Влияние меди в самогонном аппарате

[@классныевидео-д3ю]

Видео класс . спасибо. Вопрос пользовались вы кокосовым углём? Если да подскажите вкус и аромат обдирает?

[@DancingBears]

Здравствуйте! Углем не пользуюсь абсолютно.

[@Bobar-55]

Полностью соглашусь с автором видеоролика, что контора Доктор Губер выпускает хоть и красивые внешне, но уступающие по эффективности конкурентам, да ещё и по ценам немного выше конских.

[@sergey1333]

Цитата из книги Родионова «История русской водки от полугара до наших дней» - русские винокуры относились к ней (меди) с большой настороженностью. Считалось, что в процессе перегонки образуется окись меди («ярь-медянка»)

[@sergey1333]

Ещё цитата из данной книги -В современной книге, посвященной винокурению, читаем: «…медь… является катализатором, способствующим образованию новых летучих веществ, которые во многих случаях, улучшая органолептические показатели, одновременно являются для организма ядами»

[@DancingBears]

@@sergey1333 Всякая вещь требует правильного к себе подхода и обращения, а с дури можно и хрен сломать

[@filinuchastii2746]

Медь заметно улучшает вкус алкоголя, но не при контакте с жидкостью (брагой), а при контакте с парами из перегонного аппарата. (Личный опыт).

[@prituv]

А ведь точно подмеченно!

[@serzhtchaplygin5380]

Последней осенью во время дистилляции, помещал в куб из нерж.12 мм медную трубку расположив ее по диагонали ,часть трубки всегда находилась выше уровня кипящей барды (или СС).Следил за изменением цвета поверхности меди. Следил за подобными изменениями на медных контактных устройствах расположенных в дистилляторе. Даже дробно перегонял головы. Цвет меди изменялся всегда по разному в зависимости от материла -вина ,СС, или перегоняемой головной части. Изменение цвета зависело от уровня высоты расположения контакта меди, с жидким или парообразным состоянием перегоняемого материала. Однако на указанном рисунке экспериментальных кубов восходящая часть дистиллятора (паропровода) не может оказать значительного влияния на вкус дистиллята и др .его показатели. Т.Е. изучалось влияние материала куба и охладителя.Если изменить восходящую часть ( поставить большой шлем с высоким конусом, тарельчатую колонну и т.п) результаты будут другими. Производители домашних дистилляторов в России УВЕРЕН никогда не проводили серьезных самостоятельных исследований по дистилляции -зачем им лишние затраты, иначе дано перестали бы говорить о том что медь только связывает серосодержащие химические соединения.Влияние меди при дистилляции намного сложнее, и до конца вряд ли изучено.

[@valeriynikiforov7435]

Добрый день! В исследованиях на которые вы ссылаетесь говорится о борьбе меди с сернистыми и затхлыми ароматами, но нет информации о том какое количество содержание меди в итоговом напитке. Недавно прочитал статью о меди, не все так однозначно: Если поступление меди в организм находится в пределах нормы, то особой беды в этом нет. Но когда «сильно употребляющий» переходит на некачественные напитки подпольного производства, каналы поступления меди в организм расширяются. Еще в 1911 году швейцарский профессор Гартвих коротко и ясно объяснил, почему это происходит: «При брожении попутно со спиртом всегда образуется определенное количество уксусной кислоты, которая в процессе дистилляции растворяет часть меди из обычно используемых для охлаждения медных труб». К счастью для алкоголиков, в большинстве развитых стран на заводах, легально выпускающих напитки, трубы охлаждения («змеевики»), изготавливавшиеся ранее из меди или латуни (сплав с содержанием 50 % меди), заменены на трубы из высококачественной нержавеющей стали». На медь как основную причину цирроза печени у младенцев указывают и результаты проведенных в 1986 году исследований немецких педиатров, а также тот факт, что в Индии многие грудные дети, которых кормят смесями, заболевают циррозом печени, так как эти смеси готовят в традиционной медной посуде. Хочу отметить, что я не против меди, но думаю к ней надо относиться с умом без фанатизма. Вот ещё вырезка из статьи: Ю. Скороходов, автор статьи «Огонь, вода и медные трубы…» пишет: «Необходимо отметить, что сам по себе этот металл не является каким-то исчадием ада. Более того, в умеренных дозах он жизненно важен для организма. И для здорового взрослого человека даже повышенное поступление меди в организм обычно не имеет негативных последствий, так как ее усвояемость ограничена.

[@DancingBears]

Я привел результаты анализов - там как раз приводится содержание меди в итоговом напитке

[@Samij-Dobrij]

По такой теорий медь должна изнашиватся с каждым перегоном так как какие то частицы от трубок отделяются! Значит от апарата отделяется с каждым перегоном какие то частицы и попадают в тело потребителю. Если у аппарата отделяются частички значит он должен терять вес,расширятся диаметр трубок и ёмкости. Соответственно он должен становится легче. Но я знаю деда который имеет апарат допотопный,возможно им даже при царе варили.😂 Деду от деда видимо остался.😂 там даже трубки со швами спаяны. Варит дед и вроде всё нормально,живее живых!😂

[@sergeyprivalov4350]

Утро Доброе!!! Позвольте мне , со своей ложкой дёгтя, сказать пару слов.... Много "зуботычин" вставлено автором в статью дГубера. Думаю заслужено. Прочитал комменты, в том числе пасторальные про португальца гонящего самогон на берегу океана в медном аламбике; про медные перегонные кубы на старых советских заводах... Что сказать - традиционный в последнее время лозунг "Назад к корням" (к натуральному сельскому хозяйству, плановой экономике, и молоку за 20коп/литр и водка по 3,62руб). Как правило это стремление у тех людей, кто в то время ещё не жил, а если и жил, то на мамкином "олИнклюзив" и ситуацию помнит смутно, а кто-то просто грустит об ушедшей молодости. А если ближе к Теме то: .... !!!!! Ежели вспомнить благословенные старые времена, то нержавейки было Тупо Очень мало! Вилки - алюминиевые, нержавеющих было мало, а часто попадались и серебряные. А медь? Ежели бы "гражданин со старого советского спиртзавода" заглянул внутрь Правильного медного перегонного куба - то Ужас!!!! внутри Белый не Красный. Медь и сталь в то время подвергали процессу горячего лужения. Медь для защиты, а сталь для той же цели (да и как уже писал нержавейки было мало). Так к чему эти крокодильи слёзы за медное оборудование?!!! А если вообще по существу Вопроса. То скажу так - медь хороша, но нержавейка практичнее. Предположу что и автор в погоне за Правильностью и Аутентичностью не ходит в экологических чистых онучах и лаптях. В которых как Все понимаем нога дышит и ей удобно, плюс Вековые традиции! , а народ, как писали, отбирает только Лучшее!... Может медь и супер хороша, только хорошее знание Химии мне позволяет сказать, что серебро много круче! И серу оно охотнее отсасывает из растворов и паров. Так давайте же наплюём на крестьянина-португальца и Воспоём серебряный аламбик!!!! Так почему же я выбираю нержавейку?! Да потому, что её не нужно постоянно обрабатывать. Достаточно прополаскивать и даже не нужно вытирать. А вот с крутыми медными аламбиками всё совсем не так. Посмотрите на видео автора ( на его медный куб) и поймёте что не всё так Здорово и Празднично. А наружная поверхность куба это ведь цветочки. Брага то на ней не кипела. А внутри всего медного аппарата черным-черно как знаете у кого в заднице! И ведь нужно каждый раз чистить!!! А если не чистить, не снимать этот сульфид/оксид меди, то и Нет никакого преимущества меди перед нержавейкой! Более того если не вытирать и не просушивать внутренности трубок, то образуются гидроксиды. Та самая "Благородная патина" с памятника Пушкину. А вот это уже совсем другая история!!! И имея такой потянутый внутри патиной аппарат, Автор никогда бы не козырнул Хорошим анализом лаборатории на минимальное количество ионов меди в Продукте. Именно поэтому все промышленные медные перегонные аппараты лудят (покрывают оловом). Вывод : Лучшее - враг Хорошего!!! Хотите "геморроя" - купите аламбик! А лично я обойдусь медной РПНкой в кубе и СПНков в царге. Вот такая моя ложка дёгтя во всеобщее восхваление Медным Аламбиком. (уж извиняйте). А автору Большое спасибо за статью. Интересно. Справедливо. Познавательно. И нужно заметить ваши ролики всегда - познавательны. Есть что послушать (и есть о чём поспорить). Я ваш преданный подписчик. Удачи Вам! Творите...

[@ИванИванович-ъ8л8п]

полностью согласен с тобой. люди топят за медь но видят только одну сторону медали которая им понятна и желаемая. но есть ещё другая сторона о которой молчат любители старины и виски. это воздействие соединений меди на организм, это ни кто не изучал. медь и нержавейка это просто разные стили. а не как считает автор-медь это правильно нержа отстой и заблуждение.

