Сергей Дмитриев: "Другой Китай- пути колоний"

Двадцать четвёртая лекция курса "История нового Китая" (arhe.msk.ru/?p=116370) состоялась в научно-популярном лектории центра "Архэ"(arhe.msk.ru) 30 марта 2023 года.
Плейлист курса: • История нового Китая
Другой Китай не исчерпывается Китайской республикой - свои варианты развития предлагают китайские районы, часть своей истории бывшие колониями европейских держав: Гонконг и Макао. В отличие от них - вернувшихся в состав КНР - Сингапур после деколонизации стал независимым государством. Как складывается их судьба?
Лектор: Дмитриев Сергей Викторович, кандидат исторических наук, старший научный сотрудник Отдела Китая ИВ РАН, заведующий сектором древней и средневековой истории Китая, доцент УНЦ «Философия Востока» Философского факультета РГГУ.
[*] Поддержать наш проект можно здесь - new.donatepay.ru/@arhe
[**] Появился еще один способ поддержать наш проект - boosty.to/arhe
===
Веб-сайт Центра "Архэ" - arhe.msk.ru
"Архэ" в ВКонтакте - kpc_arhe
"Архэ Санкт-Петербург" в ВКонтакте - arhe_spb
"Архэ" в KZbin - / ЦентрАрхэ
"Архэ" в Telegram - t.me/arhecenter
"Архэ" в Яндекс Дзен - zen.yandex.ru/arhe
"Архэ" в Одноклассники - ok.ru/centrarhe
"Архэ Детям" в KZbin - / АрхэДетям
"АРХЭология Знаний" - / АРХЭологияЗнаний
Покупка билетов на Timepad - arhe-events.timepad.ru
Краудфандинг на Planeta.ru - planeta.ru/848080
Календарь мероприятий - arhe.msk.ru/events
Архив курсов Центра "Архэ" - arhe.msk.ru/archive
Поддержка нашего проекта - new.donatepay.ru/@arhe
Почта для связи: [e-mail]
Телефон для связи: [phone]
===

[@user-te3pl7rq6u]

Огромное Вам спасибо, уважаемый Сергей Дмитриевич! Помимо очевидной широты охвата и энциклопедичности знаний, у Вас прекрасная манера подачи материала, исключительная корректность и (одновременно) полифоничность в оценочных характеристиках. Я с огромным интересом посмотрел все лекции этого цикла. Вы замечательный преподаватель и (смею предположить) человек! Всяческих Вам успехов!

[@ThorshammerT]

Ну что же, ждем не дождемся следующего интересного курса Сергея Викторовича! Спасибо!

[@SAS1122334455]

прослушал все лекции, не выключая ) правда не подряд, а по мере выкладывания большое спасибо лектору!

[@Fairy_Pooch]

Удивительный цикл лекций. Из-за моей ограниченности половину не поняла, особенно в начале. Обязательно буду пересматривать. Огромное спасибо от души Сергею Викторовичу и всей команде АРХЭ! Браво!

[@posmotriach]

Вот и закончился курс. Было реально интересно. Спасибо Дмитриеву.

[@user-wb7hc3ik6m]

Низкий поклон Вам Сергей Викторович за чудесный цикл лекций! Буду пересматривать и пересматривать!!!))

[@jryuotube]

Да, мне пора начать снова.

[@nataliakolerova5985]

Огромная благодарность за просветительскую деятельность, академические знания, талант лектора и позицию гражданина.

[@jengunjinan4179]

Ага, а ещё за ложь, по вашим лекциям можно составлять полный список антикитайской мерзости, вранья, выдуманого вашими западными хозяевами.

[@homos.sapiens5226]

Спасибо за курс познавательных лекций для широкого круга слушателей 📚

[@user-pe1yw8zn9t]

Закончил слушать всю серию курсов! Объем информации потрясающий! Большое спасибо!

[@user-sn3lz9vk2c]

Интереснейшие лекции прекраснейшего рассказчика! Как жаль, что цикл подошёл к завершению. Можно позвать лектора на бис? Низкий поклон Сергею Викторовичу!!

[@avazbeksulaimanov8625]

Прослушал все лекции. Огромное спасибо!

[@andriyandriychuk]

Мой любимый лектор!

[@Ivan_Goncharov]

Спасибо за курс лекций про Китай 🇨🇳

[@EvgenyOleynikov]

В Макао не только от собора св. Петра остался лишь фасад. Специально шлялся по историческому центру по закоулкам. От многих старых домов остались только фасады за которыми вполне современные дома. На счёт португальского. Однажды долго шёл за двумя китайскими юношами. Разговаривали они громко. Не мог поверить - они шикали и гыкали. Они говорили на португальском!

