🔥2T | LAMELLE vs DISCO ROTANTE | EmaMotorsport🔥

[@giampieroprevidi6575]

Ciao Ema ovunque tu sia noi continuiamo a seguire i tuoi video

[@gondolaservicepeschieradel4115]

Che bello rivederlo, ti vien da pensare che quello che è successo non sia vero.

[@netraidersgarage]

ecco cercavo di capire qualcosa dei motori e spunti tu con delle chiarissime spiegazioni, ovunque tu sia grazie della conoscenza che hoi portato nel mondo.

[@TheEnricoupe]

Gabriele Gnani tecnico di altissimo livello è passato alla valvola a lamelle per i suoi motori da molti anni ormai è questo la dice lunga ....

[@michelebuffa5192]

Grande Emanuele! Dacci il nostro 2 tempi quotidiano!

[@fabiofusari9420]

Bel video, sono d'accordo in linea teorica, ma é anche vero che alcuni costruttori hanno sviluppato dei motori con pacco lamellare che hanno adderittura surclassato il disco rotante. Senza dimenticare peso e affidabilità in gara.

[@carlocarbone4894]

Era ora... che nostalgia i 2 tempi... fortuna ho un kart 125 che mi porta indietro di 10 anni ogni volta che giro in pista... imparate 16 enni di oggi che se li chiedi la differenza fra 2 e 4 tempi neanche sanno cosa li hai chiesto

[@dimmacommunication]

Io quando vedo i ragazzini di oggi coi 2 tempi 125 che scannano un pò mi emoziono

[@carlocarbone4894]

@@dimmacommunication già anche se sono ormai pochi i 2 tempi in giro

[@dimmacommunication]

@@carlocarbone4894 Abito in provincia quindi qui è meno rottura di balle che a Milano.

[@raffacast99]

Da appassionato di motori e di motorsport non posso che ammirare e stupirmi dei 2 tempi, ma ad essere sincero preferisco i 4 tempi per erogazione e durata. Ovvio che se poi mi parli di 125cc allora 2 tempi per la vita

[@dimmacommunication]

@@raffacast99 Diciamo che coi prezzi odierni è un salasso un 125 2t... 😓 10 anni fa al pagavo 1.05 la benzina.

[@alec-s]

la valvola rotante ha lo svantaggio di poter funzionare veramente bene solo a certi regimi, perché in realtà ha una fasatura ben definita, mente le valvole lamellari, non avendo fasatura, possono assecondare meglio il funzionamento del motore su un range piu ampio di giri (effetto fasatura variabile) in gara cerchi il massimo per un range di giri ristretto, per strada ti serve la fasatura variabile...

[@robertomassimini3032]

I 2T in gara se non li facevi urlare non andavano... avevo un cross 125 2t e quando anticipavo troppo la marcia il motore si sedeva proprio... toccava riscalare... specie in salita. Il 4t ti riprende i giri tranquillamente.

[@rrBiker_]

@@robertomassimini3032 ma non sta parlando di 2t o 4t,ha detto che la valvola rotante è per uso professionale perché ovviamente nelle gare si corre con il motore sempre in coppia e al massimo dei giri, mentre il lamellare si appresta ad un uso più stradale quindi più tranquillo

[@robertomassimini3032]

@@rrBiker_ : Si, effettivamente ho risposto con una cosa che ci azzecca poco!

[@federico2554]

vero, infatti la rotante era diffusissima nel campionato velocità dove si era sempre tutto aperto anche perché nei transitori si rischiava di smagrire troppo e grippare .Mentre in quello di cross si usavano le lamellari per le esigenze di sfruttare i motori a range più ampi e sempre con fasi transitorie. Nei Kart prevalevano le disco rotante.

[@Alfredoelpi1516]

I due tempi a valvola sono superati anche nelle competizioni. I risultati che si guadagnano con la valvola, si perdono ai regimi inferiori, ed è in quel momento che le lamelle entrano in gioco. A conti fatti, le ultime moto gp 2t erano a lamelle

[@llawliet6330]

Grande Manu!!! Vogliano altri video sui 2t !!!

[@andreap555]

La cosa più bella della valvola rotante è "l'effetto turbo" !

[@maxedroom5692]

Grande spiegazione, bravo!👏👏

[@11361000]

Come non ricordare quell'opera d'arte Aprilia con disco rotante comandato da coppia conica ?! Bautista ne ricorderà bene

[@davide-magisaudio6256]

Sei da record oggi, un solo aimè.

