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【CVT天国日本】なぜ一部から嫌われるのか驚愕の理由とは?【ゆっくり解説】

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Commentary channel for Japanese who like WRX

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Күн бұрын

Пікірлер: 457
@SOCOM-bw3ci
@SOCOM-bw3ci Жыл бұрын
SUBARUのCVTのいいところ:ワイが心を込めて組み立ててる
@user-chobisuke-gp7
@user-chobisuke-gp7 Жыл бұрын
お世話になってます(^。^)
@nmtkusk
@nmtkusk Жыл бұрын
新型S4でいい加速してます。
@moonpresence7181
@moonpresence7181 Жыл бұрын
結婚してください
@sieru_oko
@sieru_oko Жыл бұрын
かわいい
@user-vq5qh4ti2f
@user-vq5qh4ti2f Жыл бұрын
全くもって素晴らしい👍
@user-ks9ro2kr5z
@user-ks9ro2kr5z Жыл бұрын
現在CVTの先代インプレッサに乗っていますが、その前までは免許取ってからすべてMTでした。 正直現代のCVTの進化に驚きましたね。昔代車でCVTに乗ったときはあからさまにアクセルを深く踏み込むと 先にエンジン回転だけ上がってから遅れて速度が上がるという感じでしたが、今のCVTは本当にその違和感が 軽減されています。 ただやはり前のMTから今の車に乗り換えたときは意識的にアクセルの踏み方を変えてやらないと少々ギクシャク してしまう感じでした。慣れてしまうと全然問題ないですね。
@todobk8733
@todobk8733 Жыл бұрын
10年ぶりぐらいに、1.3L+CVTから1.0L+CVTに乗り換えたら、逆に加速が力強くなっていて驚きました。なんだかんだと日々進歩してると思います。
@user-kd4ih6nr8u
@user-kd4ih6nr8u 3 ай бұрын
車重が軽くなったからなのでは?ベルトだから思い車は不向き。
@user-it5bi3zf7h
@user-it5bi3zf7h Жыл бұрын
トルコンATも出始めの頃は、かなりの批判がありましたが技術者の努力でMTを超える様な性能になりました。 CVTもこれから性能が上がっていくだろうと思いますね。😊 … でもMTは、ずっと残っていて欲しいです。
@F103RX
@F103RX Жыл бұрын
93年、F1のウイリアムズがCVT車をテストしたら速くて、実戦前に禁止されてしまいました。 30年前にすでにレースでの有用性は確認されていたみたい。
@user-mo5hx6rz6q
@user-mo5hx6rz6q Жыл бұрын
一般人からするとCVTかどうかなんて気にせん
@user-jl2eb1bk7q
@user-jl2eb1bk7q Жыл бұрын
DCTにせよ6ATにせよCVTにせよ、文句出る人は車を使いこなせて無いんよね。それぞれ個性が有るし理解すれば楽しいよ 個人的にはBMWの8ATが1番好き
@user-sx6mm2ge2v
@user-sx6mm2ge2v Жыл бұрын
ハイトルクのCVTはスバルとジヤトコが独占しているような市場ですが コンパクトクラスのCVTは内製含めて複数のメーカーがひしめき合ってる印象がありますね。 CVTの機構オンリーではなく、ギアに一定の仕事を持たせることで進化し続けているという 特徴があります。
@user-ly3kc6zt4w
@user-ly3kc6zt4w Жыл бұрын
日本の低速市街地走行にはCVTがベストマッチしたからとはよく言われてますね ヨーロッパとは事情が違う、比較して欲しくないですね
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
ヨーロッパでも市街地では低速走行なのに、欧州出羽守はアウトバーンが前提。
@MegaHinomoto
@MegaHinomoto Жыл бұрын
CVTがF1で禁止された理由は、速すぎるから。 多段化してもトルコンだってプログラムがダメならダメ車になる。
@offeredia
@offeredia Жыл бұрын
変な学習をしなければ左足ブレーキで大体解決しちゃうんですよね
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
@@offeredia現代のAT車はブレーキオーバーライドが付いているのでは?
