Вероника Мурашева: От Скандинавии до Черного моря

Лекция "От Скандинавии до Черного моря: Гнездово - крупнейший торгово-ремесленный центр Древней Руси" состоялась 1 сентября 2018 года в музее архитектуры им. Щусева в рамках лекционной программы интерактивной выставки "Культурный мост: из прошлого в настоящее" (cultmost.ru/).
Лектор: Мурашева Вероника Владиславовна, кандидат исторических наук, заведующая сектором средневековой археологии отдела археологических памятников Государственного Исторического музея.
Результаты археологических раскопок, уникальные находки, ожившие свидетельства прошлого, новые технологии в классической науке на интерактивной выставке «Культурный мост: из прошлого в настоящее» с 10 сентября по 21 октября 2018 года в Музее архитектуры им. Щусева (г.Москва, ул.Воздвиженка, 5/25).
Сайт проекта: cultmost.ru/
Группа ВК: cultmost
ФБ: / cultmost

[@arhecenter]

Результаты археологических раскопок, уникальные находки, ожившие свидетельства прошлого, новые технологии в классической науке на интерактивной выставке «Культурный мост: из прошлого в настоящее» с 10 сентября по 21 октября 2018 года в Музее архитектуры им. Щусева (г.Москва, ул.Воздвиженка, 5/25).

[@haroldpetrovic2046]

В Гнёздове соединялись два пути "из варяг в греки: 1. традиционный и принятый историками - от Старой Ладоги через Новгород, 2. по Западной Двине и её притоку реке Каспля от Суража. Второе во внимание не принимают, а зря! Этот путь был не менее оживлённым.

[@pomvaleri1]

Чтобы стать ещё сильней. О происхождении русской нации, о проблемах внушаемого русской православной церковью на протяжении веков в русский социум психологического комплекса беспородности безнациональности и в итоге ослабленного духа объединённого народного, национального патриотизма. О попытках вселения в социопсихику русского народа неуверенности в себе перед европейскими нациями, как перед господствующей более цивилизованной чем государство Русь и русский народ, европейской знатью. В связи с этим, ...о проблемах уходящих в дохристианскую древность, коротко: Боярин, в переводе со шведского (древнего варяжского - викингского), означает; остался на земле навсегда. Варяг, в переводе с того же, шведского; "страж пути" - пути из Варяг в Греки, то-есть с того, с чего начиналась, Русь и русский великий народ. ...Народились от бояр и славянских женщин. И фамилия у династии Рюрика была, Русь. Династия, Русь правила более 700 лет. Поэтому, вновь нарожденный, народившийся, рожденный от бояр - варягов (войнов викингов - защитников), народ, сам не зная того, и называет себя, русские, то-есть, русский - по принадлежности к княжеской правящей династии - народ. Народился, как нация и размножился многократно по земле ставшей Русью. Таким образом, и народ Московский, и народ Киевский и многие многие другие; всё, один единый народ. Коротко и извините жестко о славянах: Для простого понимания привожу сравнение на японском примере: Русских сравним с самураями а славян которых по объективным причинам на Руси осталось немного, с простолюдинами - крестьянами. Славяне - мужчины славянских племен были проданы в рабство, в рабстве как правило кастрированы. Князю Владимиру - крестителю русского люда на Руси из огромного и тогда преизбыточного количества воинственных русичей, нужно было создать класс смиренных крестьян, прежде всего с целью обеспечения армии продовольствием. Русский богатырь, это известное во всём мире, как гербовая печать, словосочетание. В отличии от этого, словосочетания "Славянский богатырь" никто никогда не слышал и не знает. Но если тупой современный герой и по силе своей физической, богатырь, "Герасим", герой литературного произведения Ивана Тургенева, "Муму", праотцов своих не помнящий, взял в руки вражеское оружие и повернул его в сторону русичей; такой "Герасим" должен быть беспощадно, как выродок, помножен на ноль . "Восток", это название пути. "Запад", это название пути. Два главных пути обеспечивающих жизнь викингов. Варяги на Руси, это стажи восточного пути, пути "Восток". Боярин, шведское; "остался на земле навсегда". На норвежском, "Барин"; "остался на земле навсегда". ..."bo ar in land, Russ". сделайте перевод этой фразы с норвежского, или шведского, попросите шведа или норвежца произнести эту фразу... В древности это звучало для населения проживающего вдоль пути, "из Варяг в Греки" и "из Варяг в Персы", несколько иначе.., как; "барин" и, как , "боярин" У Рюрика безусловно должна быть фамилия. По-всему, его фамилия, Русь. Варяги называли себя по имени конунга, так же и дети варягов, проживающие вдоль восточных путей, рожденные от викингов - варягов и славянских девушек, стали называть себя, русские. А рождаемость была очень высокой. ...Котрацептивов в древности не было. В России в настоящее время, формируется, активно действует в информационном пространстве, так называемая, левая - коммунистическая оппозиция (хазарско- казацкая погань). Готовятся к выборам, чтобы опрокинуть существующую власть. Каковы их дальнейшие планы на следующем этапе, в случае прихода к власти? А кто эти люди, на что они способны? А это потомки тех кто правил страной после 1953 года, кто довел страну до распада, кто допустил развитие ныне существующего проекта "анти-Россия" в лице объединившейся с НАТО, Украиной и прибалтийскими государствами. Под флагом КПСС, за лживыми лозунгами, за обещаниями несбывшейся мечты о всемирном равенстве и братстве наций, за планами достигнуть интернационального коммунизма на всей планете, стояло лишь личное паразитирование на теле общества, личное хищническое обогащение, ценой развала страны, Союза Советских Социалистических Республик. Это, те, кто не успел наворовать у народа, по сравнению с теми, кто успел это сделать в эпоху распада СССР. Интернационалисты - такие же лютые, как нацисты Украины. P.s: О Ломоносове, как главном анти-норманисте: Петр Первый ненавидел шведов и всё шведское, вел войну со шведами. Для династии Романовых начиная с Думского собора 1613 года, после смуты и освобождения Москвы от поляков, где шведский королевич, по воле бояр (варягов - потомков викингов) Руси, был одним из главных претендентов стать царем Руси, Начиная с этого срока шведские короли были и оставались претендентами и опасными конкурентами обоснованно претендующими властвовать на Руси. Как известно именно боярская знать - кровные потомки норманов викингов - варягов, изменяя этнический состав народа путем ассимиляции, создавали государство, Русь на протяжении более чем 700 лет. Политическим и идеологическим заказом Петра было уничтожение русской народной памяти о своём истинном происхождении, над чем и трудился ставленник Петра, Ломоносов по сути обманывая народ изменяя истинную историческую правду. __Валерий Помещиков__.

