【転売益数千万？】晴海フラッグ転売の実態を暴く「賃貸付けは苦戦…叩き売りを狙え」

[@korururui]

誰も傷つけない言葉選びをされていて、さすがです

[@Sendai_Beef]

11:05

[@rodrohrich2005]

そうか？ところどころにマンションの資産性を毀損するコメントがちりばめられていて、勝った人は気が気でないのでは？

[@英語で思ったことを話す]

16:53の「納戸なじゃくて部屋ですか？」に笑ってしまう。

[@DestinyX42S1]

「え、採光あるんですか…（困惑）」も中々良かったw

[@H-T-Energy]

使えない間取り。。

[@えり-n4o]

滝島さんいつもナルホドくん(逆転裁判)みたいなスーツで好きです

[@kazuoka1143]

元々販売されていた坪350万というのは、割とこのエリアに相応の価格だったのではないかと思います。 それを「周辺相場より割安」「転売すれば数千万円の利益」等と、一部の評論家やメディアが煽った結果、一時的に価格が高騰しただけで、落ち着いてみれば賃貸ですら満足に決まらない有様です。 居住用として購入された人には妥当な買い物だったと思いますが、投資ローンを組んで購入した人は厳しいでしょうね。 電気代すらケチらなければならない購入者の懐事情の厳しさが伺えます。 東京都は「長期間空き部屋となっている物件は空き家とみなして固定資産税を値上げする」と宣告して、さっさと損切りさせた方が、誰にとっても幸せな展開になると思いますよ。

[@佐藤シュガー-y4j]

紹介する手前あんまり悪くは言ってない感じだけど部屋見てる時のテンション凄い低くて面白い

[@まおたん-r9z]

物件以外を誉めちぎってて草

[@山田太郎-f7e7s]

ドバイの20億マンションのテンションとはえらい違いだね。

[@UMEcchi]

晴海の現状がよくわかるいい動画でした。

[@ゴールデンものゴリ]

23:31 下で遊んでる若いお母さんと小さい子供？がなんか幸せそうでなにより。何時までも幸あれ🎉

[@nobinobiii]

16:30 ~ 風呂/洗面仕様が中の下ランク。 （75年築2000万で売る中古マンションのリノベ仕様ランク）。 素人でも判ります。

[@dodomelon]

報道されているような価値のある物件ではないことが良くわかりました。そういう意味で貴重なレポ。投資で買った人も儲かるとは思えない。

[@kurukuru-c6s]

抽選で買って利確した人は既にボロ儲けだよ

[@おさんぽはるく]

ごめんめっちゃ儲かったよー

[@kabuitirouu7296]

売り出し価格の6000万円〜9000万円ぐらいが妥当だったんじゃないの？ 2億円弱とは流石にやりすぎだと思います。

[@kazuoka1143]

三井不動産の値付けはやはりプロの仕事だったと思います。

[@tyokota1365]

8:44で紹介されているバス停時刻表は下りのもの(新橋→晴海フラッグ)ですね。8時台の新橋駅行きはもっと本数あります。

[@raisondetere1]

たまにこの辺り走りに行きますが、お店ない、カフェない、駅遠い。ちょっと住みたいとは…

[@ふむふむ-m1c]

30年前から勝どき周辺で住んでいる私からすると、晴海フラッグがある場所は本当に不便な場所なので住む人の気が知れない。

[@cab547]

ここ10年で人気になった住宅地は軒並み古い住民からは評判が悪いものです。

[@pchannel86]

ここ何年かで開発が進んだら価値が上がるという意味では良いのかもね 逆に思ったより便利にならなかったら暴落しそう

[@LPAR86]

晴海全体が離れ小島で魅力と言えば月島のもんじゃ位でしょうか。特に周りに何も無いし、朝の通勤時間帯のトリトンロードなんか最悪。それよりも更に立地の悪い場所に過密なタワーマンション。津波なんか来たら確実に逃げられないのに。。。

[@willie955]

勝どきも同じようなもんじゃないかな。笑 あそこも住むところじゃないかと。

[@upload-sj8wv]

すぐそばに清掃工場があるので私なら遠慮しますが、人それぞれですので。

[@pawapode1oku]

明らかにやばい物件なのに言葉選びまくってそつなくこなしてる滝島さんすき笑

[@YN-te6pi]