@user-oo8gk5wo8w
@user-oo8gk5wo8w Жыл бұрын
昔のCVTはフィール悪くて絶対に嫌だったが。 批判するやつは今の知らないだけ
@toruk1104
@toruk1104 Жыл бұрын
とあるトヨタのCVT車(2017年新車購入)に乗ってます。 昔の同社のCVTに比べたらめちゃくちゃ良いです。滑り感も無く、アクセルレスポンスも比較的良好。 擬似7速のマニュアルモードもあるのでシフトレバーやパドルシフトで変速する楽しさも味わえます。マニュアルモードにしていなくても踏み込むと変速ショックを味わうことができます。 18万キロ走ってますがCVTに関する不具合はありません(CVTフルードは13万キロで初交換、16万キロで2回目の交換)。 それなりに満足していますが、やはり「ギヤだったらもっとダイレクトな加速感を味わえたのでは?」という気持ちにはなります。
@ken-hq7ii
@ken-hq7ii Жыл бұрын
CVT好きですけど買うときはマニュアルポジションの付いているの買ってます。エンブレ使いたいから。 7段変速なんですけど結構峠とか楽しく走れます。
@user-yv2bq4yz6r
@user-yv2bq4yz6r Жыл бұрын
みんな引っ張る意識で考えるからCVTに違和感を受けるんだよ。伸ばすように走るとトルコンATよりしっくり走れるよ。
@hiroshiaizawa5586
@hiroshiaizawa5586 Жыл бұрын
レガシイ BRGに乗っていますが、エンジンを350PS程度にパワーアップして、筑波や富士を走ってもCVTは問題ありませんでした(なをCVTオイルは高温対応に変更していました。) ただ、エンジンの方はどちらも数周でオーバーヒート寸前になり、が勝手に強制パワーダウンしました。
@msimajiri
@msimajiri Жыл бұрын
CVT嫌われてないでしょ。 日本のドライバって、車の技術にたいするリテラシーが低いし、それに合わせてるんだから。 スバルのMT好きには嫌われるよね。
@agathas497
@agathas497 Жыл бұрын
最新のCVTはすごいと思うよ。何年も前のいつまでたってもアップデートされない経験でモノ言われてもなあ....。
@hideoinui6373
@hideoinui6373 Жыл бұрын
CVTをフィーリング優先にすると、燃費が悪く成りそうなぁ゙~ エンジンの美味しい回転数だけで変速させてたからこそ、フィーリングミスマッチに至ってたと思うのですがね。 MTだって燃費優先でシフト操作すれば、燃費は伸びても面白さは減る。 MTで燃費無視のシフト操作こそが、MTの醍醐味でしょうからね。
@user-jj2cr9bz1w
@user-jj2cr9bz1w Жыл бұрын
アクセル戻した後もしばらく回転をキープする制御のCVTは結構面白いですけどね。コーナー出口等の再加速時に有効です。
@toshiyam2853
@toshiyam2853 Жыл бұрын
転がして燃費を稼ぐ効果も高いですね
@user-od3di4jf3n
@user-od3di4jf3n Жыл бұрын
WRX S4も普通にATにすれば良いのでは? サーキットで、BRZのATはいい感じでしたね レガシィB4 RSKのATはエンジンブレーキもかなり効いていて、峠を走れましたよ レクサスのRC Fを試乗したけどエンジンの存在が感じられませんでした クラウンのターボ(8AT)はサーキットで走ってけど、タコメーターと加速、減速の違和感だらけで、ただターボつけただけ感がしましたね 13:45 アルテオンは速かった、スバルぽかったなあ
@kanipirahu1500
@kanipirahu1500 Жыл бұрын
最新のCVTには乗ったことはないのですが、5年位前のCVTでも初期とくらべるととても自然(というかトルコンぽい感じ?)でした。 車好きに嫌われるというけれど、メカ好きには昔のCVTも面白かったです。仕組みが理解できると、機械の動きが頭に浮かぶので楽しい。 MR-Sの2ペダルMTも楽しかった。次に乗る車はスムーズさを重視してCVTを選ぶつもり。バイクも乗ってるのでダイレクト感はそちらに任せます。
@sei-un
@sei-un Жыл бұрын
CVTの基本的な理論は100年前の理論って聞いて驚いたなぁ 正確には技術的な元祖って意味だけど
@user-sg3jl4kh2f
@user-sg3jl4kh2f Жыл бұрын
SUBARUの初期CVT。サンバーのE∼CVTを乗ったときは、回転数ばかりあがって、スピードが遅れてついてくるのには戸惑いました。か、今のCVTは全く違和感なく運転できるし、なんで嫌われるか、わかりません。ただ、そう言っても、マニュアル車からまだオートマチックには移行できてません😹
@user-wt7yg5mj7p
@user-wt7yg5mj7p 7 ай бұрын
私は還暦過ぎの元走り屋ですが、CVT嫌いではありません。CVT独特の変速にうまくアクセルワークを行うことで例えば加速力を高めたいのならそれが出来るようになると思います。マニュアル車に比べればそれは違和感は有りますが、CVTトランスミッション独特のアクセルワークを身につければ良いことだと思います。
@user-xc4ku4un8k
@user-xc4ku4un8k Жыл бұрын
他メーカーのCVT(主に軽自動車)はアクセル踏んでからの加速が鈍足だけど スバルのリニアトロニックはかなりマシの部類
@AT-bk9nd
@AT-bk9nd Жыл бұрын
ダイハツからスバルのインプg4に乗り換えた時は感動した。 ダイハツのCVTはスーパーハイトワゴンである事を差し引いてももっさり感満載だったけど、インプはかなり滑らか。山走ると流石にもっさりするけど、そういう時はマニュアルモード重宝するね。逆にレヴォーグはターボとの兼ね合いで基本マニュアルモードじゃないとギクシャク感強めに感じた。
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
ダイハツは燃費狙いの制御ですから、そうでしょうね。
@yukitakamasuta3501
@yukitakamasuta3501 Жыл бұрын
