Физика торможения мотоциклов. Как тормозить эффективнее? Почему машины тормозят лучше?

[@SCOTT-GENIUS]

Вес мотоцикла сообщается (как и перенос масс вперёд при торможении) через подвеску, которая имеет свой ход и жесткость. Соотв есть некоторое время, прежде чем начнётся то торможение, при котором уже и будет происходить всё что описано в этом видео. Жесткая подвеска уменьшает тормозной путь, тк меньше время достижения стабильной загрузки переднего колеса (на что также влияет угол наклона вилки и или её кинематика). Большие тормоза тормозят лучше не по тому что они большие - лучше отводят тепло, хотя это тоже, но по тому что рычаг торможения больше, что в реальности приводит к возможности райдера быстрее и точнее дозировать тормозное усилие. В велосипедостроении это называется точка модуляции. Всё видео в принципе об одной идее, которая так и небыла озвучена - максимально эффективное замедление (как и разгон) достигается в моменте когда колесо вот-вот сорвётся в юз. И чем удобней поиск этой точки торможения создал производитель и быстрее научился/может найти её райдер - тем быстрей он будет останавливаться/замедляться в реальной жизни.

[@slivkimax7590]

Не (модерации),а модуляции

[@azlktune]

Как подвеска влияет на загрузку колеса? Если есть усилие на тормозе и соответственно на колесе, то оно сразу же передастся и на мотоцикл, не важно через усилие сжатой пружины или через усилие сжимающегося (!) амортизатора. Любой мотоцикл при нажатии на тормоз пройдет обе эти фазы, разница только в том сколько времени займет фаза сжатия амортизатора. Но замедление при этом будет такое же. Разница будет только в случае очень мягкого амортизатора, длинноходной подвески и торможении с очень маленькой (пешеходной) скорости, когда тормозной путь сравним с ходом подвески. Тогда да, сначала будет момент когда колесо остановится, а мотоцикл будет еще перемещаться вперед сжимая подвеску, потом пик нагрузки на колесо и замедления, а потом еще и отскок назад может быть. Но это эффекты более итересные для всяких стантеров и триалистов.

[@azlktune]

На счет рычага торможения - не важно какого размера диск, большое передаточное число с ручки на колесо можно создать и большим диаметром поршня, или кинематикой ручки. Но тогда чтобы иметь приемлемый ход ручки нужно иметь маленькие зазоры колодок, которые зависят от точности изготовления диска. Но маленький диск при одинаковом уровне технологий будет иметь и меньшее биение, так что позволит создавать на нем большие усилия. Т.е. то на то и выйдет. А вот разницу в теплоотводе диска никакой кинематикой не компенсируешь. А на счет балансировать на грани срыва, я на своем китайце вообще не мог на асфальте до блокировки продавить. Наленький диск, маленький поршень, плюс корродирующий главный цилиндр, который приходилось раз в год прочищать.

[@SCOTT-GENIUS]

