【ドラッグレース!】トヨタ GRヤリス vs トヨタ MK4 スープラ vs トヨタ セリカ GT-FOUR

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UKチャンネル投稿日 2020/07/01
今回は待ちに待ったトヨタの3台のスポーツカーのドラッグレースです!MK4のスープラとGRヤリス、セリカ GT-Fourが対戦します!
まずはこの3台のスペックを見てみましょう。まず、MK4のスープラはボンネットの下に3.0Lの直列6気筒ターボ エンジンを搭載し、320馬力と441Nmのトルクを発揮します。
GRヤリスはボンネットの下に1.6Lの小さな3気筒エンジンを積みますが、ターボのパワーで261馬力と360Nmのトルクを発揮し、優秀な4WDシステムも兼ね備えています。
最後に、クラシックなセリカGT-Fourは252馬力に304Nmのトルクを生み出す2.0Lの4気筒ターボエンジンで武装します。
このようなスペックの差は実際のレースでどのような差を生むでしょうか。最後までレースを見て、結果を確認しましょう。
翻訳の制約上、マットのコメントに忠実な字幕となっていない場合がありますが、ご了承ください。
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Пікірлер: 161
@fattumo8973
@fattumo8973 3 жыл бұрын
キロ表示だからややこしいのではなく、イギリスもメートルを使ってください メートルがフランス発だからって毛嫌いしないで
@K-Pa
@K-Pa 3 жыл бұрын
2JZの音が至高すぎる…
@忍び足-d9h
@忍び足-d9h 3 жыл бұрын
80スープラ、修復歴なし、走行距離10万キロ、すっぴん、ターボモデルだと だいたい500万くらいするんだけど2.7ポンド・・だと!?
@j_atm4769
@j_atm4769 3 жыл бұрын
なおほぼ未使用車は最高約1500万円(オークション) もはや玉数が外国の方が多そうよなぁ…あと日本の車屋がこれでもかと値上げてそれを買う人が居るから更に拍車をかけてる気がするな…
@Kみん-v9m
@Kみん-v9m 3 жыл бұрын
もう日本じゃ、名のある昔のスポーツカーは買えなくなってきてますよね… 20代前半のうちにもう1台くらいは旧車ほしいのに…
@たなこ-t1m
@たなこ-t1m 3 жыл бұрын
2.7ポンドだったら脳死で買ってしまうぞ…
@pandapandapandaaa
@pandapandapandaaa 3 жыл бұрын
300円弱くらいでしょうか... 5~6台は欲しいですね
@yokok3n
@yokok3n 3 жыл бұрын
@@pandapandapandaaa 揚げ足面白い
@kanikamakamaboko
@kanikamakamaboko 3 жыл бұрын
0:46 2.7ポンドで草
@tky3356
@tky3356 3 жыл бұрын
415円w
@harahetta2929
@harahetta2929 3 жыл бұрын
お買い得すぎるww
@thefastthefuriouslike8124
@thefastthefuriouslike8124 2 жыл бұрын
もはやトミカ
@rishan9587
@rishan9587 3 жыл бұрын
あれ?セリカってMTじゃなかった?
@takamu0225
@takamu0225 3 жыл бұрын
毎回ヤリスの排気音、掃除機って言ってて草
@32812takenokojp
@32812takenokojp 3 жыл бұрын
トヨタのドラッグレースとは!
