Финальные результаты охлаждения мотора

[@Rem-Project]

Молодец, это уже чтото, скоро и я маслом буду баловаться с датчиками внутри, знаю температуру до масла, теперь буду знать после .. вжаривать мы любим ..

[@buland100]

Спасибо! Будем ждать пруфов. Вжаривать - это да, и хлебом не корми, дай втопить )))

[@АлексейЖаркин-э4э]

Сапун нужен. Мне как то подсказали использовать пустой стержень шариковой ручки пропустить рядом с проводами, а на стержень капельница прекрасно одевается. Далее расширитель грушу и в деку

[@buland100]

ух ты, прямо целую систему ты описал )))

[@АлексейЖаркин-э4э]

@@buland100 идея не моя, один парень с форума так на citycoco делал при заливке масла

[@buland100]

@@АлексейЖаркин-э4э у каждого самурая свой путь, главное - чтобы работало ))

[@Tyrwot]

А сальники вплотную к оси прилегают или есть пространственные втулки, между осью и сальниками? А то на веле планирую залить, так у меня такая втулка стоит, она в сальнике болтается и на оси, то есть герметизация только за счет подшипниковых пыльников. Планирую конечно раздобыть новую втулку или сделать пару проточек под о-ринги на дефолтной.

[@buland100]

Я по велам не силён. На самокате стоит 2 сальника в самих подшипниках и 1 сальник перед подшипником с наружной стороны, он прилегает вплотную к оси и отстаёт вдоль оси от самого подшипника на несколько миллиметров

[@Luchicus]

Есть по опыту сколько масла доливать каждые, скажем, 100 км? Если заделать ревизионное отверстие.

[@buland100]

Я лью 20-30 кубов на старте, чтобы заполнить обмотки. А потом добавляю на 100 км около 5 кубов на дренаж

[@Luchicus]

@@buland100 Ой, я тупню несу, как я залью, если поставлю клапан? Нужно ещё одно отверстие.

[@maksimsemenov4824]

12:08 ты точно не ошибся с температурой корпуса мотора до и после заливки масла? Если нет то нарушается закон физики по теплопередаче. В случае когда тепло от статора отводится лучше разница температур между корпусом и статором должна быть меньше и температура крышек должна быть выше, чем без масла, разве нет???

[@buland100]

Рассказал фактические данные, дальше объяснил почему так, тепло быстро сбрасывается ещё во время движения, температура самих обмоток, ну и крышек после остановки выходит ниже

[@Vasya_V]

Привет с Ильичевска !

[@buland100]

Салют ) замечательный город, иногда жалею что не там живу ))

[@Велодело]

А что, если искусственно вменьшить давление в мотор-колесе? Сделать в крышке клапан и высосать некое давление шприцом. Или было бы интересно просверлить на станке ось с другой стороны и прицепить к этому отверстию расширительный бачок через шланг. Место никуда не девается и резиновую грушу можно любую сделать.

[@buland100]

Первый вариант нереальный, невозможно идеально везде загерметить и с перепадом давления. Второй более рабочий, но достаточно сложный. При объёме масла 30-40 кубов давление сильно не поднимается, но охлаждение на порядок лучше

[@ANTIBUBAS]

Здравствуйте, езжу на ЛБ соло 2, хочу сделать тоже самое так как греется. Подскажите крышки запресованы на ось? Если да то чем спресовывали? Заранее благодарю.

[@buland100]

В крышки запрессованы подшипники, под которые притёрта ось. Выбивал ось молотком через дерявяху, мотор через ткань на 2 кирпичах в воздухе

[@ANTIBUBAS]

А как считаете 3х лапым сьемником реально будет?

[@buland100]

@@ANTIBUBAS Съёмник он для подшипников нужен. А если ось им выдавливать, то это надо будет бОльший размер съёмника и покрышку снимать, чтобы лапы зацепить. Как по мне, то легче выстучать через дерево

[@kotnapromke]

@@buland100 Я вот так же как вы через деревяшку бил и крышка треснула. Теперь только гидравлическим прессом разбираю и собираю мк. Это китайский алюминий, он хрупок.

