пробитии. Такое мнение приведено, например, в труде Коломийца по Т-34.

[@Валентин-ь2с]

@@theLogicOfWar у ИСа вообще мехвод между баками сидит. Дело в том, что я слушал (в живую) ПТРщика , что стреляли между катками горючие вытекало и танк останавливался. Не загорелся но остановился.

[@theLogicOfWar]

@@Валентин-ь2с а у бегемота огромная задница. От этого мнение советских специалистов о расположении снарядов, приведенное в книге Коломийца, едва ли сколь-либо поменяется.

[@СергейНеместный-ъ3э]

Танк был откровенное говно. Но эффектный внешний вид на фоне ещё более откровенного говна произведенного ранее... Затмевал он собою весь наш танковый пиар... Об уровне технической мысли в СССР говорит то, что сами мы могли скопировать, что то скомпонавать... Но элементарное - поставить на Т 34 американскую подвеску... С Ли, грантов, шерманом... Что давало возможность переработать внутренности танка - баки.. И не только... Это мы не шмогли ...

[@СергейСмерш-в5я]

По факту на Т-34 было больше погибших танкистов на единицу чем у Немцев или Американцев.

[@misasvetlakovs2351]

Не всю историю знает.🤦 Т- 34 в начале в училище не учили на т-34, а на одном т-26 и бт-7. Т-34 проходили на плакате и макете. По этому многие не знали хорошо этот танк и место дизель заливали бензин. Дальше их выпускали в разных заводов. Один из них прославился брака. Их танкисты не любили, особенно было быстрая поломка передачи. И щас многие умники лгут и говорят шо эт у всех было. Дальше пропустил т- 34/57 который появился новерно 1943 может и раньше. Так он прошивал тигров на сквозь. И многие ругали шо немецким танкистам делают вентиляцию. Да и первый тигр был в конце 1942. И принимал участие в Сталинграде. Повезло шо мало было к тому времени. Дальше т-34/85 первые были послабее, таж несколько фильмов было кадры где говорилось шоб на них увеличели браню, да и дуло другое по началу ставили Д... . А дальше был т-34/100, но его не приняли из-за дула. Парочку сделали не больше 10 кажись...

[@pavelali4413]

Я джва года ждал этот комментарий. Не раскрыто как т- 34/57 набигают на тигров, и можно ли на т-34/100 грабить корованы.

[@sergesutulo6502]

Нет, не могу больше слушать эту тягомотину!

[@АлексейГордеев-п1н]

Слабак

[@Dmitry615]

Вернись, я все прощу

[@sergesutulo6502]

@@Dmitry615Готовиться надо к этим лекциям...

[@Qasi41207]

​@@sergesutulo6502 Бедненький, ты не жопой слушай, а ушами. 🖕

[@Qasi41207]

​@@sergesutulo6502так ты не жопой слушай, а ушами. 🪠🖕

[@08722]

Автор большое спасибо за труд лайк Ты проделал хорошую работу Но научись прессовать материал типа послушай Автора правда жизни Вы не подумайте я не учу вас Но сами выслушайте что вы сказали

[@master_of_cringe]

У него настолько скучная подача, что как-то трудно слушать

[@mikkijones8568]

Нормально все рассказано.

[@aaronshmurge1851]

"Правда Жизни" бестолковый канал, автор берётся за все подряд, не разбираясь в ничём из этого.

[@Postscriptumer]

​​@@aaronshmurge1851он читал что-то в журнале "военное обозрение" в 75-м году в библиотеке им. Ленина на ул....)