Вазопрессоры и инотропы. Как они работают и какой выбрать (Адреналин, Норадреналин, Допамин)?

[@fancypency]

На 18:42 небольшая неточность, стрелочка показывает на миозин, а у вас написано, что это актин. Ну и до этого, именно актин укутан в одеяло тропомиозина.Скорее всего вы это сами прекрасно знаете, но моё занудство берёт верх над здравым смыслом.

[@prosmp]

Вот ведь черт, вы абсолютно правы! Спасибо за выявленную ошибку.

[@feldsher_07]

Пожалуйста, делайте по чаще такие видео🙏🙏🙏Нам,будущим врачам, это будет очень полезно 😊

[@prosmp]

Вам-то полезно, а остальным непонятно. В итоге просмотров мало, и ролик умирает где-то в недрах серверов ютуба.

[@feldsher_07]

@@prosmp Вы правы. Я о себе подумал, а о других нет

[@prosmp]

@@feldsher_07 да не в других дело. Просто не смотрит это никто, к сожалению. Ролик, с моей точки зрения, отличный. Ещё проще про эти препараты рассказать, как мне кажется, не получится. Но блин... Средняя длительность просмотра - 5 минут, 9 секунд. Зато тупейший рекламный ролик про красный чемодан долго был в топе по просмотрам. Это грустно 😒

[@feldsher_07]

@@prosmp Когда я впервые наткнулся на ваш замечательный канал, то подумал, что у вас миллион подписчиков, не меньше. Вы столько для нас делаете, но почему-то никто этого не ценит😔

[@prosmp]

@@feldsher_07 инста с тиктоком интереснее - там думать не надо. А думать - это сложно )))

[@ДинаМитт-ъ9у]

Лёша умничка!!!!Ждёмс с нетерпением новых лекций!

[@prosmp]

Вот так. Сложно, но без этого никуда.

[@Ivan.Persitskiy]

Умба-умба! Сложно! Умба-умба! Камень! Кидать!

[@artemmil814]

Очень полезный канал, давно такой искал! Понятно, кратко, все, что нужно. Спасибо вам за такую работу. 💪

[@prosmp]

Спасибо за отзыв 🙃

[@pashenka19]

Ничего не понял, но очень интересно

[@gaygysyzjumagulyyew864]

Очень предельно понятно. Если бы на 3 м курсе так объясняли было бы гораздо легче. Спасибо!!

[@4vk_morton]

Самый офигенный ролик

[@kkielinero]

Спасибо. Очень хорошо. Оптимизм сталкивается с реальностью. Норадреналина нет в сумке. Адреналина - ограниченно. Чтобы дозаправиться после клинической смерти и использования всего адреналина, нужно умудриться попасть с поста СМП на центр, где заправку производит ст фельдшер до 16 часов. В прошлом видео с инфузоматом тоже не все гладко. Нет специальных переходников от шприца до вены. Бабочка слишком коротка. Инфузоматами никто не пользуется.

[@prosmp]

Если с наличием препаратов нам с вами проблему не решить, то с трубками можно её решить в два счёта. Берёте ножницы и обычную систему для капельницы. Отрезаете камеру для контроля капель. Всё! Трубка без проблем надевается на носик шприца и нормально там держится. Единственный минус - объём трубки. На её заполнение надо около 10 мл раствора. Следовательно, для разведения препарата надо использовать шприц объёмом от 20 мл. Инфузоматом никто не пользуется, потому что наплевать на всё (моё личное мнение). Я в каком-то ролике уже рассказывал про этот случай: неотложка развела Доф в банке и "считала капельки". В итоге после пересчёта на мкг/кг/мин доза, которую получил пациент, была 400. БЛИН! (тут было другое слово, но мы же воспитанные) 400 мкг/кг/мин Дофамина. Это абсолютное незнание и непонимание медицины вообще! И это сделала врачебная бригада. Инфузомат просто не дал бы такому случиться (хотя, как мы знаем, сдуру можно сломать всё что угодно).