こんなに光の入らない狭い部屋が1億越え どんな人が買うの？ 住むの？ 買い物も不便そう そもそも駅までそんなに歩けないよぉ

[@Japan-vq4qm]

何も知らない海外富裕層にとっては「ゴミ通貨日本国」の物件なんて、安いんです。（笑）

[@taxy2008]

家族を住まわすと言うよりも、海外の資産家含めた転売目的じゃないですかね 立地　景観　間取り含めてファミリーが住むには厳しすぎますね

[@takao1148]

スタッフの男の子もリテラシーあって、会話がスムーズで聞きやすいです。

[@tetsuyadaroune]

カメラワークが下手過ぎて。。 眺望が売りで動画でも見所なのにリビング入って何処映してんの？？って笑

[@gardenernaga6825]

つい最近、知人が自宅改築期間の一時住まいとして分譲棟を借りましたが、同じ棟のなかでも部屋は選びたい放題のうえ、少し交渉しただけで家賃一割引き、敷金ゼロ、礼金ゼロにしてもらえたそうです。

[@otter_zubora]

都民だけどあんな場所の何が良いかわからない… 災害に弱そうだし、新しすぎる街で心配。

[@toma2705]

苦しめのフォローに感じた「通勤重視しない人なら」って発言あったけど、それなら地方で広くて快適なところがはるかに安く買える。住む目的でこんなところ買う人いるのって思っちゃいました。

[@mixgermans]

本当に😂 1億出せば豪邸買えるので、書斎作れるし、高級車買います。

[@石田三成-x8w]

熱海のリゾマンの方がいいだろうにね。

[@USMXHU]

その選択肢はアリだけど、20年後ないからで売れるかと言うところは相当な差がつくかと。

[@user-ok8ri3mc1d]

1億越えのマンションで2mの寝室は惨めすぎる、、、

[@ruminoso2025]

子供部屋でしょw

[@user-jh37h62]

物置でしょw

[@絵美-z1p]

滝島さんの解説が一番面白くてわかりやすい！ ありがとうございます

[@ラビット-j9h]

ほぼスルーでしたが、消防署を舐めたら大変！　めちゃくちゃうるさいですよｗｗ

[@6月21日-u9l]

最近見るのに辛い動画が多かったので、こういった動画が多いと嬉しいです。

[@pmam3334]

スタッフさんの「監獄見たいですねっ」とのツッコミ(笑)

[@寛大助]

滝島さんのコメント能力が芸人とかコメンテーターの域を超えている。超優秀な解説者みたいですね。youtubeがなければ一般に知られない逸材がこんな所に埋没しているとは！凄い！

[@太郎山田-h7e2v]

転売目的で大量購入した法人の目論見が外れて正直胸がすく

[@いい-y4h]

@@太郎山田-h7e2v 貧民の妬み？

[@shinyan3133]

目論見全然外れてないと思いますよ笑 ここ数ヶ月でもどんどん値上がりしてますし過去の傾向からもタワーの最終抽選が終わったら外れた人たちが住みたがるのでさらに値上がります。 近くの豊海タワーの抽選が終われば終わるほどまたこちらも上がっていくと思われます。 そもそも転売目的で大量に買えてるくらい現金がある人たちは待てる人たちなので何も痛くないと思います。

[@إرهابفيالجزائر]

ここを個人で1億後半出して買う人いないでしょ

[@桜木うち]

晴海フラッグの転売は「失敗する 失敗する」と散々言われたのに、結局爆益だもんなぁ。ホンマに庶民には辛すぎる事実

[@MONmon-vd6lx]

爆益なのに空き家なの?笑爆益ならもっと立てればいいやんw

[@nagi1026]

これ転売住戸で1億8,000万だけど、当初はこれを8,000万～9,000万で売ってたからなぁ。法人申し込み禁止にして実需に渡っていればどれだけ良かったか……

[@irohshs.]