@jackdaniels2423
@jackdaniels2423 3 жыл бұрын
セリカこのシフトでオートマ?って思ったけどMTの間違いなのね
@下田洋介-p2f
@下田洋介-p2f 3 жыл бұрын
『凍ってるね...』 『うん...』
@プライス厨尉
@プライス厨尉 3 жыл бұрын
概ね想像通りだが、セリカが思ったよりスタート早くないなと感じた。
@つな-n7o
@つな-n7o 3 жыл бұрын
400円ちょっとは草
@高野玲夢
@高野玲夢 3 жыл бұрын
ヤリスGRのお尻こんなにワイドなの!笑
@STELLABYM00R
@STELLABYM00R 3 жыл бұрын
0-400ならMR2もってきた方がよかったな。
@rezzzel6380
@rezzzel6380 3 жыл бұрын
結局スープラしか勝たん🔥
@tiropins9857
@tiropins9857 3 жыл бұрын
GT-FOUR、調子良ければ13秒代入ると思うんだけどな…
@pemtercar777
@pemtercar777 3 жыл бұрын
セリカATあったんだ
@kmotnapock
@kmotnapock 3 жыл бұрын
少なくとも日本では売られてませんでした>GT-FourのAT
@RT-xd1tq
@RT-xd1tq 3 жыл бұрын
いつまで経ってもGRヤリスの排気音に辛酸でワロタ
@pmgmmgjmg2399
@pmgmmgjmg2399 3 жыл бұрын
掃除機😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@ネットビジネス-m4n
@ネットビジネス-m4n 3 жыл бұрын
セリカ古い。
@アウトドア大好き人間-x9t
@アウトドア大好き人間-x9t 3 жыл бұрын
1番目のコメ
@rikulove4eva
@rikulove4eva 3 жыл бұрын
3ばんめな
@Funami_FM
@Funami_FM 3 жыл бұрын
GRヤリス「俺はいつになったら休ませてもらえるんだ…」
@下田洋介-p2f
@下田洋介-p2f 3 жыл бұрын
300馬力のGRMNヤリスが出たらだ....
@eight9823
@eight9823 3 жыл бұрын
@@下田洋介-p2f なんだそのバケモンは…
@Atago_on_tube
@Atago_on_tube 3 жыл бұрын
月月火水木金金 や
@eight9823
@eight9823 3 жыл бұрын
@@Atago_on_tube 朝だ夜明けだ 潮の息吹…
@よっちゃん-h8l
@よっちゃん-h8l 3 жыл бұрын
壊れるまで活躍してもらおうか
@gossam2008
@gossam2008 3 жыл бұрын
ヤリスが強いのは当然として、スープラの頑張りが目立つ、タイヤはNEOVAかな? 皆いい車です
@supraZ86
@supraZ86 3 жыл бұрын
かつてトヨタ最速のスープラよりヤリスみたいなコンパクトカーのスポーツグレードが勝つなんて車の進歩は凄いな
@nightrunner4586
@nightrunner4586 3 жыл бұрын
最近の排ガス規制ってスポーツカーを作る上で昔の280馬力規制よりもかなり弊害になってるんじゃないかな? その中でこのパフォーマンスを出すヤリスは現代のエコに対応してきた技術のお陰でもある
@Wolf_448
@Wolf_448 3 жыл бұрын
各マシンスペックと価格 ○トヨタ スープラ  3.0L 直6 ツインターボ 320馬力 / 441Nm  車両重量:1490kg  駆動方式:FR  4.1万ポンド(約630万円) 〔新車価格〕 ○トヨタ GRヤリス  1.6L 3気筒ターボ 261馬力 / 360Nm  車両重量:1280kg  駆動方式:4WD  3万3500ポンド(約515万円) ○トヨタ セリカ GT-FOUR  2.0L 4気筒ターボ 252馬力 / 304Nm  車両重量:1390kg  駆動方式:4WD  (動画内で価格についての記載はありませんが、調べたところ2万1500ポンド(約330万円)らしいです。)
@suzuki-yuu
@suzuki-yuu 3 жыл бұрын
GRヤリスはスープラの半分の排気量でこのスピードさすがトヨタ しかもセリカの2Lターボエンジンのスペックを上回るなんて
@ん5点
@ん5点 3 жыл бұрын
時代だね
@skboyyearsold
@skboyyearsold 3 жыл бұрын
5AT× 5MT○
@K_TAMA-WT
@K_TAMA-WT 3 жыл бұрын
5:14 そこはアメリカ発音使うのかw
@rosenkranz1372
@rosenkranz1372 3 жыл бұрын
当たり前だけど、当時のフラッグシップの車が 1.6、3気筒ターボに負けるのね しょうがないけど、時代を感じるなぁ
@ら行は難しい
@ら行は難しい 3 жыл бұрын
