Эмерджентность - как игроки создают опыт. Системные игры

Наши курсы: www.school-xyz...
Больше контента в нашем паблике: xyz_gam...
или телеграм-канале: t.me/xyz_cg
Курс HARD SURFACE: bit.ly/3bhKYOE
Курс STYL: bit.ly/3aeFRzq
Курс DRAFT PUNK: bit.ly/2xtkmw9
Курс по процедурным текстурам: bit.ly/2LsJYwS
Бесплатный мини-курс по моделированию: bit.ly/39xoOHh
Источники:
Книга Game Mechanics: Advanced Game Design: amzn.to/3eUG0tz
Статья дизайнер Gunpoint на RockPaperShotgun: bit.ly/30dzhXG
Критика разивающегося игрового процесса от Джоша Бэйсера: bit.ly/30bhDnb
Разработчики RPG о будущем RPG: bit.ly/373AlP7
Лекция дизайнера систем Рами Бушеро: bit.ly/2AKUjSt
Лекция Алиссии Лайдэкер о системах в играх: bit.ly/2zc38Vi
Нил Андерсон «Как системы спасут нас всех!»: bit.ly/2zYf6lQ
Джесси Шел о повествовании будущего: bit.ly/3eY4ZMn
Эмерджентность - это когда игроку дают набор правил и механик, а он получает из них непредсказуемый опыт.
Рассказываем, в чём польза и вред такого подхода в дизайне игр.
Текст: Алексей Луцай
Голос: Алексей Луцай
Монтаж: Саша Уэйн
Курсы XYZ: bit.ly/36UpnKW
Заработай на партнёрской программе: bit.ly/3cKGswI
Подкаст:
🎧 iTunes - apple.co/2xZAcPe
🔊 Я.Музыка - bit.ly/2V25w7Q
📻 SoundCloud - bit.ly/2wqenrC
Instagram: / xyz.school
Вконтакте: xyz_gam...
Facebook: / gamedev.xyz
Telegram: tlgg.ru/xyz_po...
#игрыискусство

[@XYZSchool]

Ролик по камерам в 2d играх - уже в производстве 👽

[@DaS-cy5xz]

Can you make a video about style in (machinarium) if you will find somethink interesting in your opinion. Thank you in advance.

[@thedoctor5753]

XYZ - Вот если бы было 3 револьвера... Оцелот - Подержите мое пиво.

[@AlexMakovsky]

@@DaS-cy5xz I like Machinaruim's style too.

[@олегваськин-х2ь]

Есть куча игр где подача исстории вне роликов Я не о записках.

[@andreyegorov7496]

Контент у вас отличный! Сделайте видео про системные требования, откуда они берутся, на каких машинах разрабатывают изначально игры, как проверяют минимальные и максимальные системные требования, как для консолей это все подстраивают: например слышал что для консолей в РДР2 пререндерили то ли освещение, то ли туман, как это пререндер графики?

[@mrmir1747]

Бывают максимальные?

[@АндрійХвищук]

10:40 гениально, топ, потрясающий момент. Высший пилотаж. Вся душа этого видео в этом моменте.

[@BrosMario-vy9rk]

Про ускорение процессе и упрощение правил это вкусовщина. Мне больше по душе более сложные правила и процессы. Когда ты должен сделать тучу монотонных действий что бы получить то что нужно. К примеру, сначала срубил дерево - обработал - обтесал - порезал - до этого такой же тонной обработки сделал гвозди - смастерил верстак забивая каждый гвоздь.

[@polyak7814]

Лёш, оч хороший текст, смотрел на одном дыхании

[@gidra2343]

4:39 как по мне, самый приятный слуху момент)) Какой же клевый голос у диктора))

[@descar1626]

я, конечно, дико извиняюсь, но как этот луцай в плане секса, ммм?

[@gidra2343]

@@descar1626 луцай? И при чем тут секс?

[@descar1626]

@@gidra2343 Диктор и автор текста - Алексей Луцай, можешь поискать его ролики с dtf

[@gidra2343]

@@descar1626 аа, понятно)

[@kissyeahlove]

10:40 ВОТ ЭТО ПОВОРОТ!

[@finch0212]

2:57 Да, эта катсцена та еще награда :D

[@wxlfram]

Хааххаха))

[@FidRay16]

@@NeEnot47 и игроки тоже

[@ПожилойБоров-ж6ш]

@@FidRay16 Леха, ты что-ль?