[@DancingBears]

Насчет практичности нержавейки спору нет, тут все очевидно. Приятно почитать подобный комментарий, спасибо! За себя скажу, что к меди пришел не от любви к предкам и их традициям. Просто из интереса купил аламбик и удивился качеству полученного продукта, затем, когда стал собирать большой аппарат из меди, удивлялся, как каждая замененная на медь деталь делает продукт мягче и приятнее, и тут уже конечно обратной дороги не было. Конечно примерно первый год владения для меня было мучением чистка аппарата, поскольку нормальных методов и почерпнуть было не от куда. На данный момент чистка у меня занимает очень мало времени, я настолько все оптимизировал, что практически проблема чистки для меня перестала вовсе быть сколь значимой, и если был одно время соблазн купить таки себе куб из нержавейки, то сейчас поутихло. Ради справедливости скажу, что не все промышленные аппараты луженые внутри. Это я даже уточнял напрямую от одного иностранного производителя, знаете, легенд масса ходит, я стараюсь по-возможности их проверять. Ну и луженые есть, конечно. Часто считают, что я навязываю другим свои представления о бытии. Так может показаться, ведь подавляющее количество наших коллег весьма агрессивны в своей ненависти к меди. Порой в иной группе могут сильно оскорбить, если ты вдруг скажешь что-то про медь)))) Приходится держать удар, порой просто подсознательно)))

[@sergeyprivalov4350]

@@DancingBears Оно то конечно так. Если посмотреть на японскую чайную церемонию - морока одна и пить расхочется... НО! Весь вопрос в Хобби! Нравиться? Вот и сидишь, караулишь погон, потом моешь, потом выдерживаешь и т.д и т.п. Я лично, выгнав порядочное количество продукта на "конструкторе", понимаю - Больше мне ничего то и не нужно! Почитав форумы и ЮТ-каналы , вот куплю себе дополнительно пару бочек "от Салосятова". Залью все бочки и Буду Счастлив, попивая выдержанный продукт. Может года через 3и и возникнет желание купить "медную игрушку" для изысканности вкуса. А может к тому времени терапевт-гастроэнтеролог резюмирует - "Хватит! Ты своё уже выпил. Попей ка Эсенциале......" Время покажет. Но Вы на меня не обижайтесь. Не со зла я всё. Спортивный интерес поспорить, так сказать.

[@DancingBears]

@@sergeyprivalov4350 Почему обижаться? Ни сколько!

[@артемпоздняков-у2д]

Dancing Bears ага, медь им лень чистить, а жопу вытирать им не лень? можно и так ходить, подумаешь будут штаны вонять)

[@ТотСамыйКузмич]

Не так давно, был у меня разговор с большим ценителем аламбика, только не в сети, а в реальной жизни. Как обычно все свелись- аламбик это другой уровень, это вкус и аромат. Только вот теория это одно, а практика другое. Из 4 х выпитых рюмок ( две моего самогона и две своего) , он ошибся ровно на половину, правильно определил только одну свою рюмку. Недавно попалось старое видео одного особо знаменитого производителя и алкоблогера, в котором он на голубом глазу рассказывал, как вредна и опасна медь, а сейчас производит из нее купольные крышки для кубов и еще много чего. Ну раз народ просит, почему и не дать?

[@DancingBears]

Как это все связано с этим роликом, не понимаю. Вы думаете я как-то должен ответить за вашего друга, у которого проблемы с рецепторами или я должен за Шульмана держать удар? Где связь? Как это связано с учеными из Эдинбурга?

[@ТотСамыйКузмич]

@@DancingBears так же как и ученые их Эдигбурга с самогоноаарением - НИКАК

[@ТотСамыйКузмич]

Анекдоты про ученых обычно начинаются фразой - АНГЛИЙСКИЕ УЧЕНЫЕ ДОКАЗАЛИ

[@АлексейЭнштейн-с2э]

Хороший , а главное честный видос. Продолжайте в том же духе.

[@ВгостяхуСантаса]

Промывайте свой медный аппарат кислотой. Если боитесь непищевые кислоты, промывайте лимонной! Она снимет со стенок весь оксид меди и купорос, которые являются конечно же вредными! Хотя щавельная кислота содержится во многих растениях. Можно купить щавельную в магазине бытовой химии. Так что разбавляйте кислоты водой, и промывайте свои медные сосуды. Снимет весь купорос, которого мы так боимся.

[@andreytesla]

Молодец! Так держать! У меня вообще полностью из меди все элементы дистилятора, качество и аромат дистиллята не уступает брендам!

[@DancingBears]

Спасибо!

[@АлександрМалыхин-ж4ф]

С прошедшими праздниками всех! Здравствуйте! У меня вот какая ситуация. Куб нержа, медная конусная крышка, 2 стеклянные царги по 50см 2 дюйма набитые спн 4мм все остальное - дэф, колено и холодильник нержа. Плохо так или всё же нормально? Я начинающий, сильно не пинайте.

[@димазайцев-ц3п]

У нас в городе был спирто-коньячный завод на нем я отработал 15 лет сейчас его больше нет его развалили как и многое унас в стране так вот на коньячном производстве стояло 6 самогоных огромных аппаратов сделанных полностью из меди привозили по ЖД винно-материал и перегоняли и далее в коньячное производство теперь что касается спирта, бражная колона полностью медная,а эпюрационная и спиртовая колоны из нержи ,но дефлегматоры у них медные так что делайте господа выводы ,а компания под названием Губер это ребятки лохотрон вообще не понимаю почему у них народ что-то покупает да ещё за такие деньги.ну вот как то так.

[@димазайцев-ц3п]

Автору лайк

[@DancingBears]

Очень жаль, что его больше нет.. жаль

[@maximus4380]

Ну хоть бы меди с завода себе на аппарат вынес ?

[@АлександрКурочка-ъ3ц]

согласен ,вентиль был с права переделали на лево,добавили 10-15 тыр назвали что новая разработка ,полный лохотрон,не думаю что ихнии аппараты путевые

[@сергейгорячев-г2ю]

Ребята работали со спецкислород монтажа, в Москве на Кристале рассказывали, когда старое царское оборудование демонтировали, все ёмкости и трубы были медные! Дальше монтировали продвинутое из нержавейки немецкии линии. И вот вкус водки по меди был лучше! Думаю не дураки в старину люди были!

[@РыбалкаОдессаВиталий]

Спасибо за широко ,раскрытые глаза! Вы с Виталиком гуру самогоноварения! Успехов вам в этом не простом деле! Вы для нас новичков ,просто родители, которые нас всему учат.

[@DancingBears]

Спасибо! Очень приятно!

[@irvincraft9304]

Как делали благородные напитки из медных аппаратов, так и делают. И получаются очень хорошими .

[@aleksandernobody3073]

Подмена в графиках медь - нержавейка для того чтоб убедить людей покупать аппараты из нерж. по цене медных. Бизнес и ничего личного. Спасибо за ролик.

[@СергейПриподобный-э5ф]

Добрый день , отличный обзор , я тоже пробовал сначала на нерже , а последние 6 лет на меди , вкусно очень всё по другому браги теже , а вкус и аромат ярче , значительно . Сейчас после нового года дома поменял чайник и заварник на медь , дети и супруга почувствовали другие нотки в напитках , я полюбил медь . Всем добра .

[@DancingBears]

Спасибо за отзыв!

[@poi3007]

Можно ли после сухопарника в барбортер закинуть медные трубки,или лучше перед сухопарником?

[@DancingBears]

@@poi3007 можно так и так, только что паропровод не забили

[@poi3007]

@@DancingBears спасибо

[@maximus4380]

Кота тянул тянул 😂😂кот уже орал

[@АндрейБаурин-с9у]

Рискну добавить: Цитата из статьи: "Сферическая форма шлема также не имеет никаких преимуществ относительно любой другой конфигурации..." Далее следует вполне внятный расчёт удельной площади контакта РПН на литр объёма, но... Нет ни слова, например, о турбуленции, и о том, что как раз форма шлема (да не абы какая, а с плавным расширением и сравнительно резким сжатием наверху) даёт возможность одной и той же единице пара контачить с медной поверхностью сотни, если не тысячи раз, чего в принципе не может быть в цилиндрической трубе, через которую пар проходит однократно. Аэродинамика? Нет, не слышали ;)

[@DancingBears]

Спасибо! Я намеренно не стал превращать ролик в разбор данной статьи, пока не стал. Вы действительно правы относительно расширения снизу и сужения сверху, тоже изучал этот вопрос, хотя в аэродинамике не силен, честно признаюсь))

[@Spencer7777]

Мне очень понравился подход к теме и проведенная автором работа!

[@hunterclaw]

Доброго дня. Научный труд дает оценку влияния меди на содержание сернистых соединений и не затрагивает вопрос концентрации меди в продукте. Поэтому не противоречит выводам доктора. Концентрацию меди в продукте необходимо оценивать в сертифицированной лаборатории.

[@DancingBears]

У меня есть ролик и на эту тему. Концентрация смешная

[@MishanyaBurkOFF]

Надо конора спросить какой у него аппарат?

[@user-passerby777]

Спасибо друже! Очень авторитетно!

[@DancingBears]

Спасибо!