マニュアルのA80スープラだったら 各勝負どうなるのか またお願いします🙇
@user-ashigenobishoujo
@user-ashigenobishoujo 2 жыл бұрын
ST205めっちゃ好きだからビリなの悲しい…
@joekoms4402
@joekoms4402 3 жыл бұрын
GRヤリスの音を掃除機って、旨い事言いますね。最近のB○W車のブワブワ音が「良い」なんて言ってる人にスープラや直6NAだったB○Wの音を聞かせてあげたい。エキゾーストノートと掃除機の違いが解るから。
@hisuui3946
@hisuui3946 3 жыл бұрын
やはりGRヤリスのほうが速いが、スタイリングではクーペには勝てんなぁ。
@aa-zq7ty
@aa-zq7ty 3 жыл бұрын
勝つとかどうというより、もう好みだよね〜
@G16E-GTS.4
@G16E-GTS.4 3 жыл бұрын
トヨタ対決最高〜
@86is30
@86is30 3 жыл бұрын
必ずと言っていいほどヤリスの排気音を掃除機に例える
@わみ-w7u
@わみ-w7u 3 жыл бұрын
1:02 聞き慣れた言葉
@Ogura-toast812
@Ogura-toast812 3 жыл бұрын
もう馬力トルク覚えちまったぜ
@kmotnapock
@kmotnapock 3 жыл бұрын
知ってる限り80スープラとST205のキャリパーは同じものなので(ローターがどうだったかは知らない)、制動距離の差はちょっと腑に落ちないというかタイヤの差かな? 同じだったから不人気車でアフターパーツの少ないST205もブレーキパッドは豊富にあったんだよね。
@たかひろ森下
@たかひろ森下 Жыл бұрын
80スープラと同じブレーキだってのは聞いたことあります❕
@junoioioi
@junoioioi 3 жыл бұрын
昔自動車評論家の徳大寺有恒氏が80スープラデビュー時に 「こんな暴力的な加速をするクルマを出していいのか」みたいなコメントをしててビックリした記憶あるな。
@のーたたたたりりりりん
@のーたたたたりりりりん 3 жыл бұрын
0:45 くっそ安くて草
@asashungames
@asashungames 3 жыл бұрын
スープラ新車が600万ってマ?ただ中古相場はあっちの方が安いってなんだ汗
@おんせんまんじゅう-x6m
@おんせんまんじゅう-x6m 3 жыл бұрын
スープラやセリカには劣るけどGRヤリスもなかなかなサウンドな気がする...
@-noruneko-2966
@-noruneko-2966 3 жыл бұрын
3気筒のスッカスカなサウンドだけどね…w
@忍び足-d9h
@忍び足-d9h 3 жыл бұрын
軽トラの方がいい音してる件
@rikulove4eva
@rikulove4eva 3 жыл бұрын
@@-noruneko-2966 3気筒とかN-BOXと同じで草
@アバンテフランカー
@アバンテフランカー 3 жыл бұрын
N-BOXが1600ccターボエンジンだって?()
@thefastthefuriouslike8124
@thefastthefuriouslike8124 2 жыл бұрын
@@rikulove4eva そんなこと言ったらマーチもあるな
@パトリック-j1p
@パトリック-j1p 3 жыл бұрын
セリカとかこの頃のffスポーツカーはめちゃくちゃカッコいいと思うな(特にfto)
@さと-p1p
@さと-p1p 3 жыл бұрын
今のスポーツカーと比べても負けないくらいいいデザインしてると思う
@さと-p1p
@さと-p1p 2 жыл бұрын
@R32 そんなそんなここでダサいなんて言えないですもの。正直自分も今より旧車がかっこいいと思ってます!(チェイサー、マークII、シルビア等)
@misaki5136
@misaki5136 3 жыл бұрын
直6めちゃ良い音😭
@23bullet33
@23bullet33 4 ай бұрын
そもそもST205は装備を豪華にし過ぎて車体重量が増加してしまったことで、ベスモでも同クラスの車種に惨敗してましたね ST185には90年頃まではエアコン、パワーウインドレスの「ラリー」というグレードがあったみたいですが、91年のMCでエアコンのみ標準化され、その後登場したホモロゲモデルの「RC」ではパワーウインドも標準化されレスオプションも設定されていませんでした このST205にも「ラリー」というグレードはありますが、そちらもRC同様にエアコン、パワーウインドのレス仕様はオプションですら用意されていなかったみたいですね
@goriva2007
@goriva2007 3 жыл бұрын
サウンドチェックでスープラ圧勝だから勝者はスープラ
@k.sasaki
@k.sasaki 3 жыл бұрын
まだ同じグレードのセリカに乗っていますが、結果は、まあ...仕方ないですね。
@abugarcia0026
@abugarcia0026 3 жыл бұрын
カラーは何色ですか?