[@arhecenter]

Ближайшая лекция в рамках выставки "Культурный мост из прошлого в настоящее" состоится 15 сентября .(суббота) в 17:00 - arhe-events.timepad.ru/event/792711/

[@pomvaleri1]

Чтобы стать ещё сильней. О происхождении русской нации, о проблемах внушаемого русской православной церковью на протяжении веков в русский социум психологического комплекса беспородности безнациональности и в итоге ослабленного духа объединённого народного, национального патриотизма. О попытках вселения в социопсихику русского народа неуверенности в себе перед европейскими нациями, как перед господствующей более цивилизованной чем государство Русь и русский народ, европейской знатью. В связи с этим, ...о проблемах уходящих в дохристианскую древность, коротко: Боярин, в переводе со шведского (древнего варяжского - викингского), означает; остался на земле навсегда. Варяг, в переводе с того же, шведского; "страж пути" - пути из Варяг в Греки, то-есть с того, с чего начиналась, Русь и русский великий народ. ...Народились от бояр и славянских женщин. И фамилия у династии Рюрика была, Русь. Династия, Русь правила более 700 лет. Поэтому, вновь нарожденный, народившийся, рожденный от бояр - варягов (войнов викингов - защитников), народ, сам не зная того, и называет себя, русские, то-есть, русский - по принадлежности к княжеской правящей династии - народ. Народился, как нация и размножился многократно по земле ставшей Русью. Таким образом, и народ Московский, и народ Киевский и многие многие другие; всё, один единый народ. Коротко и извините жестко о славянах: Для простого понимания привожу сравнение на японском примере: Русских сравним с самураями а славян которых по объективным причинам на Руси осталось немного, с простолюдинами - крестьянами. Славяне - мужчины славянских племен были проданы в рабство, в рабстве как правило кастрированы. Князю Владимиру - крестителю русского люда на Руси из огромного и тогда преизбыточного количества воинственных русичей, нужно было создать класс смиренных крестьян, прежде всего с целью обеспечения армии продовольствием. Русский богатырь, это известное во всём мире, как гербовая печать, словосочетание. В отличии от этого, словосочетания "Славянский богатырь" никто никогда не слышал и не знает. Но если тупой современный герой и по силе своей физической, богатырь, "Герасим", герой литературного произведения Ивана Тургенева, "Муму", праотцов своих не помнящий, взял в руки вражеское оружие и повернул его в сторону русичей; такой "Герасим" должен быть беспощадно, как выродок, помножен на ноль . "Восток", это название пути. "Запад", это название пути. Два главных пути обеспечивающих жизнь викингов. Варяги на Руси, это стажи восточного пути, пути "Восток". Боярин, шведское; "остался на земле навсегда". На норвежском, "Барин"; "остался на земле навсегда". ..."bo ar in land, Russ". сделайте перевод этой фразы с норвежского, или шведского, попросите шведа или норвежца произнести эту фразу... В древности это звучало для населения проживающего вдоль пути, "из Варяг в Греки" и "из Варяг в Персы", несколько иначе.., как; "барин" и, как , "боярин" У Рюрика безусловно должна быть фамилия. По-всему, его фамилия, Русь. Варяги называли себя по имени конунга, так же и дети варягов, проживающие вдоль восточных путей, рожденные от викингов - варягов и славянских девушек, стали называть себя, русские. А рождаемость была очень высокой. ...Котрацептивов в древности не было. В России в настоящее время, формируется, активно действует в информационном пространстве, так называемая, левая - коммунистическая оппозиция (хазарско- казацкая погань). Готовятся к выборам, чтобы опрокинуть существующую власть. Каковы их дальнейшие планы на следующем этапе, в случае прихода к власти? А кто эти люди, на что они способны? А это потомки тех кто правил страной после 1953 года, кто довел страну до распада, кто допустил развитие ныне существующего проекта "анти-Россия" в лице объединившейся с НАТО, Украиной и прибалтийскими государствами. Под флагом КПСС, за лживыми лозунгами, за обещаниями несбывшейся мечты о всемирном равенстве и братстве наций, за планами достигнуть интернационального коммунизма на всей планете, стояло лишь личное паразитирование на теле общества, личное хищническое обогащение, ценой развала страны, Союза Советских Социалистических Республик. Это, те, кто не успел наворовать у народа, по сравнению с теми, кто успел это сделать в эпоху распада СССР. Интернационалисты - такие же лютые, как нацисты Украины. P.s: О Ломоносове, как главном анти-норманисте: Петр Первый ненавидел шведов и всё шведское, вел войну со шведами. Для династии Романовых начиная с Думского собора 1613 года, после смуты и освобождения Москвы от поляков, где шведский королевич, по воле бояр (варягов - потомков викингов) Руси, был одним из главных претендентов стать царем Руси, Начиная с этого срока шведские короли были и оставались претендентами и опасными конкурентами обоснованно претендующими властвовать на Руси. Как известно именно боярская знать - кровные потомки норманов викингов - варягов, изменяя этнический состав народа путем ассимиляции, создавали государство, Русь на протяжении более чем 700 лет. Политическим и идеологическим заказом Петра было уничтожение русской народной памяти о своём истинном происхождении, над чем и трудился ставленник Петра, Ломоносов по сути обманывая народ изменяя истинную историческую правду. __Валерий Помещиков__.

[@denysmaratov3889]

Спасибо Веронике,все ёё лекции и эфиры очень интересны, жду ее эфира на Родине слонов,этот археологический сезон принес много открытий в Гнёздове,в пойме реки нашли наконец-то деревянные изделия, значит ждем уточненные датировки....

[@haroldpetrovic2046]

Были 3 направления торговых маршрутов викингов "рабы за дирхамы": 1. Константинополь - по Волхову и Зап.Двине до Гнёздова, там объединялись, далее по Днепру, 2. по Волге до устья, далее пешком на Самарканд, 3. по Волге, через Каспий, и до Багдадского халифата.

[@user-co6zl7ev3j]

Были несколько маршрутов викингов , которые они регулярно обходили , грабя монастыри . Это Лондон , Париж. Маршрут, на котором они заблудились , Лабрадор, Винланд . Была пиратская база в Исландии , куда свозилось добро . Все по Гольфстриму , в незамерзающих портах . У нас один единственный такой незамерзающий порт Мурманск.

[@user-ww5qr3mo2s]

@@user-co6zl7ev3j путь из варяг в греки. вокруг европы. а по какому пути они потбирались к золотой бабе вогулов.

[@imker_13]

Спасибо

[@haroldpetrovic2046]

Большое спасибо! Очень интересно. Но попробуйте на Каспле поискать начало волока.

[@reve_ta_stogne]

Спасибо за интереснейшую лекцию! А также спасибо за презабавнейший обезьяний питомник в комментах ).