[@kkielinero]

@@prosmp Вы умница. Такое же решение было и у меня. Но что-то в тот раз не пошло так гладко, как хотелось. Поэтому с идеей изобретательства покончено.

[@juliaasanina2841]

Какие вы умные....

[@prosmp]

Кто бы говорил 😉

[@olghi]

👍👍👍 супер, спасибо, все четко и ясно

[@esencool2919]

Круто спасибо!!!

[@Nika-q9t]

Спасибо))

[@bekabasiladze6581]

Zdrastvuite, spasiba za atlichnii kantent, vi mojete sdelat video o rastvorax i kaeficientax?

[@prosmp]

Здравствуйте. Спасибо за отзыв. Видео про растворы есть в плане, но не знаю, когда ме его сделаем.

[@purrpleworrld]

Как всегда круто! Только я не понял что такое векс или я как то не так услышал , в самом конце говорили

[@prosmp]

Временный кардиостимулятор сердца (ВЭКС) - это наружный кардиостимулятор.

[@purrpleworrld]

@@prosmp спасибо)

[@onrock2657]

Временная электрокардиостимуляция. Ставится электрод через правый центральный венозный катетер (лучше внутренняя яремная вена ). Есть на 15ПС. И регулярно применяется. Отличная штука.

[@purrpleworrld]

@@onrock2657 разве на скорой ставят центральный катетер?

[@onrock2657]

@@purrpleworrld да. И кости сверлят) иногда.

[@user-vv5fp5xt7s]

Отличная лекция 👍 Можно поподробнее дозировки Адреналина при СССУ, и при астматическ статусе??

[@К.Г-ф1б]

Спасибо большое🙏 Ваши видео - яркий пример того, чему в школе [высшей медицинской] не научат.

[@prosmp]

Ну хз. Нас ведь в высшей школе научили.

[@maximandreychik2421]

Хотелось бы дополнение по СИ и ОПСС, это может помочь в выборе кардиотоника или вазопрессора, разные виды шока, разная интенсивная терапия

[@onrock2657]

Согласен. Видимо, когда нибудь, надо будет снимать про шок. В 1 ролик тяжело всё поместить

[@maximandreychik2421]

@@onrock2657 нас учили так, не знаешь причину, используй и допамин и норадреналин, причину выяснить будет время, посчитав си и опсс

[@JokeyNova]

У меня выкепело серое вещество ((( пойду ещё залью. Надеюсь к пятому пересмотру пойму наконец, что к чему.

[@туберниколаев]

Класс!!! Но крышу срывает и башка пылает😀😁

[@LiEnDoc]

Я думал немного попроще будет. Мне кажется, удобнее было бы на два ролика разбить. Фа́рма у фельдшеров была на 1-2-м курсе... Лет 20 назад. Сейчас - не знаю.

[@onrock2657]

Да. Получилось сложновато. Ничего, на медсортировке отдохнём😜

[@hesoyam444]

в 2021 году также, фарма на первом курсе сейчас их срок обучения до 3х лет урезали, может что-то изменилось

[@Arti_fx]

Здравствуйте,где можно почитать про седацию адреналином? Стало интересно

[@prosmp]

Здравствуйте. Например тут: jamanetwork.com/journals/jamapsychiatry/article-abstract/488734

[@astrahanych]

У норика всё-таки не совсем линейная зависимость с АД. При дозе выше 0,5 мкг/кг/мин ответ снижается. А давление продолжает подниматься аж при дозе до 4 мкг/кг/мин, только вот зачем? На таких дозах выживших не наблюдал. Хорошие у вас ролики, умнички!

[@prosmp]

Спасибо за отзыв 🙃 С написанным полностью согласен. Даже один из вариантов прогнозирования исходов при сепсисе основывался на дозу Нора - при дозе 0.5 и выше вероятность смертельного исхода больше 50%.

[@nicrosso4261]

так а натрий откуда поступает?