欧州でMT多かったのはまともなAT作れなかっただけなのにな DCTもAT並の耐久性目指したら、小排気量だとエンジンより重いという…
@user-je6ss8li9l
@user-je6ss8li9l 11 ай бұрын
初期のスペイド、前シエンタの時は、違和感が若干あったが、現在ルーミーGTに乗ってるが、CVTの違和感をほとんど感じない。 2年半乗ってる内に、車はオーナーに合わせた乗り心地に化けてくれるのではないかと思う昨今です。
@takechan1965s
@takechan1965s Жыл бұрын
スバルのR1 Sに乗っていた時があったんですが、CVT面白かったですよ。 加速の時4000rpmぐらいをキープしたまま、ギヤ比を変えることで加速していくので、MTやATの感覚とは全然違う不思議な感覚でした。
@utamaru3581a
@utamaru3581a Жыл бұрын
それが気に入らない理由なんですわ
@kener34
@kener34 Жыл бұрын
前車がER34のMTで、今はVMG乗り。レスポンスや運転の楽しさについてはMTにはかないませんが、スバルのCVTはかなり優秀だと思いますよ。低速からの加速はエンジンが吹け上がっていきますし。100km/hからの中間加速ではもたつくのはありますが、S#モードにしておけばかなりカバーされますし。 それよりもCVT有ってのADASですからね。スバルのACCが優秀なのはCVTの速度制御のおかげでもあります。VMG買うときにVABと迷いましたが、年3回ほど片道500km超の運転がめちゃ楽になりましたので、アイサイトと親和性の高いCVTを採用することはありかなと。
@user-ks3in1ef8h
@user-ks3in1ef8h Жыл бұрын
CB18エンジンとリニアトロニックの組み合わせは秀逸だと思います。パワーユニットをSシャープモードにするとATと同等以上の応答性を感じますね。
@user-si8lq4lv8j
@user-si8lq4lv8j Жыл бұрын
8AT やDCT乗ったことがない人が言っているだけ。
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
@@user-si8lq4lv8jあなたが価格の高い車に乗ったことがあるのは分かりました。
@netaka111
@netaka111 Жыл бұрын
軽自動車だと ターボでもCVTの方が 4A Tよりスムーズに走れるのは間違いないので 明らかにメリットありますね。。 4A Tだとスムーズがなすぎます たしかに 停止からの発進や追い越し加速する時に滑ってワンテンポ遅れるのは 好きになれませんが…
@799686
@799686 Жыл бұрын
フォレスターターボとS4と乗ってますがある程度パワーあれば全然気にならないかな。他社の多段ATの方が良いのかもしれないけど、スバルで言うと5ATよりかは進化してるように感じるけどな。
@shinnakamura7211
@shinnakamura7211 Жыл бұрын
現行のS4に乗り始めて2ヶ月になります。走行モードがcomfortやnormalだと、加速時にアクセル少し踏んだぐらいでは2000cpm弱ぐらいで固定されてCVTで加速していくのでなんとなくかったるいです。そんな時は、パドルで一速下げるか、走行モードをsportsにしてやると、3000cpmとか上がってクルマの性格が豹変して、一気に背中がシートに押さえつけられるような加速をします。
@user-yx2um4pc3c
@user-yx2um4pc3c Жыл бұрын
スバル車好きなんですが、CVTのせいで購入候補から外れてしまいます。こういう方は多いのでは?せめてマニュアルが選択できれば良いのですがね、、、 しかし、まさかWRCでの活躍でスポーツイメージが強かったスバル車からマニュアルミッションが消える(BRZ以外)日が来るとは、、、😢
@dekodeko55
@dekodeko55 Жыл бұрын
自分まさにそれですフォレスター欲しくて試乗したんですが微妙に違和感があって、その後CX-5試乗したら自然でCX-5買いました。
@Phiorina
@Phiorina Жыл бұрын
電子制御スロットル+無段変速機ではアクセルペダルはスロットル開度を調整しているのではなくて走行制御システム(典型的にはECU)に車速を指示していてその指示に合わせてシステムが適切なスロットル開度と変速比を選ぶんだけど、ペダルとスロットルバルブが直結している頃の車に慣れた人にはまあ違和感ありだよね。 ガソリンエンジン(というかレシプロ機関全般)は最適回転数より回転数が高くても低くても燃費が悪化するので、できるだけ最適回転数に近い回転数を維持しながら指示速度を出すように変速比を調整しようとする。 それで追いつかないとスロットルを開けて回転数を上げていくわけだけど、この挙動が「アクセル踏んでもエンジンの回転がすぐに上がらない」って不満になるので、スポーツ走行を売りにした車種の場合は 5:37 からの説明にあるようなスロットル開度と変速比のマッピングを変更した速度制御に置き換えるわけで。 まあこのへんはCVTの軽でもスポーツ走行モードとして似たような動作をする走行モードが実装されている(トヨタ・ダイハツ系ならセレクターにS段があるしスズキならSスイッチが付いてる)ぐらいなので、どこのメーカーもそういう不満があるのは解ってたんだと思うけど。🤔
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
ダイハツに乗っていますが、PWRモードに入れるとアクセルオフでも2000rpm付近までしか回転が下がらないのでレスポンスが良くなります。山道の上りや高速道路の合流では便利です。
@tetuolesgvw
@tetuolesgvw Жыл бұрын
そりゃ未だにアクセルとスロットルがワイヤーで物理的に接続された車に乗ってる私が、代車でCVTで困惑するわけね... 結局、アクセルが何をコントロールしてるのか、謎が謎を呼ぶ感じでしたし... あと、気がついたら法定速度を大幅超過も...(普段はエンジン回転数(音)と入ってるギアのみで速度見てるからな...)