[@haroldpetrovic2046]

От верховья реки Каспля (или от одного из её притоков) был волок до Волги в районе Гнёздова. Это очень недалеко от района нынешних раскопок. Есть смысл начать поиск начала и конца этого волока. Там может быть много артефактов. Стоянка викингов однозначно была около впадения реки Каспля в Зап.Двину в Сураже. И надо искать стоянки на Зап.Двине.

[@user-co6zl7ev3j]

От Каспли до Волги в районе Гнездово? Там Днепр течёт в смоленской области, а не Волга !

[@user-ze6oy1fj5q]

смотреть лучше сразу с 27й мин. нет обозначенного пути волока судов. Надо понимать, Капсля.. и вообще несколько км поперек Минского шоссе

[@Dr.Liwsy.]

5000 курганов. Курган, дело затратное, и положен не каждому по статусу. Сложно вообразить сколько понадобилось времени чтобы 5000 курганов построили естественным способом.

[@user-ze5pj3cq3k]

Тяжело читает лекцию. Материал не плохой

[@transhobbit]

"Христианская мораль" как-то не сильно способствовала гуманизму самих христиан того времени.

[@user-qk3cd2kg8o]

так и до сих пор.так что от тетки другого ожидать и не стоит.аминь😊.

[@reznikvolodymyr8145]

Неплохой ремонт у вас в бараке) О каком культурном коде еще можно дискутировать!?

[@velezariusvelezarius2653]

Не, похоже это неизлечимо... Так "восходит" или-таки "по мнению большинства"? При таком подходе мне становится страшно за таблицу умножения, если ее составлять "по мнению большинства". Учеников... :)

[@mishutkabolshoi3917]

Если однодревка то из одного дерева, а если борта наращены досками это надсада.

[@user-ww5qr3mo2s]

насада. может быть и не из-за досок. это коворя современным языком . десантный корабль. судно. с посаженным-насаженными людьми. воинами.

[@user-qx1ek2uo3j]

да, довольно странно слышать от вроде бы серьезного специалиста рассуждения о чем там думали и какие эмоции испытывали люди тысячелетней давности, аргументация на уровне фоменко примерно, не надо так, тема то интереснейшая

[@Dulya_with_poppy]

0% скандинавов, немцы придумали норманскую теорию, немцы же её и отменили, она существует только в нашей стране в окружении всеобщего презрения и изоляции, заграницей наших "историков" не считают за людей

[@Sova_c_Shishkami]

@@Dulya_with_poppy родился дураком, остался дураком, так не открывай рот и не печатай, за умного сойдешь.

[@reznikvolodymyr8145]

Археология вся об этом. Это большая разрозненность необъективных данных. Здесь приходиться додумывать и проводить параллели

[@alexkrivoy392]

@Адек Ватный Что ж поделать,всех подкупили,всем заплатили, только тебя покупать не захотели -- вот и приходиться бесплатно печатать патриотическую херню...

[@DmitryDruzhinin]

@@reznikvolodymyr8145 Чушь.

[@user-qw8iy9xo5z]

Поменяйте слово порт на пристань.

[@henryletham7445]

Побольше экайте пожалуйста, ласкает уши

[@user-tx5jd1eb1t]

А смысл подделывать на основе серебра? Тогда лучше на меди

[@Odessov]

Потрясающе!Школьников учить!

[@pomvaleri1]

Чтобы стать ещё сильней. О происхождении русской нации, о проблемах внушаемого русской православной церковью на протяжении веков в русский социум психологического комплекса беспородности безнациональности и в итоге ослабленного духа объединённого народного, национального патриотизма. О попытках вселения в социопсихику русского народа неуверенности в себе перед европейскими нациями, как перед господствующей более цивилизованной чем государство Русь и русский народ, европейской знатью. В связи с этим, ...о проблемах уходящих в дохристианскую древность, коротко: Боярин, в переводе со шведского (древнего варяжского - викингского), означает; остался на земле навсегда. Варяг, в переводе с того же, шведского; "страж пути" - пути из Варяг в Греки, то-есть с того, с чего начиналась, Русь и русский великий народ. ...Народились от бояр и славянских женщин. И фамилия у династии Рюрика была, Русь. Династия, Русь правила более 700 лет. Поэтому, вновь нарожденный, народившийся, рожденный от бояр - варягов (войнов викингов - защитников), народ, сам не зная того, и называет себя, русские, то-есть, русский - по принадлежности к княжеской правящей династии - народ. Народился, как нация и размножился многократно по земле ставшей Русью. Таким образом, и народ Московский, и народ Киевский и многие многие другие; всё, один единый народ. Коротко и извините жестко о славянах: Для простого понимания привожу сравнение на японском примере: Русских сравним с самураями а славян которых по объективным причинам на Руси осталось немного, с простолюдинами - крестьянами. Славяне - мужчины славянских племен были проданы в рабство, в рабстве как правило кастрированы. Князю Владимиру - крестителю русского люда на Руси из огромного и тогда преизбыточного количества воинственных русичей, нужно было создать класс смиренных крестьян, прежде всего с целью обеспечения армии продовольствием. Русский богатырь, это известное во всём мире, как гербовая печать, словосочетание. В отличии от этого, словосочетания "Славянский богатырь" никто никогда не слышал и не знает. Но если тупой современный герой и по силе своей физической, богатырь, "Герасим", герой литературного произведения Ивана Тургенева, "Муму", праотцов своих не помнящий, взял в руки вражеское оружие и повернул его в сторону русичей; такой "Герасим" должен быть беспощадно, как выродок, помножен на ноль . "Восток", это название пути. "Запад", это название пути. Два главных пути обеспечивающих жизнь викингов. Варяги на Руси, это стажи восточного пути, пути "Восток". Боярин, шведское; "остался на земле навсегда". На норвежском, "Барин"; "остался на земле навсегда". ..."bo ar in land, Russ". сделайте перевод этой фразы с норвежского, или шведского, попросите шведа или норвежца произнести эту фразу... В древности это звучало для населения проживающего вдоль пути, "из Варяг в Греки" и "из Варяг в Персы", несколько иначе.., как; "барин" и, как , "боярин" У Рюрика безусловно должна быть фамилия. По-всему, его фамилия, Русь. Варяги называли себя по имени конунга, так же и дети варягов, проживающие вдоль восточных путей, рожденные от викингов - варягов и славянских девушек, стали называть себя, русские. А рождаемость была очень высокой. ...Котрацептивов в древности не было. В России в настоящее время, формируется, активно действует в информационном пространстве, так называемая, левая - коммунистическая оппозиция (хазарско- казацкая погань). Готовятся к выборам, чтобы опрокинуть существующую власть. Каковы их дальнейшие планы на следующем этапе, в случае прихода к власти? А кто эти люди, на что они способны? А это потомки тех кто правил страной после 1953 года, кто довел страну до распада, кто допустил развитие ныне существующего проекта "анти-Россия" в лице объединившейся с НАТО, Украиной и прибалтийскими государствами. Под флагом КПСС, за лживыми лозунгами, за обещаниями несбывшейся мечты о всемирном равенстве и братстве наций, за планами достигнуть интернационального коммунизма на всей планете, стояло лишь личное паразитирование на теле общества, личное хищническое обогащение, ценой развала страны, Союза Советских Социалистических Республик. Это, те, кто не успел наворовать у народа, по сравнению с теми, кто успел это сделать в эпоху распада СССР. Интернационалисты - такие же лютые, как нацисты Украины. P.s: О Ломоносове, как главном анти-норманисте: Петр Первый ненавидел шведов и всё шведское, вел войну со шведами. Для династии Романовых начиная с Думского собора 1613 года, после смуты и освобождения Москвы от поляков, где шведский королевич, по воле бояр (варягов - потомков викингов) Руси, был одним из главных претендентов стать царем Руси, Начиная с этого срока шведские короли были и оставались претендентами и опасными конкурентами обоснованно претендующими властвовать на Руси. Как известно именно боярская знать - кровные потомки норманов викингов - варягов, изменяя этнический состав народа путем ассимиляции, создавали государство, Русь на протяжении более чем 700 лет. Политическим и идеологическим заказом Петра было уничтожение русской народной памяти о своём истинном происхождении, над чем и трудился ставленник Петра, Ломоносов по сути обманывая народ изменяя истинную историческую правду. __Валерий Помещиков__.