[@TG1181]

Огромная благодарность за курс❤

[@elena_serova]

Большая благодарность за лекцию, Сергей Викторович!

[@sergeyvorobiev8497]

Огромное спасибо за лекции Сергей Викторович! По принцу Параминишваре (основатель Мелаки) есть альтернативная версия, более популярная в Малайзии - что он выходец из Палембанга. После того как он был изгнан от туда Маджапахитами, он пристал к оранг лаут (в переводе с Малайского морские люди - пираты проливов). С ними он попробовал захватить Таманисек (Сингапур), но там столкнулся с тайцами и был вынужден уйти и основать Мелаку. Китайскую принцессу в малайской традиции именуют Poh Li. Холм до сих пор называется Букит (холм) Пох Ли он же Букит Чина. Там есть колодец и храм. Есть ещё храм Чен Хонг, атрибутируемый началом 15 века на джалан Токонг в Мелаке. Китайская община в Мелаке достаточно крупная. Есть так же 3000 португальцев.

[@alexshinkus2694]

это самый классный курс у архэ, спасибо, было круто

[@Meatwad_rulez]

Второй год слежу за циклом. Пока втащил последнюю лекцию, забыл, с чего там все у них начиналось. С непреодолимым желанием прогоню все с начала. Это самый эпичный проект во всем рутубе. Жаль, что подобного по другим культурам нет в плане ширины охвата, формы подачи и чтоб вот прям от и до

[@user-sx2bu3bf7f]

Спасибо за интересные 59 лекций. На Тайване прошли выборы, результаты порадовали.

[@user-sn9ix2uh3k]

Сергей Викторович! Не покидайте нас!

[@user-kc7ip6tl4o]

Спасибо очень интересно за ваши лекций.

[@user-pq8qu2ph4v]

Сергей Викторович, спасибо большое за цикл лекций, недавно нашёл его и прослушал "на одном дыхании". У Вас замечательная информационная насыщенность и подача. Вопросы далеко не по данной лекции, но видимо здесь больше шансов получить ответ. 1. Как Вы относитесь к концепции Зомии в её понимании Джеймсом Скоттом, как убежища в первую очередь от империи Хань и формировании этносов именно на этой основе (те что горные этносы формировались из беглых жителей равнин, а не сохранялись как изоляты) , если я правильно понимаю его концепцию? 2. Ваше отношение к творчеству Юй Шихуа, почему в рекомендациях есть Мо Янь, а его нет? Просто "не зашёл" или не реалистичен? ИМХО они довольно похожи. Спасибо большое, и сорри если ответы были в лекциях но я их пропустил :)

[@Sergey_Dmitriev_]

Честность - лучшая политика, поэтому отвечу правду). 1. Про эту концепцию я не знаю, теоретически не лишено, но в условиях давления более крупного этноса мне кажется сложным определить, вот жти ушедшик в горы - они беженцы или изолят? Кажется, и то, и то. 2. Про Юй Шихуа я не знаю, буду образовываться). Я вообще всё-таки китайскую современную литературу знаю не слишком системно, увы

[@user-pq8qu2ph4v]

Спасибо большое! А Юй Шихуа искренне рекомендую, по "Жить! " снят одноимённый фильм, а "Записки продавца крови" И "Братья" есть в английском переводе в сети.

[@user-ux9xf9nc8o]

Большое спасибо за прекрасный цикл! В рассказе про Сингапур стоило бы, пожалуй, упомянуть географическое положение города, который находится на самом оживлённом морском маршруте современности, и то, кто управляет государственными компаниями Сингапура.

[@Sergey_Dmitriev_]

Про географию вроде бы говорил )

[@MrKu233]

Спасибо, Сергей Викторович, вы как Колумб, открыли для меня Китай, но в отличии от генуэзца, открыли ВЕСЬ континент с прилежащими островами во все времена: от царя Гороха до председателя Си и Ли Куан Ю Гарри.

[@nDrewone]

Лектор удивительной мудрости и глубины человек. Жаль невозможно быть другом такого человека не познакомившись с ним лет 40 назад.

[@vadymleliwa2132]

Сергей Викторович спасибо за прекрасный цикл. Жаль, что он закончился. Вопрос по поводу индонезийско-китайских отношений. Индонезийская компартия, состоящая почти полностью из хуацяо попыталась организовать промаоистский переворот в 1965 году в результате была истреблена почти полностью со значительной частью китайского населения, а китайский язык был запрещён, китайцы подвергнуты дискриминации. Говорят на Дальнем Востоке долгая память, что мы видим в китайско-японских или японо-корейских отношениях. Простили/забыли кнровцы геноцид китайцев Индонезии ради прагматической политики или осадочек остался и индонезийцам будет предъявлен счёт в своё время, как маньчжурам, например?