[@ЯнчикКуницаИванов]

В визуальных новеллах нормальная награда

[@laniakeadev.2271]

Так приятно вновь слышать голос Луцая

[@suchinessa2641]

Луцай позвонил по провобному телефону, у которого не было провода. Вывод: Луцай G-man

[@avovk1852]

Или Стрелок из творчества Лукьяненка. Он мог "входить" в _глубину_ без интернета вовсе

[@mishtjak]

@@avovk1852 40 тысяч обезьян

[@d33pFaiL]

Луцай это человек-бренд, куда ни перемести, везде великолепно стелит!

[@rickloyd8208]

Мне было впервые сложно смотреть видео... очень часто ловил себя на мысли, что не слушаю Луцая, а смотрю, что происходит в видео ряде... а ведь тема реально интересная, надо будет повторить, но без видео или может просто в теме много сложных терминов, лично для меня. Спасибо и лайк

[@gexometilentriperoxiddiamin]

О дааа, про Вольфрама и клеточные автоматы было бы очень интересно послушать) Правда не уверен что всей вашей аудитории это зайдет, но тем кто хоть немного связан с прогой и математикой - точно)

[@AlexMakovsky]

А у меня 50 на 50, не люблю математику, но программирую инди-игры, хотя потом после школы и колледжа пришлось отдельно учить как работает синус/косинус (ибо всё продолбал в школе, а синус и atan2 очень нужен для поворота пули или кручения и качания волнообразного), но это всё что из математики практикую) Но всегда интересно послушать новые истории про геймдев, особенно Луцая.

[@kapralmiller3739]

Ребята, вас ждёт большое будущее. Вы продвигаете полезные знания о геймдэве в народ. Спасибо, и успех вам!

[@dantes7357]

10:40 Чёт проорал с этого перехода) неожиданно и фраза подходит)

[@suchinessa2641]

Ребята в комментах услышали голос Луцая и сразу же пошли говорить, что видос классный. Он точно колдун

[@parasocialbondsmetaswvoits9078]

6:57 Слушать голос Луцая под смычковые запилы Джереми Цукермана - удовольствие для особых гурманов.

[@darkproject8068]

Я бы добавил Что сложный ИИ на текущих мощностях можно создать, но это потребует нереальных человеко-часов для каждой игры. Ибо сложность создания упрощённой но правдоподобной психологической модели в разы больше, чем у простого скрипта с приоритетами, памятью и алгоритмом поиска. Дело даже не в том чтоб разработать, а в том как из этого сделать инструмент, которым можно будет пользоваться в дальнейшей разработке не только своей игры. Потому, пока в игровых движках не будет штуки по типу "Добавить НПС-"Рыболов" автоматический анализ событий из списка(список), список возможных реакций(список), тип и характер(настройки)" *сложный ИИ не появится* .

[@havelockrearden3980]

Со входящим звонком и изменившимся голосом, особенно классная фишка. Вроде бы просто, но эффект классный.)

[@grandogrigo]

Алексею спасибо за изумительную озвучку и шикарный текст! Замечание о простоте правил и достоверности очень ценное, буду использовать в своих ролевках. Команде xYz спасибо, что радуете массой классного контента, вы красавцы касмические просто

[@satorutakizawa6089]

спасибо Уэйну за хороший монтаж.

[@WPDTeam]

Вау, круто. Как же я вас люблю. Столько всего нового и интересного узнаю.

[@artyman162]

Луцай - лучший диктор на этом ресурсе.

[@ilyhaguitars219]

Во вселенной

[@nikitanikita6155]

вы еще подрочите на него. серьезно, надоели одни и те же дегенератские комментны. есть же более нормальные темы пообсуждать...

[@artyman162]

Приветствую, @@nikitanikita6155, представитель высшего слоя общества.

[@artyman162]

Все вокруг холуи, одна я поп-пи_да

[@artyman162]

Объясню для нормальных людей: я высказываю похвалу для того, чтобы мотивировать команду контент-мейкеров чаще выбирать Луцая в качестве человека, который будет озвучивать ролик бо́льшую часть времени, а не выделять ему одну минуту и пять секунд текста в ролике.

[@NoColorFly]

Удивляюсь скоро выпуска контента от вас. Это удивительно. Быстро, но, скорость никак не влияет на качество/информативность/наполненность. Жирных лайков и приятных комментариев!

[@ВладимирВладимировичП-м6й]

Про обнуление очень актуально))

[@AGSx37]

4:27 - по мне так стресса куда больше чем наслаждения, я НИ РАЗУ не получал наслаждения получая обратно свои вещи

[@СутьИгры-ч8й]

Спасибо за видео! К слову о том, что многие не считают видеоигры самостоятельным искусством: кино так-то тоже заимствовало кучу всего у литературы (в плане построения нарратива, например), но придумало смесь звука и видео. Так и игры заимствуют аудиовизуальный формат у кино, но добавляют к нему интерактивность. Хотя будущее игр, конечно, за автономным ИИ, здесь я соглашусь.