@k.sasaki
@k.sasaki 3 жыл бұрын
@@abugarcia0026 202の黒色です
@ぱぴこ-x8j
@ぱぴこ-x8j Жыл бұрын
掃除機の音www せめて4発で作ってくれたら買ったかもな、音がクソ過ぎる...
@Ryo-tu6ze
@Ryo-tu6ze 3 жыл бұрын
80スープラってトラクションのかかり悪いって言うしね さすがに4AT、0スタートで1200キロ代の4wdには勝てないか
@ましまし-w9e
@ましまし-w9e Жыл бұрын
仮に自分が70スープラ乗りで ヤリスにちぎられたら 即効で改造しに行くだろうなぁ
@user-kb4zy4cx2p
@user-kb4zy4cx2p 3 жыл бұрын
2.7ポンドはボケじゃなくて字幕屋さんのミスやで! 一応言っとく
@user-bj1ef7jg2p
@user-bj1ef7jg2p 3 жыл бұрын
このレース、すごい車ばっかりなのに前のレースが「F1カーvsシロン」だからちょっとレベルが低く見える……w
@jam-mg2dk7ph7q
@jam-mg2dk7ph7q Жыл бұрын
6代目セリカは小学校の時先生が乗ってたなー…
@user-lm3bo3dt2u
@user-lm3bo3dt2u 3 жыл бұрын
全く関係ないけど、GRのカローラ出るのって本当?デマ?
@raku0828
@raku0828 3 жыл бұрын
出たら面白いよねえ
@user-lm3bo3dt2u
@user-lm3bo3dt2u 3 жыл бұрын
@@raku0828 うん 今のカローラスポーツ形が好きだから もしでたらヤリスよりも欲しいかも
@raku0828
@raku0828 3 жыл бұрын
@@user-lm3bo3dt2u 実用性ありますもんね
@かまぼく
@かまぼく 3 жыл бұрын
ホントだと信じたい
@kow-g7k
@kow-g7k 3 жыл бұрын
レースで走ってる水素カローラがありますが、必要ではないのにわざわざGRヤリスのメカニズムを移植してるので GRカローラの開発を兼ねてるのは間違いないかと
@シナオク
@シナオク 2 жыл бұрын
マイル表示の方がややこしいと思うんだけど…
@ランドクルーザープラド
@ランドクルーザープラド 3 жыл бұрын
ST205前期なら実家で眠ってます
@yh6094
@yh6094 3 жыл бұрын
ください
@user-uji
@user-uji 3 жыл бұрын
シロンVSF1マシンのせいで霞んで見えるの草
@ままかなか
@ままかなか 3 жыл бұрын
セリカ意外と重かったんだな
@hata002
@hata002 3 жыл бұрын
この動画見てると旧スープラ信者になりそう(笑)
@深読健一
@深読健一 3 жыл бұрын
70 80乗り継いでゼロヨンやってましたがトラクションが稼げないので結局ミッキートンプソンとか履かせる羽目になる どうあがいても32R33RやGTIRのテールしか拝めませんでした エンジンだけで200万掛けてましたけどね ATの80ノーマルとかあたり街乗りするのが楽しかったと思うわ ほんと勿体なかったw
@buchigirepanda287
@buchigirepanda287 2 жыл бұрын
パルサーGTI-Rとか懐かし過ぎる!