まじで初期に転売目的で買った人だけが得する結果になりそう

[@aamm11111]

@@irohshs. 転売で掴んだ人が一番悲惨ですね。煽られて投資して住宅ローンで2重の恐怖に怯えてる人いそう

[@kazuoka1143]

別に1.8億で成約したのではなくて、1.8億で売りに出してるだけでしょう。 滝島さんの言うように1.2億で決まるかも怪しい物件だとおもいます。 今から「1年以内に居住者が決まらない限り、空き家とみなして固定資産税を上げる」と言い出せば実需向けに放出が捗ると思いますけど。

[@JT-mt4wx]

いろいろな意味で良い動画ですね。

[@monjamonja200]

駅徒歩20分以上、さらにエレベーター、間取り・採光も悪い、価格がおかしすぎる・・

[@しかまとりょー]

序盤にさらっと言ってますが、かちどきは大江戸線なんで、ホームは地下深いです。徒歩は3～5分プラスで考えててちょうどいいくらいですね。 住民用の駐車場から配達などの搬入搬出業者の通路は全て地下だったりで、全体としてよく考えられてる部分もあるんですけどね。

[@aaaddd9798]

室内の設備が全体的にしょぼすぎですね。 単身者用のワンルームマンションとほとんど変わらないように見えます。

[@kyoko7343]

ほぼ真っ平とは言え、徒歩20分だと電動含む自転車は必須だし 車は出先の駐車場代が高い。 それに海のすぐ近くは潮風で建物が痛みやすい。 それらのコスト＆タイムロスを勘案すると‥

[@taz3980]

@@kyoko7343 沿岸部は風強いから向かい風の時とか自転車はなかなか大変なんだよなぁ・・・

[@kyoko7343]

@@taz3980 さん 電動アシスト自転車は楽ですよ～♪ 向かい風も上り坂も、お米10Kg積んでも 楽々スイスイ走ります😄

[@jumeirahsun571]

この住環境をこの値段で買おうと思う日本人はいないと思うので、いずれ価格は下がるか、チャイナタウンになるんだろう。

[@tensaiamiba]

ないわー　という感情しか出てこない。コスパ悪すぎて逆にすごい

[@it8331]

実物と金額のギャップが凄い

[@hikari2486]

物件に全く魅力を感じなかった

[@shin171]

海沿いの風の強さは想像以上です。

[@MrDaigodaigodaigo]

めちゃくちゃショボイよ、内装も間取りも。ホントに1億8千？？？　見ていて恐怖を感じました。

[@taz3980]

一億八千万なら都内でもペンシルじゃない戸建て買えちゃうよね。

[@taro77793]

やば過ぎ。晴海フラッグはバブル真っ最中なんですね。気づいていないのは今の所有者だけかもね

[@mtaka84219]

コレは1億でもイヤだなぁ。せま。

[@kyoko7343]

キッチンが3.7畳で、LDK全体で21畳。 LDKに十分な広さを取れない。けど体裁を整えたい。 その分、キッチンにシワ寄せがいってるのが丸わかり💦 これで1.8億って‥

[@ho9384]

@@taz3980ドストレートの一撃だ。。確かになあ。

[@Lexusty007]

いろいろと参考になりました。動画配信をして下さいまして、ありがとうございます。

[@いつ-q3g]

えー安っぽいし狭い 投資物件としてもイマイチかなぁ 駅から遠いマンションはないな、生活するのに不便そう

[@oaaaei777]

駅から徒歩23分　地盤はゴミ　隣に消防署　ゴミ処理場　バス20分に1本　陽当たり悪い 風呂狭い　空気悪い　サイレンうるさい　駅スーパー遠い　地震で液状化　部屋は歪な5.5畳　価格は1.8億円 この部屋価値無いし絶対要らない思った

[@goma201]

物件に着くまでに動画尺の半分経ってて笑ってしまった

[@yoshi5731]

高級物件なのにオートロックはハンズフリーキーではないのですね 玄関ドアも直接鍵を差し込むタイプなのは意外でした、電子ロックかと思っていました

[@Leon-wi9md]

19:02 縦長の5.5畳で扉が内開きとはほぼ物置ですね。もう少し綿密に設計出来なかったのだろうか。

[@it9274]

知り合いが住んでて招待してもらったことがあるけど、陽当たり悪いし騒音も結構響くのでとても住めないと感じました…

[@OPython]

台風の時とか海からの風が直撃して凄そう

[@中野サンプラザを守る会]

そうだね

[@Oh-iy5bw]

地震にも弱い、液状化地盤の地域。

[@AMDroid-w7u]

元々5000万ぐらいで買えるから安いって騒がれてた気がするけど それが1億じゃ高いなぁ、さらに転売して1億8千万だと話にならない

[@mojirabu]

こんななんもないところ毎日歩きたくない、、

[@yellowbenza]

