味の本質は味覚ではなく○○。言語が先取りしていた認知科学の結論。【食レポ5】

[@yurugengo]

【参考文献のリンク】 ◯おいしい味の表現術 amzn.to/3lp1Uh0 レトリック研究の第一人者・瀬戸賢一先生らが書いた食×ことばのアンソロジー。 ◯ことばは味を超える―美味しい表現の探求 amzn.to/40Njmfi 上の瀬戸先生が書いた、食×ことばの一作目。味ことばの分類表が載ってて、ぼんやり眺めているだけでも面白い。 ◯味ことばの世界 amzn.to/3xcCS7q 瀬戸先生が編著をつとめた二冊目。2章の脳×食の話が面白かった。 ◯五感で楽しむ食の日本語 amzn.to/3Xfh59O 言語研究者が職について食のことばについて分析した論考集。クックパッドのレシピ名のオノマトペを研究した論文など、着眼点がユニーク。 ◯「おいしさ」の錯覚 amzn.to/3xabgQz 「おいしさ」の本質本。この本の魅力は #145 (kzbin.info/www/bejne/qGnPoo2FbM2Fqqc) でもかなり語ったので合わせてご覧ください！ ◯言葉にして伝える技術―ソムリエの表現力 amzn.to/3DXNLxX ソムリエの田崎真也さんが、ワインの風味の表現術を紹介した本。香りの語彙を鍛えるために、田崎さんは駆け出しのころ果物屋と花屋に通ったらしい。すごい。 ◯ワインの味の科学 amzn.to/3RLC9nf タイトルからするとワイン特化っぽいが、記述の射程はかなり広く、認知科学の知見なども広いながら味覚を科学的に分析。興味深い実験なども多く取り上げ、かなり面白かった。フルカラーで装幀もすごく凝っているのに、価格は2000円台とかなり安い。オススメ。 ◯ワインの香り amzn.to/3DSUrNt ワインの香りに関する基礎的な文献。ワインの重要な香り27種類が嗅げる「アロマカード」12枚が付録としてついており、そのまま香りのトレーニングもできる。 ◯死ぬまでに飲みたいビール1001本 amzn.to/3jNbMAS 世界68カ国から厳選した1001本のビールを詳細に解説した本。それぞれのビールにテイスティングメモがついているので参考になる。 ◯グルメ漫画50年史 amzn.to/3IfVKsM 日本のグルメ漫画史を総覧する、類を見ない好著。とにかくリサーチ量が多くて素晴らしい。やっぱり『美味しんぼ』は偉大。 ◯おいしさの表現辞典 amzn.to/3YCTP6B あらゆる料理、食材の味表現を蒐集したユニークな辞典。 ◯つじつまを合わせたがる脳 amzn.to/3DWttVo 複数の感覚入力をまとめ上げる「統合的認知」についてわかりやすく解説した本。 ◯心はこうして創られる amzn.to/3YcA3PH 脳が複数の感覚入力をまとめる際に、都合よくつじつま合わせをしていることを詳述した本。こうした行動が心の正体だと述べていて、面白い。 ◯日本語のレトリック: 文章表現の技法 amzn.to/3jQ7Lvy レトリックについて細かく分類し、実例を挙げた入門書。岩波ジュニア新書なのでライト。 ◯ささやく恋人、りきむレポーター 口の中の文化 amzn.to/3HSVy0O 会話の中でつっかえたり、言い淀んだり、りきんだりすることの機能、意味について考察したユニークな本。著者は「た」の回で研究にガッツリふれた定延利之先生。 ◯目の見えない人は世界をどう見ているのか amzn.to/3kuHtz1 ◯TRY ラーメン大賞 amzn.to/3jK6d64 ◯美味しんぼ amzn.to/40IAfYH ◯神の雫 amzn.to/3leFy1B 独特の味表現をピックアップするために、特に参考にした文献。 ◯中華一番 amzn.to/41lz1Tx ◯喰いタン amzn.to/3IqzETe ◯バーテンダー amzn.to/3m3Gdn6 ◯鉄鍋のジャン amzn.to/41ln7ZL ◯コーヒーの科学 amzn.to/3lF1cw5 ◯純粋理性批判 amzn.to/3XYICN1 ◯実践理性批判 amzn.to/3KvJi9L ◯判断力批判 amzn.to/3ZhHdlL ※ 動画内では光文社古典新訳と言っていましたが、正しくは岩波文庫で出版されていました。申し訳ございません。 ◯多様性の科学 画一的で凋落する組織 複数の視点で問題を解決する組織 amzn.to/3kmXN55 ◯山月記 amzn.to/3IvH33k ◯ファスト＆スロー amzn.to/3xU08Y4

