Задача, которую решит только самый мудрый мудрец

Телеграм "Этому не учат в школе" - t.me/yellow_school

[@ussr1974]

- У меня чёрный, чёрный колпак! - Хорошо, бро. А где казак с нашими вещами?

[@AlexeyEvpalov]

1) Если 2 белых колпака, то третий сразу догадается что на нём чёрный. 2) Если мудрец видит, белый и чёрный, то по молчанию того кто в чёрном, он поймёт что тот не видит 2 белых.

[@user-ig6ou4xr9e]

В 5:17 аше объяснение, по-моему, самое последовательное.Мало того, тот из двоих в черных колпаках ,кто первый отреагирует и есть самый мудрый.

[@Vanson_Rad]

Я сначала думал также, как и автор видео, но потом вспомнил, что изначальная задача казака была провести испытание для мудрецов, чтобы выяснить, кто из них самый мудрый. Чтобы испытание было максимально честным, все его участники должны быть в равных условиях, иначе кому-то будет легче и этот везунчик на самом деле не будет самым мудрым. Значит, для равенства испытания, казак должен был надеть на каждого мудреца одинаковый колпак, а три одинаковых колпака могли быть только чёрного цвета

[@user-yy1vh3sb5h]

тоже так решил

[@albik8795]

Это детская задачка😂 но с рассуждением от противного!

[@user-vk2wi1dm7d]

Гениально, дружище.

[@puteshestwennik]

Задача проста,не вижу,за что добавлять балл.Каждый из мудрецов знал,что белых всего 2 колпака.Мудрец,назвавший цвет колпака на себе,мог рассуждать примерно так: «Предположим,на мне белый колпак.Тогда мудрец,сидящий слева,видит мой белый колпак и чёрный-на третьем мудреце,сообразит,что на нем не может быть белого колпака,иначе бы третий мудрец уже ответил,что на нем чёрный колпак,видя оба белых перед собой,и назовёт цвет своего колпака чёрным.Но этот самый мудрец молчит,а это значит,что он не видит на мне белый колпак.Значит,на мне чёрный».

[@Menshinin]

Заставка слишком уж спойлерит :) А самым мудрым по идее был тот, кто мудрецов тестировал.

[@user-gb7bs7qc9o]

Не спойлерит, а брызговит, или антикрылит!

[@user-mr1tl6tt7g]

Кстати по факту, мудрее всех не тот кто решил задачу, а тот, кто её придумал

[@ShockCannon]

Я по другому решил. Проще но так же логично. Если мудрец видит перед собой 2 чёрных колпака, логично, что и у него чёрный, ведь иначе для мудрецов были бы разные условия, что не логично. Чтобы выявить самого мудрого, все должны быть в одинаковых условиях, а значит у всех должны быть чёрные колпаки. Можно даже глаза не открывать.😊

[@mikezador]

Я тоже об этом подумал. Тогда что получается. Каждый мудрец должен догадаться что все три будут черные, еще до открывания глаз и тогда все три хором закричат «я в черном», но этого не случилось потому что казак надел одному белый. И этот в белом видя что два черных молчат, должен понять что он в белом. Тоже все логично.

[@larrylevin7374]

Думаю ответ такой: 1) если бы 2 других мудреца были в белых колпаках, то мудрец бы сообразил, что на нём может быть только черный. 2) если бы один из мудрецов был в белом колпаке а остальные 2 в черных, то один из тех кто в черном руководствовался следующей логикой-если передо мной один мудрец в белом колпаке, а другой в черном, то он не может назвать цвет своего колпака, потому что видит перед собой 2 человек в разных колпаках, а значит на мне черный. 3) ну а раз никто не может назвать цвет колпака, значит они у нас всех одинаковые.

[@user-hi2dn2vx7r]

Задача решается всего двумя умозаключениями: 1. если бы на двух мудрецах были белые колпаки,- третий бы сразу понял, что у него чёрный и сказал бы это. 2. если белый только у одного, то два других мудреца с учётом пункта №1 сразу определяют что у них чёрные и сказали бы об этом, а раз этого не происходит,- значит у всех чёрные колпаки.