歩かなくても、通勤できる人が買うんでしょう。往復TAXIとか。

[@etom4049]

解説めちゃめちゃ分かりやすいです

[@yama2059]

駅から遠いなぁという率直な感想

[@ahsiwnaotnzma-w6u]

晴海ふ頭公園に一度でも行ったことのある人なら「人の住む場所ではない」ことくらい知ってるはずなんですけどね 484号線より海側は「車で向かう商工業地区」です

[@APY_j]

郊外に作られたURのニュータウンくらいのアクセス性

[@nikenikenikke]

やはり本当にいいものに投資するべきですね。購入した本人はそのつもりなんでしょうけど

[@281haruka]

投資用で買ったら「どうしよう…」になるのがオチ。

[@takunakajima8935]

忖度のないご意見非常に参考になりました！別の物件も検証紹介してほしいです。続編まってます

[@pokota_pepe]

一億8500万の価値を感じない

[@フフフ-h9h]

1億でも買わない

[@idatomoka6007]

@@フフフ-h9h わいも つか500万もらってもいらない

[@Japan-vq4qm]

何も知らない海外富裕層にとっては「ゴミ通貨日本国」の物件なんて、安いんです。（笑）

[@金崎浩之-d5s]

それはそうでしょう。転売利益を載せすぎです。

[@masaya0748]

3,000万円くらいでちょうどよいかも…

[@ku9528]

5千万くらいでも住みたくはない物件ですね。😵‍💫

[@kyorochan888]

うわ〜瀧島さんがこの話題やってくれるの待ってました！あちこちでボロカスに言われてますよね…専門家ならではの意見期待してます！

[@Doterra3]

やっぱ遠いよね しかもあまり周りに生活に使えるような施設も少ない

[@てぃえんそー]

エアコンはビルドインじゃない方がいい。 ビルドインは入れ替え時に尋常じゃなく金がかかる。おしゃれより住むには普通のエアコンの方がいい。

[@ぴんたん-s1e]

賃貸物件が相当だぶついてると聞きました。 普通のサラリーマンが賃貸で返済できると無理して購入して借り手がつかずに困ってるって言うパターンこれからたくさん出てきそう… 滝島さんのちょいちょい出てくるオリンピックマニアエピソードが可愛い❤

[@hiro_sa]

こんな安っぽい物件が1億8000万円もするんですか！😮 全く買いたいと思いません。

[@marimo_mokyu]

買いたいと思わないじゃなくて買えないが正しそう

[@kazuoka1143]

@@marimo_mokyu じゃあ、なんで売れ残っているのでしょうかね？ 世界中誰も買えないとは、一体どうして？

[@hiro_sa]

@@marimo_mokyu さん それもあるかもしれませんね。笑 買えるとしても、魅力を感じられない場所はやはり買わないです。 返信をありがとう😊

[@vio9288]

@@kazuoka1143 普通に考えて今スカイデュオの最終期やってるからでしょ笑 それでも売れる部屋は売れてるけど。てか絶対自分で調べてないでしょ？笑眺望良い部屋とかは普通にいまでも普通に売れてるよ？

[@kazuoka1143]

@@vio9288 動画内の物件はどうみても眺望がよくないですよ。 それとも貴方には素敵な眺望が見えてるのでしょうか？

[@NT-nw5mw]

よく晴海フラッグに仕事で行きます。 ・微妙だと思うところ インフラがまじでない 買い物ができない　(豊洲まで自転車で１５分はかかる) 部屋が狭い 全て入居したら原宿並みの人込み 災害時の津波のリスクが高い ・いいなと思う点 緑があって勝どきのタワマンより自由な感じがするくらい ここを買う資金があるならもっと内陸がいいですよ。

[@kutisakaoto]

ちゃんと取材して見えてくるものもあるんだなあ

[@kings-g9x]

カメラマンさんのTシャツのマダムXが気になりすぎる(笑)

[@souwaebesa]

高齢になった場合EVまでの長いエントランスとメディカルのアクセスが気になります。洗面化粧台が交換し辛い造りで将来的に通常より多めの費用が掛かるような？

[@inuinuchiichan]

江東区の南部は夏になると海とか運河から腐ったような匂いが漂うことがあります。

[@upload-sj8wv]

住んでみて驚きました。 窓開けられないくらいですね。

[@レオ-r6n]

