КАК ИЗ МОНЕТКИ СДЕЛАТЬ КУБИК - ГРИГОРИЙ МЕРЗОН

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Привет из Красной Поляны !! Я пока мало на интернете, только раз-два в день по несколько минуток, но 3 мая откомментирую как следует!! (из Майкопа)

[@specialmaster1938]

вы опять левой рукой поздоровались

[@geri_freki]

наконец-то ролик для моего уровня - не кокнуло и всё понятно, а решение очень элегантное, гостю спасибо!

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Гриша рулит !!!!!!

[@getaclassphys]

Мы вдвоём (Андрей Щетников и Алексей Колчин) стали смотреть этот ролик, но смотреть его не стали, а начали сами решать задачу, решили поиграть в Савватеева и Мерзона. В результате получили через несколько минут такое решение. Бросаем монетку, и записываем двоичное число, начиная с младшего разряда. Потом это число перекодируем в троичное. Очевидно (кажется, что очевидно), в этом троичном числе цифры 0, 1, 2 будут встречаться с равной вероятностью. Алексей говорит "наверное возникнут какие-то сложности", а я думаю, их можно обойти. // И это и есть одно из возможных решений. А что там получилось у авторов ролика, мы так и не знаем, интереснее использовать его как затравку, чтобы подумать самим :))))) Так что спасибо большое!

[@xxiunicorn]

будет 1/2+1/4+1/4

[@servenserov]

*Нормально, Григорий! Отлично, Алексей!* Приятно послушать беседу двух профи, понимающих друг друга с полуслова, и мы кое-что уразумели!

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

:-)))))

[@ДмитрийЗдоровец-н1р]

Арнольд писал, что сию методу (с делением потоков пополам) сочинили пожарные. Любопытно было бы взглянуть на эмоциональную реакцию в третий раз завёрнутого к старту посетителя )

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

ой, я не понял !!!!!

[@letNwar]

Афигенно! продолжайте! это суперинтересно

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

будем!!!

[@ffg6379]

Вау. Просто невероятно. Увлекательнейший ролик

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Старались !!!

[@angelelitegaming596]

Я может чего-то не понял, но мат. ожидание для числа бросков должно же считаться как 1*1/2 + 2*1/4 + 3*1/8 + ... Это тоже равно 2, но уже не так очевидно

[@filipgeorgiev7010]

Можно разложить матожидание в сумму матожиданий количества выпадений монетки в iтый раз и тогда получится то же самое. Но да, так сразу неочевидно

[@purity_one]

Лол, я весь ролик думал, что они дичь загоняют, ведь среднее число бросков считается по другому. А тут вот оно как...

[@avazgaziz]

очень крутые люди!... мне вероятностные задачи нравятся, но надо немного меньше проглатывать. вы друг друга поняли, а зритель в большинстве остался заинтригован, какой сценарий надо выбрать для имитации кубика. промежуточные результаты показывайте нагляднее , уважаемые. :)

[@avazgaziz]

правильно ли я понял: надо принять что три пары из возможных это нужные цифры кубика (к примеру ОО=1, ОР=2, РО=3). Если выпадает четвертый вариант, то перебрасываем, пока не выпадет одна из назначенных пар. Результат и будет нужным числом на кубике. Так? В итоге сначала надо монеткой отобрать половину из цифр кубика, а описанным методом из этой половины получится окончательный результат. И в среднем для всего этого понадобится 3 броска, но с малой вероятностью может понадобиться и бесконечное количество.

[@alexke3273]

ну давай я угадаю -- монетку кидаем 8 раз с условием 0 = орел 1 = решка. складываем рез-т в строку. в итоге имеем бинарное число от 00000000 до 11111111. переводим в 10-ичную и получаем кубик с 256-ю гранями

[@alexke3273]

@@REXXRS и че прям 256 граней? (ролик не смотрел)

[@АлесандрКашапов]

Вау! Просто вау, браво!

[@дфлдфл-х4ь]

Офигенно, всё понятно!! Спасибо.

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Стараемся!!!!

[@tetris3848]

Мой мозг благодарит вас за такие видео!)

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

:-))))

[@poezdun]

Почему так мало лайков? Обожаю вас!!!

[@lukash33]

Достаточно одного бросания монетки, Нужно просто бросать её с большой высоты вместо иглы Бюффона. А орел или решка - не важно ;)

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Только там не кубик всё-таки :-))

[@DiamondSane]

Прекрасно. Чит с киданием в среднем два раза это круто

[@maksk5085]

Савватан рулит!!!