@@azlktune Согласен полностью. Как бы - ваш ответ он не совсем в ключе моего комментария. В вашем случае загрузка колеса не происходит до возможной его блокировки. А если на льду, или мокром асфальте, или на новой разметке, луже масла, или на занесённом песком повороте? Или на спущенном колесе и вывернутом руле? Ваш комментарий не опровергает мой. В моём комментарии больше про то чего, к сожалению, небыло сказано в видео. Торможение, (имеется в виду как возможность и способность создания максимально отрицательного ускорения) призвано сократить время пути из пункта А в пункт Б. За счёт максимальной его эффективности, которая втч зависит от удобства использования тормозной системы, которая в свою очередь "за деньги" заложена производителем. В вашем случае производитель заложил "вот такое" удобство за "эти деньги". Но, важно понимать разницу - что на что влияет. Спустя неделю после выхода этого видео наткнулся ещё на одно видео по этой теме. Там автор дополнил "процесс" торможения имеющим место "моментом импульса" возникающим в ситуации черезмерно резкого нажатия тормоза (понятно - имеется в виду передний тормоз). В такой ситуации покрышка начинает вести себя как резиновый мячик брошенный об пол. Будучи резко сжатой, она пытается "отскочить", таким образом не давая возможности максимально эффективно (быстро) затормозить, как это можно было бы сделать при равномерной её загрузке. Вся логика моего комментария сводится к тому, что вот эта "точка модуляции" и должна быть максимально понятна и удобна для пользователя, что в конечном итоге и будет делать езду на мотоцикле максимально эффеквной (быстой + безопасной) в максимальном количестве случаев, в разных дорожных ситуациях, на разном дорожном покрытии, и тд. Даже при одинаково хорошей или плохой подготовке райдера, Естественно - в купе с другими факторами (изложенными в видео). Прекрасно понимаю, что в моём комментарии "улучшение" точки модуляции за счёт увеличения рычага на большЕм роторе - это лишь один из способов это сделать.Вопрос баланса "за эти деньги" - сложности изготовления, надежности, удобства обслуживания, ресурса... и тд и тп. В моём комментарии я пытаюсь довести, что "эффективность" использования тормозов, в немалой такой степени заключающеяся в том числе в "понятности" их использования, в виде способности райдера быстро и точно дозировать нужное тормозное усилие в разных дорожных ситуациях - и является самой искомой, и то, как производители достигают или не достигают этого, прибегая к разным техническим ( как конструкционным , так и технологическим) решениям "за эти деньги". Суть - на способности тормозов быстро останавливать мот, их эффективность (для райдера) не заканчивается, но на "удобстве" быстро и точно дозировать нужное, (втч максимальное, но не приводящее к блокировке колеса) тормозное усилие, в разных дорожных ситуациях. От чего, в моём понимании"; в не малой степени складываться уже вся "эффективность" мота, если вменять ему задачу безопасно, удобно и "с кайфом" переместиться из пункта А в пункт Б, за минимальное время + "за эти деньги".

[@azlktune]

@@SCOTT-GENIUS Либо вы не поняли меня, либо я сейчас не понимаю вас. Я как раз имел в виду, что загрузка колеса происходит сразу же и не зависит от подвески. Прыгание колеса тоже не допускается подвеской, как бы резко вы не затормозили. Только если подвеска совсем мягкая и при торможении пробивается в отбойники. Нормальная подвеска просто плавно сожмется не допуская каких-то пульсаций. Ну и размер ротора при равном уровне технологий не влияет на чувствительность управления тормозами. На это влияет как раз уровень технологии изготовления и рассчета системы: минимум биений диска, максимум жесткости суппорта и шлангов, отсутствие заеданий в ручке и суппорте и т.п. А размер диска нужен исключительно для повышения теплоотвода.

[@ВладимирСлепцов-л8я]

Среди огромной кучи развлекательной околомотоциклетной лабуды есть родничок познания и здравого смысла. Спасибо за хорошую работу и энтузиазм. Всех благ и успехов! Продолжай.

[@doc3166]

Илья, прямо здорово, когда таким доходчивым языком, объясняя физику процесса. Даже для бывалых, будет не лишним вспоминать азбуку. С годами же всё-равно глаз замыливается. А это может привести к нежелательным ошибкам. Продолжайте такие видео. И по шинам,и по выпуску, и по фильтрам, и по маслам. Потому, что что-то подобное только на иностранных каналах можно найти.

[@doc3166]

Илья, пройдёт месяц, год, пятилетка. Новости будут неактуальными и неинтересными. Интересны они лишь в моменте. А это видео останется надолго обучающим материалом. Нужно продолжать. Обязательно.

[@XbugaX1]

по факту!

[@rkovalchuk]

Пятно контакта все-таки роль играет. Дело в том, что в паре "колесо - дорога" работает не только сила трения. Срыв колеса происходит чаще всего в результате разрушения протектора о дорожное полотно, все видели следы от резины на асфальте. Так вот при прочих равных, чем больше пятно контакта тем больше необходима сила для срыва, т.к. разрушаеммого материала в мечте соприкосновения просто больше, в сравнении с меньшим пятном.

[@100AMP]

Не говори автору, у него много всяких формул. Там вообще массы сокращаются.

[@alexkr1738]

весьма логично , то просто либо автор гомсяо , либо утуб , кто то из них трёт неугодные коментарии.

[@сергейпогодский-ж9х]

Судя по тому что увидел немного "правильных замечаний" не только глупые смотрят видос. Про пятно контакта, красиво написано. Жаль что видос не поправили, и он частично не правильный.