@@upload-sj8wv そもそも東京湾じゃなくても、海って独特のにおいしますからね。

[@upload-sj8wv]

@@レオ-r6n いや、磯の香りじゃないんですよ。　江東区のあたりは全く違うにおいがします。決していい匂いではありませんが。

[@ポン太-w1x]

@@upload-sj8wv江東区は元々がれきが埋まってるエリア。長年都心への距離近いが地盤悪いので不人気でした。最近の購入層は違うのでしょうか

[@DNTEN]

不動産って面白いですね！

[@morchan844]

興味深い〜企画😊

[@tomoya3]

不動産投資の知識が乏しいし興味もないけど、滝島さんの説明はかなり分かりやすくて面白い

[@MK-ev8fi]

開始1分で癖強いのすき

[@acbgames1766]

分譲当時であれば結果として買いだったけど、今はただ割高なだけのババ抜き物件でしょ。

[@umeguri]

面白く、為になりました。

[@nogamijuka8389]

分譲賃貸も今年初めに大量に出ましたが、空室だらけで繁忙期に値下げ合戦が始まりました。

[@risaesaki2236]

素晴らしい分析、投資面から居住面まで❤ 最高ですね！私もコンサルをお願いしたい🎉

[@mtaka84219]

東京の物件、そろそろ上限に近いところにいるのかも。こんな物件が億超えるって。ニューヨークかよ。

[@oaaaei777]

物置にしか使えない5.5畳の部屋ｗ

[@real__momotetsu]

日本の不動産の闇を感じました、、、、。

[@mandamnippon1]

住む環境はめちゃくちゃ良いなと思います。通りが広々としていて静かで海があって、都心に自転車で行けて、特に子育て世代には最高。都は売り出さずに子育て特区のようにして公団賃貸住宅的に利用すれば良かったのでは？

[@BK-ny5el]

水回りが投資用ワンルームと変わらんのやば笑

[@yw3666]

用事がありまして、ここ数年、毎月何回か勝どき駅およびその周辺で過ごすことがあります。 タワーマンションは周辺に数多くありますが… 売り出しの「看板」（カラーコーンに広告が貼り付けられているアレ）を見たのは、当該物件が初めてです。 偶然かもしれませんが、ご苦労されているのかなと感じておりました。

[@TokyoJiro]

この価格帯でバスルームがあーんな狭い物件は個人的にパス 公園作ったとは言え消防署が目前、階数高くても消防ヘリの離発着数を年間で考えたらファミリー向けでは無しですね

[@レオ-r6n]

そうそう。消防ヘリ用の設備あったのが気になりました。出動する消防車の騒音だけではないですね。

[@kaspellful]

高騰してる東京周辺の住宅事情を省みて、安く多数の人に届けるために安くしたのでは？と思いますが、実際は複数入札を規制しなかったせいで安いが故の転売ターゲットになってしまった感

[@eisai9]

駅徒歩21分 高層住みだと更にかかる 歩き生活だと体力も必要ですね

[@19かつ]

東京のマンションなんで億超えは仕方ないんだろうなあって動画見始めたら 間取り見てビックリ 高過ぎよｗｗ

[@bulebon9124]

東京五輪開催中、ドーピング検査対象の選手を探してあちこちの棟に入りましたが、当時と変わりませんね。 棟内はUR賃貸と変わらない印象でした。

[@syusuke0302]

最初の3棟は右2つだけがドゥトゥールで、1番左はURの建物です。 あとPORT village（1番手前側）が確か（全部か分からないけど）賃貸だったはずです。もうできてるところです。

[@浮遊層]

最初のコーディネート解説で、突然引きになったところがシュールで良かったです笑

[@taiso8316]

もし、2020がイスタンブールに決まっていたら晴海フラッグ周辺はは全く違う街並みになっていたんでしょうね

[@Shiro-jw1hb]

東京都民の財産だったはず… 売りに出すとしても、都民に還元できるようにもっと高くすべきだっただろうし、都民に住居を提供するって意味なら、会社名義で買う人を排除するとかしなきゃいけなかったのでは…

[@中野サンプラザを守る会]

そうだね。そもそも都民に内緒「個人施行」で１０分の１でデベロッパーに丸投げしたから都民の「うらめしや～」土地だよ。都民より

[@レオ-r6n]