[@buland100]

@@kotnapromke жёстко, не повезло так не повезло...

[@МихаилГоризонт-ы8н]

Чтобы масло не выдавливало нужен сапун. Хочу попробовать через ось вместе с проводами протолкнуть внутрь мотора тонкую медную трубку, провести вверх мотора и загнуть конец трубки вниз. Ну и герметиком промазать внутри

[@buland100]

Без расширительного бачка, только с трубкой малого объёма, масло наверно всё выдавит наружу и будет пустой мотор. Я и без трубки каждые 100 км доливаю 5 кубов, несмотря на полную герметизацию

[@АлександрТакаев-ю4п]

Мне удалось перебрать жгут и впихнуть в него трубочку расширительную, но только не медную, а самодельную спираль из нихрома 0.5мм, она держит форму и на неё надел термоусадочную трубку, получился армированный шланг диаметром 2мм, на конце расширительный бачок. Весной попробую енту маслянную систему.

[@buland100]

@@АлександрТакаев-ю4п ого, от так ты заморочился, красавчик ))

[@Сергей-н8ц7с]

А Силиконовый клей-герметик Done Deal пойдет? + 235 градусов верхняя планка...

[@buland100]

Говорят, фирма хорошая. Но всё надо тестить

[@Сергей-н8ц7с]

@@buland100 А, ты покрывал чем нибудь обмотку? лак, эпоксидка..?

[@buland100]

@@Сергей-н8ц7с нет конечно, это же всё баня для проводника )))

[@Сергей-н8ц7с]

@@buland100 понятно, служит повышению температуры, тогда те работы что я озвучил защита от мех.повреждений, перегрев нам больше угрожает, чем обрыв)), блин и не знаешь с какой стороны начать...)))

[@buland100]

начинать нужно всегда с анализа информации, обмотки я покрываю лаком только на торцах витка, немного, где они не выжаты в статоре

[@СергейГорбачёв-я8э]

По моему мало не сможет нарушить контакт или если вспомнить АКПП где очень много разъемов и причем не герметичных

[@buland100]

именно поэтому его используют в трансформаторах для гашения дуги ))

[@angry8826]

Про сапун задумывался, чтоб масло не давило? открытого типа или гармошку

[@buland100]

Говорили с автослесарем на эту тему. С открытого будет лить, гармошку ХЗ как пристроить на вращающийся мотор. Пока заместо сапуна сальники подшипников и микротрещины в герметике на кабеле и оси. При 110 кубах объёма в прицнипе нормально получается.

[@electricbike2062]

Привет. А если вместо герметик использовать прокладку резиную под крышкой мотора, и чуть можно добавить герметик двух сторон резины прокладки, я думаю такой вариант лучше будет 🤓🤟

[@buland100]

Нет, резина добавит много толщины и ось в подшипниках будет гулять на пару миллиметров влево-вправо. Кроме того, на крышках есть концентрический немного конический выступ-стенка высотой 2-3 мм, который должен зайти в обод мотора, если он не зайдёт до конца, обод и крышки будут разбиваться вибрациями. Нужен именно тонкий слой герметика. Оптимально - сохнущего до сборки мотора, а не намертво, чтобы можно было такую "прокладку" использовать много раз. И после выжимки крышек даже тонкий гермет всё равно выдавливает наружу и я его подрезаю

[@electricbike2062]

@@buland100 Понятно 🤔

[@sashapomogaev4605]

Попробуй ещё такой способ: возьми аллюминевый или жестяной круг с отверстием посади его на обмотки на него упорный подшипник а к подшипнику радиатор такой толщины, чтобы крышка плотно прилегала. Плоскость упорного подшипника будет отлично передавать тепло. А так как разница между корпусом и статором 50 на 114 , то есть если на обмотках 114, то на крышке 50, то выйдет очень недурно, т к металлы лучше проведут тепло чем воздух. Также и со второй стороны сделай. Теплоотвод будет отличный, гарантию даю. А там где на крышке у тебя выступы П образные накрути из медного провода с очищенной изоляцией колбаски и вклеих их лёжа на эбоксидку прямо в это П образные впадины. По толщине выступающих медных скруток смотри сам, но место там есть между вилкой и крышкой, грех его не использовать. Выступы скруток будут цеплять воздух гораздо лучше чем без них.