[@vadimromansky8235]

Просто взрыв мозга. Отличная задача студентов троллить

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

!!!!

[@_3_774]

Бинарный поиск в монетках🥰

[@burtsevyg]

Ребята, важнейшая проблема математики это сделать нормальную доску с нормальными фломастерами, чтобы Алексею и Григорию не приходилось мучиться стирая с неё!

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Уже сделали !!! У нас с Егором на хате !!!!

[@sergeytaranov2015]

А все математики левой рукой здороваются. Или есть специальный алгоритм выбора руки для приветствия?

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

это доска переворачивает :-))

[@Ikarster]

Видео отзеркалено специально! Они пишут как бы левыми руками. Они же стоят за стеклом, и чтобы картинка была нормальной, приходится зеркалить. Классная находка. А я то сначала тупил и завидовал, как это они так бодро наоборот пишут!

[@drezden564]

Супер!!!😊👍🏻🤝

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

:-))

[@Математиканапять]

11:10 я думал, что он Савватееву это сказал)))

[@burtsevyg]

ну а чё он так медленно стирает =))))

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

А, в смысле не тормозить :-)))?

[@user-wv6iw3oq1q]

УВАЖЕНИЕ Алексею за поддержку Светова, F !! Тем временем боевики пришли за академиком Ефимом Хазановым и преподавательницей лицея Анной Борзенко

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

да ваще пиздец, честно говоря. А что у Миши слышно? Не отпустили?

[@user-wv6iw3oq1q]

@@Маткульт-приветАлексейСавватее пока нет, завтра или послезавтра должен истечь срок административного ареста. я лично на суде кстати был, там действительно писец: заседание в нарушение всех процедур сделали закрытым, при этом никого не оповестили об этом, в ходе самого заседания нарушили примерно ВСЕ законные процедуры, без всяких доказательств - всё как обычно при "суде" над оппозиционерами. Кстати, эти суды, а также то что сейчас происходит в США, Китае и проч. - наводят на мысль, что либертарианцы в целом правы: государственный суд - практически везде зло

[@nikliNa]

Лучше б насовсем закрыли, он так и так бесполезный

[@КоляЮпин]

Доброго дня! Я дико извиняюсь, но не могу спросить! Как вы считаете не противоречит ли теория "черный лебедь" выведеная Носимом толебом с теорией игр ? Нет ли противоречия в логической составляющей причинно следственных связей! А то нам всем мозги канифолят а понимания так и нет! Можно ли как то адекватно растрактовать убеждение существовали события, вероятность возникговения которого не описана, но происхождение которого неизбежно, как это можно понять?

[@maxst08]

Весь ролик думал, как он пишет с обратной стороны доски, чтоб для зрителя изображение не было зеркальным

[@Victor_1968]

отзеркаливается видео

[@maxst08]

Да, ближе к концу додумал. Сначала решил, что камера между ними, в темноте, но несколько раз кадр должен был перекрываться, так что осталось только отзеркаливание

[@Victor_1968]

@@maxst08 да да. Пишут с той сороны обычным человеческим способом. Потом отзеркаливается видео

[@girrra1233]

Такой чувак прикольный, но мне он кажется одержимым ))

[@hbdrealist1650]

По голосу это автор канала Поступашек. Ждем совместное видео о 10 сталинских ударов по параметрам с Савватеевым!

[@ИгорьКупринюк]

Киньте ссылку на Вашу футболку пожалуйста)

[@ansol1457]

почему нельзя применить троекратное бросание монеты, в случае о-о-о или р-р-р перебрасывать заново?

[@АндрейЧегуров-ц8з]

Думаю будет применяться условная вероятность.... Только начал смотреть

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

что-то вокруг :-))

[@erik20001000]

Схема деления потока на три равные части в конце получилась верная с точки зрения математики, но несколько сомнительная с точки зрения физики. Поскольку по ходу потока давление/напор обычно падает, и от меньшего давления обратно к большему вода не потечёт просто оттого, что там ей проложат трубу. Очевидно, господа математики обладают физическим чутьём, раз засомневались в своей схеме. :-) Физически правильное решение могло бы быть такое - четвертый шланг сливает воду в некий резервуар, а из этого резервуара в начало основного потока вода закачивается специально для этого установленным насосом.