@skyactiv-d2214
@skyactiv-d2214 3 жыл бұрын
今更ながらスープラの偉大さを感じました😍👏世界中で愛される車なんですね✨
@audiencetime2000
@audiencetime2000 3 жыл бұрын
サムネのヤリス、なんか細いな。
@fuji8267
@fuji8267 3 жыл бұрын
最高やん
@ST-ps6qg
@ST-ps6qg 3 жыл бұрын
ST205セリカ
@Yubayasun
@Yubayasun 3 жыл бұрын
0:20 2 Jay-Z禿ワロタ
@しやむげーむす
@しやむげーむす 3 жыл бұрын
ヤリスクッソ速くて草
@サラブレッド-g4f
@サラブレッド-g4f 3 жыл бұрын
スープラのサウンド飯3杯はいける😎
@ヌママー
@ヌママー 3 жыл бұрын
最新の電子制御ってスゴイんだなって事だな
@Aina-iq4bq
@Aina-iq4bq 3 жыл бұрын
ヤリス以外古い
@kouichihonma7162
@kouichihonma7162 3 жыл бұрын
セリカは完調なら、もう少し速い。 どちらにせよ、敵わないけど。
@ulstinger
@ulstinger 3 жыл бұрын
たしかに。もう1秒くらいは速くなったんじゃないかと思います。
@クレープ-p3z
@クレープ-p3z 3 жыл бұрын
俺のMR2ならヤリスより速いぞい!
@raku0828
@raku0828 3 жыл бұрын
MRしかかたん🥺👊
@緑川暉昌
@緑川暉昌 3 жыл бұрын
Is that a supra!?
@kshimizu9508
@kshimizu9508 3 жыл бұрын
この頃のセリカはラリーベースでもミッションはクロスしていなかったと思う。
@tiagosanchez9663
@tiagosanchez9663 3 жыл бұрын
限定モデルだけがクロスでしたね
@kshimizu9508
@kshimizu9508 3 жыл бұрын
@@tiagosanchez9663 RCセリカでしたっけ?
@tiagosanchez9663
@tiagosanchez9663 3 жыл бұрын
@@kshimizu9508 st185がrcでst205はwrcモデルです
@kshimizu9508
@kshimizu9508 3 жыл бұрын
@@tiagosanchez9663 ありがとうございます。 セリカも競技用ベース発売していたんですね。なんか、あの頃のトヨタが。。。って意外でした。
@戦羽煙
@戦羽煙 3 жыл бұрын
@@kshimizu9508 むしろあの頃のトヨタはラリーに関してはどこよりもガチってたような
@田中太郎-u4u2v
@田中太郎-u4u2v 3 жыл бұрын
スープラの音惚れちゃう
@KS-wi4sb
@KS-wi4sb 3 жыл бұрын
セリカのエンジンは3SGTEだったと思いましたが、名作ですよね。 いずれトヨタには、ヤリスのエンジン2個繋げて直列6気筒化して欲しいなぁ。
@ayu_CREA
@ayu_CREA 3 жыл бұрын
同じエンジンのカルディナST215Wに乗ってましたが、いいエンジンと、いいクルマでした 碓氷峠もAE111レビンと比較しても安心して走れました
@yaguraa.k.a.9294
@yaguraa.k.a.9294 3 жыл бұрын
直6はマツダが作るからトヨタは作らんでしょうね〜
@KS-wi4sb
@KS-wi4sb 3 жыл бұрын
ST215Wは弟の愛車だったのですが、家族出来ても乗っていました。良い車ですよね。 当時、私はスバル党だったので、良さを知りませんでしたが、今になると盲目だったと思います。
@ayu_CREA
@ayu_CREA 3 жыл бұрын
@@KS-wi4sb レガシィワゴンと比較して、2年くらいかなり悩んで、自分はカルディナにしました PCD100の5穴のマニュアルトランスミッションの4WDのターボのワゴンというかなりの共通点がありますよね
@KS-wi4sb
@KS-wi4sb 3 жыл бұрын
@@ayu_CREA PSD100の5穴って、今はプリウスが引き継いでいるのが興味深いです。 あと、4AGとか2jzエンジンの人気はアニメと映画の影響がどうしても大きいかなと思いますし、3S系のエンジンは再評価されても良いと思います。 GTカー選手権でスープラに搭載されていたエンジンは2jzではなく、3S-GTEだったのですから。
@ガンジャブリ太郎
@ガンジャブリ太郎 3 жыл бұрын
「日本仕様で320馬力です。」 ???????