[@Антон-э7э5ф]

Все здорово конечно, но все эти рассуждения основаны на предпосылке, что это научные исследования какого-то института, что не совсем так. Во-первых этот "институт" не является научной организацией, это отраслевое учреждение, основанное и поддерживаемое рядом компаний, работающих в производстве дистиллятов, во-вторых эти "ученые" не являются учеными в прямом смысле, со степенями и научными публикациями в настоящих научных изданиях, это скорее всего технологи, купажисты, сомелье и т.п., которые проводят исключительно отраслевые прикладные исследования. То, что это исследование ненаучно - факт, потому что основные выводы сделаны "по запаху", и несмотря на использование газового хроматографа, у них откуда-то появились неизвестные соединения, может нобелевку им за открытие новых веществ стоило бы дать? В нормальном научном исследовании приводился бы полный химический анализ на каждом этапе. И да, никто там брагу не варил, они взяли спирт и чистые сероорганические компоненты, даже несуществующий в химических справочниках диметилтрисульфид, смешали это все как для перегонки, так и контрольные образцы для сравнения ароматов. И даже зная, что туда намешано, получили неизвестные вещества, ну реально смешно. Так что это "исследование" никаким образом не может подтверждать что медь выступает именно в роли химического элемента для улучшения органолептики дистиллята, сероорганика в прямом виде не реагирует с медью, а то что медь темнеет, это обычный оксид меди, который растворяется в слабых органических кислотах при повышенной температуре, соединения меди и серы таким способом не отмыть. А поскольку большинство сероорганических веществ имеет высокую температуру кипения, то эффект меди может заключаться в ее физических свойствах теплопроводности, за счет чего идет образование "дикой" флегмы и лучше отсекаются "хвосты", содержащие сероорганику. Это не утверждение, а гипотеза, но она имеет равносильное значение неподтвержденному "связыванию" медью сероорганики, пока никто еще не провел достаточно убедительного исследования на этот счет, как и исследования, что вся эта сероорганика содержится в браге, ну кроме диметилсульфида, он точно есть в зерновых брагах, но слишком летуч, чтобы его отбирать в "теле" и слишком вонюч, чтобы его не заметить.

[@ИгорьБрагин-ш6м]

Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста, как предпочтительней перегонять зерновую брагу и в дальнейшем СС на следующем оборудовании (Царга 50 см, дефлегматор, холодильник 40 см всё медь, кроме куба).

[@DancingBears]

А в чем сложность?

[@ИгорьБрагин-ш6м]

@@DancingBears не сложность. Имеется ввиду если при повторной перегонке отобрать головы без дефлегматора, как тело отбирать с ним или так же продолжить только увеличить мощность нагрева?

[@Kreysik2]

А мы у себя в монастыре брагу ставим на святой воде. А в куб перегонный крест серебряный ложим.Все черти вон выходят через сухопарник. Братья бог вам в помощь!И долю ангелам отдайте. Ибо делиться нужно.

[@СергейБишаров-й2ь]

Жжошь однако ))))

[@АндрейИванов-ы1э4ы]

Как гоните и ,что пьёте понятно😅, а что вы курите там? сами сажаете?

[@Spirt_v_vody]

Вопрос остался открытым. Я думаю пусть медь будет до дефлегматора.

[@elchin7990]

👍👍👍

[@АлександрКоха]

Занимаюсь этим хобби лет 25,перепробовал разные холодильники из разных металлов, лет 15 как остановился на медном холодильнике,делаю их сам,они у меня длинные и легко промываются ёршиком длинным с мылом,после первой гонки нагара там как у автомата после войны.А качество напитка из меди в разы круче чем из всех других аппаратов.Вот только анализа напитка на содержание каких-либо вредных веществ не проводил,но аромат и вкус великолепный.

[@AmigoAmigo-ll2rx]

У меня медный холодильник ушло где то 2 метра медной трубки 10ки, как промыть медный змеевик внутреннюю сторону, то есть где оседает сам пар переходят самогон,

[@vladlenz7707]

В начале что я не понял. Если можно объясните. Первая перегонка разве должна быть дробной? И до какой крепости спирта сырца её надо производить?

[@DancingBears]

Да, лучше на первой перегонке отбирать один процент от объема браги, так вы заберёте значительную часть сивухи и второй погон пройдет значительно чище, а уж где вам отсекать хвосты, смотрите сами, если для белого пития, то лучше пораньше, если это для виски или брэнди, которые должны сохранить аромат и долгое послевкусие, то почти до нуля можно

[@vladlenz7707]

@@DancingBears Спасибо

[@игорькаргин-ч2я]

много лишней , не нужной болтовни , ближе к телу , как говорят

[@Дмитрийдмитривич-п1з]

подскажите если денег не хватает на медный аламбик . то сколько можно использовать пыжей ии росыпью меде

[@ТДД-Технологиидлядома]

Как может образовыватся налёт чёрного сульфида меди, на медных стенках, если для этого нужна температура за 200 град.? явно такой температуры при перегонке нету. Кроме того сульфид меди нерастворим в органических кислотах, а наш налёт прекрасно растворяется в лимонной кислоте. А это значит, что налёт это гидрооксид и оксид меди тоже кстати чёрного цвета, и прекрасно растворимый в кислотах. Отсюда можно сделать вывод - сернистые соединения не связываются медью при перегонке. Диметилсульфид ( сернистое соединение с отвратительным запахом ) содержащийся в зерновых брагах, очень летуч и отгоняется в головных фракциях. Надо просто не жадничать и отбирать побольше голов. Так что ваши выводы ( и ваших коллег с шотландии ) неверны с точки зрения химии

[@maxzimbura]

Так в итоге нужна медь или нет. Владею нерж Люкссталь 8м. Иногда делаю фрукты с медными СПН. Запутался во мнениях…

[@АндрейИванов-ы1э4ы]

Кто как хочет, тот так и дрочит

[@ТотСамыйКузмич]

Давайте уважаемый автор пройдемся по вашему ролику. Сразу скажу, у меня есть и медная царга и медная РПН, иногда пользуюсь ими. В приобретение полностью медного аппарата не вижу смысла-дорого, не практично, эффект от его применения в лучшем случае слабо выражен, цель не оправдывает средства. А с аламбиком так вообще требуется большой опыт работы, он на любителя. По статье - могу допустить, что возможно Вы ее и прочитали на русском, но показывать всем английский текст, не приведя к стати из него не одной цитаты, полная бессмыслица. А что за ученые ее написали? Профессора, младшие научные сотрудники, лаборанты, студенты первого курса?А, ну да, кому инетересно напишите им на почту, или съездить в Эдинбург и спросите. Про производителя и медные прибомбасы -любому производителю абсолютно наплевать на своего потребителя, производят же челябинцы аппараты двойной перегонки. Счастливчик в ролике про углевание доказывает его абсолютную бесполезности и тут же говорит-«Ну если хотите я буду выпускать для вас колонны для углевания». Что интересно он напишет в инструкции к своей углевательной колонне, что это не нужная преблуда, или все таки опишет ее достоинства? «Ученые брали брагу и замораживали», какую брагу? Сахарную, фруктовую, зерновую, на основе мелассы какую именно брали брагу? А дрожжи какие?Вода? Гидромодуль? А особо меня интересует каким прибором «ученые» замеряли уровень затхлых и гнилостых ароматов в дистилляте?Как они это делали? Один попробовал и сказал, что ему кажется, что говницом попахивает, а второй ответил, что так и запишем. Не одного протокола исследований к «научной работе» не прилагается, одни графики, которые если копнуть, то тоже наверное откуда то скопированы. В общем, курсовая работа студента 1 курса, и то на троичку. Как сейчас любят все говорить, ЭТО МОЕ ОЦЕНОЧНОЕ СУЖДЕНИЕ.

[@DancingBears]

Не ознакомившись с текстом статьи, написали целую повесть. Не поработав ни минуты на аламбике расписались в его бесполезности. Чего стоит ваше мнение? Статью я читал на английском, в ролике привел только заключения из этой статьи, потому что если я буду делать ее обзор, много ли людей будет готово смотреть полтора - два часа букв? Думаю каждый способен самостоятельно прочесть 4 страницы. Дождитесь перевода, он скоро будет, там вы прочтете и какая брага и ход исследований и пр.

[@ТотСамыйКузмич]

2 часа обозреватель 4 стр.текста из которых 2 стр. это графики? Ну коли вы уж взялись за обзор, то статья на русском должна была уже появится, а у вас все как у Паниковского-«Поезжайте в Киев и спросите там», ну и чем Ваш ролик отличается от статьи Доктора?Когда мне кто то начинает рассказывать про какое то универсальное техническое устройство (а самогонный аппарат это техническое устройство), которое идеально решает весь спектр задач, я в это просто неверю.Вопрос, что вы хотите получить из сахарной браги перегоняя ее на аламбике? Аламбик для решение определенных задач, и нужен он единицам. Вопрос о влиянии меди на здоровье человека в этой статье как я понял вообще никаким боком не освещается. Вообще не могу понять суть ваших претензий к Доктору, они освоили производство медных комплектующих и сейчас так же будут продвигать медь, на то что они написали в прошлом им наплевать, просто есть спрос будет и предложение. У вас хорошая серия роликов про ром, почерпнуть из них кое что полезное, теория это не ваша стезя, по этой теме все у вас спорно и бездоказательно, про ром снимайте, это будет интересно и полезно,

[@craftdistillery467]

Дело в том, что если холодильник кожухотрубный то его сложно чистить, и возможно попадание оксидов меди в дистиллят. На соседнем канале Дистиллируем есть ролик как СС был со следами медных окислов. Сам я за медь, но шлем и конус, куб их физически легче мыть чем самодельные дюймовые царги и холодильники.

[@DancingBears]

Ни с одной из проблем ни разу не сталкивался, холодильник отмокает за полчаса всегда, не знаю, что там Саша наколдовал

[@user-passerby777]

При перегонке зерновой браги летят черные маслянистые хлопья которых на нержавейке нет! Вы всё это принимаете в себя. Ваш выбор. А я за медь! Спасибо автору!

[@DancingBears]

Ну да...

[@andrey197221]

Я считаю что медь надо чистить, а наполнитель подходит для этого лучше всего. Холодильник как раз сложно почистить от Окси алюминия. Лично я бы никогда не купил медный аппарат из-за его дороговизны, достаточно использовать медную сетку.

[@SaniaT3]

гоню сам уже лет 25, в процессе участвую лет 40 из 47 сознательного возраста..