[@valerasafonov5344]

Можно вопросик? У детей есть настольная игра с фишками и кубиком. Но дети потеряли кубик и у них есть только монетка. Что они должны делать с монеткой чтобы заменить кубик? Каков алгоритм их действий?

[@JackBlack-sz6di]

Хорошее решение для двух бросков. И про Квант не забыли ))

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

!!!!!

[@NoimannAlive]

ахуеть! я первый это придумал >2 года назад! Ура, получилось хоть где-то кого-то обогнать!

[@ilvoatar]

Я подумал сразу, что можно просто три раза бросить монету. Или один раз три монеты. Это дает сразу 8 разных комбинаций. И если нужен обычный шестигранный кубик назначить комбинации ООО и РРР перекидываемыми. ООР - это 1, ОРО - это 2, РОО - 3 и т.д.

[@getaclassphys]

Если комбинации "перекидываемые", это означает, что мы теряем информацию.

[@ilvoatar]

@@getaclassphys теряем, да. Хотя самый простой, хотя может и не самый оптимальный способ - это кинуть пять монет. Все орлы = 1, все решки - 6.

[@mariachernova1835]

@@ilvoatar так не пойдет, тогда выпадение тройки будет более вероятно, чем выпадение шестерки.

[@mariachernova1835]

С одним вариантом успеха все понятно, но остается вопрос как с помощью двух бросков реализовать сразу 6 исходов, вероятность каждого из которых 1/6. Кажется, в чем-то есть подвох.

[@vladavary1654]

По сути софизмом свели моделирование события к вероятности 1/2 - либо событие случится, либо не случится. Начали за здравие, кончили рассчетом матожидания вместо мат. модели. И как смоделировать за два броска монеты например 13/17? Возможна, вообще точная модель любой дроби с помощью монеты? Или каких дробей возможна, а каких нет?

[@rsa5991]

Смоделировать 13/17 *всегда* за два броска - невозможно. Однако, можно сделать это *в среднем* за два броска. В каждой конкретной попытке количество бросков может быть сколь угодно большим, однако каждый случай с многими бросками будет скомпенсирован случаями со всего одним броском. Метод такой: 1. Переводим вероятность *p* в (бесконечную) двоичную дробь: например, 13/17 = 0.11000011110000111100001111... 2. Обозначаем стороны монетки двоичными цифрами: например, орёл=0, решка=1. 3. Используем монетку, чтобы выкинуть случайное число *x* : просто кидаем монетку и записываем выпавшие цифры в двоичную дробь, представляющую *x* . Если *x* < *p* , то называем это состояние "успехом"; если *x* > *p* - "неудачей". Нетрудно понять, что вероятность "успеха" равна *p* , а "неудачи" - *(1-p)* . А теперь главное - нам не нужно знать все цифры числа *x* , чтобы понять, что оно меньше или больше *p* . Если на очередной позиции *x* стоит 0, а в числе *p* - 1, то *x* уже точно меньше *p* . Аналогично, если на очередной позиции *x* стоит 1, а в числе *p* - 0, то *x* точно больше *p* . Если очередные цифры *x* и *p* совпадают, то ничего сказать нельзя, нужно рассмотреть цифры на следующей позиции. Однако, вероятность, что множество цифр совпадут, экспоненциально стремится к нулю.

[@Sergey-Primak]

лучше объясните почему следующее равенство неверно? 1/i = 1 / sqrt(-1) = sqrt( 1^2 ) / sqrt( -1 ) = sqrt( 1/-1 ) = sqrt( -1 ) = i

[@antonmanin3521]

i ≠ sqrt(-1)

[@ЗахарПетров-т4й]

Оп живем живем

[@ЕрланАлтиев]

👍

[@TOLOBAIKIN]

Кайф

[@serafim6481]

🔥

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

фаер!!

[@Vedround]

Кубик у вас на превью не правильно нарисован, вместо четвёрки должно быть или шесть или единица. У классического кубика сумма точек на противоположных граней равна семи

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

перерисовал, спасибо :) Е

[@ВолодяТатаринов-ю8ч]

На заставке нарисован неправильный кубик . Три и четыре должны быть на противоположных гранях, а не смежных.

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

перерисовал, спасибо! :) Е

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

ААА!!! Вот это да, спасибо знатокам дела за критику :-)))!

[@ВолодяТатаринов-ю8ч]

Это не была критика, это я нашёл повод написать комментарий и передать привет!

[@Disorrder]

Получается, чтобы нарисовать трисектриссу с помощью циркуля и линейки, нужно нарисовать бесконечное количество биссектрис?