[@juliana--murra5101]

какой же у вас классный канал!) Монтаж, голос, информация! Спасибо большое

[@grorby]

3:45 на экране Twilight Princes, а написано в подсказке снизу что это Ocarina of Time. Не порядок, пошлёпайте монтажера.

[@ia.tsaplin]

монтажёру может и понравиться KappaPride

[@A_Trix_R]

скоро 15к, жду видео по Эмерджентности, лайк поставил !

[@alyaskes]

Оооооо….. вставили о=пол секунды из Beyond Good and Evil! ЛАЙКОСИК)))

[@arrakazimirovich8364]

Достойная командная работа👍

[@burbon_frey]

6:11 Господи, как же я скучал по тебе, Killzone, аж захотелось еще раз перепройти Т_Т

[@kirillbondarenko7895]

Спасибо вам ребята! Вы большие молодцы!)

[@hanswithaskulloncap9755]

А кино использует принципы построения кадра из изобразительного искусства. Ну тогда и кино не искусство. Не? Ах, оно его усложняет движением и дополняет кучей других вещей? Ну так и игры усложняются из-за свободного движения камеры, добавляются элементы геймплея и левел дизайна.

[@siegluck]

Причём в самом же ролике говорилось о раннем кино, где актёры играли ПО-ТЕАТРАЛЬНОМУ.

[@IshiGanOrig]

Эм звучит как претензия, но в видосе и не утверждалось обратное твоему комменту.

[@hanswithaskulloncap9755]

Влад Соболев в мире, всё ещё, как-то не принято считать игры искусством. И фин с ним, с роликом.)

[@Gladiusspb]

@@hanswithaskulloncap9755 "как-то не принято считать игры искусством." Да, не принято. И никогда не было принято. Играм-то, не ошибусь, если скажу, что им лет не меньше, чем искусству. А может быть и больше. Это потому, что по умолчанию предполагается, что если есть искусство, то есть творец и есть зритель. А в играх есть правила и есть игрок. Игрок не воспринимает себя творцом и не считает правила игры инструментом для творчества. В этом смысле таки да, игры не искусство. Однако... Разве мы не говорим: "красивая шахматная партия" или "красивый игровой момент"? Говорим. Так что, игры всё же это искусство? Ну, да. Если есть игрок (игроки), правила и... зрители (болельщики). При такой ситуации игры вполне могут быть искусством. А правила игры инструментом творца (игрока), также, как буквы у писателя и съёмочная группа у режиссёра. Но! Видимо, верно и обратное. В том смысле, что является ли литература (живопись, кино) искусством без читателя? Вряд ли...

[@hanswithaskulloncap9755]

Gladiusspb чувак, ты вообще читал, что написал? Играм лет меньше чем искусству, конечно меньше, а чему больше? Если взять наскальные рисунки в качестве примера первого искусства - музыку, если она была, мы никак не сможем "пощупать" - то все, что было позже уже не является искусством. Прировнял режиссёра к игроку, хотя игрок - зритель. А творцом является разработчик, как Нил Дракман, Кодзима или Кори Барлог. И даже если следовать твоей логике, то есть Майнкрафт, где люди творят всяческую дичь, есть редакторы уровней и игры для создания игр - так что творить можно используя правила игры. Решил ввернуться, а обосрался с повидлом.

[@AlexMakovsky]

Про Эмерджентность спасибо, как раз думаю как сделать то чему не мог придумать название (я назвал для себя глубокий интерактив), а оно оказывается есть)

[@AVASAKIPLAYxbrad769x]

Говорят, к нам не так давно приходили ребята из Р6 Сидж) Хахах) Это точно те ребята у которых стоит поучится, действительно. Смотрите, отличный клиент, проблем с нет кодом и регистрацией не возникает совсем, это в другой игре, только не в сидже))) У ребят все работает как надо.) Псс, это такой добрый юмор. ;)

[@night_h4nter]

Классно сделанный и очень познавательный ролик, спасибо.

[@mishtjak]

Луцай - топ. XYZ - топ. Я дико тащусь от вашего контента, ребята.

[@icetmzik]

Ахуенно! Спасибо, что показали смерть Мики в рдр 2 это ведь было так необходимо в рамках ролика! Мне оставалось 4 миссии до конца 6 главы, ну вы совсем чтоли :"( Я вот только собирался ролик досмотреть и ворваться, ну ептвою мать...

[@d33pFaiL]

15тыщ набрали, быстренько, мне интересно продолжение Спасибо за ссылки!

