【ゆっくり解説】 東晋の滅亡 未曾有の大軍の侵攻と簒奪を狙う実力者たち(後編) 【東晋】

未曾有の大軍の侵攻、実力者による簒奪といった、東晋王朝後期の危機と滅亡の歴史を語ります(後編)
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[@リノホス]

内容と全然関係ない感想でスマンですが、動画の最後の最後に、一拍おいてからの「おわり」とか「つづく」とかの一言が、何故か凄い好きです❗️

[@xadezgon1245]

とんでもない角度から諸葛亮さんの評価が爆上がり

[@山神新樹]

ありがとうございます！

[@鈴木一郎-g7f]

権臣、奸臣、反乱、外患むしろよく持った感がある

[@たいち-z6o]

桓温の生涯を詳しく知りたいですね ・荊州からの蜀奪取 ・荊州からの長安奪取 ・荊州からの洛陽奪取 ・簒奪に失敗 ・息子が簒奪するも一瞬で滅亡 他にあまり例を見ないことをたくさんやっている人なので

[@鈴木一郎-g7f]

蜀で劉備の子孫に、長安で王猛に会っている逸話が時代の主人公感ある

[@thor0610102]

井上祐美子さんが小説「柳絮」で桓温の生涯について触れておられますね。 主人公は謝玄の姉、謝道韞ですが、彼女からの視点で桓温の人物像が描かれています。 古本でしか読めないのが難点ですけれど…。

[@覇王花-r9u]

フヒヒ　タノシミ……タノシミ……。最初は王朝の滅亡に目を潤ませていた霊夢が、結局はガンギマっていくのほんと好き。

[@m袖]

Thanks!

[@yuten1992]

軍閥を押さえられなくなると王朝末期というのはどの時代も変わらんな。

[@おごうさん-u6y]

才能があれば身びいきと揶揄されようが重要なポストに一族の者をつける謝安の政治判断とそれに応える謝玄の名将ぶりは素晴らしい

[@heiho_ita]

運転しながらラジオ代わりに聴いてる😃

[@shibushibu6265]

次回は劉宋？？しばらく南朝史？？楽しみにしてます😊

[@見咲詞条]

00:07生首（笑顔）「王朝滅亡悲しいね（棒読み）」 その…人の心というかなんというか…

[@schindow]

三国志は終わってもアツい中原の覇！晋〜五胡十六国時代のゲームもないかな。

[@ちっちゃいちゃん-g6s]

東晋の皇帝、影が薄いの王導や謝安は別として、優秀な人材が北府や西府に吸い取られてしまってるのもあるのかなぁ

[@ドラゴンツッチー]

東晋は諸勢力の微妙なバランスで成立していて、権力一強の人が出てくると、あっという間に崩壊した感じですね。 しかし、華北の王朝や後の南朝に見られるようなあたおか皇帝が出なかったあたり、比較的平和だったのかも…？

[@tanakayuto148]

西府と北府両方簒奪してくるから国が残るのサンドウィッチマンのカロリーが衝突するから実質0理論みたいで好き

[@江口亜弓-c7k]

勉強になる、他チャンネルから来ましたけどお勧め！

[@user-Gifu_no_Zoukinya_san]

「なんで司馬氏は(権力握ると)すぐ堕落してしまうん？」 やっぱり南から北を攻めるのは難しいですね。 桓温による中原奪回が確定していれば、魏の曹操のような立場になれて、子の桓玄で立派な王朝ができたかもしれなかったのに。 権力の分散というのは、中央集権の障害になりますが、同時に反乱勢力が一つにまとまることの障害にもなる、って点が面白いですね。 そのせいで東晋王朝はちょっとだけ延命ができたわけですから。

[@たいち-z6o]

淝水の戦いの後の謝玄の北伐も詳しく知りたいです！

[@rag6934]

東晋から話が逸れますが、前燕後燕が出てくると、北宋時代を舞台にした武侠小説「天龍八部」で燕国再興を目指してた姑蘇慕容家を思い出します。この時代から700年後の王朝再興って、正気の沙汰とは思えないですねえ……。

[@影森治-e1h]

東晋というか西晋も含めてこの司馬氏の王朝は仲達とその息子たちだけで不世出の有能さを出し切ってしまった観があり、短命に終わった明帝（東晋）がやや期待できたかも？ってくらいの残念な王朝って感じがして、滅んでも「惜しむほどのものでもないし別に滅んでもいいじゃ～ん！さっさと劉裕に譲っちゃえよ」って感想になるんだよなぁ

[@tepflavius0476]