[@enooter3438]

Неправиоьная логика во 2 пункте: Двое видят черный и белый колпаки. Как тот у кого белый определит, какой у него?

[@user-hi2dn2vx7r]

@@enooter3438 Если у одного всё-таки был бы белый колпак, то такой мудрец находится в невыгодном положении перед двумя другими, любой из них видя его белый, сразу назовёт свой цвет, как и сказано во втором пункте.

[@dmdm4975]

Решение не полное. Например один из мудрецов туповат, и ему надели чёрный колпак, а двум другим белые. Поскольку с черным колпаком не очень умный, он не может догадаться, что на нём черный колпак, и молчит. А дальше кто-то из оставшихся двоих, тот, что поумней, кричит, что на нём черный, и ошибается...

[@igorok1362]

По условиям задачи они все трое мудрецы, правда возникает вопрос - чего так долго думали?

[@user-kt8mg3kd3h]

По условию задачи из трех человек всегда один тупее двух других. Собственно они это и выясняли

[@user-mr1tl6tt7g]

​@@user-kt8mg3kd3hи чем же он тупее?

[@user-fj6hn9jp8n]

Не запутаться можно, если каждое утверждение маркировать- истина, ложь

[@user-gb7bs7qc9o]

Этой задаче сто лет в обед! Она была ещё в старых книжках по занимательной математике! И там было ещё условие, что мудрецы не должны говорить друг другу какой цвет у кого!

[@alesiosky1100]

Условие излишнее, так как сразу выводит соперников из игры и поэтому противоречит честной борьбе

[@Bor573]

Помимо этого объявления, я бы в конце добавил, что будь мудрецы в неравных условиях - эта проверка была бы несправедлива.

[@asadasd2004]

Вообще элементарно, за секунду. Красивая задача.

[@user-kb2fm5hz7g]

Черный нагревается больше чем белый, условия позволяют нам так рассуждать. Так почему бы мудрецу не потрогать колпак соседа и сравнить с температурой своего калпака? Если одинаково, то чёрный. Если у соседа колпак горячее, то белый.

[@bayzetgasanov8438]

А я подумал, что ответивший мудрец мог осознать, что ему так же жарко под его колпаком, как и оставшимся… Ведь пустыня по условию.

[@user-kt8mg3kd3h]

Садитесь обоим двойка

[@user-kb2fm5hz7g]

@@user-kt8mg3kd3h Ты объяснять то будешь?

[@antongyrt4814]

Я тоже так подумал. Им стало всем жарко и один наблюдательный это заметил. Этот ответ вполне подходит, все логично. У этой загадки два ответа.

[@user-kt8mg3kd3h]

@@user-kb2fm5hz7g если нужно объяснять, то объяснять не нужно

[@dartillidangaming2313]

Люди не правильно решают эту задачу , где главная цель сократить цепочку логических рассуждений ! Правильный Ответ таков: Я вижу перед собой два черных колпака , следовательно остальные два мудреца видят один черный и тот колпак что одет на мне , будь на мне белый колпак , то любой из этих двоих по моему молчанию догадался бы что я вижу два черных колпака и тут же угадал свой цвет, но они молчат , а следовательно они так же как и я видят два черных колпака , откуда следует что на мне черный колпак !

[@FNSG.]

А можно просто снять колпак и посмотреть цвет, это будет считаться пиком мудрости ведь до этого никто не додумался

[@user-ig7kl9ee9n]

@@FNSG. ...охренеть, ты мудрило!

[@medvedyabr]

Мудрецы сидят в пустыне, где очень жарко, поэтому в черном колпаке будет очень жарко, чем в белом. Т.к. мудрецам одинаково жарко по истечении длительного времени, то значит у всех черные колпаки.

[@SeynaraFrei]

Ура, я об это же подумала, ну хоть кто-то 😂

[@AmritaCat]

Не одел, а надел

[@user-fh9xf2ni7s]

Не надел, а напялил

[@alexandermorozov2248]

-ться! 😅

[@slayerhimself]

Пустыня...час с черным колпаке на бошке.... Ты и через пол часа поймешь что ты точно не в белом😂😂😂

[@user-yv5gg7vr8v]

Я тебе подарю белый колпак, приколи на него золотую звезду...