[@СергейБорисов-н4п]

Илья один из немногих кто объясняет все доступным языком 👍🏻

[@DmitryT-o4r]

Илья один из немногих, кто объясняет. 👍

[@НииколайБорисович]

И не картавит)

[@НикитаДворников-т1е]

Очень доходчиво, 30 лет за рулём, а все нюансы понял только после просмотра. Спасибо Илья за работу, безусловно полезное видео для всех!

[@PhysicsMathCode]

Одна поправка: G - гравитационная постоянная 6,674 30(15)⋅10⁻¹¹ м³·кг⁻¹·с⁻² . А вот g - ускорение свободного падения, равное 9.81 Н/кг. В формуле для силы трения используется именно ускорение свободного падения, а не гравитационная постоянная. (от регистра написания букв сильно зависит их смысл в контексте физики). Если что, я не душню, просто на уточняю. Автору спасибо за годный контент!

[@miteb.decarburetor3985]

Искал именно этот коммент, спасибо за поправку!

[@S.L.A.T.O.R]

Илья,спасибо за познавательный выпуск,я в техникуме за один курс столько не узнал,сколько за твое 30-ти минутное видео.На примере мототематики появился наглядный физический смысл этих букв из формул😂

[@ЕвгенийВикторович-у5ц]

Спасибо за видео. Ланкарра сразу вспомнился))

[@alexey9404]

У него был трабл с темой торможения. При чем потом они выпустили видео где извинялись, за то что ввели в заблуждение в первом видео

[@ОлегВасилич-ы4ч]

Отлично! Просто о сложном. Лишний раз показал, что главные системы мотоцикла - голова мотоциклиста и его навыки.

[@ilyakondrashkin]

Что-ж, в этом видео мы узнали что тормозной путь все-таки зависит от ширины резины, пятна контакта и массы :) Спасибо за ролик

[@Evgenijcnc]

При чем несколько раз сказал, что масса не влияет)) хотя нагруженную картонку двигать труднее, и торможение передним из-за переноса массы на него эффективнее...

[@ilyakondrashkin]

@@Evgenijcnc вы не поняли

[@TheSnos15]

@@Evgenijcnc картонку двигаешь ты, а торможение - это гашение энергии картонки, которая тем больше, чем тяжелее картонка. масса влияет, но в другой части. если райдер низкий или высокий, лёгкий или тяжёлый, то будет разная развесовка и силы опрокидывания мотоцикла в стопи

[@Evgenijcnc]

@@TheSnos15 яя ничего не двигаю, это цитаты из видео!))

[@TheSnos15]

@@Evgenijcnc так я тебе пояснил момент, который ты упустил

[@Voffanich]

Это великолепно, спасибо! Отличное пособие в спорах со "знатоками") Несмотря на более-менее широкие познания в физике процесса, узнал некоторые новые подробности.

[@АлександрЦелуйко-г8я]

Работает на круглых предметах сила трения качения, ну так на всякий случай, а когда блокируется колесо то работает сила трения скольжения, пятно контакта влияет на тормозной путь по многим причинам, но до определенного момента, чем шире шина тем больше трение, но торможение это не только сила трения качения, а еще и борьба с кенетической энергией автомобиля изменением центра масс и куча всего прочего, этого тоже нет в формуле. Тормозной путь со 100 км/ч существенно меньше у более широких шин. Так, в проведенном испытании узкие 195-мм шины останавливаются через 38,8 метра, что почти на два метра дальше, чем шины с 225-мм протектором (36,7 м), так де есть подобные видосы на ютюбе с подспущенными шинами, которые тоже увеличивают пятно контакта, и тормозной ауть с 60 на одной и тойже машине сокращается на 1.5 2 метра при давлении в 2 атмосферы и в сравнении с1.5 да блин все знают подспущенная шина + к расходу.

[@ЮрийЩепеткин-ж3в]

А как же мы ганяле в детстве на мотах без тебя не понимаю 😂

[@NikolayAverin]

Огромный респект за детальность и подачу!