[@xsx83]

Спасибо за ролик,подписка и лайк!😀

[@DancingBears]

Спасибо!

[@sergeyprivalov4350]

Доброе утро. Видел вас на видео с тусы в 38Метрах. Сам делаю и интересуюсь темой Рома. Там за "круглым столом" поднимались интересные вопросы, но очень хреново было слышно! Поэтому не могли бы вы сделать видео по Итогам встречи, а также поделиться своими мыслями на счёт Рома? Спасибо.

[@DancingBears]

Напишите на [e-mail] какие вопросы я должен осветить, видео запишу

[@gezundex4305]

Всё что изменено в переиздании сделано в пользу лоббирования изделий из нержавейки. Вдобавок под сомнение попадает человеческая способность осязать и обонять разницу.

[@ВячеславАпполонов-щ4й]

спасибо за видео удачи

[@DancingBears]

Спасибо!

[@ЗахарСолдат-н8й]

А что на счет изначального сырья (браги)? Перегоняя молодое вино медный куб отмыть очень сложно а вот сахарную брагу легко. Поэтому пофиг на все химии и.т.д, фруктовые браги только в нерже.

[@ОлегБорисов-с6х]

Вот я так скажу пускай фляга или куб будет алюминиевый или нержа или остальные причиндалы царги итд но трубка в холодильнике должна быть из меди и будет вам счастье.

[@АнатолийЛаханский]

Только чистить надо перед каждым перегоном

[@PavLove_aurifix]

Графики перерисованы и всё поменяно местами для присвоения авторских прав, для того чтобы робот не отследил нарушение. Текст тоже может отличаться сохраняя общий смысл, рерайт называется!

[@DancingBears]

Называется пиздешь

[@PavLove_aurifix]

@@DancingBears скорее "Спиздёж" взял и спиздил, а потом ещё и пиздёж! )))

[@DancingBears]

@@PavLove_aurifix Ну да, два в одном)))

[@МихаилБабкин-ж6в]

Самогон на Руси варили всегда, и в советское время в частности. Во время практики на ЛТЗ, цех не стандартного оборудования, за месяц сваривал по пару аппаратов.

[@МаксимМз]

Здравствуйте недавно собрал полностью медный аппарат куб 37 литров по размерам люксталь крышка от Сэмкупрум шлем от Сергея из Ульяновска (Алкотриумф) конус медный два отвода холодильник Медный и носик сделал сахарную брагу перегнал 2раза в дистиляте отчётливый запах напоминающий вишню обычно с сахаром мало работаю на зерновых чувствуется шоколад почему-то, но пока до конца не разобрался кому нравиться нерж ради бога вот может для ректификации она хороша чистить не надо но если хотите получать вкусоароматику чем больше меди тем лучше занимаюсь винокурением 2 года уже много перепробовал под видео подписываюсь автор молодец

[@DancingBears]

На меди даже сахарка раскрывается в своем роде, это так, спасибо!

[@МаксимМз]

Да кстати абсент на меди высший получается проверено

[@МаксимМз]

@@DancingBears скажи пожалуйста как думаешь носик от холодильника должен быть медным или не обязательно можно нержовый поставить

[@DancingBears]

@@МаксимМз Очень желательно медный, и желательно, чтоб с него сразу шла струя в емкость, а не через силиконовый шланг

[@МаксимМз]

@@DancingBears силикон влияет на вкус?

[@ИванИванович-ъ8л8п]

про научные исследования я тебе вот что скажу. если ты знаешь что такое ДУСТ, то тебе наверное известно что в свое время его очень активно использовали в с/х, и очень хвалили за эффективность, но только через десять лет узнали что это сильнейший канцероген, применение его запретили, но ни кому не сказали что его период полураспада составляет сотни лет. так что вот такие они учёные и их работы. не убедил ни разу статьёй и доводами. сам пользуюсь активно аламбиком, так и нержей. в этой теме очень много переменных.

[@DancingBears]

Где ДУСТ и сто лет, а где аламбик и уже 6 наверное веков его использования в качестве дистиллятора

[@ИванИванович-ъ8л8п]

@@DancingBears ты не понял. это тебе один из известных примеров научных исследований и их провалов. таких примеров море и в современности. хотя видимо ты очень свято веришь. поэтому тебе любые контраргументы покажутся ересью.

[@DancingBears]

@@ИванИванович-ъ8л8п Да их миллиард этих провалов, но это же не означает непрегрешимость Доктора Губера)))

[@ИванИванович-ъ8л8п]

@@DancingBears губер тут ни причём. статья иностранная которую ты взял за аксиому и как истину подтверждающую твои собственные убеждения, ни что не значит кроме того что это просто одно из мнений. медь и только медь.... все не так однозначно категорично и прямолинейно как это преподносят идолопоклонники меди.

[@DancingBears]

@@ИванИванович-ъ8л8п Ну так обоснуйте, что все не так однозначно, а то только пустой треп о том, что дескать все не однозначно

[@Vechera_na_hutore_bliz_Neftyan]

Не факт, что результаты этих исследований с любой из сторон не обусловлены денежным вопросом...Сейчас все научные работы делаются на гранты, а кто гранты дает, тот результаты и пишет ..к реальной науке это отношения не имеет...Просто надо понимать, что наносит вред: нержавейка или медь...и исходить из этого ...а вот органолептика по сравнению с безопасностью должна быть на втором месте

[@user-yx5pk9to9p]

Мне нравится медь. Как теплообменный материал - непревзойден. Легко обрабатывается. Однако, что показал практический опыт. Сделал я себе (собрал) частично медный аппарат. То есть: 1) Куб - нержавейка. 430+304 (фирменный) 2) Медная царга 50 см, набитая нержавеющими мочалками, диаметр царги 42 мм. (восходящая зона контакта) 3) Вертикальный дистиллятор. Фирменный димрот. 304 нержавейка. (нейтральная зона контакта) 4) Медный самодельный доохладитель - активная зона контакта 30 см медной трубки Ф8 мм (нисходящая зона контакта) Когда гоню на этом аппарате брагу (сахарную) - шмурдящего запаха нет. А что есть? Как известно, тряси не тряси, а последняя капля - на столешницу. Она у меня белого цвета. После высыхания накапавшего - остается голубовато-зеленоватый след подтёка, который легко стирается пальцем. Для контроля натрёс последней капли с той же браги, но с нержавеющего аппарата. Увы. Никакого голубоватого цвета, после высыхания - нет. Вывод: купоросит медь, ребята. Даже при таком незначительном контакте. Купорос - яд. Решайте сами. Свернуть   ОТВЕТИТЬ

[@NikitaMalikhin]

Любопытный Видео Ролик)) Вам бы на РенТВ к Игорю Прокопенко) 1. Материал размещенный на сайте не является переводом статьи. Об этом уже неоднократно говорилось и писалось у нас на форуме. И по этому он и не должен быть таким же как оригинал исследования и тем более у нас разные выводы. 2. В подготовке статьи о применение меди в самогоноварении было использовано много различных материалов как зарубежным так и отечественных, в том числе работы с кафедры биотехнологий из пищевого и растительного сырья. 3. Странно что в своем видео Вы не удосужились сказать про мометны который имеется на у нас на сайте и отсутствует в приведенном Вами материале. В частности про образование серосодержащих соединений и способы их устранения на этапе приготовления браги. А ведь это тоже исследования которые мы проводили вместе с Санкт-Петербургским университетом Низкотемпературных и Пищевых Технологий, где расположена наша лаборатория.(теперь это ИТМО) 4.Мы ничего не утаивали и тем более не подтасовывали факты, в выводах четко написано что использование медных деталий положительно влияет на органолептику напитка. Хотя мы всегда говорили и продолжаем говорить что медь не панацея и нужно идти от приготовления браги для снижения количества предшественников серы. 5. Про превышение меди в напитке при использовании медных царг- глупость полная, медь и оксиды меди не летучие , каким образом они из бака попадут в отбор не понятно. А вот попадание их из конечных конденсаторов в продукт очевидно, что и показывает приведенный Вами анализ продукта. Так же нужно понимать что сам элемент медь вреден при превышении суточной потребности а вот оксид меди который так же образуется и попадает в продукт обладает высокой канцерогенностью и накапливается в организме - странно что про это Вы тоже не упомянули. 6. Судя по формату подачи материала в данном ролике, Вы гораздо больше заинтересованны в подаче материала с удобной для Вас стороны. 7. С 2010 года готовят ТЕХНИЧЕСКИЙ РЕГЛАМЕНТ ТАМОЖЕННОГО СОЮЗА"О БЕЗОПАСНОСТИ АЛКОГОЛЬНОЙ ПРОДУКЦИИ" где уже трижды снижали допустимое содержание меди в спирте. И уже сейчас это порог не должен превышать 8 мг/100 см3. Для дистиллятов соотвественно 4 мг. P.S. Сделать целиком медное оборудование для нас не составляет труда, не хотим брать на себя ответственность понимая что данное изделие может принести вред пользователю.