@Phiorina
@Phiorina Жыл бұрын
@@SuperPi3.14 車種によってパワーモードの他にもオフロードモードとかスノーモードとかいくつもあるやつもありますな。🤔 あんまりあっても「これ使うの?」ってなっちゃいそうな気もするんですがw😅
@Phiorina
@Phiorina Жыл бұрын
@@tetuolesgvw 巡航時はなるべくエンジン回転絞ってハイギアで低燃費走行しようとしますから、「エンジン回転落ちてるな」と思ってアクセル踏みこんだらスピード出過ぎちゃいますね。🤔 電気自動車やモーター走行中のハイブリッドになるとさらにエンジン音などないわけで、困惑する人は絶えないでしょうねえ。
@frxsw292
@frxsw292 Жыл бұрын
今どきMTに乗ったことがない人が増えてるから文句言う人は減ってるんじゃない? あんまりCVT車乗ったことないけど、代車で乗ったロゴは違和感なかったような記憶だなぁ
@granderegalia
@granderegalia Жыл бұрын
CVTでNAのダイハツ ミラに乗ってるけど 普通に街乗りする分には全然スムーズだけど アップダウンの多い山沿いのバイパス道をよく走るので そういう道だとそもそもパワーが無いのも相まって加速のかったるさが否めない 同じくCVTのトヨタ ラクティス(1.3L)に一時期乗ってたけど そっちはそんなにストレス感じなかっので 1.5L前後の排気量との相性が一番いいのかなと思う
@hakokikaku
@hakokikaku Жыл бұрын
昔のVCTは回転数が落ちるのにスピードが上がってゆくという違和感がありましたが、今のCVTには全くそれがありません。とてもスムースです。7速シーケンシャルも使いやすいです。一部の嫌っている人は昔の思いこみなんでしょうね。
@user-cl4xv4mf5r
@user-cl4xv4mf5r 3 ай бұрын
ほんとー? だとしたらcvtのメリットが無くなると思うのだけど
@user-ge6sp1hs3x
@user-ge6sp1hs3x Жыл бұрын
10数年前のCVT車体と近年のCVT車体をメーカー違いで乗り換えしたのですが、癖もなくスムーズに動いてくれる感覚と機能的にも性能向上していたので、改善された分体感的にもストレスフリーになって進化していましたね。。
@sei-un
@sei-un Жыл бұрын
ディーラーのイベントみたいのに参加した時にお店で用意した20年前のCVTと現在のCVTを比較する企画で 今のCVTは凄いな!って乗る前に盛大に批判してたおじさんが比較後は絶賛してたのを思い出す…
@joint1114
@joint1114 Жыл бұрын
​@@sei-un でも今のCVTは凄いぞ!最高だ!
@user-cn7pm7fr1w
@user-cn7pm7fr1w Жыл бұрын
ATのギアチェンジのショックが気持ち悪かったからMT使ってたけど 試乗でCVT車乗ってスムーズさを体験して乗り換えた、その後楽なのでずっとCVTに乗ってる
@user-gf4xh6qb3t
@user-gf4xh6qb3t Жыл бұрын
初代のステラに乗ってますけどCVTに不満なんて感じたこと無いですねぇ。 感覚的には加速モードと、クルーズモードみたいな切り替わりが体感としてあって、アクセル踏むとその踏み込んだ低速ギア比で速度域まで加速して、達するとクルーズ高速ギア比でクルーズ入る感じなので変な動きとは思わなかったです。 ATとMTの差で不満なのはバックギアの位置ぐらいですねw
@NICKY6HAYDEN9
@NICKY6HAYDEN9 Жыл бұрын
レンタカーでCVT乗ったことあるけど、昔ながらのATに比べてレスポンス良いし普段乗ってるMTよりも上り坂もガンガン上っていくからびっくりしたし、「これは良い!」と思ったけどなぁ…。
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
マイルドチャージのプレオのキャッチコピーは「坂道が楽しくなる車です。」でしたね。CMでは上り坂でしたから、そのことを指していたのでしょう。
@larsulrichie5172
@larsulrichie5172 Жыл бұрын
車検の代車でジャスティに乗ったんですが、CVTが思いの外良い出来で、3気筒1Lの弱点を上手く補っていました。 普段はBP5の2L4ATです。
@kibunya123
@kibunya123 Жыл бұрын
CVTでも慣れればMTより速かったりするし、シフトミスは少ない。 ゲーセンシフト付き7速ホールド付きCVTの方が4ATより全然使える、5ATでも2.3.4の微妙な間が欲しい時もあるからシームレスでシフトアップが無いのは楽で速いよ、MTみたいにクラッチないし。 無駄に操ってる感とパワー伝達のダイレクト感はMTの醍醐味だが、如何せん長時間では疲れるのが難点。
@yosiyukimk2ysyk
@yosiyukimk2ysyk Жыл бұрын
3年前にダイハツのソニカを中古で購入し、初めてCVT車に乗りましたが全くペダルの踏み込みと加速の違和感は感じていません。 クルマのツボという番組でも評論家の方が「思い通りに動く」と高評価してました。