[@MrBaclajan]

"Для людей, не знакомых с физикой, мир вокруг полон волшебства" (с) Доктор Дью Да и те, кто знаком, не всегда рассматривают всё вокруг через призму законов физики и их прикладного применения. Видео шикарное, информация подана просто и понятно. Кстати, у того же Ланкарры есть видео с тестами торможения на мотоцикле вдвоём и без пассажира.

[@kirillpro7238]

Это лучшее видео про торможение вообще! За всю историю мото блоггерства

[@ich_Tlen]

Как всегда все четко и по делу, из всех пяти мотоциклов которыми владел всегда мечтал об абс, но волей случая по вкусной цене забирал всегда мото без АБС (хоть такие в линейке и были у данный модели) из-за чего каждый день когда выезжаю кататься, постоянно прощупываю ту грань блокировки переднего колеса, ну и в целом это просто забавно и полезно когда на перекрестке чуток блокирует колесо и жопа немного подлетает) А ещё у брата в путешествие брал мото с АБС, к этому быстро привыкаешь и голова словно свободней становится, мол за блокировку так париться не стоит и езда становится приятней и более контролируемой. Всем добра и абс))

[@mistertfihs]

У меня такой же опыт)) Все мотоциклы были без абс, затем сезон с абс поездил и кайфанул. После этого снова без абс и напряжно было немного, теперь пара сезонов с абс снова. Без абс теперь ну его нафик, но на крайний случай годится))

[@АлексейВладимирович-г2э9т]

Мы самообманываемся, полагая что нащупали грань эффективности торможения, мы можем приблизиться к этой грани только на небольшой скорости играя усилием, на большой скорости мы не можем себе позволить заблокировать колёса, приблизиться к пределу сцепления, потому что ситуация чересчур стремительно выйдет из под контроля. АБС должна быть на каждом транспортном средстве, на двухколёсном тем более, тем более на слабеньких для новичков!

[@evilmelonstd1620]

7:35 в формулах на доске нет площади пятна контакта, потому что ты берёшь некоторые величины в формате "пусть они так и будут" попробуй расписать Мю и получишь площадь. При скольжении закон работает, но до скольжения пятно контакта очень даже влияет на торможение.

[@evilmelonstd1620]

Какой же бред а не видео. Досмотрел до конца, автор взял те данные которые нашёл и закидал в общую топку, при этом полной картины даже близко нет. С ходу вопрос - если пятно контакта не влияет на тормозной путь и не участвует в торможении - почему на мотоциклы и авто ставят резину разной ширины? В конце видео говорится про спортивные машины, но бывают же и не спортивные машины с широкими колёсами. Почему б не ездить на полностью "литых" резиновых тонких колёсах как от советского велосипеда дружок?? А что, судя по видео на торможение не влияет, разгон быстрее так как трение меньше, на массу похрен в формулах же ты её зачеркнул, проколы тоже не страшны - ОДНИ ПЛЮСЫ!!! Отсюда вытекает следующий вопрос, зачем следить за давлением в колёсах? Раз разницы никакой - качай до талого атмосфер 10. У любой резины есть профиль, и он эффективен при определённом давлении из-за того что рассчитан под определённое ПЯТНО КОНТАКТА, перекачаешь или недокачаешь - будет мелкое пятно, и будешь тормозить столбами или другими участниками движения. А сравнивать фуру с каравеллой - ну окей, поставь рядом с ними допустим хонду цивик type r с кольцевых гонок без салона и максимально облегченную и которая не весит ничего, интересно одинаковый будет тормозной путь? Думаю нет. Я могу также в инете кучу других видео накидать где сравнивают +/- одинаковые по классу авто и у них тормозной разный, несмотря на то что они на одном треке и вроде бы идентичные (конкуренты друг другу). А всё потому что у них разные тормоза, разный вес и разная резина. А формулы эти будут работь в определённый момент времени. И вектора сил будут постоянно меняться и усиливаться и ослабляться. И закон Амантона-Кулона работать будет тогда - когда торможение уже перестанет и начнёт работать трение скольжения. Это как с горкой в детстве, если толкать с горки батю то если он уже поехал, то сил поддерживать это скольжение нужно ровно столько, сколько тебе б потребовалось для того чтоб скатиться самому. Но главное сделано - контент превыше всего.