[@lucacavarretta9609]

Quanto ci manchi ema qua 2023 😢

[@ralfclems7014]

Hahaha! Ho sempre amato il 2t semplice e performante! Ma eri tu che guidavi SABATINO? però!

[@damiano8729]

Una serie di videogiochi sul due tempi secondo me sarebbe interessante 👍

[@alessandrotozzi6442]

Grande ema..bravo!!

[@tts4239]

Come mai la valvola rotante non è usata su motori 2t ad alte prestazioni per moto come ad esempio le enduro da competizione 2t?

[@massimilianoegitto]

Valvola rotante nettamente superiore. Negli anni la differenza la hanno fatta le valvole parzializzatrici. Ecco perché il lamellare è tornato di moda...

[@pierluigidorazio5122]

Che con la parzializzati e la valvola rotante è superiore al pacco (anche perchè è eterna)

[@quaglia916]

Il pacco lamellare va studiato molto Una volta trovato il settaggio giusto per il proprio motore ti permette di avere più di qualcosa in più del disco rotante. Infatti il disco è lì, fisso, sempre con la stessa fasatura. Il lamellare ti permette di avere una variazione che puoi gestire provando vari settaggi, arrivando a darti tantissimi giri e quel fuorigiri fondamentale che il disco, proprio per il fatto che non varia, non ti da. Il discorso è molto complesso, purtroppo è facile sostenere che il lamellare sia peggio del disco poichè appunto è molto più ostico e contorto ed è più difficile trovare il settaggio giusto per il proprio motore. Il lamellare fa ciò che vuole il motore tramite le depressioni e le pressioni, ovvero tramite tutto ciò che sta alla base del suo funzionamento, si tratta solo di trovare il modo giusto per far interpretare al lamellare il linguaggio del motore in ogni condizione.

[@umbertotomassi9200]

Il disco rotante agisce in base al suo settaggio le lamelle si aprono al tiro del pistone e ti danno quella morbidezza che non ti dà il rotante più brusco.🤔👍

[@rrBiker_]

Un po' di 2T😍😍😍

[@matteofraccaroli8505]

Bellissimi i video sui 2t

[@97spyHenry]

Il circuito dove gira il kart si trova a Sant’Egidio Abruzzo!! Vero?

[@alessioboscolo]

10 anni dopo che ho venduto il mio Runner 180 2T completo Malossi, col quale in adolescenza mi son tolto tonnellate di soddisfazioni, ho scoperto solo ora esiste la valvola rotante :O

[@luigicarson7842]

Aprilia Quest'ultime sui rettilinei guadagnavano metri e metri, mentre la honda di dovizioso si avvantaggiava di una netta miglior progressione all'uscita delle curve. Oggi le Aprilia 125 appunto con la gestione elettronica del disco rotante hanno sia la progressione sia la potenza massima e vanno come siluri. E poi vuoi mettere la botta dell disco rotante? 😀😀

[@tizianocastro38]

Poi lasciando stare che ha casa ho una rs250 , al di la della laurea, un po di ossa me le son fatte e posso dire di essere uno dei pochi ( oramai ) a sapere che significa guidare un bicilindrico due tempi fasato ad 90 gradi. E soprattutto... saper usare il cambio, cosa che ti insegna a fare VERAMENTE un motore 2t

[@pierluigidorazio5122]

Il cambio è L’ultima cosa

[@tizianocastro38]

Capito.. funziona depressione.. il 4tempo infatti nn la genera.. ...poi, che quelli “ ad alte prestazioni “ abbiano il disco rotante ho dubbi.. forse negli anni 90 e nei kart. Il disco fissa la fase, e ad un certo numero di giri picchi e nn vai oltre.. il pacco invece ha la capacità di compensare.. .. ma con chi mi metto a confondermi. Dopotutto sono un ingegnere Vs youtuber, i professori del nuovo millennio

[@CiociariaStorica]

Bravo. Riguardo la depressione infatti ero rimasto colpito... Negativamente. Da vespista ho sempre sognato la valvola lamellare per correre di più 😉

[@strentin13]

Ma dai, anche dei due tempi ti occupi! Mai senza!