@doudemoiiyo0303
@doudemoiiyo0303 Жыл бұрын
うん?そんなに違和感あるかなぁ・・・? 新車の今時のCVT乗ったことあったけど素晴らしい制御だった まぁ確かにエンジン音と加速フィーリングの乖離はあるが 滑らかな加速フィーリング、リニアなギヤ合わせ、低負荷時ギヤ比の移行(スムーズなハイギヤへの移行) アクセル踏み込んだ時の切れ目のないトルクバンドの維持など デメリットよりもメリットの方が大きいと思った というかみんなまだCVTに慣れてないだけなのでは?w こういうもんだと思えばいいだけのような気がする
@YM-bq5ks
@YM-bq5ks Жыл бұрын
昔のCVTはアクセル踏み込んでもしばらくはゆる~っと伸びる感じで反応が極端に鈍かったからなぁ。 その頃に「CVTは反応遅すぎて駄目だ」というイメージを持った人はそれ以降CVTに乗っていないだろうから、今のCVTがどうなっているか知らんわな。 知らなかったら駄目な頃のCVTで情報止まってるからCVT否定派のままですわな。 ただ動画内でも触れられているがCVT以外の方式も改良が進んでデメリット減ってきたので、何が良いか一概に言い切る事も出来ないと思う。
@user-bu7pk1fd9k
@user-bu7pk1fd9k Жыл бұрын
社用車のフィールダーがまさにそれ アクセルを吹かすと回転数が上がり、ワンテンポ遅れて 速度が上がって行きますが、何故か回転数は一定数でホールド 更に暫くして速度が一定になると今度は回転数が自動的下がって行きますが この間、アクセル開度に変化はなし 普段MT車に乗っていますがアクセルの開度と回転数と速度が比例関係にあるのですが CVT車はそれが無茶苦茶で、受け入れがたい一つの理由となっています」
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
MTの感覚が好きな人とは、相性が悪い変速機ですね。
@person7215
@person7215 Жыл бұрын
やっぱりそうですか。カローラツーリングがいやでフィルダーのMTに乗っていますが、ハイブリッドの引き算な仕様で、エンジンが高回転型で、 電子アクセルがちょっと泣きな所です。このあいだ旅行でハイブリット車をレンタしましたが、ただのCVTよりHVの方が良かったです。
@user-yy1hh1ir3l
@user-yy1hh1ir3l Жыл бұрын
現在のCVTそれ程違和感無いですよ。年々進化してますからね、わたしもずっとMT乗りでしたが今わcvtが良いですね。毎年進化してますよ。
@gdfsid
@gdfsid Жыл бұрын
常に「初期のCVTは」が基準
@user-cj4zr5um3y
@user-cj4zr5um3y Жыл бұрын
CVTのおかげでただのNAエンジンでもメーター振り切り燃費めちゃいい。一昔前のターボよりも全然速い。
@user-ul3rf1zw7q
@user-ul3rf1zw7q Жыл бұрын
スバル プレオRSCVTに乗ってます。機械の構造が変われば、反応も操作も変えるのは当然だとおもいますよ。理解出来ない人が多いのが悲しいです。ちなみにプレオは26万キロで、ブ−スト1,2キロに上げて、給排気系に大掛かりな変更をしています。パワー、トルクともに、著しく変わってますが、オイル管理だけでこの耐久力は素晴らしいです。
@falcon7114
@falcon7114 Жыл бұрын
FIT2RSに乗ってるけど、台車でFIT1借りた時は確かにこの乗り味(変速絡みで)なら嫌われるのも納得の感触だった。1から2で相当進化してるので今の車ならもっと別物になってそう。
@user-nh8xw4eo3t
@user-nh8xw4eo3t Жыл бұрын
プレオのi-CVT車に乗ってた時は常に半クラのような感覚が気持ち悪かった…
@takashike
@takashike Жыл бұрын
ダイレクト感があるし、エンジンを動かしてる感じがあるからDCTが好きです。最近の多段ステップトルコンATも快適です。確かにCVTは違和感があります。
@user-cs2zk6hw2m
@user-cs2zk6hw2m Жыл бұрын
ほとんどの人間は経済性しか重視していない 機械の構造なんてどうでもいいと思っている人がほとんど 車好きの中でもCVTを嫌う人は一部で 一部の車好きの意見聞いてたら会社は潰れる、よって気にしなくていい
@bnr32lover91
@bnr32lover91 Жыл бұрын
燃費考えたらCVT一択 だがエンジンとの組み合わせしだいかなあ アクセルワークが下手くそな人には向かない感じ まあ運転のトータルセンスが無いと違和感すごいだろうな
@ykponta4839
@ykponta4839 Жыл бұрын
ほんの一部(極少)の方から嫌われているのであって、ほとんどの方(99%)は、大満足ですよ。 特にスバルのCVTは。優秀です。
@user-jp9ik4cu7c
@user-jp9ik4cu7c Жыл бұрын