[@arabofon]

Рассказ-то интересный, но почему кандидат наук так плохо говорит?

[@user-tx5jd1eb1t]

Всмысле?

[@user-tx6cd9mi4g]

очень хорошо говорит!

[@user-cu6vx2lx2k]

Для непрофессионального лектора - говорит прекрасно

[@baikalrafting]

Ни одного викинга не нашли и туда же..

[@user-wm4tg7ph1r]

Гнёздово это посёлок.

[@user-ht1vw7ft9n]

Большое количество скандинавских захоронений в Гнездове как не странно это крест на норманнской теории.

[@Sleeping-legend]

Уважаемый можете объяснить почему так? Очень интересно почему так по вашему мнению.

[@lukdhguirg7121]

Эээ... Ээээ... Эээ...

[@andreielizarov736]

Лекция интересная, но почему бы не признать, что в город славян- работников если пускали, то на дневное время? Выражение "плавильный котёл" не стоит употреблять слишком часто, понятно же , как примерно кривичи делились своей культурой с норманами.

[@GenyoSevdaliya]

А как делились культурой?

[@user-by3dq1qc1l]

В землянках твои кривичи жили, какую культуру они могли передать, Норманом?

[@andreielizarov736]

Именно, поэтому лектор так неловко себя и чувствует, пытаясь изобразить этнический паритет в этом поселении, рекомендую уточнить ( ну хотя бы погуглить) смысл понятия сарказм )))

[@andreielizarov736]

Лектор знает, это она раз двадцать что- то проплавильный котел толковала )))

[@user-yu7xw4bi8x]

@@user-by3dq1qc1l в Италии люди тоже в землянках жили и что с того?

[@GenyoSevdaliya]

Спор "антинорманистов" и "норманистов" - это в наши времена высосанный из пальца анахронизм.

[@user-us2ki9ow1s]

я понял только слово высосанный

[@GenyoSevdaliya]

:) А "из пальца" не поняли? :) Я в том смысле , что сам это спор не имеет смысла. Там, скорей всего , была какая-то относительно небольшая группа варягов-скандинавов, которая была правящей верхушкой, но основное население было славянским, и эти варяги-норманны относительно быстро стали смешиваться с ними. Так же было во Франции - романское население и германская правящая верхушка, в Болгарии - славянско-фракийское население и верхушка из тюрок-булгар. Спорить тут не о чем просто.

[@UdarRusskihPudgei]

Уровень образованности большинства тех, кто поднимает этот вопрос, как раз где-то в 18-19 веке и застыл, т.е. там, где этот спор ещё был хоть как-то уместен.

[@nikolaisenyukovich3322]

@@GenyoSevdaliya *"Я в том смысле , что сам это спор не имеет смысла. Там, скорей всего , была какая-то относительно небольшая группа варягов-скандинавов, которая была правящей верхушкой, но основное население было славянским, и эти варяги-норманны относительно быстро стали смешиваться с ними."* Молодец, пишите: спорить не о чем, и тут же изложили дебильную "норманнскую теорию", построенную на вранье и фальсификациях!.

[@GenyoSevdaliya]

@@nikolaisenyukovich3322 Как надо говорить? Напишите. "Норманны и славяне жили по ту и другую сторону гос. границы Российской Федерации, которая строго охранялась на суше и на море ( на море , очевидно древнеславянским Балт. флотом) и не смели контактировать друг с другом под страхом тюремного заключения за пересечение гос. границы". Так правильно, да?

[@Felix1971Mig]

Как вы отличаете скандинавов от русов? Или это для вас одно и то же? Гнездово - памятник 10 века, а русы плавились в Приладожье и Приильменье , начиная с 8-го века. Русы, т.о. существовали уже около 200 лет. Большую роль сыграли скандинавы, но основную - ильменские словене, выходцы с балтского южного поморья.

[@Felix1971Mig]

@@user-eb4qk9lx3m , ааа, воно чё! Лицо, значит... Понятно, чего ж тут не понять... Ты главное не кричи и не волнуйся так. Сейчас доктор придёт. Потерпи, немного, исследователь старины...

[@user-co6zl7ev3j]

Вадим Зиганшин В старой Ладоге что ли землю обрабатывать? В новгороде всю жизнь зерно было привозное . А вот в Скании наоборот, прекрасная урожайность , и почва не промерзает вообще! Гольфстрим однако.

[@Felix1971Mig]

@Адек Ватный ну точно. А казаки и казахи это одно и то же :). Хотя... По одежде, оружию и другим "Молоточкам Тора" они есть черкесы...

[@Felix1971Mig]

@Адек Ватный, вы путаете Тора и Одина, Доннара и Вотана... Это разные исторические личности :)...

[@sergeyandreychuk4287]

Язычники? Евреи чтоли, они же жертво приношения делали по воле божьей

[@Merg2013]

это не археология. а политика. Ликуйте норманисты !!!

[@user-mi9tb4uo8s]

Секта диванных сталинистов-антинорманистов в трауре!