領土的には洛陽長安奪回したりと健闘してますが、政権基盤は不安定でしたね

[@shou-sho]

この時代を知りたいなら世説新語がオススメ。 特に桓温と謝安は数多くのエピソードが収録されています。

[@MrDeha6450]

なんだかんだで倭視点で見てしまう六朝時代。貴族の文化は派手でしたが、政治が不安定すぎてとてもじゃないが倭など周辺諸国まで網羅した三国志のような歴史書の編纂にまで手が回らない状況だったとみることができます。華北ではこれまた石虎や冉閔、慕容氏など歴史書編纂夢のまた夢な勢力の支配が続き、できそうだった前秦があっさり滅び、ようやくできた拓跋元氏の安定政権・北魏は崔浩を粛清、ときたものです。これが日本史「空白の4世紀」の背景だったのですね。

[@user-jg555kjl]

焼き肉食いながら、見るっペ

[@heiho_ita]

最高じゃん😊

[@mocchi2643]

因みに孫恩の反乱を引き継いだ盧循は盧植の７代後の子孫だったりする。

[@thor0610102]

ありがとうございます！ 井上祐美子さんの「柳絮」の時代ですね。 主人公は謝玄の姉の謝道韞ですが、彼女の視点で王敦、王導、謝安、謝玄、王羲之、王献之といった東晋の名臣、桓温、桓玄、司馬道子といった野心家、若い頃の劉裕まで語られてます。

[@りんごりら-d6e]

図ったな、シャアン。

[@peppertaro2224]

君は良い将軍だったが、帝位に色気を出したのがいけないのだよ！

[@seattleslew2332]

俺はシャアン ガキ大将

[@KellchlNosaka]

キャシャアンがやらねば誰がやる。

[@Kotchan66]

3:02 桓範は高平陵の変に連座して処刑されるが、子孫は東晋の皇帝を顎で使うほどの権勢を持つとは初めて知った(桓範と桓温、桓玄との繋がりを知らなかった)。

[@eracircus8412]

もしよろしければ動画を五胡十六国・魏晋南北朝時代の再生リストに追加していただけないでしょうか

[@エーラン]

竹馬の友ってもとは侮辱だよね

[@リノホス]

そうそう、しかも嫉妬心丸出しのね☺️ 現代でも大企業の出世争いで相手を蹴落として「あいつはお互い平社員だった頃、俺がよく昼飯奢ってやってたんだぜ」とか言ってる人いそうで、ちょっとだけ微笑ましくもある(牛丼の友、みたいな😄)

[@圭田村-o4f]

曹操と袁紹ではなかったのだ。

[@山田太郎-q4o9j]

五胡十六国時代の話を聞いてから三國志を読むと、 英傑たちの言葉がとても切なく感じる。 天下統一を目指して頑張ってたのに誰も果たせず、 その上統一した直後に後漢末～三国時代なんて可愛いレベルの戦乱の世。 切ない以外の言葉が出て来ない。

[@川村らら]

なんと言うか、司馬懿が「バカめ！」とあの世からいいそうなグダグダぶりでしたね……

[@rag6934]

東晋の激動の興亡史は、特定の人物や時期だけでなく通しで見てみると、長大なサーガみたいで面白いですね。当事者にとってはそれどころじゃなかったでしょうが。

[@ikojiku]

比類なき己の才覚を世界の頂で存分に振るいたいか、頂を支えるために振るいたいか どちらが正しいかなど所詮は後世の人間が決めるだけか

[@narutoshiokamura9002]

予想以上の駆け足ぶりでしたね、お疲れ様でした。桓父子は別動画でも挙げるつもりですかね？ 思えば 西周→東周 西晋→東晋 って相似形ですよね。都の場所で通称を付けるのなら「北晋」「南晋」だろ？とも思ってしまいますが、この通称を付けた歴史家の意図ってこういう部分もあったのかな、と邪推してしまいます。

[@shou-sho]

地図見たらわかりますが、洛陽からみた建康（南京）は明らかに南というより東ですね

[@KellchlNosaka]

西周・東周と西晋・東晋の間には西漢（前漢）・東漢（後漢）もあります。

[@公束]

存続期間の割に最盛期とか繁栄期が無いまま終わったのがなんとも

[@EBIFRY20hey]

25:46 二人ともガンギマリで好きw

[@平野末広]

桓範は曹爽サイドだったので、連座させられてしまったが、桓温、桓玄がその子孫だったとは。桓範は曹爽が曹真の息子だったので、大器だと思っていたかどうかは知らないけど、司馬懿の甘言に従おうとする曹爽の事を豚扱いしてますね。当然、桓温もそういう過去があり、自分が晋を滅ぼすのは大義名分が立つと思っていたのでしょうか。