[@giovannizappala627]

COMPLIMENTI, QUESTA ESAURIENTE LEZIONE SPERO CHE LA VENONO I PATITI DEL LAMELLARE CHE ALCUNI ASSERISCONO CHE IL LAMELLARE DA PIù POTENZA

[@pierluigidorazio5122]

Il pacco lamellare va bene fino a 7000 giri, la valvola da più resa in termini di giri

[@briniracingteam2823]

Possessore di tre valvola rotante un TM KW 95, un comer 340V è un Minarelli MAC 78V tutti e tre per kart

[@gionatanriccio8678]

Si vede che capisci bene in aspirazione dove va la miscela. Complimenti. La pompa e il pistone e i gas freschi vanno al pistone non al albero, la lubrificazione che atriva al albero e lo strato limite che condensandosi scende in camera di manovella x la lubrificazione. La valvola rotante e come l aspirazione piston port con una bella differenza, che il piston port se anticipi l aspirazione posticipi pure la chiusura ed e negativo, invece la valvola rotante devidi sia gradi aspirazione che gradi di chiusura. Quindi un valvola rotante e sempre pronto a qualsiasi giri. Cosa che il pacco non riesce per problemi di risonanza tra di loro. Comunque agiornati. Il motore due tempi e stato rimpiazzato dal 4t e ancora non capiamo i funzionamenti basilari.

[@dimmacommunication]

Il pacco lamellare è di fondamentale importanza, l'avevo messo tarato male e la moto andava veramente da schifo 😓😓

[@lorygame00]

E poi ci sono io che quando qualcuno parla di motori mi imprometto sempre 🤣🤣🤣

[@luigicarson7842]

Kv95.. Tutta la vita!

[@piodambrosio1427]

Ema, il carter pompa del motore 2t, va sia in depressione ; sia in compressione, a seconda della fase del motore!

[@cookaboorra]

indipéndéntéménte

[@federicomazzei1318]

Il vuoto che hai lasciato non lo riempie nemmeno l'intero Universo . Spero ci segui da lassù .

[@domet80]

che figata il kart.. peccato non avere i soldi per coltivare questo hobby....

[@dimmacommunication]

Costa veramente una follia, soprattutto se gareggi

[@domet80]

vabbhe, so bene che a livello agonistico costa parecchio.. io intendevo anche cosi' amatorialmente.. e' un hobby costoso...

[@domet80]

e guarda la coincidenza, abbiamo la stessa auto.. io pero' grigia scura .. hahahahah

[@dimmacommunication]

@@domet80 che moto avevi?

[@domet80]

moto? io non ho la moto..

[@antoniodistefano9141]

Il sistema 2 tempi è semplice ma geniale!

[@Marco97Racing]

mi fa piacere vedere un mio video che e utile per uno dei tuoi video

[@gionatanriccio8678]

La teoria perche la valvola rotante riesce a dare di piu lo sai?

[@pierluigidorazio5122]

Perché la fase di ammissione al carter è asimmetrica

[@valentinotera3244]

Sè "ovviamente". Ed io stravedo per il disco rotante.

[@giovannizappala627]

Quello che non si e spiegato in questo quesito e che tutti i motori endotermici funzionano per effetto della pressione atmosfera. Col disco rotante l'aspirazione può cominciare prima ancora che il pistone crea la depressione aprendo l'aspirazione 10 gradì dopo PMI i gas scarico si precipitano a velocità fuori il cilindro essendoci le luci di travaso aperti si crea una depressione ela camera di depressione si riembe di più PE la chiusura bastano circa 60 gradi x un totale di 220 e il massimo di tempo che si ottiene quanto basta alla pressione atmosferica a riempire il cilinto ci sarebbe ancora da dire mi fermo qui

[@christianlavonesi3270]

Ma il pacco lamellare c'è sempre? Oppure si può avere anche solo il carburatore?

[@Fiat_682]

Nel caso dell'aspirazione piston port no

[@nonnoto4569]

Si basta il pistone, una volta il pacco lamellare non c'era, a disco rotante erano famosi i Rotax, comunque il 2T è in disuso inquina troppo.

[@guanovolante]

Esistono altri sistemi di regolazione dell'aspirazione, e il più semplice (e probabilmente anche il più difuso almeno fino agli anni 80-90) prevede che sia una luce nel cilindro aperta e chiusa direttamente dal pistone a regolare il flusso della miscela (mai visto un cinquantino Malanca, Minarelli ecc. ecc?) Poi esiste anche un sistema simile al disco rotante ma ricavato da una spalla dell' albero motore. Piaggio ne avrà prodotto un fantastilione di motori così tra Vespa e Ciao e non hanno né disco rotante ne pacco lamellare.