[@DancingBears]

1. Да, абсолютно не является, но надо было в статье упомянуть, что вы взяли только часть исследования, а все исследование можно найти по ссылке: и тут ссылка, да? Выводы у вас разные, да. 2. В статье не было указано это многообразие источников, потому догадаться, что вы обошли всю вселенную в поисках истины, и где и что и откуда вы взяли было не возможно. 3. Методы избавления от серосодержащих соединений уже на этапе браги описаны во многих учебниках. Я в начале сказал, что ролик посвящен не обзору вашей статьи, а лишь осведомлению зрителей с оригиналом статьи, что легла в основу вашей статьи. Задачи разобрать вашу статью не стояла, это куда более трудоемкая задача, которую я не вижу смысла осуществлять, по крайней мере пока. 4. Все таблицы, приведенные в вашей статье так или иначе искажены. Выводы в вашей статье вызывают массу вопросов, ибо обоснования части из них в статье нет, не понятно откуда они взяты и чем обоснованы. 5. Видимо идет речь о моем предположении, что медная насадка может стать причиной избытка меди в продукте, но в самом ролике я подчеркнул, что это лишь предположение, и скорее всего наврядли там есть какой-то вред. Приведенное мною исследование дистиллята, сделанное на аламбике указывает на полную безопасность меди в том числе и в холодильнике как по нашим требованиям к коньякам, так и по европейским нормам. 6. Если вы пересмотрите еще раз ролик сейчас, то поймете, что все, что я показал - это лишь статью, озвучил выводы из нее, указал на различия в данных этой статьи и вашей, и перечислил выводы из вашей статьи с одновременным указанием, какие из них совпадают с исследованием, а какие нет. Если я где-то передернул - укажите конкретно. Никакой подачи с удобной для меня стороны нет. Ну если только сказать, что мне удобно донести до людей исходник - само исследование, то да, это была моя цель, преподнести оригинал. 7. Дистиллят, сделанный на аламбике вписывается в самый жесткий норматив. 8. Сделайте, вам будет только респект, готов первым его опробовать при вашем желании. Кончайте уже про вред.

[@NikitaMalikhin]

@@DancingBears Если не сложно, приведите пример литературы где расписано про методы избавления от серосодержащих соединений. Можно даже несколько если Вы знаете о "многих учебниках". Под искажением графиков Вы подразумеваете изменение цвета кривых ?) Обоснования выводов нет в нашей статье ? Какие конкретно вопросы по выводам и почему Вы их не задали в комментариях в книге знаний ? Вы сравниваете вводы из разных статей и при этом ведете к тому что мы взяли иностранную статью и преподнесли ее с удобной для нас стороны. И судя по всему не удосужились прочитать полностью иностранный источник и нашу статью, иначе бы Вы видели существенные отличия. Ну а если конкретно то "про степень доверия к статям" ваше высказывание в ролике. Вы вроде бы пытаясь донести до пользователей правду? Так ответь на вопрос к какому классу канцерогенности относится окисиды меди ? Как они влияют на организм? Как они образуются ? Приведите хоть один источник что все это безопасно и в процессе контакта спиртосодержащей жидкости в конденсаторах с медными элементами эти оксиды не образуются. Вот тогда вопрос о вреде или безвредности использования медных конденсаторов будет закрыт. Мы не претендуем на пальму первенства или единственно верного источника, в статье все написанное можно найти в разных литературных источниках и проверить, отсебятины мы не пишем и пользуемся только научной литературой. И заметьте мы не говорим что медь вредная ! Мы говорим что использование ее в качестве именно конденсаторов конечного продукта может принести вред организму !- даже здесь Вы не удосужились донести нашу позицию и пытаетесь выставить нас врагами народа. Мы никогда не говорили что медный бак вредно или другой медный элемент, серьезные сомнения и опасения вызывает именно конденсатор конченого продукта, даже не сырца, а именно конечного продукта.

[@DancingBears]

@@NikitaMalikhin Многих учебниках, да. Мне странно читать такой запрос. У вас в статье описаны методы снижения сернистых соединений на уровне браги, зачем вы вопрошаете об учебниках? Вы написали эти методы наверное не с потолка и вряд ли имеете запрос в повышении уровеня своих знаний с моей помощью? Или вы полагаете поймать меня на чем-то? Зачем это нужно все? Я не вижу повода для себя копаться в литературе ради вас. По идее вы и сами должны быть в курсе и метаболизма дрожжей и микробиологического состава браги, не вижу причин для себя быть проводником знаний для вас в этой сфере. Под искажением графиков я понимаю искажение графиков, а именно перемена местами третьей группы столбцов на рис.2 «Количественный анализ сернистых компонентов», и не полное отражение исходной информации на рис.3 «Количественный анализ неизвестных сернистых компонентов» и на рис.4 «Сернистые и гнилостные ароматы в полученных дистиллятах» часть столбцов из этих графиков исключена вами. Вы же вроде как смотрели мой ролик, или нет? Про обоснование выводов. Ну вот например: «Определенно не рекомендуется использовать медь в холодильниках…», есть обоснование этого вывода в вашей статье? Может ссылка на научные исследования? Лишь фраза о том, что якобы оксиды меди смываются из холодильника в конечный продукт. Но мы же с вами не в детском саду. При каких условиях смываются? В каком объеме? И сливаются ли вообще? А может не сливаются? А может они из холодильника переиспаряются обратно в куб? Можно так пофантазировать? Где ссылка на проведенное исследование в этом направлении? Про участие в комментариях к книге знаний, ну как вам сказать… ну там просто много вопросов, очень много, стоит ли потраченное время того результата, что я получил бы для себя? В сущности… Я взял выводы из исходной статьи и выводы из статьи, что была написана на основе исходной статьи. И они, мягко говоря, не совпали, почти не совпали… веду ли я, с ваших слов, к тому, что вы взяли иностранную статью и преподнесли ее с удобной для вас стороны? В этом щепетильном вопросе я склонен в лучших традициях журналистики не прибегать к оценочным суждениям, я лишь озвучил информацию, а выводы каждый сделает для себя сам. Если кто-то допускает, что вы способны перетасовать факты в угоду своему бизнесу, пусть даже это будете вы сами, это будет личная оценка каждого. Про степень доверия: ну если я вижу уже три подредактированных графика в статье? Разве я могу быть уверен, что в другой статье я не увижу подредактированных графиков? Разве это не очевидно? Мои опасения надуманы? Если б я увидел корректирующую статью, что вот мол, ребята, там и там мы ошиблись, на самом деле все вот так и так. Тогда я бы хоть понимал, что вы так или иначе перепроверяете корректность представляемой информации. Но могу я ошибаться? Конечно, вполне может быть, что остальные статьи безупречны. По поводу канцерогенности медных соединений и прочего про холодильник. Я привел в ролике протокол исследований дистиллята, который кроме меди ничего не видел. Со ссылкой на норматив даже. Можете еще раз убедиться, что опасны порог не превышен. Что еще я должен по вашему изучить? По поводу возможности найти все написанное в статье в различной литературе. Посмотрите на оригинал Эдинбургского исследования, даже у них в статье есть ссылки на использованную литературу. Где в вашей статье ссылки на источники, которые вы использовали? В конце только ваши гордые лица. Это я блоггер, притом довольно мелкий, я могу позволить себе не заморачиваться такими вещами. Но у вас же «Книга знаний», официальное издание крупного производителя, вы претендуете на некую научную осмысленность представляемых статей, где ваш список литературы в конце? Чтоб я открыл ее и нашел подтверждение написанному? Это я могу сказать «мне кажется», «по моему мнению». Вы нет, ваша информация - гид для ваших потребителей, вы не можете подкреплять факты своими впечатлениями. Взять хотя бы тезис о том, что «Основная часть спиртовых паров «пролетает» мимо контактной поверхности шлема без контакта с медью». Вы что брали разные формы шлема и продували их? Замеряли, как пары проходят мимо стенок и можете предоставить цифры, какой процент из них имел контакт с медью, а какой нет? И про врага народа, ну это вы слишком конечно загнули, ничего такого конечно нет. Не так вселенски масштабна эта статья, в конце концов. Да и антинародного вы ничего не делаете. Больше скажу, у вас много почитателей, а значит определенно можно с уважением относиться к тому, что вы делаете. Но это не означает, что нельзя указывать вам на ваши возможные промахи. В конце хотел бы уточнить, все, что вы мне пишете в комментариях - это официальная позиция вашей компании? Или это мнение отдельного сотрудника, который просто заходит под учетной записью Доктора Губера?

[@slavakolosov3489]

Доктор Губер Элемент медь? Суточная потребность в нем??? О чем это? Про допустимую норму содержания меди в продуктах слышал, а вот про суточную потребность...? Да и каким образом он(элемент, атомарная медь) может попасть в организм? Грызть что ли медяху? Или она смывается с поверхности "абразивным" дистиллятом? Медь может попадать в организм, только в виде катиона Сu2+ в каких-то соединениях(оксидах, сульфидах и т.п.) не стойко образовавшихся на поверхности. Только вот откуда инфа о канцерогенных свойствах катиона меди? Дайте ссыль на источник! Дипломные работы студентов "холодильника", который и сохранится-то как отдельная единица не смог, не катят. Вся информация о канцерогенности это же все очень условно. Вся запорная арматура для домашних водопроводов, включая смеситель изготовлены на 70% из меди и она там конечно же окисляется, потом смывается и попадает в чай и суп и никаким кипячением ее не убрать. И так изо дня в день десятками лет. Где отравившиеся медью? Информация к размышлению. В институте метрологии есть прибор который плавает в ртутной ванне. Работавшие с ним изначально люди один прожил до 85, другой за 90. Правда одному из них ртуть нанесла все же вред - покрывшийся амальгамой зубной протез разрушился! Это же какая там концентрация паров! А их последователи еще живы и они ржут от историй про вызов МЧС при разбитом дома ртутном термометре. Так что сюжет на упомянутом Рен ТВ, про ртутное производство и про сильно преувеличенные ядовитые свойства ртути сюда же!

[@артемпоздняков-у2д]

Dancing Bears губер намекает, что нужно пить водочку )

[@ДякинОлег]

Любое мнение нужно уважать , а в творчестве быть индивидуалом !!! У нас ведь творческий процесс !!!