[@hi_k]

華南に都落ちしてまで残した しばちゅうさんの夢の残滓が…

[@pmanotoko]

今さらですけど4世紀の出来事がここまでわかってるのやっぱ中国史はすごいですね。日本なんて空白の四世紀とか言われてるのに

[@坂田火魯志]

南朝ってずっとこんな調子なんですよね。貴族でも民衆でも戦乱ばかりで暮らすには勘弁して欲しい時代ですね。

[@o-d9242]

8:55 桓温さん、ホントに簒奪狙いなら皇族の長老（簡文帝）を帝位につけるかなぁ（ねぇ劉裕さん）

[@yasukawali9010]

正統な晋王朝が劉裕みたいなDQNに簒奪されて残念に感じます🥲 オレが救いたかった…

[@くりぽん-o5d]

中央からすると西府が蜀まで併合すると北府とのバランス崩れるから 西府を桓氏に任せるにしろ 蜀分割して三つ目の府を作ろうとしなかったのはなぜなんだろう

[@突っ込み所守]

明細書王冠

[@2ytku723kp]

東晋興亡前後編おつ 西晋(東晋)の司馬氏の無能を見るにつけ、もしかしたらあの司馬懿仲達ですらも王佐の才に徹したり担いだ神輿の権威で好き勝手やるまでは有能だけど、中華の頂点に立ったら三国志演義の劉禅クラスのアッパラパーだったのかもしれない…と、思うようになった(笑)

[@正太郎-i3q]

劉裕は曹操を反面教師として やむを得ず周りの意見に従って 禅譲を迫り、帝位に着いたのだな？と思う

[@正木茂雄]

その割りには、司馬氏を皆殺しにしてるよね。また禅譲した皇帝を殺す前例作ったし。

[@正太郎-i3q]

@@正木茂雄 司馬氏が人望失ってるから、やむを得ない決断だったのか、それとも、史実では皆殺にしたと史書にそう書いてるが、本当は残った司馬氏一族を平民に落として田舎に追放してそう。

[@いでたかゆき-r8i]

ーコメ、東晋だ

[@tnewt8108]

何となくでしかないけど、西晋で八王の乱、永嘉の乱が起きなくてもこんな事が起きて滅んだんじゃなかろうか、という気がする

[@treasure9262]

思いつきですが、、、文化や宗教については、一つの動画内で、異なる２つの時代を扱って比較するというのは、どうでしょう？例えば、六朝の貴族文化と、漢代の文化とか、、、

[@tanakayuto148]

幽州からはるばる江南に来る奴気合い入ってんな

[@茄子のあるところに出没する]

司馬みちこｗｗｗｗｗｗ

[@narutoshiokamura9002]

「自称・司馬遼太郎の娘」で居そうなペンネーム（笑）

[@やまたろう-v2b]

南朝の貴族文化をモチーフにした曲と言えば「江南スタイル」ですね（ちがう）

[@show_kazitani]

sekiro2まだかなぁ、、

[@たいち-z6o]

311年は滅亡としてノーカンですか？

[@正木茂雄]

中原の地域を失ったから滅亡ですな。

[@shou-sho]

皇帝不在なだけで、永嘉の元号は続いてるのでノーカンかな

[@かゆうま-x9h]

司馬がつく奴が出ると滅亡フラグだよねｗ

[@武闘派のび太]

せっかく謝安が桓温の野望を阻むも、結局は一時的にせよ桓玄に簒奪され、その後も劉裕による宋まで呉どころではない不安定さを脱することはなかった。よく百年以上もった言うべきだろう。

[@eracircus8412]

やっぱフランス語読みは（）だよなあ エルザース＝ロートリンゲン地方はドイツ領って1000年前から決まってる

[@okamaru-g3n]

劉氏の王朝に二度も滅ぼされるお笑い王朝

[@bwjbb475]

晋って本当に社稷の臣が少ない。滅んで残当。

[@正木茂雄]

普✕ 晋○

[@Kyoui_Kannouchou]

安倍「晋」三の晋と同じ字です。

[@突然ダイムサンダ-v5y]

15:24 同族が反乱しても職を保った王導さんvs司馬道子程度に追い落とされる謝安さん

[@本間新一-r9r]

こういう歴史が積み重なってると思うと、そりゃ大権を持ちながらも王朝に忠を尽くした忠臣はとことん歴史家から讃えられるよなあって

[@パオパオ-r2q]

ありがとうございます！

[@太田真-z7g]

ありがとうございます！