[@tamarind_kingdom]

「光る竹だと思っていたら宇宙人の姫でした」という物語にも見られるように、小梅太夫氏のツイートを元に創作を作る文化は平安時代前期から存在しています。中島敦も同様と考えて不思議はないと思います。

[@yurugengo]

ありがとうございます。またひとつ賢くなれた気がします。

[@RikuyaKaito]

「野生の虎」だと思ったら、詩人の友人でした　に対して　「畜生」　で締めるの好き

[@負犬惜志夢]

目の付け所がすごい

[@ツバえもん-t8f]

ﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝﾁｬﾁｬﾝﾁｬﾝ♪ 野生のと〜らかと思ったら〜 詩人の友人でした〜 チクショー‼️

[@尋常-d4f]

ずっとツボってますwwwwww

[@けろろーち2]

先日、NHKの番組で同じスープを名前だけ変えて提供するという実験を紹介していました。低脂肪ごぼう健康スープの場合は「味がうすい」という評価に、鳴門鯛のダシたっぷりポタージュの場合は「優しい味がする」という評価になったのが、まさに情報を食べているという例で面白かったです。

[@OwO-kx5cp]

水野さんのモノマネだいたいクオリティ高くて笑う そして小梅太夫は高尚すぎる

[@今シーズンプレミア取りますリバプール]

最初podcastで聞いてて、水野氏の引き笑いが起きた時はKZbinに参上する者です。 今回も事象が見受けられましたので、伺いました。非常に愛おしい生き物だと痛感しており、そんな自分にドン引きしてます😊😊

[@19_ioTlll]

30:33 直前にコウメ太夫のインプットが与えられたせいで「〇〇かと思っていたら〇〇だった」の文章を見せられるともう勝手にﾁｬﾝﾁｬｶﾁｬﾝﾁｬﾝしてしまう 絶対に許さない

[@八尾匠]

ちゃんと脳内で「ﾁｸｼｮｰ！」まで言ってそう

[@レノンジョージ-n3e]

「共感覚的表現は逃げではなく、認知科学の結論を先取りしていた」という水野さんのオリジナリティの結論は、このシリーズで最も面白いと思いました。鋭い意見ですね。

[@PITTANKOpittanko]

「映画を"味わう"」、「"ほろ苦い"展開」など、逆に味覚を転用する例もあるな〜と思いました。

[@pkfrshimizu9054]

「もったいないから紅生姜もたべろよ」と言ってくる友人には、「味は五感の統合的処理によるものだから、彩りという視覚への訴えを役割としてる時点で味覚に干渉し得る紅生姜をわざわざ口に入れる必要はない」と返せばいいということですね

[@annasuzuki1217]

水野さんが自分でアッパーを放って自分でツボってるのがとても良かったです

[@羽蛾-p4x]

悪口リストに｢君味覚みたいだね｣が追加されました

[@mudaso-heavy-user]

楽しみに待ってました

[@edogawalemon]

コウメ太夫さん、ツイッターではシュール・レアリスムとして解釈され、こっちでは認知科学として解釈されるの面白い

[@__nakam9720]