[@cyberstars-5839]

Спасибо, впитал инфу

[@peace577]

СТОП! СТОП! СТОП! Где к такой подходящей теме майнкрафт? )

[@bobr9364]

в майнкрафте нет повествуемой истории, там игрок сам создает свою историю, к тому же там нет такой глубины взаимодействий что обсуждается тут

[@jacenAugust]

@@bobr9364 во первых есть, а во вторых в видео упоминаются сурвайвалы, майнкрафакт им и является.

[@IshiGanOrig]

@@jacenAugust Майнкрафт в последнюю очередь сурвайвл. Механики выживания там в мега упрощённом состоянии что бы не отвлекать от творческого процесса.

[@jacenAugust]

@@IshiGanOrig про уровни сложности слышали? Ну и это остальные перекручены, а не Майнкрафт упрощён. И что вы сможете на это сказать? Это все только личное мнение как и у вас мало на чем основанное, и в любом случае не отменяет факт того , что Майнкрафт сурвайвал

[@cyber_arbuz]

@@jacenAugust мы поняли, что тебе нравится Майнкрафт, но если не понял суть видео, не надо путать других

[@armankurmanov753]

После ухода Луцая с DTF, канал перестал быть таким интересным. Где Луцай - там годнота! Поражаюсь твоим знаниям!

[@ivankorolev4799]

какие же у вас потрясающие ролики, спасибо за них!

[@Apollo-vr5oh]

Жду по операторской работе в 2D играх)

[@Alexey903]

Хотим больше роликов по эмерджентности! )

[@zmgufzm]

Ребята, зачем такие спойлеры? Если Вы не видели ОТЛИЧНЕЙШИЙ Фильм " ОХОТНИК НА ОЛЕНЕЙ" с Робертом ДеНиро, то Пожалуйста не смотрите отрезок с 6:20 до 6:45.

[@kissigi]

Поддерживаю идею следующего видео!

[@ЗурабВалиев-х2м]

Еее, бой! Когда учился на МехМате МГУ учился - курсовые и диплом были по клеточным автоматам (правда по применению их к биологии). Я всегда за такой движ. Жгите!))) Расскажите, как это применяется в играх! А то пока только могу про Conway's Game of Life вспомнить! :)

[@dumadumskaya]

Очень хочется увидеть ролии про математическую эмерджентность!

[@gr18.n1k]

2:58 О, да, новые возможности

[@andruha1812]

Оч круто, жаль, что так и не набрали лайков.

[@pitonix6954]

Круто, но, пожалуйста, вставляйте в видео записи в более высоком качестве. 14:17

[@AlpinWeb]

Мой любимый тип игр)

[@rogirg]

Было бы круто увидеть что-нибудь про мобильные игры. Как инди разработчик, я понимаю что мне проще сделать и продать игру на мобильной платформе, и сейчас тенденция разработки инди игр все больше уходит с пк на телефоны

[@ne_balu5297]

Слышу Луцая - ставлю лайк

[@applecalvados]

Зельда БОТВ шикарная игра, в послений раз получал такие приятные ощущения от видеоигры когда играл в детстве в Халф Лайф 2

[@ilyakosmos4375]

Наслаждение) Спасибо большое! Очень интересное видео)

[@explainer777]

3:45 Это Twilight Princess, а не Ocarina of Time

[@descar1626]

10:40 ну как там с деньгами?

[@klukkvaklukkvovich5968]

Снова крутое и полезное видео!

[@gwenthome2045]

С удовольствием пойду на курсы, только попозже

[@gooddaytofly6558]

Поскорее бы 15к лайков)

[@fairman8966]

Создайте видео про Эмерджентность пожалуйста=) я вот лайкнул=)

[@JudgeFromProvidence]

можно ли посмотреть весь ваш канал и сделать игру?

[@dummkopf8888]

А 15к лайков так и не набрали... Грустно, тема-то очень интересная

[@KusoTPK]

Гемплей, ребят... 01:58

[@Encomy-tg9de]

Что то не так

[@Encomy-tg9de]

?

[@sudoHack1n]

@@Encomy-tg9de гемплей, а не геЙмплей

[@Encomy-tg9de]

@@sudoHack1n я думал другое что то не так

[@ОлексійСацердотов]

3:31 Н - незаметность) Порвало на нем)

[@ValeGoG]

Очень понравилось сравнение со временем когда в кино актеры играли по театральному.