[@DancingBears]

Абсолютно!

[@belarusvrf8826]

Медь надо обжигать или нет? Спасибо.

[@DancingBears]

При раскатке обжигают конечно

[@belarusvrf8826]

@@DancingBears спасибо

[@ЗахарСолдат-н8й]

Только из чистого серебра с платиновым холодильник. )

[@алексейкостяев-з7я]

Воду льешь очень много ,ролик на две минуты, посмотрел 10 минут так и не понял ни каких выводов кроме вкуса и запаха, ВРЕДНО ИЛИ НЕТ?

[@KAT-jl3ty]

Грамотное пояснение , закреплённое документально . Медь это классика ! А вот по поводу вреда , пусть те кто боится отравиться какими-то примесями ознакомятся с тем, как влияет этиловый спирт на нервную систему человека ).

[@DancingBears]

Спасибо!

[@wiskariy]

Лайк поставил! В споры вступать не буду, поскольку двумя руками за медь, но и нерж использую тоже активно на сахаре. Всецело доверяю Вячеславу, поскольку все его доводы всегда обоснованы и подтверждены и касаемо отбора голов тоже!

[@DancingBears]

Спасибо!

[@Vladamir67]

Получается что при перегонке браги в спирт сырец, не имея медного куба, достаточно будет использовать медный холодильник, (змеевик) и на этом этапе этого будет минимально достаточно, а при перегонке спирта сырца в нержавеющий куб будет необходимо поместить медные предметы, (листы, обрезки, РПНки и т.д.). И такой метод даст наилучший результат в случае если винокур не имеет медного оборудования, я правильно понял? А вот интересно как рассчитать сколько меди необходимо поместить в куб на единицу объема спирта сырца, а считать наверное нужно по площади соприкосновения меди и объема С.С. Так?

[@DancingBears]

примерно так, насчет площади, можно посчитать какая была бы, если б у вас был куб из меди

[@Vladamir67]

@@DancingBears Логично! Спасибо за быстрый ответ!

[@ВячеславС-ф8ш]

ХЗ за вкус, но безопасней и проще пару недель подержать медь в СС до дробной перегонки и в неплотно закрытой ёмкости. Сероводород и вовсе испаряется. Медная труба чернела над поверхностью СС.

[@DancingBears]

Безопасней - нет, как минимум одинаково. А проще... ну не знаю, не все могут позволить ждать пару недель. Если вам так проще, ну.. хорошо, вам так удобнее

[@Рамазан-е1з]

Помимо сероводорода в браге полно других серных соединений.

[@Евген-с9э]

Кстати Вячеслав интересует мнение, как ты относишься к высказыванию одного всем известного блогера, который говорит, что никогда не моет и не реактивирует свой медный аппарат, т.к. всё промывается головами при следующей перегонке.

[@DancingBears]

Кто так говорит, честно, не могу угадать, да и не суть, а что касается сути вопроса, то если перегонки идут подряд одна за другой, аппарат мыть не надо, нужно мыть, если аппарат постоял без работы. Как-то переписывался с дистиллерами из америки, у которых большой аппарат, куда можно самому залезть, они сказали, что чистят аппарат, когда меняют сырье, допустим гнали кукурузу, потом нужно перегнать ром - значит чистят аппарат. Я пробовал не чистить аппарат и самочувствие получалось на утро тяжелым, поэтому для себя, повторюсь, схему нашел такую: если идет дистилляция подряд, например порцию браги перегнал, слил, залил новую и т.д., то между ними не мою, это не нужно, по шесть, восемь циклов без проблем идет, но если аппарат постоял хотя бы ночь, наутро уже надо его помыть.

[@Евген-с9э]

То-то и оно, что не сразу, а с длительными паузами между перегонами. Сам пробовал не чистить, сразу в бой, перегонял СС. Шлем, конус после погона блестят как яичко, а вот холодильник как был засраным, так почему-то и остался, правда с одной стороны(не обратил внимания сразу, но подозреваю что снизу). По самочувствию разницы не понял, но решил так больше не делать. Ну, а блогер ­- гуру современного самогоноварения мнение которого многие воспринимают как априори Павел с канала Счастливчик.

[@DancingBears]

@@Евген-с9э Да, этот человек величайший профессианал нашего ремесла

[@СергейБишаров-й2ь]

@@DancingBears это в прямом смысле сказано?

[@DancingBears]

@@СергейБишаров-й2ь нет, в переносном конечно

[@ИгорьБортный]

Супер видос!!!

[@ДядяАндрей-ъ9щ]

Вот вам еще "наброс" про медь: Скурихин («Химия коньяка и бренди», стр. 190-191), ссылается на Лафона и Куйо, что уже в течение первого года выдержки происходит почти полное осаждение меди танином дуба (есть таблица). Правда все зависит от рН раствора: при рН < 2,5 осаждение меди танином невозможно, при рН 2,5-4,2 наблюдается постепенное увеличение осаждаемости меди, при рН > 4,2 происходит полное осаждение меди. В результате длительной выдержки из-за снижения рН происходит частичное растворение танатов и количество меди в спирте увеличивается. P.S. Проецируя это на нас (у кого бочки до 50 литров), возможно медь и не такое зло, если танинов и так хоть отбавляй в пересчете на литр залитого продукта, так пусть часть из них «связывает» медь, а не дает лишний «дуб», учитывая выдержку +- год?

[@DancingBears]

Да все в нашей жизни имеет две стороны, если обращаться умеючи - будет добро, а если бездумно - будет зло. С дури можно что угодно извратить

[@bandierarossa1072]

Еще одно. В ответе на один из комментариев, уже не найду какой, автор видео говорит о том, что бездумное применение медной РПН (а может СПН, не могу найти) может привести к гораздо бОльшим последствиям по количеству меди, присутствующей в продукте, чем применение медного аппарата. Я конечно мог ошибиться в подсчетах, но метровый кусок медной сетки панченкова, которого хватит на забивку в 30-ти сантиметровую царгу диаметром 35 мм, имеет площадь поверхности контакта с парами и флегмой в районе 70 - 100 кв.см. тогда как только боковые стенки куба об'емом 33 литра имеют площадь в районе 4483 кв.см. Мог ошибиться, но, надеюсь, не глобально. Так, что где - то так. А у вас по моему куб именно 33 литра?

[@DancingBears]

Я это не утверждал, это было лишь высказанное предположение, возможно ничего страшного в этом нет, во всяком случае никакой достоверной информации об этом нет, так что здесь я спорить не буду и даже не пытаюсь.

[@bandierarossa1072]

@@DancingBears Согласитесь, упор на сетки, якобы пропагандируемые Губером, в ваших высказываниях напрасен, так как, если уж ваш аппарат проходит по содержанию меди в анализах продукта, то РПН пройдет подавно. Кстати, Губер мне не интересен, ни по меди, ни по нержавейке. А вот ваши руки в видео по уходу за кубом внимание привлекли😂

[@DancingBears]

@@bandierarossa1072 Возможно напрасен, повторюсь, я конечно не могу утверждать то, чего я не проверил)))

[@bandierarossa1072]

@@DancingBears И тут вы абсолютно правы, не можем утверждать то, что мы сами не проверили, или вместо нас, проверили источники, достойные доверия. Статья в журнале, издающимся на деньги производителей алкоголя, в которой проводится сенсорный и газохроматографический анализ на предмет количества в продукте сернистых веществ, говорит о благотворном влиянии меди в этой части, но никак не говорит о других влияниях, быть может отрицательных. Анализ количества меди в продукте вашего коллеги говорит о том, что оно в норме. Доктор Губер имеет свое мнение на применение меди и предлагает ее ограничить, считая, и не без основания, что его метод также позволяет улучшить характеристики продукта, сократив возможность негативного влияния меди. Что в итоге? Весь вопрос теперь сводится к нескольким вещам. Индивидуальное восприятие органолептики продукта, стоимость оборудования и его универсальность, простота обслуживания. Я не прав? Если прав, то тут только один вывод - на вкус и цвет товарищей нет. Каждый соображает в одиночку. Лично я довольствуюсь медной РПН в насадке высотой 60 см, которая наиболее сильно, до "серебряного" цвета, реагирует на серу лишь на первых 6 см. насадки вверх от горловины куба и концу насадки по высоте просто темнеет, но не "страшно". При этом в органолептике продукта ни гнили, ни чего либо отвратительного я не чувствую. Из чего я делаю для себя вывод, что этого достаточно. При этом я не трачу приличную сумму денег, на которую моя семья может прожить три месяца, полностью исключаю возможность попадания, плохо удаленных после использования и во время хранения оборудования, окислов меди в отбор, и не мучаюсь с уходом за оборудованием. У каждого свой выбор и петь мантры по поводу преимуществ того, или иного варианта не стоит. Это все, что я хотел сказать по существу вашего видео.

[@DancingBears]

@@bandierarossa1072 По существу я могу сказать то, что вы, не попробовав поработать просто на медном аппарате типа аламбик, почему-то совершенно уверены, что с насадками вы делаете абсолютно то же самое. Если вам хочется так думать - ради Бога! Только не несите это в массы, потому что я, имевший честь сравнить вместе и то и другое и на одинаковом сырье, с уверенностью говорю, что это не одно и то же. Да и вообще, всех критиков медного оборудования объединяет одно - они никогда на нем не работали, а вот тот, кто работал, его как правило не критикует.

[@ВалераБеляев-с7ц]

Алюминевую трубку можно использовать?