ルートビアの味を湿布の味って表現することが結構一般的で、飲んだことない人から「どういうこと？笑」って言われるけど、飲んだらみんな「湿布の味だ！」って納得する。共感覚的に味を感じていることをあらわしてる例だなぁと感じた

[@Fercy_0w0]

大学で日本語学専攻してたんで普通に面白くて1から追って観たんですが、 ここ最近になって面白さより同年代なのにこんなに気の合う友人に恵まれたお二人がただただ羨ましく思えてしまって話が入ってきませんwwww

[@MYABI-do6bw]

『山月記』の元ネタはコウメ太夫とのことでしたが、『山月記』は中唐時代に李景亮が書いた『人虎伝』を基にしているので、つまり、コウメ太夫は少なくとも1500年前には存在していたと考えられます。

[@zkurakawa163]

「堀本さんがちょびっとパンチしてる間にアッパー思いつきました」って水野さんが本編でも意識が常にパンクラチオンでめちゃくちゃ笑った

[@kiboutokumei8146]

味覚の騙されは、いいですねぇ 以前そんなに暑くない日に営業先から会社に戻って、 机についたらお疲れさまと陶器のカップで出された 飲み物は黒い液体。にわかに感じた違和感の変遷は、 「!!!ホットコーヒーじゃない冷たい」 「!!!この味はアイスコーヒーでもない」 「なぁんだコーラか」...ちょっとしたパニックでした。

[@kiboutokumei8146]

もうひとつ、味覚 大学時代に、衣がパン粉の揚げ物の味が分からない 後輩がいたので、部員みんなで揚げ物色々買ってきて、 部室で実験したのを思い出しました。「コロッケ？」× 「メンチかつ？」×「カキフライ？」×「とんかつっすか？」× 「分からないっす」

[@なかた-x2k]

オモコロチャンネルとSUSURU TVのコラボ企画で「300年後の未来のラーメンの味」を再現するっていうのがあって、その中でSUSURUさんが味を「明るい」と表現してたのを思い出した

[@ぼふぃ]

味喜利という企画自体、今回のテーマにかなり合ってそう。 お二方に一緒に味喜利見てみてほしい

[@ふなちゃん-r9t]

時代の夜明けかな

[@映画太郎-s6w]

コウメ太夫のモノマネ、うまいなぁ

[@chaiple]

「きゅうりはカブトムシの味がして嫌いだ」は味覚と嗅覚のどちらも捉えていて、配点の高い優れた表現だった。

[@高円寺まどか]

すげぇ... VR技術で味覚は再現できないって言われてるけど、なんかできそうな気がしてきた

[@早口-e5p]

今日のゆるコウメラジオも面白かったです！

[@hondacreo3311]

「動物であれよ」のツッコミが秀逸すぎるｗｗ

[@よりとみ]

15:52 水野さんヤバい😂 堀元さんの笑いにも引っ張られよじれた😂

[@おいしいごはん-n9e]

させていただきます回の後に見たから堀元さんが終わりにさせていただきたいと思いますってナチュラルに言ってるのを見てやっぱりもう日本語に自然に馴染んでるんだなぁと思った

[@ecccg]

目をつぶって鼻つまんで食べたら本当に味わかんなくなるんだよな。いろはすのいろんな味を用意して鼻つまんで飲んで何味か当てる実験をしたことがあって、びっくりするぐらい誰も当てられなかった。

[@shachah_svaahaa]

ゆる言語学ラジオを見ながらご飯を食べるとおいしく感じるのはカント先生のおかげだったんですね！

[@ysdytk]

字幕映画を期待して待ってたら吹替映画だったときに、日本語なのに一言目が頭に入ってこない経験をしました。 これも期待を裏切られて混乱する例ですかね。味じゃなくてスミマセン。

[@2020フジ]

今日受けてきた筑波大学入試の英語長文の題材がブーバ、キキ実験でした！ ゆる言のおかげで受かりそうです😂

[@paaaaaaanda]

納豆て声出して笑った 16:23 この辺りから数秒間、水野さんやばい声出てるな

[@さしすせそ-m8j]