[@user-mr6yv3tb3n]

Им придётся......послушать сказку! Ппц

[@leonidplatonenko]

Кто такие карлы, и кто такие гуды? Это сословия - карлы (бонды), гуды (возможно готы), то есть это элита периода ВПН, общеизвестно, что на территорию прусских племен переселялись фризы, саксы, алеманны и т.д. во второй половине первого тысячелетия, а готы изначально там были и сформировали Вельбарскую культуру. Например, если принять текст договора с Византией в следующем прочтении все становится на свои места!)) Мы от рода русского: карлы - Инегелд, Фарлаф, Веремуд, Рулав; гуды - Руалд, Кари, Фрелав, Руар, Актеву, Труан, Лидул, Фост, Стемид; - посланные от Олега, великого князя русского, и от всех, кто под рукою его.. /из договора Руси с Византией 911 г./ Карл (др.-сканд. karl) или Бонд (др.-сканд. bóndi) - свободный человек в скандинавских странах в раннее Средневековье, владевший своим хозяйством и не имевший отношения к знати. Сословие карлов включало в себя широкий спектр людей от нищих крестьян до состоятельных и влиятельных землевладельцев. В англосаксонской Британии существовало аналогичное сословие керлов. Гуды - слово известно с XV века. Наиболее распространённой является версия, что слово гуды происходит от названия народа готов. Оба эти слова обозначают сообщества (сословия) и оба относятся к элите древнегерманского периода, точнее эти названия непосредственно касаются элиты не только древних германцев, но и древних балтов, и славян, а так же других племен Европы времен ВПН. Бонды являются разновидностью карлов. Несмотря на то, что бонды могли быть моряками, викингами, охотниками и торговцами, в целом они оставались фермерами и основным их занятием являлось разведение скота и выращивание зерна. Из-за периодического отсутствия, как то по причине участия в рейде или лейданге, бондам требовалась помощь в обработке своих ферм, для чего использовались как другие карлы, так и трэллы. Хотя в теории и предполагается, что каждый бонд владел своей собственной фермой, часто молодые люди жили совместно с родителями, при этом сохраняя статус бонда. Бонды обладали всей широтой свободы гражданских прав: они могли затевать судебные процессы и свидетельствовать в ходе них, выносить вердикты, участвовать в тингах и голосовать по всем вопросам, включая выборы конунга, участвовать в религиозных церемониях. Представители данного сословия имели право носить оружие (за исключением свеев, которым, по свидетельству Тацита, оружие выдавалось лишь в случае внешнего вторжения), служить в лейданге и скипрейде. Бонды (за исключением живших в отдельных районах Дании) не находились в подчинении феодала и считались лично свободными на протяжении всего Средневековья. В некоторых странах вергельд за бонда был такой же, как и за знатного человека и, например, в Вэдморе, западная Англия, он равнялся восьми полумаркам чистого золота. Хольдары (др.-сканд. hauldr, др.-англ. holdas) или одальсбонды (др.-сканд. odalsbondi), то есть «благородные бонды» (как они были известны на Оркнее, Шетланде и Западных островах), стояли чуть выше бондов в социальной системе скандинавских стран. Скальды IX в. употребляют выражения «храбрые викинги» (др.-сканд. hraustra vikinga) и «хольды» (др.-сканд. hólða) как синонимы[7], для обозначения полноправных, заслуженных участников походов. Основное отличие хольдаров от простых бондов заключалось в их наследственном праве на землю. Право хольдара не могло быть узурпировано ни ярлом, ни даже короной. В Шотландии хольдары просуществовали вплоть до XVIII века.

[@user-mi9tb4uo8s]

По-немецки керл - парень, по той же модели польск хлоп обозначет и парня, и прислугу / крестьян, англ. бой - и парень, и слуга.

[@leonidplatonenko]

@@user-mi9tb4uo8s Безусловно, значения у этого слова есть разные, в том числе и имя Карла Великого, от которого произошло название титула - король. Сословия тоже были, однако с изменением статуса того или иного сословия менялось и содержание значения названия, например бояре.

[@user-mi9tb4uo8s]

@@leonidplatonenko король обозначает не сословие, а только лицо (уникального индивида), подобные названия - Бог, Аллах итд. Так что с королём - не очень удачный пример. Значение бояр, боярин могло в разные эпохи меняться, но боярин НИКОГДА не обозначал биологический (возрастной) параметр, как керл (карл), бой или хлоп. Так что пример с бояр совсем сюда не подходит. А что подходит - это слова люди и человек: и биологический параметр, и социальный (мои люди, говорили бояре (в смысле: зависимые от меня); человек, подай водки, говорил помещик половому в трактире итп примеры).

[@leonidplatonenko]

@@user-mi9tb4uo8s Хорошо, тогда обратимся к источникам. Мы от рода рускаго - Карлы, Инегелдъ, Фарлофъ, Веремудъ, Рулавъ, Гуды, Руалдъ, Карнъ, Фрелавъ, Рюаръ, Актеву, Труанъ, Лидуль, Фостъ, Стемиръ, иже послани от Олга, великаго князя рускаго, и от всѣх, иже суть под рукою его, свѣтълыхъ бояръ, к вамъ, Львови и Александру и Костянтину, великьмъ о Бозѣ самодѣржьцем, цесаремь грѣцкымъ, на удѣржание и на извѣщение от многыхъ лѣтъ межю християны и Русью бывшюю любовь, похотѣньемъ наших князь и по повелѣнию и от всѣхъ, иже суть подъ рукою его сущих руси. Мы от рода русского, явно смахивает на отсыл к верованию в первопредка, типичному для того времени. Например, чехи от Чеха, ляхи от Леха, англы от Ангеля и т.д.

[@leonidplatonenko]

@@user-mi9tb4uo8s Относительно керлов и карлов. Вот о трансформации этого сословия Керлы (или кэрлы; англосакс.: churl или ceorl) - слой простых свободных земледельцев-крестьян в англосаксонский период истории Британии. Керлы составляли социальную основу англосаксонского общества. Постепенно имущественная дифференциация в среде керлов привела к выделению различных групп зависимого крестьянства и падению значения свободных земледельцев как социальной страты древнеанглийского общества. В Скандинавии существовал аналогичный социальный слой карлов. Карл (др.-сканд. karl) или Бонд (др.-сканд. bóndi) - свободный человек в скандинавских странах в раннее Средневековье, владевший своим хозяйством и не имевший отношения к знати. Сословие карлов включало в себя широкий спектр людей от нищих крестьян до состоятельных и влиятельных землевладельцев. В англосаксонской Британии существовало аналогичное сословие керлов. Метафорическое происхождение карлов, их занятия и образ жизни описываются в Песне о Риге. Слово карл значит просто «мужчина». Слово бонд происходит от древнескандинавского слова búandi от bóndi, что значит «живой»; от него произошло современное норвежское слово bonde «фермер». Хускарлы (др.-сканд. húskarlar) выполняли роль домашней прислуги и/или личной охраны господина, то есть домашней стражи. В поздний период понятие хускарл отличается от понятия дружинник - др.-сканд. hirðmenn Хускарлы приносили клятву верности своему господину и жили вместе с ним. В пределах ограды хускарлы имели право на неприкосновенность (др.-сканд. friðhelgi - священный мир).