[@user-gt5zu2ub5p]

тот, который через час очнулся, после кальяна, по идее ничего не проиграл бы, даже если бы сказал белый, остальные были ещё под кайфом, колпаки заряженные были. А если серьёзнее, если нет рядом лужи, пописай, можно с остальными и посмотри в каком ты колпаке и в целом на себя. Ещё вариант, у него по прежнему грелась голова и вот он через час это понял, что в белом так жарко не было бы За такие опусы не бал, а два бы добавил тебе гуру.

[@user-mr1tl6tt7g]

В пустыне нет разницы в белом ты колпаке или в черном

[@user-mq2fp9ix9m]

Да, задача интересная В принципе независимо от того кто мудрый , а кто не совсем, и кто во что одет, есть только 3 варианта! 1.в мешке 2 черных колпака 2. В мешке 2 белых колпака 3. В мешке 1 белый и 1 черный колпак Перебирая эти варианты один за другим, находим , что в мешке может быть только 2 белых колпака!

[@anton-ke4qz]

Как классифицировать формальное решение такой логической задачи? Уже сталкивался с такой задачей но там было немного иное там произвольное количество элементов было

[@user-fz6tp8yh1b]

Элементарно,ватсон, казак не говорил условие, что после напяливания им колпаков они не могут снять и посмотреть какого цвета колпак, и так кто первым снимет и посмотрит, тот по условиям казака самый мудрый))

[@alesiosky1100]

Если бы мудрецам надели бы разные колпаки, то они бы видели разные картины, и, как показывает предложенная цепочка рассуждений, у них было бы разное число логических итераций до правильного ответа, поэтому эксперимент был бы некорректен и в конечном счёте не признан способом оценки мудрости. Поэтому мудрецы может и мудрые, но с пониманием своих прав и справедливости у них явно плохо, раз так долго думали.

[@yurysafronov6347]

Все мудры, но один соображает быстрее, Это одно из условий задачи. У "А" самое лаконичное решение.

[@user-ry7oo4po9r]

Мудрец, выигравший спор, хорошо играл в покер и назывался мудрецом, что понимал: любое решение требует верификации. Но как проверить? Он долго думал, а потом вспомнил, что белый цвет хорошо отражается в глазах собеседника...));)

[@user-vn1wj3qq1j]

Эту задачу я решил, когда мне было 14 лет. Только в условии был падишах, а не казак; и колпаки были красные (три) и белые (два).

[@user-it6rm7cx6x]

Представляю, на сдаче прав на вождение самолета: "Самолет ты водить не умеешь, но вот если решишь эту логическую задачу, то, значит, голова твоя варит, и права я тебе всё же дам"...😢

[@user-fk1bi1wd3q]

Белый колпак это заранее проигрышная позиция. Иными словами, мудрец в белом колпаке ни при каких обстоятельствах не сможет назвать раньше остальных правильно цвет своего колпака. Исходя из принципа честной ( справедливой) конкуренции есть только одна возможность поставить всех мудрецов в одинаковые стартовые обстоятельства. Это надеть на всех черные колпаки.

[@user-pi1gt3ep9g]

Вероятность, конечно, маленькая, что все 3 мудреца рассуждали с одинаковой скоростью, и одновременно определили, что на нём черный колпак. И вот вам, ребята, непростая задача. Найдите эту вероятность, а так же вероятности того, что сразу двое определят, какого цвета его колпак. И конечно же вероятность того, что первым будет только один. Разумеется, никому нельзя трогать колпак соседа.

[@user-mr1tl6tt7g]

Ответ: 6

[@user-qe2gs1xn9u]

Садись, два. Твои рассуждения работают только при 1 белом колпаке, а не при 2. Ведь если белых два, казак мог спрятать 1 черный и 1 белый. А так, каждый видит 2 черных и у казака остались и черный и белый колпаки, а значит могут быть оба варианта.