精進料理でナスをうなぎの代わりとして使うものがあるから、ナスをイカと勘違いした水野さんは精進料理に向いている

[@moonoverthemoon]

楽しみに待ってる人が多くて楽しめました

[@motimotiyosihiko]

オモコロチャンネルとコラボして味大喜利でオモコロメンバーに変なもの食わせられてほしい

[@akn1154]

ミックスフライ食べてて豚かと思ったらエビだった経験があったんですけど、水野さんという心強い仲間がいて安心しました！

[@JackieMatthews610318]

「トマトジュースを初めて飲んだ時」なんか、「視覚からくる味覚の先入観に対する裏切り」あるあるなのでは？ 私、「赤いジュース＝イチゴみたいな味？」と期待したのに、実際に飲んだら「塩味」だったのでウェッとなった、という幼い日の記憶が。

[@光弘古森]

イカと言い張れば 何でも水野氏に食わせられる説

[@独歩大蛇]

閃いた

[@judoh_ohura]

やっと最新回に追いついたｗ 今度はゆるコンピュータ科学ラジオも聴くぞう！

[@デブのお暇-d1w]

昔の探偵ナイトスクープで、とても美味しい茶碗蒸しを、プリンのような形にして街中の通行人に食レポしてもうって企画で、どの人も「まずい」って感想になった実験があったなぁと。茶碗蒸しの具材で、プリンの見た目の再現を行う技術もすごくてよい企画だった。

[@odashideodashi]

美味しいという言葉自体が美しさという見た目を転用していますもんねー

[@ぷっちん-x1q]

コウメ太夫氏のネタをもとに映像を制作している人がいました。「綿あめ機を買ったと思ったら　アンドロメダ銀河でした」が好きです。

[@HijiriTachibana]

堀元さんのプレゼンの話題で、ちゃんと誤用の方のメラビアンの法則だと水野さんが指摘して回収してくれるこの軽快さが、最高にゆる言語学ラジオだな～～～って感じで大好きです

[@匿名-z2f]

盲目の方が健常者が気づけない起伏の多さに気づいた話、子供がたまに鋭いことを言う話と繋がりますね。

[@ichiichiichiooo]

非常に面白い結論でした！ソムリエの端くれなので、水野さんが言及していた今後のレトリックの回も楽しみです。今回のシリーズの話で言いますと、『においと味わいの不思議』という虹有社から出ている本もおすすめです。脳がどのように美味しさを理解するか、おいしさを数式で表せるか、また専門家による日本人がテイスティングをする際に役立つようなアロマホイールを作る試みなど、読んでいて知的好奇心が擽られる内容でした、ご参考になりましたら幸いです！

[@kumafami502jotaro127]

洗濯機に洗濯物を入れて、洗剤も入れて、スイッチを押そうとした瞬間、「おにいさん、あれに似てますよね、納豆」で、のけぞって笑ってしまいました。トイレにいた夫に「どうしたの？！」と心配されました。 なっとー！

[@よし-p7c9z]

食レポシリーズをきっかけにいつも水を入れている水筒に牛乳を入れてみました。ふと思い出すまで牛乳の味を感じなかったので視覚も重要なのを実感できました。あと習慣とか体の記憶とかも味に関係するのかな？と思いました。

[@mahoroHAL]

最近脱プラスチックとか言って、木のスプーンとか紙のストローを使っている企業は味の本質を理解していないということ、実際まずい

[@Atelier-Muziik]

この時期の水野さんのパーマっぽい髪型が好きです。かわいい。

[@benikoji3]

とうとう「味」と「味覚」の使い分けを明確にしましたね👏👏👏 一回目からずっと『本来の意味の「味覚」』と『「味」の意味での「味覚」』が混用される度に首をひねってるので、違和感あるんだなと思っていました(笑)

[@koyomi_5690]

37:15 ここヴィトゲンシュタインみ、言語哲学みを感じて気持ちいい

[@jajathree9506]