[@Kast1979]

Всё замечательно, познавательно и интересно. Но! Почему же...всё же...дИрхем...когда он дирхЕм 🙄🤔🥴

[@fedische32]

всё бы ничего, но слушать не просто скучно - уныло и тоскливо. благодаря таким ужасным лекторам пипл и бежит в секты плоскоземельцев, антинорманистов и прочих новохроноложцев.

[@user-mi9tb4uo8s]

Пиплу социализм прстроили а он всё равно убежал в царство эксплуатации! Не в коня корм! Пиплу сказки нужны, мифы и весёлые истории, а любую науку он на дух не переносит!

[@dimetriscomua]

Нечего было у славянских племен грабить? Самый дорогой и выгодный товар в то время, сами ведь сказали, были белые женщины.

[@rapulis999rapulis3]

рабов достовляли местные князья и бояре как в африке

[@pastas6538]

А белые женщины, как известно, в то время были только в славянских и чукотских племенах, а в многотысячных европейских городах, которые викинги грабили, таковых практически не было, по тому их приходилось вылавливать в таежных хуторах по 2-3 штуки))))))))

[@rapulis999rapulis3]

На русском есть слово - сирота....а по латишски сирот означает - мелкий набег с грабежом и захватом людей....особенно женшин.

[@pastas6538]

@@rapulis999rapulis3 ну значит сирота это следствие сирОта

[@rapulis999rapulis3]

Я думаю что так. Пример - есть слова бог и див...на латишском диевс...это и есть бог...а дивный и означает божественый....

[@mishutkabolshoi3917]

Какая может быть мода на мечи, это не платье. Меняется защитное вооружение, меняется тактика, меняются и наступательное оружие.

[@reznikvolodymyr8145]

ты не прав. Мода есть на всё, или "мета". Многие воюют так, как принято для данного времени. И даже если кто-нибудь изобрел что-то новое и более эффективное, то не факт что все на это сразу перейдут.

[@mishutkabolshoi3917]

@@reznikvolodymyr8145 сразу не переходят по причине отсутствия средств и производство отстает от науки

[@user-ci7rd8df6w]

Имеется в виду отделка , форма гарды и ТД. Лезвия практически не меняются.

[@MarkofSerpent]

Вроде ученый, но какие то чудовищные обобщения и домыслы.

[@vadimantonov]

баба потомушто

[@Pavel071986]

Ну вот взять кого угодно в наше время. И религиозная атрибутика и одежда у нас очень не аутентичные. Значит ли это, по одежде из Турции, атрибутике буддийской, что я какой ни будь азиат?

[@UdarRusskihPudgei]

"Тогда" было не наше время. Как вам такой аргумент?

[@Pavel071986]

@@UdarRusskihPudgei торговали, обменивались, грабили...

[@Pavel071986]

@@UdarRusskihPudgei да ну нет, вся одежда сгниет за тысячу лет. Останутся только латы, оружие да обмундирование. Это использовали всегда чужое, во все времена. У нас то и своего аутентичного ничего не было. Просто повторяли то что у викингов, затем восточное...

[@UdarRusskihPudgei]

Ха Павел Есть ещё детали одежды: пуговицы, украшения. Которых в том же Гнёздово найдено уже достаточно, чтобы подбить статистику. И вот по статистике оказывается, что чисто славянских предметов там мизер. Зато скандинавских - в товарных количествах. Можно, конечно, допустить, что это было какое-то странное славянское племя, которое полностью переняло скандинавскую культуру, отказавшись от собственной. Но на это должны быть такие железобетонные аргументы, которые я даже сходу не придумаю. Ну разве что книгу из местного ЗАГСа 9 века найдут, где будет генеалогия всех жителей на 7 поколений.

[@UdarRusskihPudgei]

@Андрей Безбородов ну хотя бы потому что это ещё излёт родо-племенного строя, где вещи, которые ты носишь - обязательный атрибут принадлежности тебя к роду. Если оружие и доспехи ещё могли носить - и носили, потому что у нас как раз есть куча находок оружия из Европы - то надеть чужую одежду или религиозные амулеты в подобных обществах считается лютым западлом даже сегодня.

[@vadimantonov]

"Железная дорога нам всем должна"... Все нам по жизни должны и все наши беды от них. Ну ок ) Лектор с психологом не пыталась, конечно же, контачить .

[@user-yu7xw4bi8x]

почему Мурашева твердит о народе, именно народе викингов? Разве был такой народ? зачем подмена понятий и ложь? зачем и Мурашева и Новиков приплетают к ожерельям из монет скандинавов и "арабские похороны руса"? Разве это не часть национального костюма фино-угров, волжских чувашей и марийцев? при чем здесь скандинавы? Разве не существенное значение имеет дата захоронения: 9-ый век или 11-ый -- время мужа шведской "принцессы" Ярослава Мудрого со всеми последствиями? Зачем подгонять исследования под одну, условно норманскую версию? А, где артефакты "75% славян", в том числе из государства Великая Моравия, фино-угров, с чем нам сравнить адекватность выводов этих историков? где беспристрастность и объективность?

[@user-bb3xh9ny1s]

Есть такая антрополог как Санкина. Все в той же команде. Варягов Куреванихи называла скандинавами, пока генетика не отнесла их к балтам, типа куршей. Некоторые историки, археологи не годятся для выводов, их задача предоставлять сухие факты по слоям, находкам и тд, классифицировать их.

[@user-xk1xh4xg4i]

В общем если бы не викинги, ничего бы тут не было...

[@user-ps3gx6yp4e]

Доклад троичника...

[@alexkrivoy392]

"ТроЕчника" -- ты ,очевидно, всегда был " двоИчником"!

[@user-ps3gx6yp4e]

@@alexkrivoy392 именно троИчника)))... А ты и мозгами кривой)))

[@alexkrivoy392]

Дегенерат ты, Рома... Хотя нет, ты конечно дИгенерат!

[@warjag.tv.]