@kow-g7k
@kow-g7k 3 жыл бұрын
実馬力の事言ってるんだと思う
@ガンジャブリ太郎
@ガンジャブリ太郎 3 жыл бұрын
@@kow-g7k 実馬力がなんの事言ってるのか分からんけど、日本仕様であれば規制で280馬力なはずだが...320馬力だと北米仕様...
@kow-g7k
@kow-g7k 3 жыл бұрын
@@ガンジャブリ太郎 実馬力は実際に出ている馬力の話で、規制の関係で表記だけ280psにしてるけど、実際は320psを超えてたとされる(GT-Rもそう)のでマットはそれを言ったんじゃないかという予想です
@raylai5783
@raylai5783 3 жыл бұрын
なんてカッコイイ車たちなんだ!!
@車車1-i1y
@車車1-i1y 3 жыл бұрын
プースラ 案の定 メーターフードの表皮が剥がれてる。ここ、折り返しの接着面積が少なすぎて5年ぐらいの経年でプラの土台から剥がれ浮いてしまうんだよね。 パネルで隠れる部分に生地を継ぎ足して引っ張ってアロンアルファで土台に固定してたの思い出した。
@miyagou
@miyagou 3 жыл бұрын
ここに3匹の車がおるじゃろ… お前に1匹やろう …さあ…えらべ!
@tomo_7
@tomo_7 Жыл бұрын
TOYOTAは進化し続けてるって事ですな 新スープラ楽しみ実質BMWなのは知ってるけどさ
@車好きな男-s7i
@車好きな男-s7i 3 жыл бұрын
掃除機の音か?は爆笑😂😂
@fa5501
@fa5501 3 жыл бұрын
流石に20〜30年前の車には負けないだろう。だが、GRヤリス、デザインが好きになれないわ。
@nz-garage3164
@nz-garage3164 3 жыл бұрын
このスープラは日本仕様になると280馬力なので訂正が必要ですね。
@ulstinger
@ulstinger 3 жыл бұрын
@おっぱいぷるんぷるん でも20年以上たった今計測したら280馬力を下回ってそう
@ulstinger
@ulstinger 3 жыл бұрын
スープラが日本仕様で320馬力ってなってるけど、改造してるのかな? ノーマルで320馬力は北米仕様だと思ったけど‥ MTで見てみたかったなぁ‥
@uz5004
@uz5004 3 жыл бұрын
カタログ上は280馬力ですが、実馬力はそれぐらい出てます。当時のgtrもそれぐらい出てましたね。
@ulstinger
@ulstinger 3 жыл бұрын
@@uz5004 なるほど、カタログ値かと思ったら実馬力だったんですね。ありがとう。
@Toramaru_CPM
@Toramaru_CPM 3 жыл бұрын
セリカGT-fourといえば頭文字d
@かまぼく
@かまぼく 3 жыл бұрын
雪の下りでいにしえのポンコツFRに突っつき回されてガードレールとキスした御木先輩じゃん
@atlv2243
@atlv2243 3 жыл бұрын
ボロクソで草
@kow-g7k
@kow-g7k 3 жыл бұрын
土屋「雪で86がGTFOURに勝っちゃう?ありえない!」織戸「あれはバトルと言うよりイジメです」
@きびだんご-z1q
@きびだんご-z1q 3 жыл бұрын
セリカ?AT? なんかグダグダなの持ちこんだね笑 それなりにいじってるの 持ち込まないと でIMPREZA WRXはまだ?