ナス天でナスが食べれれるようになった水野さん面白すぎ

[@ぼふぃ]

ウムラウトみたいな母音交代が発生している？

[@tomo8039]

とても面白かったです！！ 既にコメントで出ているかもしれないのですが、おいしさの錯覚という本で、その感覚の話中心に書かれてました！

[@seidou-lazy]

「虎かと思ったら李徴でした」が中島敦 「ヤマタノオロチかと思ったら初恋の女の子でした」が小梅太夫

[@bigfoot9548]

ヤマタノオロチかと思ったら初恋の女の子でした、は切ない系の英雄譚書けそうですね

[@levokrool2667]

視覚情報の配点が高いという話、ポッドキャストでゆる言語ラジオ聞いたあとにKZbinで見直すと「あれ？こんな話してたっけ？」ってなるの分かる人いると思う

[@yamaru80]

サーモンと思って食べていたらチキンのクリーム煮でしたー ということ先月あり、チクショーと思ってたところでした。

[@よん-o1h]

20:57 ここの目配せ好き

[@shin-xx1tu]

食レポシリーズ、お疲れ様でした！学びあり、笑いありでとても楽しみながら聴かせて頂きました レトリック、少し気になっていたので首を長くして待ちます！！

[@userdayon]

やっぱ水野さん話上手い（m日ぶりn回目） 僕は歴史に造詣が深く教養と情熱がある人を見たらふかいさんみを感じますよ

[@diavolonebbia3278]

16:54 好き嫌いや、外国人が納豆臭い、無理。みたいなのは、 見た目、食感、臭いなどの他の五感や、知識や経験からくる先入観と 「嫌い」という感情が結びついていて、味覚オンリーでそこが結びつきにくいのかもしれませんね。 嫌いな理由で「味が無理」ということもありますが、 例えば魚の味が嫌いで、牛肉は好きだと言う人が居たとします。 魚の味というのは、主にタンパク質からくるアミノ酸類、血液の鉄分、脂質の味です。 しかしそれは牛肉でも同じなわけで、実際はトリメチルアミンの生臭さが嫌いで、それは嗅覚で感じるものです。 なので、採れたてのトリメチルアミンがまだ増えていない魚だと食べられたりします。

[@ケントマン]

テロの話かと思っていたらエロの話でしたと来ると思ってたら、期待を裏切られたw

[@YMT-TMY]

面白かった！よく笑ったし、堀元さん並みに「はー！」ってなったし、バリューがすごい。腐女子の回に続いて天晴れでございます。

[@painkan]

水野さんの食べる物全部にイカを混入させてイカに対する情報確度をさらに下げたい

[@bunnyvorpal5794]

もしかして堀本さんはおかめ納豆に喩えられたのでは……とア・ポステリオリに考えました

[@levokrool2667]

16:20 ここまで抱腹絶倒してる堀元さん珍しいですね笑

[@addiedeckbrush5674]

15:39 私も小学生の時に、テレビで見たデミグラスソースのオムライス食べたい！って言ったらとんかつソースのかかったやつが出てきてたということに最近気づいたなぁ、今でもケチャップかとんかつソースか聞かれる。

[@pa6023]

ご飯に青いふりかけをかけるダイエット食品の存在や、子どもが鼻を摘んで嫌いなものを食べる事例、映画館のポップコーン、など、他の事例がたくさん頭をよぎって…何度か戻りながら見ました。

[@shinonome-seijuro]

「味覚」と「納豆」はレイヤーが近い気がしなくもないから、堀元さんは食い物系に例えやすい方なんですかね？ 熊に襲われたおじいさんがそのインタビューで「ばあさんかと思ったら熊でな」とか言ってたやつを思い出してしまった

[@hs-pj8pc]

「かき氷のシロップは色と香りが異なっているだけ」といううんちくクリシェが真っ先に浮かんできました。今シリーズでとても納得しました。

[@centoh2129]