После слов "лектора" о том, что "викинги плывут день, два, три, неделю, и не встречают никого, кроме редких маленьких поселений" - понял что мозгов у данного "лектора" НЕТ. ..Скандинавы во всех своих Сагах называют Русь - Гардарикой, то есть - "Страной городов". Насчёт дерхемов серебряных - читайте Валентина Янина, который копает Великий Новгород дольше, чем все современные "копатели" Гнездова все вместе взятые. Он в своих трудах доказал конкретно, что арабские дерхемы появляются у балтийских славян минимум на столетие раньше, чем у скандинавов. Именно у балтийских славян, вернее на территории где они жили (северо восток современной Германии) - найдены самые древние по времени клады арабских серебряных дерхемов. Варяги - это балтийские славяне. Викинги появились на Руси, в Византии и у арабов лишь в конце 10 века, при князей Владимире и при Ярославе Мудром. А это было через век после прихода Рюрика. Скандинавы вообще не имеют никакого отношения к Руси и к её основанию. "Лектору" не мешало бы съездить на о.Рюген. Там комплекс захоронений рюгенских славян 8-11 веков - один в один Гнездовский комплекс курганов. Оттуда и пришли те, кто захоронен в Гнездово.

[@rusway5184]

так это славяне носили молоточки Тора? это они хоронили по скандинавскому обряду? это они создавали колонии по всей Европе? это славяне заключали договор с Византией? и т.д. изучи хотя бы труды Авдусина, Шмидта и Пушкиной

[@warjag.tv.]

@@rusway5184 Авдусина не мешало бы вам изучить. Он всегда говорил, что скандинавы в Гнездово были лишь в небольшом количестве и в качестве торговцев. Авдусин был ярым антинорманистом и был оппонентом шведских ученых. "Лектор" здесь про Авдусина сильно преувеличила, как норманисты всегда и делают, переворачивают всё с ног на голову. Скандинавские вещи в Гнездово - продукт торговли и обмена. И про "скандинавские обряды" - тож вам самому не мешало бы побольше почитать. В Скандинавии нет ПАРНЫХ захоронений, мужчины с женщиной. Викинги не хоронили своих конунгов или воинов вообще вместе с их женщинами. Это давно было известно. В Гнездово же такие захоронения распространены, как в могильниках с кремацией, так и в "камерных" могильниках с трупоположениями. Ибн-Фадлан и описывал "похороны руса", где вместе с ним сожгли и его наложницу. А "норманисты" такие захоронения притягивают к скандинавским. Хотя аналогий в Скандинавии им НЕТ ! ...А у балтийских славян куча аналогий захоронениям в Гнездово, как камерных, так и захоронений в ладье. Вы мало интересуетесь новыми данными, а живете в 19 веке до сих пор. Сейчас немцы раскопали сотни древне-славянских могильников. Там и камерные захоронения, и захоронения в ладьях - встречаются не меньше, чем в Скандинавии.Только вот в добавок к этому, среди богатых захоронений, то бишь княжеских скорее всего, ..встречаются и парные, воин и его женщина - полные аналогии гнездовским. По всей Европе викинги колоний не создавали. Они пришли в Англию - НА ГОТОВЕНЬКОЕ уже. Просто завоевали её и всё. Никакой государственности они не в Англию, не в Шотландию не принесли. В Нормандию они пришли тоже уже на готовое. И там они тоже ничего нового не принесли, просто завоевали кусок земли. В Сицилии тоже самое. Единственное место, кроме Скандинавии, где они реально что-то полезное создали САМИ - это Исландия. Молоточки Тора находили и на Рюгене в Ральсвике, в столице славян Руян. Скандинавские торговцы были не редкость.Торговцы всегда богаты. В древние времена торговцы всегда были и воинами, по другому никак. Поэтому в Гнездово и попадаются богатые могилы скандинавские с молоточками Тора. НО РОВНО ТО ЖЕ САМОЕ есть и в Бирке и на Готланде. Например в Бирке было найдено до 13% славянской керамики (для справки - в Гнездово скандинавской керамики вообще нет). А еще интересно, что в Бирке было найдено около 200 остатков от ....СЛАВЯНСКИХ РУБАХ-ВЫШИВАНОК (вышиванки - это не украинская одежда, а обще-славянский тип ..Бандеровцы тут зря примазываются, на севере Руси носили такие же, даже еще более цветастые). ..Шведские археологи пытались эти рубахи славянские притянуть к "продукту торговли". Типа славяне продавали их массово викингам. Но можно это сказать, "продукт торговли", насчет женских украшений, или украшений вообще. Но все понимают, что наврятли викинги носили и покупали славянские рубахи. Рубахи эти - это доказательства присутствия славян в Бирке. При чем они там ЖИЛИ в массовом порядке. Кроме этого на Готланде находят много так называемых "новгородских поясов". Пояса богато украшены, и скорей всего принадлежали древне-новгородским купцам. Ну и так далее. Например, дирхемы серебряные, в Скандинавии найдены самые ранние лишь за начало 9 века. На территории же полабскх и балтийских славян их находили и за 8 век.Что ТОЧНО говорит о том, что славяне балтийские намного раньше освоили Волжско-Балтийский путь в Арабские страны, чем скандинавы. Вы там за "имена из договоров" заговорили. Ну тогда давайте поговорим о топонимике. Например на территориях балтийских славян есть города : Руссов, Россов (5 шт.), Россин (3), Руссин (3), Росенов (8), ну и так далее. Есть ли что-то подобное в Скандинавии ??????? ..Но это еще не всё. В Германии на северо-востоке, на бывших землях балтийских славян есть и такие города как : Карлов, Колов, Дирков, Карнов, Карнин, ну и т.д., сейчас не помню все на память. Но дело в том, что эти названия на 100% подтверждают, что такие имена у балтийских славян были в ходу. Карлов - Карлов город,город Карла, Карнин - Карнин город, город Карна, ну и т.л. Дирков - ясно город Дира какого то. Там параллели есть половине "имен послов из договоров". И ясно,что названия 100% славянские, до того, как эти земли попали под власть немцев. Дело просто в том, что славяне перенимали немало имен соседних народов, германских, балтских, кельтских, финно-угорских, ....рядом и франки, и даны, и саксы жили, ..так что германские имена были не редкостью. Как например у русских сейчас тож большинство имен неславянского происхождения. Другие народы в свою очередь перенимали и у славян имена. Имя Вальдемар пришло к германцам через датского короля Вальдемара Первого, который родился и вырос в Киеве, так как его мать была дочерью киевского князя, где его и нарекли Владимиром, в честь деда Владимира Мономаха. Или взять имена тех же Готов : Валамир (Волемир), Ведемир и т.д.

[@rusway5184]

@@warjag.tv. спасибо за интерес к теме и расширенный ответ, но соглашусь с вами только насчет вышиванок, остальное предмет дискуссии. А насчет Даниила Антоновича, то он в процессе изучения темы менял свою точку зрения и это нормально, т.к. он опирался на новые факты - результаты исследований.