[@AlexanderRomadin]

Либо некорректное условие задачи, либо ответ. На выбор так сказать) Когда в школе учился, тоже думал что это хорошая задача на логику, легкая, быстрая и не нужно иметь дополнительные инструменты, можно загадать хоть в парке, хоть на уроке. Но уже тогда меня смущали некоторые моменты. Теперь знаю какие)

[@user-mr1tl6tt7g]

И какие?

[@AlexanderRomadin]

@@user-mr1tl6tt7g Да много на самом деле. Но для их исключения, нужно сделать одно из двух. Либо добавить в условие, что мудрецы согласились с победой. Либо, что дело не в скорости операции, как у автора канала, а в логике о справедливости самого испытания.

[@user-lc4ib4qb3q]

Самый мудрый это казак, который придумал эту загадку.

[@user-yu2pz4gv9c]

Главная проблема здесь - скорость мышления. Если мудрецы думают одинаково быстро, то все трое крикнут одновременно. В противном случае при раскладе ЧЧБ может получиться, что мудрец с Белой шляпой слишком быстро решит, что остальные молчат, и назовет неправильный цвет. Если же он будет специально ждать, его может обогнать другой мудрец. Если же допускать, что все в равном положении, то сразу очевидно, что шляпы одного цвета, а значит чёрные. Это и не глядя можно понять. Эта проблема решена в задаче о голубоглазых островитянах

[@alexandermorozov2248]

Ещё может быть, что тот мудрец, который видит 2 белых колпака, может нарочно не сразу сказать ответ, чтобы ввести в заблуждение других мудрецов.

[@user-ww7xe1hk6g]

Жизнь одна, сынок. Возвращайся❤

[@user-kn8cq9ur6v]

Какждый из трех видит либо два черных, либо черный и белый и ни у одного из них нет достаточных оснований сказать, какой именно колпак на нем надет. И длинна паузы никак на это не влияет. Логическая ошибка здесь в том, что рассказчик почему-то решает, чтотрезультат размышления и знания одного млжет быть интерпретирован другим, хотя у него нет точного знания о состоянии системы.😊

[@ndpsgu]

Очень похоже на задачу с четырьмя приговорёнными к казни, расставленными особым образом у стены. Там тоже решение построено не на анализе вводных, а на затянувшемся ответе.

[@alikignatovich7413]

Я эту задачку решил еще лет в 6-7,- напрочь элементарная

[@aleksgavr6191]

Литлвуд, "Математическая смесь". Три дамы в купе с испачканными лицами.

[@alexandermorozov2248]

Журнал «Квант». N мудрецов в купе поезда с испачканными лицаме. На N-й остановке все мудрецы, у которых испачканы лица, идут к умывальнику. Остальные сидят.

[@user-vp9rt3yv2v]

А что если бы один из них раньше всех вскрикнула и дал не верный ответ, что делали бы оставшееся? 😅

[@user-kn6ox8po9z]

Решила за 1 минуту. Крутые мудрецы, да...

[@user-gs4ls8ri1g]

Я только начал смотреть, ещё не услышал условия - но, если про колпак на голове - оно не верное... Верное решение - только наугад.

[@SASHA-te2jq]

я думаю один из них увидел что они начали потеть на лице одинаково (они же в пустыне а чёрный колпак нагреется быстрее) соответственно сидят долго потеют одинаково значит колпаки одинаковые - чёрные. Иззи 🦊😁

[@ilyasavchenko9365]

Задачка из психологического практикума журнала "Наука и жизнь" 197 мохнатого года.

[@padla6304]

"Давно здесь сидим..."

[@user-th9zt3gu5q]

разгадала! спасибо, прикольно было!)

[@alexey.kondakov]

1:58 Не понятно, почему потребовалось столько много времени.

[@natashok4346]

Вообще то это известная детская задачка. Предлагается в карточках на логику из раздела дедективов и других занимательных головоломок.

[@pavelmarkhovsky2684]

Мне 76 лет. Знаю эту задачу 71 год

[@rebelneurofog7652]

Не. Задача некорректна. Т. к. все тупили долго, может быть два других вообще сильно тупее. А значит на их суждения нельзя полагаться.