逆説的に考えるならシロップの色が違うならもうそれは別の味として成立してるってことですね

[@godzillaaquatimez]

海外の人は茶碗蒸しをプリンだと思って食べるから、期待と違ってしょっぱくておえってなる、って聞いたことあります。

[@kaichoco7635]

「動物であれよ」がツボ😂コウメ太夫のモノマネが思ってた何倍も上手くて更にツボ😂

[@hyhyhyhy777]

素晴らしい仮説の提案と論の展開でした。まさに神回だと思います。 そして導かれる結論は「食レポは小梅太夫に学べ」 あれ？

[@Kotobe_Talker]

『深い酸味』って繰り返される度に脳裏にCOTEN深井氏が''デカルトみ''のごとくチラついて困る

[@johnnyz1206]

画面越しで全員が同時に同じ口の動きすることができれば、もう誰が喋ってるのか分からなくなるという実験がありそう

[@趣味で数学をやっている者-g1b]

砂糖は無極性分子だから舌に残りやすく、酸味は酸なので極性分子なので残りにくいから、クロマトグラフィーの話と深い甘みの話も実際に繋がりますね！

[@宮城邦江]

空港のファミレスで働いてた時、おかわり自由のコーヒーメーカーで作ったコーヒーがそこそこ美味しかったのでショックとサラリーマン風のお客様から言われた事があります🤩今は目覚めの為、ペーパーフィルターのコーヒーでやる気スイッチを入れてますが…40年ほど前リプトンというファミレスで働いてた頃、コーヒーも自家焙煎で毎朝、挽きたてで布のフィルターでドリップ式で淹れてたまろやかでコクのある何とも言えない旨いコーヒーを飲んてました🐬その味に近いコメダ珈琲を自分へのご褒美として時々、ツーリングして飲みに行きます☕

[@REITELL]

「ジャグジープールかと思って入ったら、100°Cに沸騰したお湯でした〜」が一番意味わからんすぎて好き

[@toshizo666]

41:34 アンジャッシュの渡部さんが食べずに食レポする芸をやっていたのはここにつながるわけだ

[@_delicious_chicken_]

幼い頃に茶碗蒸しをプリンみたいな甘い味だと思って食べて裏切られてから、その記憶が色濃く残ってるせいでずっと茶碗蒸しが苦手で食べれないなあ

[@ぽんちぇる]

以前ツレの頼んだアイスコーヒーを自分の頼んだコーラと間違えて飲んで吐きそうになったことがあります。 脳が理解した瞬間美味しいアイスコーヒーになりました。

[@acidfruit87]

堀元さんが似てるのは納豆ではなくおかめ納豆のおかめでは？ と思って調べたら全然違ったわ

[@吉田重]

お酒好きなので全五回の味の本質にまつわるシリーズとても面白かったです。 ラガービールはキンキン冷やしたほうが美味しい、これは科学的に正しいらしいので「このビール、キンキンに冷えてやがる！」は一番良い表現だと思います。しかし、一方でエールビールは、冷やしすぎると美味しさが損なわれるらしいので、ラガーなのかエールなのか、飲んで判断できる人だけが使える高等テクニックなのかもしれませんね。結論、伊藤カイジの天職はソムリエ 余談ですが。堀元さんが理性という単語を使って言おうとしていたそれは、おそらくですが、岩波・純粋理性批判上巻177Pの末から二行半までの「即ち、悟性は、アプリオリに結合する能力であり、また直感における多様な表象を統覚によって統一する能力にほかならない。」という部分じゃないかと思いました。カントの言う理性は、感性や悟性から概念や原則を得ないことを想定しているようなので、ここでは適当ではないかもしれません。理性の仕事といえば、第一回のアロマホイールが良い例だと思いましたが、間違っていたら、ごめんなさい。

[@ichiyan282]

あと雰囲気とか空気感も味に直結すると思いました。どんだけうまい飯でも上司に説教されながら食べる飯はおいしくないw

[@kosilong_]