[@Sergey_Dmitriev_]

Спасибо, что напомнили этот сюжет, упустил его. Всё верно, было такое. Не думаю, что вероятность того, что вспомнят, велика - Китай пока вообще не часто выступают как защитник китайцев диаспоры. Если и вспомнят, то скорее именно в этом ключе, а не потому что коммунисты

[@sevor5528]

Вопрос! По моему в 21-ой лекции "Эпоха Си" говорилось о тренде популярности речей Си Цзиньпина у аспирантов, что по ним легко набрать материал на публикацию. Вопрос о трендах в китаеведении. Что популярно и почему? Обилие источников? Вопрос времени? И какие крупные публикации ожидаются в ближайшие годы? Есть ли какая-то разница по теме трендов в Китаеведении у нас, на западе, в самом Китае? Спасибо большое за историю о Китае.

[@Sergey_Dmitriev_]

Ох, много вопросов. По речам Си уже было как минимум несколько лекций, полагаю, скоро будут и статьи. По остальным трендам - трудно выделять тренды прямо на целую науку, в разных центрах - по-разному (и так же и на Западе). Из общего - очевидные, типа большего внимания к современности, по сравнению с классической синологией, которая не слишком популярна

[@user-mh8io1dy7m]

Главное отличие неолита от палеолита вообще не в основном способе хозяйствования, а в способе производства орудий: при неолите они шлифованные и просверленные, а при палеолите они получаются методом скола и приматывания. Ведь само название неолит, означает "новый камень". Если найдена керамика, то племена оседлые (не думаю, что кочевые племена обжигают горшки и таскают их за собой, это могут делать только современные кочевники с гужевым транспортом). А раз они осели, то, даже если они не сеют злаки, а ловят рыбу, не вижу проблем с названием неолит. В неолите способ хозяйствования совершает переход от присвоения к производству. При этом переход - это затяжной процесс. Но даже африканские хадза, занимающиеся охотой и собирательством, уже живут в железном веке, получая железные орудия от оседлых соседей. Так что, сомнения напрасны: если камни новые - значит неолит :) Керамика - один из признаков продвинутого неолита. Даже если часть работ выполняется обычными отщепами. Но, как бы там ни было, неолит, или палеолит - это только спор о словах

[@Sergey_Dmitriev_]

Да, именно так определял неолит Лаббок, но, кажется, после Чайлдза так особо никто не думает уже лет сто, потому как в Китае, например, шлифованных орудий практически не было. А вот переход к производящему хозяйству - это важно ). Железный век, как ни странно, не залог того, что общество живёт в неолите ).

[@vladislavyurchenko63726]

👍👍👍

[@dr.aibolit9387]

Может Вам открыть рубрику последнии новости китаеведения?

[@Sergey_Dmitriev_]

Нет, хлопотно )

[@anitchlikadze3451]

❤❤❤

[@antontang3059]

Lin is her husband's name. Zheng is her father's name

[@user-jo6ke9hw1x]

Сергей Викторович, подскажите, пожалуйста, в Макао было меньше политических прав и свобод, чем в Гонконге? Там не было выступлений?

[@Sergey_Dmitriev_]

По-моему, практически не было. Макао гораздо меньше и ещё в португальские времена от Пекина зависел гораздо больше.

[@user-jo6ke9hw1x]

@@Sergey_Dmitriev_ спасибо, большое.

[@torvald481rr]

Спасибо. Хотя больше всего из диаспор интересовала бы в россии-ссср. Ещё вроде влиятельная в Суринаме. Там хоть и 40 тыщ, но и население там менее 600 тыш

[@jryuotube]

Мой скороспелый вывод: британское управление колониями рулит.

[@yasenkrasen1581]

Да уж. Опиумные войны, голод в Бенгалии, концлагеря Южной Африки не дадут соврать.

[@jryuotube]

@@yasenkrasen1581, кто ж вам не даст? Продажа опиума велась повсеместно, а ещё рабами торговали. Лечились ртутью. Тут про историю, а не ваши неоформленные переживания. Голод был только в Бенгалии? А концлагеря -- прекрасный пример рождения гуманизма. До того опору повстанцев уничтожали, а тут -- лагерь. Притом не сталинский, а британский. Вы ещё существованием тюрем возмутитесь. Так что никак не запретить вам соврать.

[@user-qt7ug1yy1h]

А вооот….ядерное оружие…. Может это конечно-естественно и не по душе некоторым, а может даже китайцам, но оно родимое размещено на территории союзного государства. У нас с Белоруссией же союзное государство все-таки.