[@АндрейИванов-ы1э4ы]

Эту ягоду можно есть?- можно, только отравишься😂

[@ЖанГренуй-х6й]

Респект за раскопки правды !

[@DancingBears]

Это благодарность Валентину, нашему прекрасному коллеге!

[@familiavadima]

Молодец, правильно разобрался.

[@bushcraftua]

так какое же сочетание наилучшее?

[@DancingBears]

Первое, что должно быть медным - холодильник, а в идеале полностью медный аппарат

[@bushcraftua]

@@DancingBears спасибо)

[@ИгорьГусев-о5п]

10 лет пользовался нержавейкой, и после этого 5 лет использую португальский медный аламбик. Небо и земля. Нержавейка отстой. Только медный аламбик . Аламбик просто супер. В аламбике получается продукт совершенно другого, высшего качества. Нержавейка это просто самогонная вонь. ( И естественно только спирт в воду. а не наоборот ). Всем добра, употребляйте умеренно, не пьянства ради а вкусного приятного общения для )).

[@ЕпрсментьрнаКенриммаа]

Первый раз использовал медь ,меня пугает металлический налет на трубке не отравлюсь ????

[@sergey1333]

Пить водку, пиво, коньяк, кофе и курить в один день это нормально. А вот воду в чайник нужно обязательно фильтровать, а то для здоровья плохо! Это к тому что , медь возможно даёт какие не нужные примеси, но никто не спорит с очевидным, органолептика то лучше с медью. Никто не спорит , что жареное вредно ( канцерогены), но все едят. Капуста и морковь на пару полезно, но любителей мало.

[@ПриветПока-ц9й]

A куча медной посуды например турка для кофе и блюда и кувшины. Так что все что нас не убивает делает нас сильнее

[@НиколайШульга-с5р]

Я так понял , медь желательно использовать с зерновыми и фруктовыми, а дороживую брагу и нержавейка вполне устроит. Тут сомелье подсказывает что на вкус невозможно различить сем 70градусный медный или на нержавейке приготовленный . С медью мороки больше после перегонки .

[@DancingBears]

Для любого самогона медь лучше

[@НиколайШульга-с5р]

Dancing Bears А какой аргумент?

[@Рамазан-е1з]

​многие производители при очистке сахара используют диоксид серы. Также дрожжи в зависимости от состава браги, вырабатывают серные соединения.

[@НиколайШульга-с5р]

@@Рамазан-е1з Но при использовании меди , окись меди более не полезна. Да медь делает продукт мягче, но за счёт чего? Образования кислоты в продукте . А сернистые образования ? Это ж , дезинфектор . Да это тоже не полезная вещь в организме. Но в каких количествах?

[@Рамазан-е1з]

@@НиколайШульга-с5р Все есть лекарство, и все есть яд - все дело в дозе. А доза у каждого индивидуальная! Образовывающиеся соли уксусной кислоты очень малы,а окислы меди практически не смываются с чистой поверхности. Единственный минус меди это увеличение фурфурола,но он имеет решающее значение при создании букета напитка!при этом правильная работа с хвостами позволяет уменьшить его количество и на фоне этанола он вреда дополнительного не принесет. Вывод у меди одни плюсы для (дистилляции) и создания максимального вкусового букета.

[@ВасилийКушниренко-т1я]

Мое мнение-сахар-на железяке. А уж фрукты и зерно-увольте. ТОЛЬКО МЕДЬ! причем и куб и холодитьник.Шлем тож считаю обязателен. Кто бы , что не говорил-а носом и глоткой чуешь разницу самогона на мпедном аппарате приготовленном...

[@Рамазан-е1з]

Сахар может содержать диоксид серы.дрожжи могут синтезировать серные соединения.

[@АлексейГорин-э6о]

Посмотрел. Понравилось. Даже некоторые не точности. Отправил ссылку коллеге по хобби, а он в ответ, что Вы медным оборудованием торгуете, поэтому и развели всю эту канитель. Это правда, про торговлю медным оборудованием? Ответьте да/нет.

[@DancingBears]

Да, я сотрудничаю с Сергеем из Ульяновска, который делает шикарные аппараты из меди, полистав мой канал вы найдете обзоры этого оборудования. И меня за это часто пытаются упрекать. А что, это как-то отменяет выводы статьи? Я разве подменяю понятия, что-то фабрикую? Где-то лукавлю? Если бы нержавейка давала лучший продукт, уверяю - мой аппарат был бы из нержавейки и мой канал был бы наполнен статьями, где описывается превосходство нержавейки в самогоноварении. Но пока таких статей я не видел ни одной. Вся эта канитель разводится лишь по одной причине. А именно по причине того, что происходит засирание мозгов людям, что медь это вред, медь это зло, это плохо и т.д. Я же просто открываю глаза на очевидные в общем-то вещи. И если уж на то пошло, ровно то же про медь я говорил два года назад, в самых первых своих видео, когда я еще не был знаком с Сергеем, можете убедиться сами, а заодно и коллеге по хобби можете отправить. Не нужно везде искать коммерческую подоплеку.

[@АлексейГорин-э6о]

@@DancingBears респект, что не стали юлить. Медь? Нержа? Их комбинация? Понимать надо, что делаешь и зачем. Тогда и напитки будут на уровне. Удачи!

[@DancingBears]

@@АлексейГорин-э6о Спасибо!

[@КисловСергей]

Один из комментаторов написал:"Видимо ты свято веришь". Вот и я свято верю. В медь.)) Я не химик. И , возможно, у противников меди есть свои доводы, но я верю в тысячи лет цивилизации, мудрость предков и сотни примеров того, как наука до сих пор не может объяснить как древние сделали что-либо))) Я За Красоту. Я За аутентичность. Я за искусство. ....только представьте - берег Атлантики. 18й век. Португалец выходит на берег и перегоняет на аламбике на фоне опупенного заката!))) ...а теперь то же самое представьте с нержей ..🤣 ..- вот и я не могу)))

[@DancingBears]

Или Француз на фоне Альп - красотища!

[@УрфинДжюс-и8ь]

Только в те давние времена выбор был невелик : или на меди или на корчажке из глины, да и наука тогда хромала, мягко говоря...

[@DancingBears]

@@УрфинДжюс-и8ь Да и сейчас не многое изменилось

[@ARTuR-11-03]

@@DancingBears ну совсем ничего ,смотрю твой ролик и там на ноутбуке мне ты пытаешься про медь расказать))))

[@КисловСергей]

Наука вышла вперед, когда в ходе реформы конца 19 века государство посчитало доходы от ректификации в мире. С тех пор все пьют синьку и шампанское, сделанное за 10 дней.

[@ИгорьБортный]

Лайк, лайк, лайк.!!!

[@DancingBears]

Спасибо!

[@артемпоздняков-у2д]

красава, я давно на меди остановился, но этот видос приятно было слушать

[@DancingBears]

Спасибо!

[@ТабачныйКапитан]

В данном сюжете допущена подмена понятий. В статье говориться о благотворном влиянии меди на снижение количества сернистых соединений, а в статье Губера в заключении о вреде соединений меди которая вымывается из медного змеевика. Исследование посвящено именно вкусу и запаху конечного продукта, но где там хоть слово о снижении вреда здоровью? Забейте в поисковик "Влияние медной посуды на организм человека" или "Цирроз - всему виной медь" \\ Лично я для себя решил что использование меди в кубе пойдёт самогону на пользу, а вот от медного змеевика воздержусь. Попробую накрутить из меди "мочалок" и бросить их при перегонки в флягу. Вот за эту идею автору спасибо.

[@DancingBears]

Мочалки в кубе - идея Губера, ему спасибо! Подмены нет, в статье действительно нет ни слова про вред здоровью, просто потому что его нет, этого вреда, если бы он был, в Европе не осталось бы ни одного медного дистиллятора. И статья Губера тоже о влиянии меди на снижение количества сернистых соединений. С какого рожна в ней выскочило заключение о вреде вымываемой якобы меди в холодильнике, абсолютно не понятно, поскольку никаких исследовательских данных в статье не приведено. Просто так, придумал, что это вредно и решил это вписать. Медный дистиллятор не отдает в напиток повышенных концентраций меди (взгляните хотя бы на приложенный в видео протокол испытаний), а вот насколько опасно использование медных проволочных насадок с огромной контактной площадью - это вопрос открытый.

[@ЕвгенийЛощухан]

По этой теме могу сказать следующие соображения, спор этот что лучше на меди или нержавейки будет долгим. С медью человечество знакомо п более 2000лет , а нержавейку получили в 1913 году. И был бы интересен эксперимент с участием профессиональных дегустаторов, взять к примеру 20(число взято число символически) проб бренди, и 1 из них сделан чисто на нержавейке- смогут ли его дегустаторы профи найти?

[@DancingBears]

Смогут

[@M-Agarich]

Никоода

[@gintspiliksers5955]

что вы думаете о латунных соединительных деталях перегонного куба? спасибо!

[@DancingBears]

Думаю, что все отлично, у меня целый ролик им посвящен

[@botapetkov1329]

Херово. В латуни есть цинк и олово. Соли цинка точно не прибавят здоровья.

[@фффффф-ш2д]

Огромный Лайк за видео собрал 2 аппарата один из нержавейки другой из меди. Годами экспериментировал теперь у меня один аппарат из меди. Нержавейка для заторов для виски и сусло на нем делаю для пива

[@СергейС-к5ь]

Кто бы что не говорил, а все всё равно пихают медь в свои нержавеющие аппараты...

[@DancingBears]

Еще как пихают

[@spencerz4885]

Супер!