納豆に似てる…？あ、おかめ納豆の顔だ！と気づいて脳汁がでた。

[@user-MI1234]

納豆😂わかる〜❣️ 大爆笑しました。

[@鰤臼]

その例え、わからなさ過ぎたのでもうちょっと詳細に言語化していただけるとありがたいです。納豆…？

[@labo986]

今回の話は科学的根拠を誤用しているひとに問題を投げかける素晴らしい動画。 科学的根拠（論文での証明できたこと）はあくまで科学的にわかったことであって、 科学的にわかったことが正しいことの全てではない、ということです。 本質が別のところにあったり、 まだ現代科学ではわかっていない部分もあるということを理解しないといけない。 そしてその部分というのは現代科学を用いても 世の中のほとんどはわかっていない。 ただ、科学を軽視していいというものではなく、 現代の科学でわかっていることに矛盾なく、 かつ、その先があることを理解すべき。 水野さんの味覚の話はそれらを統合した話で、 非常にためになりました。 一応、歯科医師なのですが、 己の味覚や味に関する無知に 跼天蹐地の思いです。

[@みかさ-d8d]

50:40〜 水野「何もかもが面白い〜」 ！？ （なにもかもがシックなチーズもワインの国で生まれたこの言い回し…）

[@sckln3]

楽しみに待ってました!

[@haine102]

食べ物の味を、食べたこと無いもの、もはや食べ物で無いもので例えられる謎が解けました！ 確かに味覚は経験していないけど味わったことはある、すなわち味を知っていました。

[@rabbit2939]

味覚は人によって好き嫌いの幅が結構あるけど、他は味覚よりは好き嫌いの感覚が揃ってる気がする。だから味覚に言及しないで食レポした方が、それぞれの好みの味覚で想像する余地があってより多くの人に美味しそうだと思わせることが出来そう。

[@おかもとおかもつ]

幼少期に想像していた赤ワインの味がウェルチだったという事例にすごく近いなと思いました

[@dx-5vwof]

20:47ここは｢テロの話かと思っていたら～エロの話でした～｣の方が綺麗かな……

[@yurugengo]

素晴らしいコメントをありがとうございます。固定コメントにて補足しようか一瞬迷ったほどでした。

[@趣味で数学をやっている者-g1b]

これ関西だけか分からないですけど、うちでは夕飯がカレーだと思ってたら唐揚げだった、みたいな時に、「カレーの口だったのに！」って文句を言うんですよね。これって『第０の味は献立で感じる』ってことですかね??

[@kaz8340]

用例の皆々様が駄洒落好きで楽しい

[@すこっと-n3m]

五感以外でも「価格」「ネットの評価」「逆張りしたい気持ち」「読んだ本」なども味の評価に関わってきそうですね。

[@tatsutakaraage2662]

「食事を通して五感が感じた物を一つにパッケージした、感覚の集合」全体こそが「食事体験」であり 「純粋なる味覚」等という「些末な問題に拘泥する事」はむしろ無粋で不誠実である 故に優れた食レポという物は無理に要素分解せずにその食事体験を通し 五感が感じたものを共感覚的に、素直にアウトプットする事こそが本質なのである 本当に素晴らしい　長尺で行われた食レポ会の、珠玉の素晴らしいまとめ

[@fromm6839]

様々な切り口の前菜から極上のデザートへ、食レポ回に相応しいコースのような構成でした。 余談ですが、遠州浜海岸に流れ着いたブイにソシュールみを感じました。言語沼にハマって統合失調気味かもしれません。

[@てあっと-c6r]

とっっっても楽しみに待っていました

[@佐々B]

9:34 堀元さんにクソボケがって言うのに倫理得意なの草

[@publication4465]

人類は飢餓に苦しめられてきたので何でも食う必要があり、先天的に味覚は曖昧に作られているのかなと推察します。なので食レポという行為自体がそもそも人間には無理があるのだと思いました。 水野さんがナスをイカと間違えたのもむしろ自然なことと思いますw