[@user-oh4cn5fh6q]

А что в Германии Американцы ядерные бомбы не держат?

[@M-Eugene]

последние полгода только этого автора смотрел. архе совсем запомоился в прошлом месяце офигел с какого то православного философа. я так понимаю ждем когда чеченские академики из дубая вернутся и про современный электронный шариат просвещать начнут

[@a.petruchin8539]

Если ты так считаешь не смотри. Вот интересно - либералы типа за свободу а поговоришь с ними особенно с доморощенными-волосы шевелятся. Это запретить, то запретить. Какой то тоталитаризм получается

[@ThorshammerT]

Это пару лет минимум уже такая тенденция. Недавно знакомую экзальтированную (по медицинским причинам) личность увидел в качестве лектора на этом канале.

[@yasenkrasen1581]

Открываю плейлист Архэ, наблюдаю - Дробышевский, астрономия, физика, медицина, биология. Может у тебя что-то в голове запомоено, а дело вовсе не в окружающих?

[@vadymleliwa2132]

Возможен ли развал КНР условно по Янцзы, на либеральный, христианизированный Юг и консервативный Север, по примеру Корее например?

[@Sergey_Dmitriev_]

Кажется фантастикой, особенно про христианизированный... Но в целом в истории Китай распадался часто

[@a.petruchin8539]

Китайцы это евреи Азии Как евреи в свое время внедрялись в экономику и культуру потому что там легче заработать а китайцы сейчас больше в экономику. Молодцы! Жаль что русские так не могут.

[@yasenkrasen1581]

Жаль что ты не можешь самостоятельно сходить в гугл и увидеть, что РФ по ВВП на душу населения по ППС превосходит Китай в полтора раза и по номинальному ВВП на 500 долл(данные МВФ).

[@a.petruchin8539]

Вот кстати и лицемерие западной ( да и мировой ) политики! Когда надо - вещают о правах человека , о свободе выбора, о демократии. А когда надо - без всякого референдума передают территории как горячие пирожки

[@user-tx2in1lq1h]

"Можете себе представить, сколько же их было на самом деле!" Вы своим возгласом жадную девочку из анекдота сильно напоминаете. В общем, как я понимаю, г-ну Дмитриеву въезд в КНР закрыт даже по турвизе. Будет с площадки архе вещать, пока не прикроют.

[@posmotriach]

Уже стуканул китайцам или пока ещё только планируешь?

[@hitak2]

+10 Социальному кредиту, товарищ!

[@jryuotube]

Major -- глава.

[@user-md5up9uq8c]

Если с латыни - бОльший, или старший.

[@user-vo4on5uh7k]

🪄♥️

[@user-rz2by5nw2n]

Почему это захват британией территории Китая это демократично, а когда обратно передавали, то надо было референдум провести и спросить у людей, которые исконно там не проживали, а наприехали со всей Азии и которым колонизатор 100 лет мозги промывал? По мне так Сергей Викторович (при всем уважении) топит понятно за кого и это на протяжении всего ролика просматривается. Например так все демократично в новой аглицкой колонии, только китайцам не везде селиться можно было и голосовать😂😂😂. Ну и проклятые коммунисты, подсылали террористов и не давали сделать колонию более демократичной. Я не настаиваю, может это мне одному показалось?

[@mrvrasar6712]

Британцы приняли Гонконг рыбацкой деревушкой, а оставили мировым финансовым центром.

[@Sergey_Dmitriev_]

Ну не перегибайте, захват Гонконга Британией я демократичным не называл, и про то, что у китайцев там не было политических прав - говорил не раз.

[@yasenkrasen1581]

Не показалось)) Говорю, как посмотревший несколько выпусков Дмитриева про Китай)

[@user-hu9dn3qp3k]

У автора прозападные взгляды. В этом плане, он несколько предвзят.

[@klounhell2910]

Почему вы против Китая?

[@user-xs4sp7ic6w]

Сколько кошкажен отнять предлагаете?

[@someguy87643]

А что означает в данном случае "против"? И что означает "за"?

[@Sergey_Dmitriev_]

Я очень люблю Китай и китайцев. Но не слишком симпатизирую КНР. Потому что против империй и автократий. Китай заслуживает лучшего

[@user-lk6ig9vn6r]

​@@Sergey_Dmitriev_Вы не Китай - Вы себя любите. Только себя.

[@Sergey_Dmitriev_]

@@user-lk6ig9vn6r о, нет (

[@user-dn5qt9fx7s]

главный вывод курса: какой умный, смелый, остроумный и либеральный лектор!