[@ОлегСидоренко-п4п]

хотел бы увидеть формулу молекул асфальта и резины

[@viktork4580]

@ProJapan 💣 площадь контакта влияет на ту самую μ (коэффициент сцепления) в формуле!

[@podarok66]

Шикарно, просто шикарно. Внятно, просто, доходчиво. Информация о массе удивила. Как-то раньше не задумывался. То, что мотоцикл тормозит менее эффективно, всегда осознавал. Винил собственную непрофессиональность. А оно ведь не только в ней. Спасибо, я чуть более стал верить себе)))

[@АлександрДанилюк-я9е]

Не дурно, очень недурно. Очень понравилась видео. Слушать одно удовольствие. "Просто о сложном "

[@valentinlazarev589]

Уф, весь выпуск смотрел и ждал, чтобы вставить едкий коммент про особенности трения резины, гистерезис и про отвод тепла, но Илья в последние пять минут всё выдал, красава! Очень качественное видео!

[@ЮрийВойтюк-о6з]

Спасибо за подробный и понятный рассказ! Грамотно подошёл к необходимости тренировок торможения для всех райдеров и типов мотоциклов.

[@ivanpopov3401]

Просто отличнейший канал!!! Уже в который раз отмечаю, насколько доступно и понятно поступает информация....всем рекомендую!!!

[@ВасилийЛёвушкин-ш3з]

вот люблю теоретическую часть во всём. Илья, спасибо за труд!

[@d.t.2271]

Голосую за больше обучающего материала преподнесёного Ильёй! Всё понятно и главное приятно смотреть и слушать.

[@morm2741]

Спасибо за труд😎👍

[@flashinthenight77]

Именно в таком формате и нужно иногда делать видео. Посмотрел с удовольствием. Теперь можно хотя бы другим, что то пояснить😊

[@no1sseR]

Побольше бы таких видео! Лаборатория ланкарры в более простом формате )

[@FalkoNSi]

Молодец, тоже люблю физику, а физику в мотоциклах люблю ещё больше)

[@nicksolomon3544]

Илья, попробую опровергнуть тезис про то, что трение не зависит от пятна контакта. Это справедливо для трения скольжения на ровной, неадгезивной поверхности. Современная же резина, особенно спортивная, в рабочих диапазонах, работает, как липучка, за счет молекулярного притяжения. И тут площадь очень даже влияет. Это теория, которая, вроде, вполне сочетается со спортивной практикой, поправь, если я неправ. Второй момент, как ты сказал, асфальт НЕ РОВНЫЙ, а состоит из мелких камушков, которые, при торможении создают перед собой в резине БУГОРОК, с углом приложения силы практически совпадающим по углу с вектором инерции (в отличии от обычной перпендикулярной силы трения). То есть, грубо говоря, создаётся множество резиновых "КРЮЧКОВ", как на липучке на одежде. Или как на грунте или снегу, когда шина нагребает перед собой вал грунта/снега, что позволяет остановиться быстрее. Третий факт, который опровергает тезис про независящее от площади трение - это заметно растущий на более широкой резине РАСХОД бензина. Что говорит нам о том, что РАБОТА на преодоление трения растёт (скорее всего, как раз, на разрыв молекулярного притяжения). Ну, и последнее, это личный опыт. Например, у меня на заднее колесо можно поставить резину от 140 до 170 шириной. И, при одной и той же марке резины, годе выпуска и состоянии, РАЗНИЦА КОЛОССАЛЬНА! 140 пускается в юз от любого нажатия. 170 будет "скрипеть, пердеть", но не поплывёт вообще, пока боком не поедешь

[@ProJapan]

Да, я тоже отмечаю разницу, но я прочитал тьму научной информации и отличия объясняются в основном гистерезисом, углом скольжения и более мягким составом. Условно, если есть неровности, за которые цепляется резина, то удельное давление на них со стороны покрышки будет тем меньше, чем больше пятно контакта Ну и экспериментальные данные по замедлению самых разных мото с самыми разными колёсами показывают, что разброс очень невелик

[@RasulGitinaev]

Спасибо Илья! Крайне редкая и полезная информация 💯👍🏻🌟

[@ЗаконопослушныйГражданин-х6л]

Только вчера в мотошколе проходили торможение, завтра следующие занятие и как раз будет что обсудить. В силу возраста я больше теоретик😊

[@FeaR1829]

Видео просто огонь, это реально лучшее видео по матчасти!!!