[@reznikvolodymyr8145]

ох уж эти русские патриоты)) не сдаются до последнего

[@user-co6zl7ev3j]

Норманисты примитивны как 100 дверей. Они эту свою теорию повторяют как заученную мантру уже 200 лет подряд . Заметили как она теряется , когда задают простые наводящие вопросы? Как может археолог, копающий смоленскую область , не знать , что на всём северном участке пути Из варяг в греки по рекам сплошные длинные курганы кривичей от Пскова до Смоленска , аж с 4 века, что путь из варяг в греки полностью заселён? Их академик Седов раскопал ещё в 60-70 годы ! Что это за учёный археолог? Им просто Сорос дал грант найти скандинавов в смоленской области, вот они и отрабатывают , тараторят свои мантры ! Позор таким ученым если честно , это не наука а проституция. Про арабское серебро на южном берегу Балтийского моря есть ещё небольшая монография кин Вилинбахова , Балтийско- Волжский путь называется. Там как раз анализ кладов , по годам , по количеству, с цифрами , очень наглядно. Если интересно почитайте , она небольшая . Но весьма информативна . Самое большое количество кладов в Волине - славянском большом центре в дельте Одера , Бирка перед ним пгт.

[@iigogosha]

она с таким убеждением озвучивает теории, как будто это аксиомы. фактов много, выводы "плавают".

[@NeroSchwarz0]

понабежало же сюда тупое школоло стадами. Ты даже не знаешь понятия "теория". Теория гравитации для тебя тоже плавает? Или ты плаваешь в атмосфере Земли, а не падаешь на землю согласно теории?

[@iigogosha]

согласно ЗАКОНУ Архимеда - плаваю.

[@NeroSchwarz0]

ходишь по дну!;)

[@NeroSchwarz0]

@Андрей Безбородов у теории и должны быть вопросы, на то она и теория;)

[@NeroSchwarz0]

@Андрей Безбородов нет. Iigogosha не понимает что такое теория и вообще несёт бред: где он увидел аксиомы и плавание? Если у теории есть какие-то вопросы, то это ещё не значит, что она не рабочая. А если теория рабочая и достоверно описывает картину мира в своих рамках, то как её ещё преподносить в научно-популярной лекции?

[@999theLast]

Отвратительный лектор. "Иииии... эээээ.... ааааа...." буквально через слово. Невозможно слушать.

[@melissajames1999]

Интересная тема, отвратительный русский язык и манера повествования у лектора. жаль.

[@Ung0rm]

А представляете, если бы она не целиком заученный текст говорила, а половину своими словами объяснить хотела? Так что терпите :) Тем более, подобного материала не то, чтобы много. Лектору - спасибо.

[@GreenDjurga]

"который" ... "которого" ... "короые" ... Жесть! Жесть! Жесть! Кто бы мог подумать, что из сложноподчиненных предложений можно сотворить такой ужас! Госпожа лектор, говори проще и дели предложения на 2-3 простых!

[@shadow3706]

э.э.э.э.э.э.э.моторошно слушать э.э.э.э.э.э..у варваров варяг грубые казаны были???????????????ой ой ой))))складно все)))как всегда))найди клад отдай в музей получи ноль или условно)или не отдай получи от условно или реально или деньги)))а.а.а.а.а.а.а складно лепят археологи)))или тупой и еще тупее))а.а.а.а.э.э.э.э.

[@reznikvolodymyr8145]

))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

[@user-ze6oy1fj5q]

почему-то никто не говорит, что Гнездова на западе упирается в Катынь, ту самую Катынь, так что приносили, видать норманны человеческие жертва в Гнездово, а нацисты лишь продолжили традиции своих кумиров

[@alexkrivoy392]

Нацисты из НКВД?

[@user-ze6oy1fj5q]

@@alexkrivoy392 нацисты из Германии, причём тут НКВД вообще?

[@victorloginov4883]

НКВД это версия доктора Геббельса и современного польского правительства(поклоников Пилсудского). В свое время коммисиями,раскапывавшими и изучавшими останки,проводившими расследование,а также изучавшими архивы, было установлено что расстрелы были осуществлены гитлеровцами.Они были слишком "свежие",пролежав в земле 2,5года.Провокация была организована с целью дискридитации противника(сов.власти)и создании конфликта между союзниками.

[@haroldpetrovic2046]

Кривичи не славяне, а балты! Как и литвины Беларуси - треугольник Гродня-Вильня-Менск. Немцы в этом разбирались хорошо. Где проходила восточная граница Рейхскомиссариата Остлянд, там и восточная граница расселения балтских племён. И Псков там, и Новгород, и Полоцк-Вицебск, и Смоленск.

[@user-co6zl7ev3j]

Нет , кривичи увы , славяне . Но пришли на бывшие земли балтов безусловно. Но балты то не только Белоруссия, там ещё Калужская область, Московская , Калининградская , часть брянской орловской, черниговской сумской , и даже Тульской! Немцы твои разбирались в нацизме только!

[@user-mi9tb4uo8s]

По немецким планам, в Остляд должны были войти БССР и республики Прибалтики. Просто в условиях войны немцам пришлось урезать Остлянд.

[@ZZZ-xh9um]

Вы оговорились! Это не железная дорога вам должна,а ВЫ должны этой железной дороге. А то получается,что вам все вокруг должны. Именно благодаря поисковикам любителям,(черные копатели),-как вы их любите называть, строителям мостов и железных дорог,вы археологи и находите то,что находите. Не забывайте об этом!

[@sergejmelnitskij1094]

И сейчас, как и раньше,белые женщины едут, продаться подороже,без посредников уже, кто вложил это в коллективное бессознательное? вы или залётные? Козлы бодаются о чем?

[@vadimantonov]

путь "из славян в проститутки", вы об этом?

[@gerakovadlo3038]

Какой ужасный русский язык. Как безобразно построена реч

[@user-dp6td8nd3p]

Заявил чел, написавший при этом слово "речь" без мягкого знака )))

[@user-gx9kv8hk5z]

Кто то придумал викингов и с лёгкой руки начали они обрастать легендами какие скандинавы плавали там русские ладьи с нашими богатырями Европа и сейчас всех пугает русскими хотя их никто не трогает сами вечно лезут до неприличия

[@user-tx6cd9mi4g]

на украинскую дорожку становитесь? Всюду русские, да? Завтра у вас Иисус Христос окажется русским.

[@user-mi9tb4uo8s]

@@user-tx6cd9mi4g поздно - он украинец. Адам и Ева - тоже украинцы. И даже та мавпа, от которой по Дарвину произошли люди, тоже была украинской! Так что там всё занято, вплоть до Шумера, Др. Египта и Др. Греции. Разве что финские болота пока остаются вакантными...

[@user-yu5pf8zj3c]

Какого киевского государства, госпожа историк??? РУСЬ вот государство и единственное Княжество той эпохи

[@user-zu8bx8ry3j]

Какой кошмар, ее речь, "а" "э" "а" "э" , у нас ученые разучились говорить по русски. И вы хотите воспитать молодежь, кто это будет делать? КАТАСТРОФА!!!!