[@buland100]

ух закрутил, наверно только во сне всё дойдёт )))

[@sashapomogaev4605]

@@buland100 У тебя ватсап есть? Такой подшипник дешего стоит 271 рубль. Он даёт 1 см толщины, есть ещё тоньше- игольчатые подшипники. Из строительной жести можешь вырезать кольцо и примотать или прилепить к зубам статора, сверху лепишь подшипник , смотришь сколько осталось до крышки и на нее лепишь такие же кольца из жести, а чтобы было потолще накрути оголенного и приклей медного провода между кольцами. Жесть подойдёт строительная 0,45. Либо можешь использовать катушку провода промазанную клеем или лаком. Если совсем ничего нет: купи либо обычную фольгу для выпечки, либо аллюминевую полосу 20ку(2см шириной на 2 метра) стоит 200р , наломай небольших кусочков смешай с акрилом и сформуй Тор. Акрила должно быть мало, только для связи кусочков теплопроводника.

[@SiFFon-h2j]

@@sashapomogaev4605 тебе в психушки надо сходить явно дядя...

[@ЕвгенийМирошниченко-с9ъ]

Закон 3023 рассматривается радой, и как планируете поступать, если утвердят, нарушать?

[@buland100]

Пусть сначала утвердят, а потом посмотрим, что они там утвердили и насколько оно адекватно. Штрафы за пиво без салфетки мы уже платили )))

[@darks25637]

Какое у тебя сечение фазных проводов?

[@buland100]

3х1,5мм подводные провода, 10х0,2 квадрата х 3 фазы обмотки

[@vadimpankov8984]

А если вместо масла И5 или И20 залить жидкость для АКПП - ATF?

[@buland100]

Я долго курил эту тему на электротранспорте и ютуб. Все рекомендуют масло И20, как химически нейтральное и не всасывающее воду. А И5 ещё круче чем И20, так как там степень перегонки выше и вязкость в несколько раз ниже. По поводу ATF не знаю, скорее всего оно более вязкое и с присадками, которые могут со временем содрать лак с обмоток или повредить плату Холлов. Читайте подробно ТТХ по ATF перед заливом

[@АлександрТакаев-ю4п]

@@buland100 Есть ATF для АКПП по вязкости как И20, стоимость примерно 850руб/литр, а т.к. она омывает, охлаждает и смазывает детали, соленоиды и провода, она нейтральна. Попробую...Маслоохлождение жизненно необходимо.

[@buland100]

@@АлександрТакаев-ю4п И20 на порядок гуще И5

[@АлексейЖаркин-э4э]

У масла ПМС-100 (либо ПМС-5, ПМС-50) характеристики лучше, буду его заливать

[@paha-ru]

А че я вите рейнца не вижу среди герметиков?

[@buland100]

не дошёл до Вити, RTV-904 хватило ))

[@НикитаТараненко-к6я]

Емае. Вопросов больше чем ответов.) Вопервых, почему все греется?, значит уже что-то не правильно. А дальше вообще не понятно, почему не использовать обычный герметик автомобильный хороший, ещё вопрос, ето до 110°с мотор нагревается?, так там же магниты неодимовые которые при 80 уже деградируют, понятно что если на обмотке 110, то на магнитах через зазор воздушный температура не будет такая, но при залитом масле как раз вся температура пойдёт на магниты. А как поведёт себя клей магнитов, и лак на обмотке в масляной горячей ванне, я б не доверял китайцам. Посмотрю дальше может что понятно станет. Какая же там обмотка что при 18 амперах такое колесо греется так? Я в чахлые гироскутерные с 4 жилами 0.5 вкачивал по 17 ампер и все было хорошо с ними длительное время, да и сейчас все хорошо, просто ненужные уже.