[@XbugaX1]

посмотрел пока только три минуты, нажал паузу чтобы написать этот комментарий, очень классно автор объясняет, приятный тембр голоса и хорошая дикция! однозначно лайк подписка! ♥

[@krjmel9829]

Надеюсь теперь это будет постоянная рубрика на канале 👍

[@vasiavasilyev]

Очень поучительно и интересно. Не встречал подобного в Ютубе. Огромное спасибо Илья 🙌

[@patekphllp]

Паренёк из Канады "FortNine" всё так обьясняет. У него и перенял манеру подачи...

[@etobelow]

Спасибо Илья! Человек который поражает тем, что действительно общается с аудиторией) (лично общался в сообщениях) в наше время это редкость. Спасибо за труд и материал! Знание(и применение) = безопасность, а безопасность может сохранить чью-то жизнь.

[@SL-zw9qh]

Видео просто революционное .И обязательно к просмотру каждому мотоциклисту. Спасибо

[@eskenasanov6051]

Очень интересно смотреть. Познавательно, отличный материал. Только в формуле силы трения фигурирует не гравитационная постоянная G 6:16 , а ускорение свободного падения g, но значение взято как раз ускорения свобоного падения.

[@ProJapan]

Да, именно так, спасибо за корректировку

[@nikolakyz85]

Очень познавательно, отличный выпуск! Такие технические выпуски очень важны, буду ждать ещё)

[@Илья-ж6щ5б]

Все четко по полкам разложил . Надеюсь твоя работа спасет жизни и здоровье людей…

[@bananabiker]

Илья, спасибо кратко, по делу и самое главное верно! Как пример можно разбирать примеры ускорений и торможения в привычной каждому водителю размерности - км/ч. Мол ускорение мота в вакууме может быть не больше 32 км/ч в секунду, а дальше работает магия)

[@Asfalter0]

Ну а что, как раз 3сек до сотни. Меньше только у драгстеров с разогретой и липнущей резиной.

[@bananabiker]

@@Asfalter0 много у кого меньше по паспорту, это и называю магией)

[@АлександрЛебедев-ч8с]

Огромное спасибо за труд! Очень полезное видео!

[@ТоварищШорох]

Мой мозг начал работать! Правильным путем идете товарищ!

[@РомаБезвершенко-д3ч]

Спасибо, Илья! Осознал пропасть между среднестатистическими навыками и по настоящему эффективным торможением. Но ты проложил мостик через эту пропасть. Сколько сделать шагов по этому мостику, уже решать каждому

[@ДенисКиселев-л4щ]

Илья, виде просто супер, очень полезное! Все четко и правильно сказано, тот случай когда не надо спорить - доказано. И этот ролик больше мне кажется даже интересен для бывалых райдеров, которые накатывали свое мастерство методом практике. Теперь можно понять из чего складывался успех исходя их теории. А тем кто не опытные, поможет быстрей разобраться и начать эффективней тормозить. ВОТ таких грамотных роликов нам надо как можно больше, т.к. райдеры в гораздо большей опасности на дороге чем автомобилисты и ролик от части это уже доказал, хотя бы в плане торможения. Поэтому нам надо как можно быть более грамотными во всех направлениях мото темы и тогда наши шансы на жизнь на много увеличатся.

[@SerhioNVR]

Просто и доступно👍 такой формат интереснее новостей

[@apatoff]

Спасибо! Надо сохранить это видео, чтобы пересматривать время от времени...

[@wickvood]

Очень хороший ролик на Юбилей! Поздравляю еще раз! Спасибо за выпуски)!