[@antongyrt4814]

Отвечаю честно, не досмотрев ролик до конца. Если они в пустыне и прошло какое-то продолжительное время, то один из них, наблюдая за другими двумя, наконец-то понял, что ему стало очень жарко, как и его товарищам)

[@antongyrt4814]

Блин, выходит я тупица.

[@igorsemenov5572]

Старая частая задачка👍

[@valerisamoshkin949]

На самом деле, там всё не так было. Мудрецы, там, реально друг -друга "колбасили" и рвали друг на друге волосы и бороды - вот так им хотелось быть "Самым Мудрым"...

[@user-kt8mg3kd3h]

Условие искажено, изначально в задаче известно, что было 3 черных и 2 белых. И неизвестно сколько каких было использовано.

[@mikrokekich9209]

Просто снять с себя колпак и посмотреть на его цвет:😐😐😐

[@z08840]

только эта логика не работает - для того, чтобы она работала, время выполнения логической операции должно быть дискретно как минимум (а как максимум - должны быть гарантии безошибочности логики всех процессоров) - т.к. решение базируется на отсчете количества логических операций - вот это вот "они думают может быть минуту, может быть час блаблабла" - если одна логическая операция занимает час, то по истичении одного часа еще невозможно прийти к вышеозначенному выводу

[@user-si3ee3xw5b]

Как-то сильно издалека начал...

[@user-vx4gh3mg9c]

Раз двое других не могут определить, какой у них колпак, значит на нем не белый колпак!!!

[@user-vg6lq9gh4z]

Философия Канта

[@traxtortibidoxtor8032]

Полное околпачивание

[@sdbk100]

Такое объяснение на моменте 03:40 приводит к логической ошибке.

[@Why551]

4:31 А! ПОЧЕМУ Я ЧЕРНЫЙ?

[@user-fj6hn9jp8n]

На мат. Логике нам эту задачу и давали в институте ,!!!

[@user-dy7ei9yj4q]

Два на три не делется

[@user-wb7jm4bu8v]

Так это просто, зачем долго думать?

[@baalbor7050]

👍👍👍👍👍👍

[@sergeykhairulin]

самый мудрый скажет сразу черный, потому что если надеть другим способом колпаки, то тест на мудрость будет не справедливым.

[@user-oh3ol8yu1q]

100 мудрецов не смогут ответить на вопросы одного дурака.

[@user-ez1tz2bi8e]

Нет здесь никакой логики. Вы элементарно все подвели под конкретное решение. В реальности, таких рассуждений быть не может. Ваши рассуждения ложны.

[@user-ob6gc9un2j]

ничего себе

[@enooter3438]

Тот мудрец, который угадал, что у него черный колпак - именно угадал! Никакой логики. Единственная логика, которая может хоть как-то объяснить - все должны быть в равных условиях. Так как два других мудреца могли так же долго тупить, если бы видели черный и белый колпак (т.е. всего два черных и один белый). В таком случае задача нерешаемая: один видит два черных колпака, двое видят черный и белый колпак. И так же долго сидят и тупят. И тот который с белым колпаком по логике автора говорит, что у него черный и ошибается. Т.е. в решении он не логично определил, а просто угадал 50/50.

[@user-mn2zj6ej8v]

С логикой у Вас все отлично, как и с математикой, вообще. А вот колпаки НАдевают, Одевают кого-то...

[@user-mr1tl6tt7g]

Ну так он и одевал их🤣 Казак одевал мудрецов в колпаки

[@user-mn2zj6ej8v]

@@user-mr1tl6tt7g очень мудро сформулировали, но не всем доступно понять такое мудрствование😀😀😀

[@user-fg3kn6ej8z]

вот тоже мне учитель, колпаки не одевают, а надевают, а потом дети неграмотные

[@SauaslanE-rb3kw]

Бред!

[@user-we3dp6hy7v]

Самый мудрый кто первый понял, что его обокрали.

[@seriyserjik709]

Это для 5го класса.