@k-k-kb4td
@k-k-kb4td 3 жыл бұрын
はいいちばん
@keito6266
@keito6266 3 жыл бұрын
負けました。
@rikulove4eva
@rikulove4eva 3 жыл бұрын
@@keito6266 え
@user-uoneko1
@user-uoneko1 3 жыл бұрын
これはアレだな..... スープラにもっとマシなLSD入れたらスープラが勝ちそうな雰囲気だぜ。 ギア比的にも4速だと不利かもしれない。 セリカは論外だな。 この頃のトヨタの4駆制御は拙過ぎで、重い上にエンジンも車にあってない。 ヤリスに関してはスバルの技術提供のおかげで4駆制御かなり熟成できてるから速い!
@3uphoria777
@3uphoria777 3 жыл бұрын
GRヤリスはトヨタ単独だけど.......断絶したスポーツ四駆技術をまた一から構築したからこそ開発インタビューにあるような苦労があるわけで スバルの四駆技術/知見がトヨタに関わるのはEVだけ
@user-uoneko1
@user-uoneko1 3 жыл бұрын
え?いやいや.....(呆れ) スバルの技術提供ってのはつまり、スバルが今まで積み上げてきたデータの提供って事なんですよ。 トヨタは本来10年掛けて取るデータを、数字を手に入れたんですよ。 技術進歩っていうのは失敗の積み重ねからくるもので、その失敗のデータはなにより貴重なんですよ。 分かりやすく例えるなら数学の公式ですよ。その公式を発見するまでにどれだけの苦労があるか理解できますか? 公式が分かればそこから発展問題を解く事に繋がります。→これがあなたの言うトヨタ単独の云々ですよ。 べつにWRXの駆動システムをそのままヤリスに載せる訳じゃありませんよ。 スバルの力なしじゃ、あそこまで熟成させるのはトヨタには無理でしたよ。
@3uphoria777
@3uphoria777 3 жыл бұрын
そのデータを(旧型)ヴィッツ改造の実験車からひたすら走らせて、一から取り直したんでしょうが >スバルの力なしじゃ、あそこまで熟成させるのはトヨタには無理でしたよ。 それをやったの。あなたの言う失敗の積み重ね、それこそ一度走らせては修正して走らせては修正してを延々と繰り返すような、レーシングカーじみた開発環境によってね。10年かけてデータを取らなきゃまともなのはできないってあなたの思い込みでしょ。適切な予算のもとに優れた人員・環境・計測・技術があれば4年前後で可能だったのが現実。 そもそも(というか最初からこれに尽きる話だけど)、誰がどこでスバルの技術提供がなんて言ってたの?(編集:以前から)開発主査や開発ドライバーのインタビュー記事/動画を見漁ってたけど「スバルさんの技術提供が」「スバルさんのデータによって」なんて一言もなかったけど。 できればこっちが検証できる方法でソースを示して欲しいな、知り合いのスバルの技術者があなたに言ったとかだと信憑性に欠けるから。
@user-uoneko1
@user-uoneko1 3 жыл бұрын
@@3uphoria777 ヴィッツでひたすら走らせるって、それは当たり前でしょうw 他メーカーの技術をいきなり自社の車にそのまま使える訳ないんですからね。 それをやった...? 面白い事言いますね。 4年で? 面白い冗談ですね。 そもそもそんな短期間でここまでの技術に昇華させられるなら、何故WRCにおいてセリカに不正を行ったんですかねぇ? 不正しなきゃ勝てない→技術力の敗北を認めていたからこそのやらかしですよ。 まず前提として、豊田社長が4WDの練習の際にスバルのWRXを使っていたのは有名な話であり、スバルの素晴らしい4WD技術を肌で感じていたとの発言もある。 