[@nonnoto4569]

vero

[@gallimimus_7277]

#cometubensai

[@Pawrcawddeo]

A questo punto mi chiedo perché, in tutti gli odierni motori 125cc da kart (sia KZ sia OK), venga usato il pacco lamellare.

[@dannymolinari6576]

Perché ormai il pacco lamellare ha superato la valvola in tutto e per tutto anche ai regimi più elevati.. La valvola è una coperta corta se la fai girare quindi con fasature alte ai bassi regimi non va un cazzo al contrario con fasature basse per tirare più in basso sopra si ferma.. Anche nelle moto gp moderne si usa solo il pacco lamellare.. Con tutte le varianti di lamelle oggi sul mercato hai l imbarazzo della scelta per trovare quelle giuste per il tuo motore

[@andreatiraferri3890]

@@dannymolinari6576 MotoGp moderne?! Ma se sono 4 tempi a iniezione ahahah cosa c'entra il pacco lamellare

[@filippoturchi2178]

@@andreatiraferri3890 intendeva le Gp 2t

[@som3x]

A proposito di valvole rotanti kzbin.info/www/bejne/aoOxlGBpisx8hMU

[@Marco97Racing]

:)

[@tizi-jr3il]

peccato che un certo Gabriele Gnani la pensi al contrario

[@gionatanriccio8678]

Ma che stai dicendo, la miscela non va sotto e poi sale su, quella che va sotto e solo strato limite lubrifica cuscinetti e biella.

[@pierluigidorazio5122]

Tu non sai nulla di motori…

[@gionatanriccio8678]

@@pierluigidorazio5122 mettimi alla prova se ne capisci qualcosa. Vediamo chi realmente non ne capisce

[@FrancescoPRT]

Il discorso VALVOLA (non pacco!!!) LAMELLARE v/s DISCO ROTANTE non è proprio così e non è nemmeno così semplice. Il motore 2T è immensamente complesso nella sua semplicità dato che è tutta una questione di ACCORDI DI RISONANZE. EMA se vuoi un consiglio resta nel campo auto (nel quale sei bravissimo) e lascia stare il 2T da competizione che è un mondo a parte.

[@11361000]

Ma parli di scarico non sistema di ammissione...

[@FrancescoPRT]

@@11361000 lo scarico è un capitolo a parte dato che il cono-controcono è una forma di sovralimentazione per il 2T; per parlare SERIAMENTE del reparto alimentazione nel 2T non basterebbe un' intera giornata, iniziando dal concetto delle (varie) FASATURE che sono la prima reale differenza tra valvola lamellare e disco rotante e che, guardacaso, non vengo nemmeno menzionate......

[@pierluigidorazio5122]

@@FrancescoPRT con il disco rotante puoi avere una rasatura asimmetrica

[@tizianocastro38]

La valvola rotante NON È più “prestazionale”. È una cazzata immane. La valvola rotante non è VERSATILE, ovvero, essendo la fasatura di aspirazione di fatto FISSA, penalizza il rendimento nel range di funzionamento ordinario. ERGO. Privilegia un range di giri PRESTABILITO. ERGO ERGO - ok per i motori da gara ad alte prestazioni. I costi non centrano nulla. Fatto sta che il gamma 500 ne aveva 4… Ma questo ci capisce qualcosa?

[@nicolalops]

Non è esatto dire che la valvola rotante è più performante ..

[@pierluigidorazio5122]

In termini di velocità massima lo è. Se poi ti piace uscire a bomba dalla curva, sacrificando L’allungo ok per il pacco lamellare

[@nicolalops]

@@pierluigidorazio5122 è piú performante sui 50 cc o 80cc già nel 125 comicia a far fatica. Il lamellare va in allungo quanto se non di più di un disco.

[@andreapaltrinieri3727]

Mai sentito tante sciocchezze dette tutte insieme in un solo video ahahaha

[@spikemarty9082]

Manu hai detto una marea di inesattezze. Non hai compreso bene la differenza tra i due tipi di aspirazioni. Studia prima di pubblicare.

[@tizianocastro38]

Questo PENSA di SAPERE.