[@finik0101]

Оху... офигенный ролик (материться вроде как нельзя). Больше таких роликов, плиз. Хотя понимаю, что на создание такого ролика уходит больше времени. Насчет экстренного торможения. В реальности будете просто бить по тормозам, хорошо, если у вас выработался навык маневрирования при экстренным торможением. Удар по касательной всяко менее разрушительный, чем под прямым углом. На мотоцикле тренировать экстренное торможение лучше в мотошколе, чтобы не бить свой мотоцикл. Доучиваться езде на мотоцикле в городе - почти гарантированно оказаться в отделении травматологии или вообще на кладбище. В современных реалиях первый мотоцикл надо покупать с максимальным количеством страхующей электроники, да это дорого, но иначе никак. Покупать мотоцикл для езды по асфальту в 2023 году без абс - бред. А если нет денег на мотоцикл минимум с абс, то лучше вообще не покупать мотоцикл, потому что у вас нет денег на лечение. Эндурики и прочее гряземесы конечно к теме с абс не имеют никакого отношения. Там только скилл райдера роляет.

[@avp8]

ЛанкарраStyle) аж взгрустнулось. Спасибо полезный материал

[@Pieterracotta]

Короче от пятна контакта зависит торможение, а закон кулона работает только если вы несётесь на телеги и у вас деревянные колёса. :))

[@TheArhiArhus]

Очень все интересно, правда, только кирпич на ребрах это сила трения скольжения, т.е, переводя на язык мото, это уже когда скользит колесо после срыва справедливо все, что вы сказали. А вообще-то, большую часть времени мы имеем дело с силой трения качения. И это не совсем то же самое, что трение покоя или скольжения.

[@СемёнКольцов-о1ы]

Ухты, даже нелинейность зацепа резина задели) очень хорошо. Спасибо, рад был услышать!

[@MrShamanMt]

Вы преодалевали силу трения-покоя))) улыбнуло. Приятель, в природе нет силы трения-покоя.

[@7282217]

Самый!!! Самый полезный ролик, просмотренный мною за последнюю тысячу роликов😂 спасибо! Реально умный чел и умная инфа! СПАСИБО!!!!

[@СергейБараков-ц4в]

Ну как тут лайк не поставить? Я думал что пятно контакта зависит, ан нет! Надеюсь это видео спасет не одну жизнь нашему брату и меня сподвигнет поменять 16” колесо на HD street glide на 19-21”, а то я боялся что пятно уменьшится

[@isdcat]

Илья, как всегда огромное Спасибо за качественный и подробный ролик. Один момент, на который я бы хотел обратить внимание: Быстрый выход на максимальное тормозное усилие на мотоциклах с мягкой длинноходной подвеской имеет свои нюансы. Яркий пример: Tiger 800 первого или второго поколения. Его тормозная система более чем способна эффективно остановить мотоцикл/заблокировать переднее колесо, но при этом нужно учитывать время на сжатие вилки/загрузку переднего колеса.

[@Munawirtum]

Очень умно и доступно, спасибо! Для меня, как для новичка, очень полезная информация с наглядными иллюстрациями!

[@atillaattila8900]

Классно подготовили спасибо вам

[@ЕвгенийСмола-р4у]

Какой достойный материал👍

[@seriogaserioga6700]

Неужели таких учителей нет в школах!? Ведь залипательно! Формулы решать, на примере торможения мотоцикла! 👍👍👍😁

[@НиколайКулаков-у3с]

Профессор, я вызубрил тему. Когда принимаете зачет? Спасибо огромное, Илья! Тема нужная, важная и разложена по полочкам теперь в моей голове.

[@remzik4864]

Сломал мой мозг )) Не сразу все понял (термины с физики),пересмотрел и открыл для себя дохрена чего. Все очень профессионально изложил Илья. Лайк² 😊

[@Parovozofffff]

правда неправильно, но если с умным видом решительно перечёркивать буковки и рисовать разные схемы и графики, обильно это приправляя ссылками на других таких же горе-физиков, а точнее просто журналистов, то неумный пипл хавает, цель достигнута!

[@korpatych]

Спасибо большое за проделанную работу, очень интересный ликбез. Жаль так не преподают в наших учебных заведениях.

[@AndreyPutilov]

Неожиданно отличный ролик. По сути это интересно всем. Очень познавательный, не ожидал. Много интересной информации.

[@KrasMoto]

Крутой выпуск! Спасибо

[@Ilya_Knyazev]

Спасибо за проделанную работу!!! Круто👍

[@leonsv6704]

Илья, всё круто и интересно ! Если дурак, то и крутая резина и крутые тормоза, не помогут. Если с головой всё хорошо, то тогда, мощные тормоза и хорошая резина, дадут хороший результат. Самое главное, это человек, его знания и мастерство.