そして、それがGRヤリスの開発の切っ掛けだったりしますが、トヨタ開発陣は悔しさを感じて打倒スバルをコンセプトとしてDCCDとは違う完成形を目指す事になった訳で、GRfourやITCCを構築していく上で比較対象としてのDCCDのデータが必要だった。(打倒を掲げる敵のデータを求めるのは必然) センターデフ式ではない方式を選んだのもスバルへの当て付け的な意味もありますが、結局のところやってる事はかつてのスバルと同じで目的の前後トルク配分のデータは多いに活用されたでしょう。 DCCDの良いところを絞り尽くして、悪いところを徹底的に排除していった先の理想の駆動システムとしてGR-FOURの主体が浮かび上がってきた。 GR-fourって名前もセリカGT-fourを絡めたスバルへの当てつけの1つですね。 ↑上記からも察せると思いますが、トヨタ開発陣はスバルのアンチなので表立って口に出す事はないのでは? そもそも自社の新開発のインタビューに他社の名前なんてわざわざ出したくないのはどこの世界でもそうでしょう。 ソース云々に関しては、本当に申し訳ないんですけど、あなたの言う通りの感じなので少し難しいです。 私はスバル系ディーラーで働かせて貰ってる身なんですけど、スバル業界に詳しい方ならご存知の通り、スバル本社との距離(関係的な意味での)が近い会社なので、スバルの開発部はもちろんトヨタの開発側の方と話す機会もありました。 改めて言わせて貰うと、4年で開発できるならもっと早く発表してるでしょw って話で、10年前に出しとけばもっと売れたのは明白ですよ。 こんなスポーツカー撲滅みたいな時代に出すよりね。まぁ無理だったから今更出してきた訳なんですけどね......。 スバルも三菱も撤退して強敵がいない中復帰してヒュンダイと遊んでるトヨタの今のWRCも大分謎ですけどね。
@3uphoria777
@3uphoria777 3 жыл бұрын
極端に高速化されたPDCAサイクルをはじめとするレーシングカー同様の開発手法を採用したのを「ヴィッツをひたすら走らせる」に矮小化しちゃうのはだめでしょ。それがあるからこその開発スピードなんだから。 現代の技術/開発状況と20年前のそれを同一視して「そもそも〜なら〜〜でしょう」ってかなりトンチンカンだし、ついでに不正って別にそこまで悲惨な状況じゃなくてもやるってのはモータースポーツ史が証明してると思うんだけど。トヨタの戦績も当時別に低迷してなかったでしょ。 データ云々は正直タイミングとか目的とか具体性に欠けててよくわかんないけど、あなたの話を読んでても、例えるなら「長大な学術書の参考文献のうちの一つ」くらいの影響に感じる。それによって補強されている理論がある、しかし無ければ無いで意外となんとかなる。本当のところはわかんないんで無意味な印象論だけどね。というかまるでWRXばかりが重要視されているかのような書き振りだけど、豊田社長がWRXに乗っていたというのが開発の動機の一つというだけで、性能的な目標や調査対象としてはいくつかある車の一つに過ぎない。 >4年で開発できるならもっと早く発表してるでしょw >って話で、10年前に出しとけばもっと売れたのは明白ですよ。 ほとんどWRC復帰が開発のきっかけなのに何言ってんの。豊田社長がWRX乗り回して悔しいの前に、これがなきゃ始まんないの。 あとスバルも三菱も最後の方はかなり弱体化してたの忘れてない?ヒュンダイと遊んでるとか言うけど三つ以上ライバル関係にあるチームが居た時代の方がレアだよね。参加チームの少なさで盛り上がり云々と今のWRCバカにするならわからなくもないけど二強の状況をどうこういうのは的外れ。
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