[@buland100]

На то она и жизнь, чтобы искать ответы ))) Греется, потому что снимается много мощности. Герметик подбирался опытным путём, не все подходят. Магниты в нормальный мотор обычно ставят H серии, они до 120 градусов. Температура с маслом идёт как раз не на магниты, а скорее отдаётся на крышки мотора. Клей и лак до 150 градусов держат норм. Смотри, всё доступно описано. Обмотка 10х6, 2 квадрата сечение. 4 жилы по 0,2 квадрата и 17 ампер... молоток )))

[@НикитаТараненко-к6я]

@@buland100 ну магниты то по факту контачат с крышками, значит вся температура идёт и на них тоже, к тому же масло не умеет выборочно контачить с крышками, а с магнитами нет, да и как-бы центробежная сила только способствует тому чтоб масло с крышек стремились к внешнему диаметру. Про вашу обмотку уже дальше в видео услышал. Ну да, вкачивал 33 34 ампера на 2 колеса, от гироскутера 4 жили по 0.5мм, сам понимаю что по логике сичения обмотки ну на 8 ампер, но это же не постоянный проводник, токи там импульсно скачут и меняются постоянно полярность обмоток так сказать, плюс есть различные индуктивности, магнитные поля, ещё какие-то подобные вещи, ну как минимум 2 месяца я отъездил и ничего не грелось особо, на ощуп, да и ездил я курок до упора практически всегда, на разгонах 33 34 ампера, на максимальной скорости 11 13 ампер по ровной дороге, максималка 29 30км/ч на свежем акуме 10s 5p. Кстати ощущение было что когда я медленно один раз ехал около 10 км, то колесо нагрел ось сильнее, для себя я это как раз обьяснил тем что при быстрой езде импульсы не такие длинные, быстро переключаются транзисторы. Обмотка пролачена, ну и после вскрытия внутри все ок. Да и видео уже не знаю сколько сотен о том как строят самокаты, тележки, гнегоходы, да что угодно с этих колёс гироскутерных, ну и все используют дешманские китайские контроллеры 350ват которые и есть на 17 18 16 ампер. А некоторые ставят и 500 ватные на 22ампера 20 ещё и батареи 13s.

[@buland100]

@@НикитаТараненко-к6я магниты не контачат с крышками, магниты клеятся на стальное кольцо, которое уже запрессовано в дюралевый обод, это их путь отвода тепла

[@buland100]

@@НикитаТараненко-к6я зазор магниты-ротор 0,3 мм, зазор ротор крышки 15-20 мм, как думаешь, где будет больше масла болтаться и куда быстрее будет уходить тепло?

[@buland100]

@@НикитаТараненко-к6я масло в моторе находится в состоянии дисперсии + оно не всегда подвержено центробежной силе, самокат регулярно останавливается на светофорах или катится руками

[@nick_name_del]

автосил серый дешего и сердито маслобензостойкий до 300град держит.

[@buland100]

Хм, интересно... надо будет как-то попробовать, спасибо друг

[@CapHolodniy]

Это для форсирования сделано, да? Красавчик)

[@buland100]

Ну, можно и так сказать. Напряжение осталось старым, 48В, ток поднялся с 18 до 25А, далее планирую сделать 30А. Спасибо на добром слове ))

[@LTEZZA115]

Может туда тосол залить?

[@buland100]

это зависит от характеристик Тосола ))

[@SiFFon-h2j]

самое лучшее- олифу! попробуй, потом будешь всю жизнь благодарить!!!💥

[@buland100]

@@SiFFon-h2j у лучших экспертов - диван больше комнаты )))

[@Велодело]

Нефиг в подшипники лить силиконовую хрень. Клади солидол и чем гуще, тем лучше. Будут намного лучше жижу держать.