そんなにCVTが優れているのに 擬似変速モードが搭載されているのが全てを物語っている。
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
無段変速機に合わせられない人向けにわざわざ擬似変速モードをつけているものもありますね。技術的には全く不要ですが。
@user-jp9ik4cu7c
@user-jp9ik4cu7c Жыл бұрын
@@SuperPi3.14 CVTに一切の違和感を持たず、アクセルペダルをただ加速するためのスイッチと捉えている人間ならばCVTでなんら問題ないでしょうね。 そういう何も考えずに運転している人間にはぜひアイサイト付きのスバル車に乗って欲しいですね。
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
他の書き込みにもあるように、CVTの方がアクセルワークは丁寧に行う必要がありますよ。
@kanakanazawa7020
@kanakanazawa7020 Жыл бұрын
CVTは伝達効率が高速時75%ほど、MTは95%(ただしエンジンの回転数によりエンジンの熱効率が落ちる。) 欧州は高速走行(どっかの国は時速200とか300とかw。)が多く影響がでかいから敬遠される。 日本はストップ、アンド、ゴーが多く中低速で力を発揮できるCVTが人気が出る。
@beechforest
@beechforest 11 ай бұрын
良いところ、悪いところも含めて個性的で魅力あるんですよね✨
@TheDaisuke823
@TheDaisuke823 Жыл бұрын
悪意ありません? EUと日本だと交通環境やここのところの環境や意識全然違いませんか・・・ 車種にもよりますが、MTで変則ショックあるのは特に高速域とか、経験が無いのかと。 MTは一番自分の意のままに動きます。当然挙動は車種と車格で全然違います。 私は、経験が今のところないのでフィンガーシフトのMTが苦手です。 ATじゃない無いバスはフィンガーシフトのMTです。
@9r349
@9r349 Жыл бұрын
ちょっと乗った感覚としてですが、街乗りではCVTが抜群に良いと感じました。燃費が良いというだけでなくめちゃくちゃ滑らかでエンジンもミッションも完璧に連携できているようで、付いてるのか付いてないのか分からない位に磨き上げられている気がします。重量物を高速で運ぶ環境が多いのでミッション車かトルコンATしか所有できないのが辛いっ。。。
@umetaable
@umetaable Жыл бұрын
n-one に乗り換える前はMT車じゃなければ車じゃないといい回っていた私ですが、すっかりMT熱が冷めましたw 生活四駆&cvt。左足ブレーキで雨や雪等が特に面白い♪
@namonakidoumin
@namonakidoumin Жыл бұрын
昨日2023年7月15日で、SUBARUは富士重工株式会社から数えて設立70周年を迎えました。おめでとうございます。 ちなみに、関係ありませんが任天堂のファミコンも昨日が誕生40周年らしいです。 つまり、SUBARUとファミコンは同じ誕生日です。
@nethleema
@nethleema Жыл бұрын
アクセルオフからの再加速がなんか変なんだよなW
@aikobros
@aikobros Жыл бұрын
要はエンジントルクに余裕があるかどうかだな。余裕があれば回転があまり上がったり下がったりしないので気にならない。 ただインプみたいに300PSでSTIのエンブレムまでつけてCVTとかは冗談が過ぎる。
@TUBE5AC
@TUBE5AC Жыл бұрын
VBHに乗って1.6万㎞、慣れれば問題なし。そんなに不満あるかねぇ、飛ばすと燃費が悪くなるから普段からゆっくり走ってる。回すのは高速とか峠だけど不満ないけどな。
@ryofuse2682
@ryofuse2682 10 ай бұрын
レガシーツーリングワゴンのCVTベアリングに強度不足問題が生じているって聞いたけど、ホントなのですか?
@user-sy1qk2jh2z
@user-sy1qk2jh2z Жыл бұрын
加速が必要な時はモーターがアシストするハイブリッドCVTに不満は無い。ただ箱根旧街道で加減速を頻繁に行うときに違和感が残るのは致し方ない。
@user-cy2vs9zv9z
@user-cy2vs9zv9z Жыл бұрын
スポーツ寄りでないなら利点が多いんだから、普通に良いATだよ。
@rs237osaka2
@rs237osaka2 Ай бұрын
レヴォーグに乗って居ますが、走り始めはかったるいですが、速度乗って来ると違和感無いです。 先日、10数年ぶりにマニュアルのトラックを運転しましたら、ダイレクト感があってトラックでも楽しく運転出来ました。 マニュアル車の方が自分が車動かして居るんだ! 感があって良いと思います。 毎日運転するしたり、家族も運転するし… と、なればマニュアル車を購入するのは難しいですね。
@user-qy9md7es4g
@user-qy9md7es4g Жыл бұрын