民間企業は大損した奴ざまあ。で自分たちは不幸を他人に押し付けて何もせずにいられる（経済学的に言うと外部不経済という状態）けど、行政はそれで生活ヤバくなる奴がでたりしたら結局税金で救ってあげることになるから、そこらへんは民間企業と同じ感覚ではないんじゃないですかね。単に大金持ちが大損するだけだったら別ですけど、都民を苦しくさせても結局東京都自身が助けることになるだけですし。 あとは売れ残ったら批判されるから安めでも全部売れた方がいいと思ったんでしょうね。でも売れ残ったら批判して全部売れても安すぎると批判してるのは単なる難癖だと思いますけどね。

[@OK-eh8ir]

本当ですね。 東京都は、公共財産の意義をどう考えていたのでしょうか。 民間に売却する場合の条件もどれくらい詰めて検討したのでしょう。 いろいろと疑問が湧いてきますね。

[@halkuwa]

海沿いのマンションは潮風が全てを駄目にするのに海沿いの物件の方が高いのは面白い 知り合い曰く、海の見える場所にある不動産は買っちゃ駄目

[@sirmione905]

投資目的なら安く買って高く売れればいいわけで、住み心地なんてどうでもいいんでしょう。

[@ze33333]

ディズニーランドの隣駅の新浦安のマンションは、築5年でベランダの手すりや駐輪場は錆びついています。 そういうのを考えないで買う人が多い。 エアコンの室外機も塩害対策仕様の物を選ばないといけない。

[@石田三成-x8w]

海沿いは台風来たら潮被るからな。

[@inuinuchiichan]

高潮に液状化、道路寸断もある場所

[@ポン太-w1x]

塩害は金属の腐食促進しコーキングの耐用年数は通常より短くなる

[@丼の中の鮭-r5j]

駅徒歩20分でこの広さ内装って、価値６０００万くらいじゃないの？海が見えるって言って駅近の方が安いのも意味わからんし。エリア全体的に値付けおかしいと思う。

[@中野サンプラザを守る会]

そう言われてみれば、そうかも

[@cab547]

今の相場だとその金額だと埼玉の田舎くらいですね。

[@tksz2222]

参考になりました！ありがとうございます！高評価押しました😊

[@jjjjjjj32967]

23区内でこの1／3価格の我が家のマンションとほぼ同じ？(あるいはしょぼいかも)設備で、ある意味びっくりしました😅

[@ya306043g]

サムネ、一瞬競馬の予想チャンネルかと思った笑

[@ババ-i4d]

@@ya306043g ちょっとわかります笑

[@ym2r]

東京都中央区になるんですよね。銀座と同じ。それでも値段は高すぎですよね。

[@牛たちノラから出てきた]

ミライトワとソメイティー懐かしいなぁそんなキャラクターいましたね😂

[@n.o5986]

駅から20分以上かかるのにあの値段はちょっと無いかな…

[@snakahara]

埋め立て地…😅

[@love999vodka]

築地の再開発に伴って地下鉄が2040年までに新設されるらしいので、その頃には駅からのアクセスはマシになりそうですね。

[@jumeirahsun571]

ゴミ焼却場や消防所が隣にあって2億近くって何が良いのか全く分かりません。

[@user-tj23jp11gi5l]

買ってるのは、外国人投資家ばかりですよ。

[@KeioAccelerg]

↓100イイネ超えたら 晴海フラッグを買う

[@upload-sj8wv]

当然、近くの道路はゴミ回収車が頻繁に通るのではないですか？ 私は鼻が敏感なので遠慮します。

[@shinshin6095]

「夢の島」時代のゴミの山映像がKZbinでも少なくなりました。

[@あさひ-l2i]

津波も。

[@秋はる-o5j]

交通網が発達している都心で徒歩21分は単なるギャグ

[@aamm11111]

ここ、羽田離着陸機も多いはずです。 風向きに寄って滑走路とコースが代わるので、日によってはこんな風に静かかもしれないですが… あとは、海上交通のエンジン音も、エンジンが大きいので低い周波数が結構響くと思います。

[@SG-th2np]

令和の団地ですよね、、、

[@yellowbenza]

同感です。

[@Paris-d5m]

これ見ると年収700～800万で田舎に家建てる人達の方が勝ち組だな、、

[@shiraga0516]

12:19 「住環境としては公園もあるし 建物もあるし」 確かに。それ以外がない。