[@giorgishaburishvili926]

Неодна солидная Винокурня , Где делают коньяк, Виски, Чачу, бурбон и т.д не использует нержавейку об Этом в мире некто не спорит и только в Русскоязычном интернете еще не определились с Этим......

[@user-yx5pk9to9p]

а на "солидных винокурнях", совершенно случайно, медные аппараты изнутри оловом не луженые?

[@ПалСаныч-я2ъ]

В конце ролика всё ясно!!! Берите У барыг дорогие кубы, холодильники царги из меди и не в коем случае не делайте сами копеешные медные кольца не крутите сами медную проволоку в спирали не покупайте не сильно дорогую медную панчуху А ПОКУПАЙТЕ КУБЫ ХОЛОДИЛЬНИКИ И ЦАРГИ ИЗ МЕДИ ПО КОНСКИМ ЦЕНАМ!!!

[@DancingBears]

Вы что, не в себе? Где я про каких барыг сказал? Во-первых слово "дорогие" оно такое... кому-то дорого, а кому-то нет. Во-вторых есть масса бюджетных производителей, таких как Сэм Купрум, у которых цены ниже не бывает. В третьих есть море гидов, как спаять себе медный самогонный аппарат, с которыми вы сможете это сделать самостоятельно, даже если у вас не только руки из жопы, но и мозги оттуда же. В четвертых, если вы считаете, что на рынке необоснованно завышается цена на товары, вам ни что не мешает самому организовать реализацию тех же самых железок и сделать это с максимально низкими ценами и вынести нахрен с рынка всех этих зажравшихся скотов, так ведь?

[@РомаРоманов-д8л]

вот только не надо мне говорить про кубки шлема , так как по мне и мнению моих друзей говно там наливали редкостное , 2 3 можно выделить было с 4 кубка , но что то им места первые не дали , не понятно как там медальки давали , заметь танцующий медведь это не моё одно мнение было

[@zaqxxx123]

при потстилле браги на сырец какой вариант лучше 1.медный холодильник 2 нержа 3. а если соединить медный первым и конечный - нержу, а на медный давать минимум воды?

[@DancingBears]

Не понял вашего вопроса, уточните

[@zaqxxx123]

@@DancingBears перегоняю брагу, собираю аппарат, к кубу присоединяю 2 колена на90град потом ставлю дефлегматор медный, к нему клампом присоедению холодильник нержа и перегоняю, подавая в деф минимум воды - это касается 3 варианта, а первые 2 думаю понятны. лично ваш ответ мне будет понятен - вы напишите чтобы не боялся ставить медь, но вот таким 3 вариантом всетаки подстраховаться может. ну как-то так

[@zaqxxx123]

@@DancingBears помойму холодильник где конечный конденсат все таки нержовый должен быть. выводы британских ученых, которым вполне производители аламбиков могли забашлять не впечатляют

[@zaqxxx123]

@@DancingBears кстати можете объяснить - зачем покупать медный куб если дешевле купить медный лист и внутрь своего нержового куба, который у всех есть его скрутить и положить, а потом перегонять?

[@zaqxxx123]

@@DancingBears ну и там главное - трубки дефа и холодильника чтоб совпали, а на деф может вообще воды не подавать

[@nailsaggitarius4212]

Но судя по конечному анализу медь все же присутствует в конечном продукте?

[@русинсалагор]

у меня после перегонки зерновухи -серебрянное масло ,страшно шо это на нерже в отбор попадает

[@DancingBears]

Тут мне сложно сказать, что это

[@1972SPQR]

У меня тоже после зерновых,тоже жижа серебренная!

[@SANTEY2011]

Так что в итоге то если апарат полность медный то рпн в него нержевейка пихать чтоб передоза меди небыло?

[@gobeldone]

Да варить сложно листовую медь, вот барыги и суетятся

[@ApplePommeful]

лайк за кота (справа, между ноутом и краем)

[@DancingBears]

Это кошка))))))

[@ГригорийПрикокий]

Я так понимаю если Брага скисла то только тогда и есть толк от меди

[@DancingBears]

Нет не правильно понимаете

[@bandierarossa1072]

The Institute of Brewing & Distilling это торговая ассоциация пивоваренной и дистиллерской индустрии Великобритании, не имеющая никакого отношения (во всяком случае я пока не нашел) к научно - исследовательской работе в данных областях, впрочем, равно как и доктор Губер. В чем однозначно согласен с автором видео, так в том, что те, кто всерьез занимается нашим хобби, должны иметь собственную голову на плечах, а не только слушать говорящую чужую😂. В материалах связанных с деятельностью данного учреждения ( The Institute of Brewing & Distilling) стоит внимательно покопаться, чтобы сложилось окончательное мнение по поднятой теме. Что касается доктора Губера, возможно, его представитель отреагирует на поставленные в видео вопросы. Подождем.

[@DancingBears]

Надеюсь, вы это пишите, уже ознакомившись с текстом исследования

[@bandierarossa1072]

@@DancingBears Я ознакомился с сайтом этой организации. С текстом статьи в их журнале - в общих чертах.

[@malvik7]

Все просто, это маркетинговый хол, доктор губер перевернул все для того, чтобы продажи шли больше баками из нержавейки, нержавейка легче в производстве, чем работа с медью. Ну и не исключаю трудности с поиском металла, в частности меди плюс доставка и тд и тп... .

[@DancingBears]

это не маркетинговый ход, это вранье, наглое и лицемерное

[@malvik7]

@@DancingBears понятно, что вранье, но вранье со смыслом!

[@johannzhoss3632]

А оксид меди токсичен? Соли - да. Откуда в холодильнике оксид? Чтоб он появился в холодильнике, соли меди нужно нагреть весьма сильно еще и в безжидкостной среде, ежели не ошибаюсь, например, гидрокись меди переходит в оксид при прокаливании.

[@SEA-kapitan]

исходя из видео следует, что лучший дистиллятор - это медный аламбик... а как же тогда медные шлемы? (ну если их брать полностью медными вместе с кубом, конденсором и т.д., то выйдет в 2 раза дороже аламбика...)

[@DancingBears]

всё верно

[@БарХан-ю3ъ]

Изначально ставится вопрос не под тем углом. Кроме отбора серы из дисцилята медь влияет на что-нибудь ещё? Например улучшает отбор из дубовой бочки необходимых веществ, происходит ещё какой-либо процесс улучшающий вкус дисцилята? Если нет то этот спор не стоит выеденного яйца. Кроме серы хватает других"ароматных" составляющих. Запах серы настолько мал, что его может учуять только дегустатор.

[@АслямГалимов]

Медь это хорошо потому, что все накрыло ь медным тазом

[@МаксимШарандо-р4б]

Ну тут человек явно передёргивает! Графики показывают увеличения и уменьшения содержания сернистых и гнилостных ароматов, а не содержание или отсутствие медного купороса в готовом продукте! Медный холодильник контактирует с готовым продуктом, значит, пусть и крайне мало, но продукты окиси меди попадают в организм потребителя и накапливаются там! Вывод, истина как всегда посередине, медь улучшает аромат, но не должна попадать в организм! Значит медь должна контактировать только с парами. А это колонна только до дефлегматора, и сухопарник в другом варианте аппарата!

[@user-yx5pk9to9p]

Всё просто. На первом перегоне из браги (кислоты там, и прочие гадости в реакции с медью и её окислами) - медный аппарат накупоросит непременно. Сам видел синие разводы после высыхания капель пролитых. При второй перегонке - всё должно остаться в кубе. Смачивал спиртом белый лист- по высыхании остался чист. Но изнутри, на крышке - синяя соль. Не пейте первый медный перегон.

[@DancingBears]

Да бросьте вы, я летом сварил 80 литров пива в медном котле, всё выхлебали и все живы - здоровы! Прекратите выдумывать страшилки про медь!

[@user-yx5pk9to9p]

@@DancingBears Ну и хорошо, что все живы. Я - тоже не верил "страшилкам" - пока купорос не увидел собственными глазами. Как Вам будет угодно. Но лично у меня - желание гонять на меди дистилляты - как-то куда-то исчезло.

[@DancingBears]

@@user-yx5pk9to9p Это не купорос, это как-то по-другому называется. Лимонкой промывайте перед употреблением и все будет ок

[@user-yx5pk9to9p]

@@DancingBears Не вдаваясь в химические подробности. Соль синего цвета - какая бы она не была, и как бы она не называлась - соль меди. Все соли меди - токсичны, хотя токсичность не высокая. А что именно я должен лимонкой перед употреблением промывать? У меня в аппарате медного только царга ф42х500 и доохладитель ф8х300. Насадка - нержавейка, дефлегматор-дистиллятор - нержавейка. Там есть-то всего 2 трубки - и столько синевы. Правда после ректификации на медном ректификаторе - вся синева осталась в кубе. Но это - не меняет дела.

[@user-yx5pk9to9p]

@@DancingBears В общем, промывать кислотой перед употреблением - бесполезно. Не совсем бесполезно, но отчасти, поскольку - любые соединения меди, вновь образованные в реакции с компонентами браги, реагируя с кислотами той же браги - снова дадут соли, которые смоются в дистиллят. Единственный способ избежать этого - лужение изнутри оловом, а способ без лужения - ректификация просоленного соединениями меди сырца, когда уже получается чистый продукт, не реагирующий с красной медью и её соединениями, а вся неполезная гадость - остается в кубе.

[@bovaruna]

Я ! Вот он я ! 26 лет как знаю зачем дрожжи сахару , сухопакники для перегона и марганцовка водке)))