昔のCVTは、回転数はかなり上がってる状況でスピードがついてこない(かなりあとからついてくる)というリニアさのかけらも無いところが嫌い、というのがうちの家族の男衆全員の意見だった。 今のCVTはそこら辺を解消してるから大分良いと思う。
@blskh4359
@blskh4359 Жыл бұрын
独身時代はMT乗りだった。MT乗りの友人と話してて、お互い走り屋じゃないスポーツカー乗りなので、普段の街乗りでタコメーターそれほど見ない、パワーに余裕あるクルマだと意識した時以外気にならないという感想。軽とかなら引っ張らないと走らないからもう少し気にするけど。(NA軽〜2リッターターボ車まで乗った経験) そんな自分なんで、現在はMTモード付きCVTで十分に感じてる。走行中にN→Dで駆動オフ制御への不満や、ダイレクト感の薄さあるけど、下手くそMTよりは速いだろうし。
@ryu11112222
@ryu11112222 Жыл бұрын
ただの移動手段に成り代わっている最近の車だと、運転する楽しさなんてどうでもいいし ACCとか先進機能だよりの運転なら、CVTの方が楽なんだよな・・・ 特に非力な軽自動車だと、キックダウンしないから助かる。 とは言いつつ、私はFA24DのMT車乗ってる(笑) 自分で操ってる感がやっぱり楽しい
@hr31izayoi
@hr31izayoi Жыл бұрын
ギアでしっかり噛み合わないのなんか嫌。
@user-dp9dr2es6f
@user-dp9dr2es6f Жыл бұрын
なんか加速の事ばっか触れてるけど、下り坂でぜんっぜんエンブレ効きやしない
@myarmyar4252
@myarmyar4252 Жыл бұрын
ですよね。 昔MTで免許取ったペーパーですが、ペーパー講習でCVTの教習車乗ったら、全然エンブレ効かなくて焦りました。 シフトレバーだってトルコンATのようなシーケンシャルじゃないし。
@menctyan
@menctyan Жыл бұрын
最近のCVTはめちゃくちゃ良い。段階の無い、変速ショックの無いスムーズで滑らかな加速を体験したらギアチェンジ時のかったるい加速出来ない瞬間が何度もあるATトランスミッションなんてもう乗りたく無いよ。 CVTは発進ギアの追加で発進、加速も良くなったしハイブリッドモーターの補助も合わさって欠点などなくなって来ている。 CVT嫌ってる人は今のCVTを乗った事ないんだろうな。それで車好きなんて言うなって思う。 もちろん、自分はマニュアル車も好きです。軽トラしか持ってませんが・・・。
@hitoshitakabayashi6759
@hitoshitakabayashi6759 Жыл бұрын
CVTは、アクセル踏んでスピードが上がってるのに、エンジンの回転数が変わらない「ノッペリ」した感じが気持ち悪いのです。
@user-qt8nw2xr8v
@user-qt8nw2xr8v 4 ай бұрын
文句を付けてるのは90年代のスポーツカー最高な中高年だからほっといたら?
@izumon0121
@izumon0121 Жыл бұрын
スバル(Audiも)のCVTはチェーン式で屈曲ロスが小さい。ので、レシオカバレッジを広くできるし、小さい屈曲半径で連続走行しても金属ベルト式のようなロスがない。CVTとひとくくりにして比較するのは無理があるなあ。トヨタのTHS2は電気式CVTと呼ばれるけど、全くベルトなんか使ってないし。
@HYMA-MemeMashup_Japan
@HYMA-MemeMashup_Japan Жыл бұрын
5ちゃんねる(昔 2ちゃんねる)は、やってる人が日本人じゃなくて、あちらの方々になってきたのもアンチが多い。
@yasuishi
@yasuishi Жыл бұрын
発進ギヤ付きCVTから8ATに乗り換えましたが、シフトショックがイマイチです。 CVTに慣れすぎたのかも😅
@MrMkmkimp
@MrMkmkimp Жыл бұрын
スバルのCVTの車乗ってるけど、アクセル踏んだり抜いたりしたのに制御で違う反応されるの物凄く最初はストレスで慣れると車の運転を前ほど好きでなくなってる感じ 燃費だすために車が思った通りに加減速しないんだよねぇ そういうの気にしないで運転するなら特に困る事はない
@user-lo3fv9sy5y
@user-lo3fv9sy5y Жыл бұрын
CVTが嫌いな人は、スズキのAGS(アルトターボRS)は、いかがですか?
@user-ru9sj7vu5u
@user-ru9sj7vu5u Жыл бұрын
大昔にバネットバンのMTでクラッチワイヤーが切れてセル発進してシンクロ機能とかほぼ皆無の商用バンでアクセルで回転を合わせながらギヤアップを経験してからMTでのギヤチェンジのショックを少なくする事を会得した身でも、普段遣いの足なら初期のCVTであろうともCVT押ししますかね? 当時の愛車は初代セリカLBでしたがシンクロ機能のありがたさとそれに頼り切らない変速とか勉強させられました 逆に3~4段程度のAT・・・氏ねじゃなく死ねくらいの記憶しかない。 昨今の多段化AT者には乗ったこと無いんで3~4段程度のATよりは初期物のCVTの方が良いかなぁと思うし、嫌ならMTでの乗ればいいだけの話じゃ?