[@onrock2657]

Натрий поступает из клетки/в клетку. Насос качает йоны против градиенты концентрации. Это нужно для поддержания потенциала покоя. Натрий выкидывает оттуда, где его мало (из клетки) туда, где его больше (во внеклеточную среду). Это я говорю про Na/K АТФазу. В принципе, её можно считать главным насосом нашего бренного тела. Без неё всё тут же накроется, закроется и умрёт.

[@nicrosso4261]

@@onrock2657 я профан,просто для себя хотел уточнить. в тело натрий как попадает. с пищей? и сколько нужно соли? точнее как понять сколько нужно организмы же разные, что б не навредить.

[@onrock2657]

@@nicrosso4261 если Вы живы и пишете это сообщение, то натрия в Вас в самый раз) Просто не заморачивайтесь и ешьте, что хотите в разумных пределах. И все.

[@nicrosso4261]

@@onrock2657 )))) так я шизофреник не могу по другому.

[@Swatmed.]

Что означает фп в табличке?

[@LiEnDoc]

Фибрилляция Предсердий?

[@prosmp]

Физиологическая потребность

[@prosmp]

kzbin.info/www/bejne/Z3KvpqJrrbCCrpI - видео про эту таблицу

[@дрКонареев]

Мне показалось, или про мезатон не рассказали?

[@onrock2657]

Фенилэфрин. Про него есть немного. Но ролик для СМП, поэтому очень кратко про него было.

[@LiEnDoc]

Мне кажется про него сто́ило сказать. Не редко сталкивались при вызовах "на себя" на "кардиогенный шок" АД 80/40, ЧСС 170-190, отсутствие ишемии миокарда, отсутствие венозного доступа, куб мезатона под шкурой и стерильный взгляд при фразе "антиаритмики?". "Я плакал, Господа́... Я е&@л и плакал..." ©пёрто.

[@onrock2657]

@@LiEnDoc да, возможно. И разбить на 2 можно было бы) будем расти и улучшаться. Главная мысль- популяризация Норадреналина. Это должно стать N1. В перспективе. Ибо лить из банки Дофамин на политравму... это постоянно бывает. Про Мезатон дополнением в ролике с нитратами сделаем.

[@дрКонареев]

@@LiEnDoc мезатон вызывает брадикардию, при кардиогенном шоке это может быть черевато. Он не подходит для рутинного использования.

[@дрКонареев]

@@LiEnDoc а если вас на себя вызывают, вы значит реаниматолог? Если так, то вы можете ЦВК поставить. И можно что-то другое пациенту титрануть.

[@IvanIvanov-yy5qh]

Про " почечные" дозы дофамина не понял.. Почему "мы их не применяем для усиления диуреза?" А мы с успехом применяем 1,5-2,0 мкг/кг/ мин при ОПН. Эффект замечательный и не надо безумных доз салуретиков. Или я что-то пропустил?P.S речь про стационар

[@prosmp]

Целевая аудитория ролика - сотрудники Скорой Помощи. Ставить Доп с целью увеличения диуреза на догоспитальном этапе - так себе затея. Небольшой просчёт, и вот тебе совсем не тот эффект, которого ожидал. Кроме того, при тяжёлом состоянии пациента, Доп даже в низких дозах может значительно ухудшить почечную перфузию. По нескольким метаанализам, Доп в почечных дозах не эффективен ни в качестве нефропротекции, ни для улучшения течения ОПП у пациентов в критическом состоянии. Ещё есть сведения, что Допамин эффективен (как "диуретик") только у 5% больных с Гепаторенальным синдромом. Терлипрессин более эффективен. Короче, сведения об эффективности Допамина в низких (почечных) дозах крайне противоречивы.