[@meliilosona5272]

Обожаю игру Жизнь, она потрясающая и недооценённая

[@gidra2343]

Ну Зельда в этом плане вообще монстр. Только ради нее я готов купить свич (если бы были деньги))

[@alexkhodyr]

Как раз попалось в рекомендации kzbin.info/www/bejne/bKjJp3msp76bm7M

[@gidra2343]

@@alexkhodyr о, спасибо большое. Надеюсь мое ведро потянет))

[@levitandaivinchihokingov]

2:57 блин реально хорошая кат-сцена

[@liquidspot6219]

Клеточный автомат в моем курсаче как вспомню охх ну и тяжко было делать ядро этой проги

[@Max-kr4ie]

клеточный автомат ?

[@alexeytupota2240]

@@Max-kr4ie таки да, есть такие. Поиск в помощь. ;)

[@Max-kr4ie]

@@alexeytupota2240 я написал, чтоб днем найти что гуглить:) спасибо

[@madness..3449]

1:42 OMG! Lucai real face reveal!!!

[@botya1013]

7:02 Музыка из Корры)

[@arnoard8550]

Что значит: "два слона противоборствующих армий никогда не встанут на клетку одного цвета"? Ещё как встанут, если речь идёт о чёрноклеточных или белоклеточных слонах...

[@TheKarterr]

Ребят, не путайте народ. Эмерджентность - свойство системы, несводимое к какому-либо из ее компонентов. Свойство! Говорить "эмерджентная игра" - по определению не верно, игра - не свойство, это продукт. Личность - эмерджентное свойство человека, текучесть - воды, а культура - группы людей. Чтобы свойство было эмерджентным, оно должно удовлетворять трем условиям: 1. Супервентность. Исчезновение данного свойства при удалении из системы одного из элементов. 2. Не является результатом аггрегации. Его нельзя получить простым суммированием свойств отдельных элементов. 3. Обладает нисходящей причинностью. Влияет на поведение отдельных элементов системы. Увлекательность игры - это ее эмерджентное свойство, тк оно не складывается из суммы механик; перестает действовать, если убрать один из элементов геймплея; влияет на эти самые элементы, придавая им значимость или ценность.

[@H_3D]

Кстати, по поводу того что игры не самостоятельны и происходят из кино. Есть уже игры самостоятельные, отпочковавшиеся от кино окончательно. Например, любая песочница, такого в кино не встретишь, при этом нет определёных планов и ракурсов, крути верти как хошь, законы построения красивого кадра тут уже не так универсально работают и применяются, потому что ракурс и фокус подвластен игроку и может быть совершено случайным.

[@maksimshelpyakov2965]

Очень хочу о вас послушать про имержентность

[@КоляИванов-ш5х]

Обожаю ваш канал)

[@_ruru03]

Вау, очень круто рассказано!

[@Smallcovv]

Не пропустил не одного вашего видео , обязательно приду на курсы :)

[@golovkaanna8757]

9:05 уже вышел Undertake

[@ЛисаХвостатый]

Собираем 15 тысяч лайков

[@Patallogus666]

Мне это всё нафиг не нужно но невозмонжо пропустить!!!^_^

[@kartman8880]

Удивился , когда вставили старый Killzone с psp. Можно побольше игр от From в монтаже?

[@propython_ru2258]

На сайте представлены курсы именно по 3Д дизайну, а не по геймдеву, а есть курсы по Unity, Unreal и пр. или только графике обучаете?

[@bohdan9884]

продолжение блять в студию! мне нужно больше геймдева

[@QuassGamer]

Луцай, давай так, лайк я всегда поставлю, но неодобряю просить энное число лайков.

[@mikhailturchin3413]

2:22 слишком залипательные футажи, перкматывал раза три этот момент, чтобы уловить суть издагаемого :D

[@ВладВишняков-ж9я]

13:00 самый не графонистый взрыв, что я видел за последние 2 года в играх. 2 года назад я играл в крутого сэма: второе пришествие.

[@Moby_Rock]

Повеселее вроде стал)))

[@xakbin3053]

Топ канал, обожаю вас

[@yez9304]

Да у меня хороший опыт был с зельдой, на моем пк)

[@mrpatriarch7814]

Го ролик про Кодзиму и о том, что он сделал для геймдизайна?

[@Feycot]

Алексей, расскажи про Space Station 13.

[@xfizrukx]

голос Луцая тооооооп

[@iliaanisimov6477]

Как всегда, на уровне. Спасибо за то, что делаете. Что за игра на 4:50?

[@call_me_ondreo]

My friend pedro

[@exaliffeed5840]

Название: My Friend Pedro

[@call_me_ondreo]

@@exaliffeed5840 ну да, ну да, пошел я на...

[@seregakitaev3061]

My Friend Pedro

[@ChristopherLawson-t4y]

я уж думал, про game of life не упомянут