@miyamiya2237
@miyamiya2237 Жыл бұрын
代車でのった旧型N-WGNノンターボCVT。 ちゃんと走るが、超つまらなくて運転するのが嫌になった。最新のCVTならそんなことないのかもしれないが、乗る機会が無いなぁ。今はスイスポの6MTだ。CVTは確かにスムーズだが、逆にそれが刺激の無さにつながっているのかもね。
@user-dg2vb5jn2m
@user-dg2vb5jn2m 3 ай бұрын
「免許取得で乗った車がどんな感じだったか」によってCVTを受け入れられる人、受け入れられない人はいると思います。自分はトヨタ・コンフォートの4速ATだったので、「車=段付きのトランスミッションの車」って感覚があります。現にCVTの車に乗せてもらったし、乗ったりもした(最近だと5代目ワゴンR)けど、自前で持ってる3代目ワゴンR(4速AT)やコンパクトカー(6速AT)、コンパクトカーに買い替える前に持っていたミニバン(5速AT)のほうがしっくりきます。あくまで「個人の感想」ですが。
@user-zo5oi5wb3s
@user-zo5oi5wb3s Жыл бұрын
NAのボクサーエンジンにMTの組合せが好きだが、日産マーチCVTも乗り易く、特に癖とか気にならなかった。 トルコン式ATの方が、普及している割には癖が強くて好きになれなかった。  それから私は、AT車でもシフトチェンジを頻繁に行い、エンジンブレーキを多用します。
@Vitz_otoko
@Vitz_otoko 4 ай бұрын
VitzGRのCVT面白いんですよ。 SPORTモードいれると、トルコンっぽい変速ショックのある加速をして。 ただ、超低速時は発進ギアとCVTの切り替えが起こる為か変に振動があったり、 耐久性がうんちです。 高回転維持すると、「みゃー」って異音したり、熱持ちすぎて走らなくなったりと.... MTモードはそこそこのシフトスピードでDCTには敵いませんが結構面白いです。 街乗りメインで、たまにワインディング走るとかならいいミッションだと思います。
@katekate6225
@katekate6225 Жыл бұрын
CVTは"滑る"という"イメージ"が強すぎるから不評なのでは? 実際にはATよりスポーツ走行に向いている可能性だってあるのでは?
@fk8336
@fk8336 Жыл бұрын
メリットはトルコンオートマよりエンジンブレーキが効くのと巡航回転数が低い デメリットCVTは壊れやすいし修理も高額
@SuperPi3.14
@SuperPi3.14 Жыл бұрын
湿式クラッチの動作回数の多い有段ATの方が、フルードが汚れやすいように思いますが、いかがですか?
@offeredia
@offeredia Жыл бұрын
大体学習機能のせい タルくなったらペコペコとかいらないんでLモードで走ればいいんすよ
@msyk7848
@msyk7848 Жыл бұрын
車好きが比較的多いスバルが最初に作ったからでしょうね これが、スズキやダイハツが最初だったら、発進や高速道路で煩い3ATよりはマシという評判になったでしょうし、車なんて過不足なく走ればいいというユーザーもこの両社には今より多かったから、小型車にCVTが普及して、それに慣れたユーザーがCVTの普通車に乗るようになったら何も感じないユーザーが大多数になったと思います
@user-md7vb1ex9i
@user-md7vb1ex9i Жыл бұрын
選べるんだから好きなのに乗ればよろし
@tk4279
@tk4279 Жыл бұрын
かなり前にホンダのオートマ乗った時は「ギアのアップダウンが遅い」と思ったが 今、乗ってるホンダのCVTは特に不満は感じないな。急加速も結構いける。 (ただしエンブレの効きは遅いし悪い。それはもう慣れて、かなり早いタイミングでアクセル戻してカバーしてる) たぶん、普通に乗用で使う分には今のCVTは十分なレスポンスなんじゃないかな。
@SILPH9
@SILPH9 Жыл бұрын
ATにしろCVTにしろMTより反応が遅いのは当たり前。アクセルだけでエンジンとミッションの両方を操作するため思ったようにならないのも当たり前。先代ノアに乗っているから当然CVTだけどそれなりに操作できるまで1か月、思うようになるまで1年かかった。普通に走ってたら上り坂と高速合流以外2300以上回すことはほとんどないし、回転数も思うように走れる。適当に乗るならATの方が簡単だけど変態スバリストが納得するだけのコントロールをしようとするとMTの方が遥かに簡単だったりする。 平地で加速に1700~2000、定速走行は1100~1300回転ぐらい。普通に走ってたら3000すらほぼ使わない。
@user-rb7mw8vb2h
@user-rb7mw8vb2h Жыл бұрын
仕事でプロボックス乗ってるけど、あれの加速とかやばいね 昔のもっさりしたCVTイメージは払拭されたよ でもATも進化しててね、俺はマツダのskyactiv drive以降のATのレスポンスと燃費良さが大好きなんだよ
@stop6882
@stop6882 Жыл бұрын
わいは逆にCVTすきやで あの滑らかな滑り出し発進が好き
@osako3847
@osako3847 Жыл бұрын
いまだにMTの方が速いって言ってる人がいるように 技術の進歩を理解出来ない•したく無い人は一定数いるもんです。
@user-tc8ni3no8y
@user-tc8ni3no8y Жыл бұрын
ずっとMT😊2年前 17年間乗りましたが税金高🔥ガソリン高で買換えですが気づいたらMT車って殆ど無い😰ガソリン高なので、とりあえず初めて軽のCVTに乗ってびっくり😊🌟 燃費が安くなるまで軽です😊🌟 昔のCVT知らないです😰🔥
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