[@buland100]

Жижа под давлением из подшипников и песок выбьет ))

[@sashapomogaev9327]

Есть ещё способ без масла. Посмотрите мое видео

[@buland100]

Та шо то я смотрел, смотрел и так и не вкурил твою схему. Видно, без травы не зайдёт ))

[@sashapomogaev9327]

@@buland100 хаха..) Да все просто) Я купил это колесо год назад. Проверял момент ещё при покупке этого мотор-колеса. Тогда и решил его модифицировать и сначала перематыва.Тогда ещё после первой же перемотки с схемы (3*3*3 катушки на фазу , смещенных на 120 градусов, на схему 9 подряд на фазу и убрав 4 постоянных магнита, то есть сделав 27 на 26), увидел что момент повысился. Потом изучив тему я понял, что в обмотках ещё важен угол между катушками одной фазы. Чем он больше, тем по большему рычагу совершается одновременная работа фазы, тем механически это усилие более эффективно. Поэтому такие схемы как 38/42 (the most efficient Japan bldc for flying models "U pro") , 12/14 ,24/26; 36/34 используются в самых дорогих и экономичных двигателях. Подумав как это можно сделать у меня я пришел к выводу, что можно оставить только крайние парные катушки одной фазы, а те зубья что между ними освободить от обмоток, тем самым улучшив тепловые характеристики. Однако индуктивность должна была быть увеличена минимум вдвое, поэтому вместо 11-12 витков проводом 5 жил 1мм, я намотал по 4 катушки на фазу проводом 0,7 в 3 жилы по 26-28 витков. Так же я пробовал чтобы после каждой пары катушек был пропущен зуб, но так момент сильно терялся и мотор гудел. Поэтому я перемотал на 2-5-2 на фазу, то есть на мой первый вариант и все стало хорошо. Однако хоть мотор и стал греться меньше, но все же грелся и прилично. Поэтому я долго смотрел, кто что ещё придумал и затем наткнулся на одно видео, где парень делал генератор из 3 фазного мотора , устанавливая на ось генераторные кольца со щетками. У меня не было колец и делать не хотелось, поэтому я решил попробовать обычные подшипники. Взял обычную шариковую ручку , просверлил в трёх места насквозь. Сделал подкладки, насадил подшипники и он крутился. Потом я сделал подставку под сам корпус мотора (скоро переделаю на обычную квадратную и проще скреплять обычными шпильками и болтами и легче в ровень ставить). Момент мне нечем было замерять э, поэтому на вал с той стороны, где не было подшипников (рабочая сторона) я накрутил обычную дрель и ее редуктор создавал нагрузку и ещё я сам тряпкой тормозил патрон. Блок питания где-то 100- 120вт 19, 5 в 4,7 А . Нагружал почти до максимума- катушки, в отличае от первого варианта, когда вращались магниты перестали греться вообще хоть сколько-то , даже до температуры тела 36,6 не нагревались. Это при том, что я тормозил точно также как и в начале. Единственно грелись первые подшипники и воняли. Это были 3 строительных подшипника по 50 рублей из которых я для проводимости вываривал заводскую смазку, так как она не давала проводить ток через них. Но после того как я поставил пром подшипники того же почти диаметра , они перестали нагреваться. Тут все просто: можно поставить по 2 подшипника на эту же трубку на каждую фазу тем самым увеличив поперечное сечение проводника и уменьшив сопротивление. Я пробовал и маленькие пром подшипники, но они греются прилично. Можно и их использовать ну только 6 вместо 3. Есть ещё теория, что при вращении обмотки и неподвижности магнитов увеличивается динамика и момент на оборотах. Но тут нужно брать ещё одно колесо и сравнивать. Пока планирую доделать этот: поставить шкив и через ремень на колесо как у HUMA.

[@buland100]

@@sashapomogaev9327 Ух ты, накатал ))) чувствую, что всё реально, но до моего маленького мозга это дойдет наверно через год-два, пока проще купить мотор помощнее, а в текущем варианте масло тоже норм. Ты кстати территориально где живёшь и делаешь ли перемотки на заказ и по чём?

[@buland100]

@@sashapomogaev9327 Норм цены за работу, мне нравятся. Жаль конечно, что в другой стране ))

[@sashapomogaev9327]

@@buland100 Живу в Москве. 1200-1500 в зависимости от размера. Могу сделать и на пониженное напряжение, на скорость, на тягу.

[@LTEZZA115]

Короче, мотор масло жрет!😂

[@buland100]

при ровных мозгах им хорошо друг с другом ))

[@ВаранМухамедович]

Капец ты гонщик.