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

ну да!!!

[@stetig1]

the best

[@alexnx4278]

горе математики: - ну т.е. за два бросания можно любую вероятность сымитировать - ну да, в СРЕДНЕМ за два бросания - ну да, я и говорю за два бросания - ну да, ты и говоришь, в СРЕДНЕМ за два бросания ... Только вот "В СРЕДНЕМ" - это означает, что количество опытов при этом должно стремиться к бесконечности, чтобы это "среднее" получилось равным двум. Другими словами возможно сделать и 10 опытов и 100 и 1000. и во всех случаях среднее количество подбрасываний будет больше миллиона. Только при количестве опытов равным бесконечности, среднее получиться равным двум.

[@PrOxDES]

мой мозг отымели через тытрубу 😆 без смс и регистрации

[@МихаилВирстюк]

Почему не бросить 5 монет. и посчитать количество орлов + 1. разве это не будет кубик ?

[@ИванПоташов-о8ю]

Нет, вероятности выпадения 1, 2, 3, 4, 5 и 6 будут различны при таком моделировании

[@Мыслитель-ь9к]

Привет математики

[@antonmanin3521]

Монетка гомеоморфна кубику, её необходимо только немного деформировать)

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

да, надо Рому попросить :-)

[@allodstrix5462]

Привет всем!

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

!

[@DiamondSane]

Кстати, в подаче у Мерзона чувствуется что-то от Шеня. Мне кажется?

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

скорее это в принципе наш стиль 57 :-))

[@GrigoryMerzon]

Общение с Шенем несомненно повлияло на то, как я рассказываю про математику, да.

[@berserker8085]

Орёл за 1 ,решка за 0 подкинул 6 раз сумировал вот те и кубик не нужен😊 У монеты 2 стороны у кубика 6

[@yossarian_22-u5p]

давайте сыграем в игру таким "кубиком", выпадает 1 5 6 я вам 100 рублей, 2 3 4 - вы мне

[@per__s6901]

Алексей, здесь неправильно рассмотрена вероятность при бросках монеты! Вероятность выпадения двух орлов при второй паре бросков будет равна 1\4, а не 1\16, так как она не зависит от предыдущего результата! Монетой никак нельзя сымитировать шестигранный кубик. Ну зачем вводить в заблуждение людей, не знакомых с математикой и теорией вероятностей?

[@sanzanick7196]

Да, да, да.... нет,нет, нет ... да, да, да... ЗАДАЧА нарисуйте правильно сами!

[@grishamorrison273]

Ох уж эти Гриши комбинаторы..

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

не трогайте нашего Гришу !!!!

[@trianonxxx1467]

Так математики могут выигрывать деньги в казино?

[@ralphstock1094]

А я все гадал, как они так лихо зеркально пишут...

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

доска, сэр!

[@ВикторИванов-ъ2щ]

Что здесь происходит?))

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

математика!!

[@ВикторИванов-ъ2щ]

@@Маткульт-приветАлексейСавватее аа.. а я думал сова!..😄

[@dmytrosvintsov6263]

ШТОАААА???

[@ИгорьПанарин-ч1к]

Какая же дикая трата денег на эти фломастеры.

[@ДмитрийСеливерстов-п5з]

Так и не объяснили каким образом нужно 2 раза кинуть монетку, чтобы получить. 137/2017

[@geri_freki]

объяснили - с 16:11 смотрите :]

[@ДмитрийСеливерстов-п5з]

@@geri_freki как должны упасть броски чтобы получилось 137/2017????

[@ur4mck]

@@ДмитрийСеливерстов-п5з Запишите дробь в двоичном виде и поставьте в соответствие нули и единицы двум сторонам монеты.

[@geri_freki]

@@ДмитрийСеливерстов-п5з и речь не про ровно 2 броска, а в среднем два броска..

[@ДмитрийСеливерстов-п5з]

@@ur4mck в среднем не в среднем, здесь игра на парадоксах аля раз у точки нет площади и бла бла бла значит что все бесконечно. Так же и тут. 2 броска монеты могут означать только 4 разных варианта. Запишите разные дроби при помощи 2 бросков так чтобы их мог понять читающий. Не получится. Нужно очень много бросков в каждом случае. А то что в среднем там якобы 2 броска... это заигрывание с формулировками. Прогоните через программу случайные дроби и их запись в виде бросков монет миллион раз. Там не получится 2 броска в среднем.