[@IvanIvanov-yy5qh]

@@prosmp понятно,спасибо! Насчёт пациентов в критическом состоянии,да - эффекта нет, давно уже отказались.В большинстве других случаев,исходя из опыта вполне себе работает.Честно говоря противоречивость сведений о низкой эффективности " почечных доз" допа( такие работы периодически всплывают,да) вызывает некоторое недоумение.Ещё раз спасибо за ответ! Простите что "влез не туда"

[@prosmp]

Пожалуйста😉 И да, "влезайте", если хочется. Тем более, что высказались по теме.

[@onrock2657]

Не успел я ответить) все уже разложили по полочкам. Главное же следующее: стационар и СМП это разные вселённые. В одной рядом есть умные коллеги, бэкап, в виде ОРИТ, да что угодно, вплоть до ЭКМО. И цена ошибки куда ниже. А ошибиться с Дофамином- легко (С Норадреналином, вот, куда сложнее). Это раз. Форсировать диурез на этапе СМП- такая себе затея. Да, при постреанимационном, мы вводим Фуросемид. Но. В иных случаях мы вообще не знаем, что там с электролитами и биохимией. Получается опасно. Это два. Ну и эффективность Дофамина, как диуретика, спорная. Хотя, на практике, в стационаре, под контролем богатого личного опыта и показателей крови- почему нет. В СМП- нет ему места, как диуретику.

[@IvanIvanov-yy5qh]

@@onrock2657 да, я уже понял, что речь про СМП, просто сначала не разобрался. И извинился, кстати, что залез не в свой огород.Ну хорошо, извините и Вы меня

[@LiEnDoc]

На Дальнем Востоке будет вместо сказки на ночь)

[@Ivan.Persitskiy]

ага) мурчащий голос доктора Егорова про вазопрессоры отлично сработает

[@zealot389]

Сахалин говорит спасибо)

[@дрКонареев]

Адреналин, можно использовать, только наверное при анафилактическом шоке . На скорой помощи, его могут использовать при других видах шока, потому что сотрудники СП варятся в собственном соку и становятся самобытными. В стационаре, где все узко специализированы, на тебя бы как на дурака бы посмотрели. В Самаре, на СМП, в сумке есть только фенилэфрин (редко), адреналин, который только при СЛР используют, и дофамин, который рекомендуют только при кардиогенном шоке. В остальных случаях дексометазоном повышают АД. Лекция, не актуальная, по крайней мере, для большинства работников СМП в России.

[@onrock2657]

Именно в стационаре я и привык к микроструйному адреналину. Использовали его очень часто. Чаще «вторым номером». На СМП мне он также нравится. Удобно и при сссу, например, конкурентов не имеет. По регионам, к сожалению, все очень по разному. Но. Первой линией на скорой должен быть Норадреналин. Это правильно. Увы, не всегда так.

[@onrock2657]

П.С. А вот над повышением АД дексаметазоном мы в стационаре смеялись. В середине нулевых это ещё встречалось в СПб.

[@DlmedROL]

Дексаметазон при шоке может только повысить чевствительность рецепторов к Норадреналину. Один дексаметазон при шоке не поможет почти никак.

[@дрКонареев]

@@onrock2657 я знаю, что дексаметозоном в стационаре не повышают давление. Только заранее, при травматологических операциях, когда цемент используют. Я говорю о том, как на СМП в Самаре, там дексометазоном повышают давление.

[@дрКонареев]

@@DlmedROL да Вы что! Спасибо, что объяснили.

[@LaPetitePrincesse-ux3vf]

Не имеем мы норадреналина и инфузомата😒

[@prosmp]

Можете напомнить руководству про приказ Минздрава 388Н

[@LaPetitePrincesse-ux3vf]

@@prosmp однажды в тёмном-тёмном городе, на тёмной-тёмной станции, тёмный-тёмный старший врач смены в который раз заявил Фельдшеру, что она снова, в который раз, будет работать одна всю смену. Тогда Фельдшер напомнила старшему врачу про приказ и её лишили 50% кту. Но это так, лирика... У нас воротники Шанца не на всех машинах есть, не говорю уже о размерности...

[@ae3302]

Какой регион, область?