[@buland100]

призрачный, с огнём на колёсах и ритэгом под капотом )))

[@ИльяБатарейкин-ж6ж]

Ставишь вентилятор от компа и все и на хуй тебе это масло.

[@buland100]

LoLь, давно я так не смеялся. Ты сделал мой вечер )))

[@SiFFon-h2j]

куда? на лысину ???

[@ЕвгенийМирошниченко-с9ъ]

ребята не занимайтесь ерундой если пергревается значит перегружен работает не в оптимальном режиме это самокат а не транспорт для поездок между городами я сам не пробовал заливать но смотрю гемороя от масла больше чем пользы извините за знаки припинания лень раскладку туда сюда переключать

[@buland100]

Они все перегреваются, потому что малые габариты ограничивают крутящий момент и тягу. А с большими габаритами уже будет другая рама, другой самокат и неподъёмный вес. Самокат у меня - основной транспорт, и по городу и в пригороде. 9000 км пробега за 2 года. Сложности есть, но так ты один раз решил все сложности и ездишь ни в чём себе не отказывая, а по-другому - будешь моторы менять каждый год

[@anker7593]

@@buland100 есть статистика сколько человек поменяло мотор каждый год? Я ниодного случая пока что не встречал

[@buland100]

@@anker7593 а мне регулярно пишут, что горят и перематывают

[@djadjazhora]

Все время поражаюсь льют в мотор всякую херню типа индустриального масла!!! Народ вы что не слышали о трансформаторном масле, которое эффективней отводит тепло и считается диэлектриком! А уж загустение его происходит при -40, а не при -15, как И20! Вот вам и образование ЕГЭ!

[@buland100]

Ну, во-первых, не И20, а И5. Во-вторых, меньше, чем при +10 я и не езжу. В-третьих, на проводимость масло И5 естественно проверялось. В-четвёртых, есть наблюдения, что трансформаторное масло может быть гигроскопичным, а мотор не заливается маслом доверху и в нём есть воздух.

[@paha-ru]

А силиконовое? Хотя у ПМС теплоемкости нет, это только если много заливать, теплопроводность высокая... А вот ПЭС используются в качестве теплоносителей.

[@SiFFon-h2j]

Дядя Жопа, просрись иди!

[@АнтонДронов-р5б]

А допереть, что у тебя мощности не хватает для достижения той или иной скорости, не судьба? Второе мотор колесо? - Неееет! Надо какой нибудь дряни внутрь налить, авось вопрос решится сам по себе! А потом видос надо выложить с подробной инструкцией и рекомендациями, чтобы глупость свою размазать по всей стране...

[@buland100]

А допереть, что для 50 км/час достаточно 1 кВт мощности - не судьба?

[@buland100]

А допереть, что второе МК загружено максимум на 50% и при этом добавляет к весу самоката 5-6 кило - это не судьба?

[@buland100]

Сам собой вопрос не решается. Решается только с мозгами в голове, а не с ху*ми. Монопривод с форсом 50% едёт ровно также, как ПП с 2 такими же моторами. При этом весит на 5 кило меньше и стоит на 200 баксов дешевле

[@buland100]

Надеюсь, когда-то ты разложишься на дороге, и желчь в твоём мозге размажется по асфальту, а не по каналам осознанных людей

[@АлександрТакаев-ю4п]

@@buland100 "Хвалу и клевету приемли равнодушно и не оспаривай глупца." Когда нет образования, опыта и культуры, технический диспут переходит в говнокидание, чаше от молодых людей. У меня большие надежды на маслоохлаждение и ваш опыт в этом направлении очень обнадёживает, сам перехожу на эти рельсы. Удачи.

[@VoltRider23]

ерундой страдаете. до 4 атмосфер накачал и не чего не будет греться

[@buland100]

Будет. Мало того скажу - если говняшка маленькая, то она вообще испарится от температуры )))

[@SiFFon-h2j]

что накачал? мотор???

[@VoltRider23]

@@SiFFon-h2j надувной матрац. Камеру и мотор больше так не греется. Эндестенд?