[@denchik2225]

Спасибо за образовательное видео. Хорошо что все еще есть люди которые понимают важность элементарного образования для русскоязычных человеков.

[@ДормидонтЗакутайло]

Очень интересное и познавательное видео! Узнал много нового. Спасибо большое Илья и команда! Вы делаете большую и нужную работу!

[@stasgor1665]

Илья, очень крутое видео, спасибо!!! Ты один из немногих, чьим оповещениям о выходе нового ролика я всегда радуюсь и никогда не бываю разочарован!!! Продолжай, у тебя огромный талант!!!!!👍👍👍👍👍

[@Anton-bi6lx]

Илья, спасибо за полезное видео! Несколько вопросов / уточнений: - если у мотоцикла есть современная АБС - не правильнее ли давать совет сразу же "вжимать до упора", а дальше пусть АБС делает свою работу? - кольцевые гонщики на доли секунды раньше переднего нажимают на задний тормоз, чтобы прожать переднюю подвеску и сразу получить правильное распределение массы. При этом большинство обычных мотиков оснащены интегральной системой тормозов (ручка задействует оба, пока от заднего есть хоть какой-то смысл) - на при снижении скорости коэффициент сцепления как будто бы падает, а не растет (нагрев тормозов? микрофизика в пятне контакта?) Еще в русскоязычной литературе (например, М.Горбачев) slip angle обычно переводят как угол увода, а не скольжения (= drift angle) Eще в авторевю были несколько хороших статей (нужна подписка) autoreview.ru/articles/kak-eto-rabotaet/motophysics autoreview.ru/articles/supertest/moto-vs-car

[@ProJapan]

Просто «вжимать до упора» будет несколько менее эффективно, особенно на мото старше 10 лет, плюс вес тела неплохо бы переносить. Комбибрейк далеко не на большинстве мото, тк для опытного мотоциклиста это штука скорее вредная, чем полезная. Насчет снижения коэффициента - не знаю, но теоретически может быть из-за перегрева резины

[@FragmanXP]

@@ProJapan кстати сейчас в автошколах прям так и учат - при АБС тупо жать ручку до упора. Даже в билетах вопрос есть )) Кстати насчет веса тела, я тут вот что подумал - мотоцикл ощущает вес тела только в местах соприкосновения пилота с мотоциклом, т.е. это руки, ноги и сидение. Т.е. в теории, тут больше зависит не положение пилота, а его посадка. Например на круизерах ноги впереди, и при торможении вес пилота так же упрется вперед. А у спортов ноги почти назад уходят.

[@ivankorshunov5111]

Спасибо , Илья. Весьма и весьма интересно. Особенно откровения шокировали. Пересмотрю ещё несколько раз с проведением опытов. Заставил ты мой мозг шевелиться с этими тормозами. Первый выпуск про них не вызывал столько откровенных эмоций!!!

[@_NoSoRog_]

Таким языком Илья мог бы доказать, что и земля плоская😅 Я знаю в это сложно поверить, но исходя из наших вычислений это так!👍 А если серьезно, то все грамотно и понятно, спасибо! Базовые науки всеже нужно знать. В весьма интересных ситуациях пригождается школьная программа!

[@AndyTischenko]

Класс! Наконец посмотрел ролик! Спасибо за проведенные исследования.

[@0sipenko]

такие видео нам нужны) лучше знать что ты ездишь не как профи чем находиться в иллюзии что ты гонщик)

[@kuznivan]

Илья этот ролик тебе удался на отлично! Много нового, спасибо!

[@АндрейАлексеев-в1г]

Хороший формат, досмотрел до конца, хотя как улучшить торможение так и не понял:)

[@Onotol]

Шикарный ролик, получил массу удовольствия от просмотра. Спасибо.

[@ПавелЧунту]

Спасибо за материал. Ребята молодцы. Объясняют доступно, понятно и интересно. А главное по факту, с примерами, формулами,тестами. Короче, не Дядя Ваня ,на диване. Да, сравнил информацию с другими источниками. Во многом есть противоречия. Так это ещё лучше. Будем теперь разбираться . Может и свои тесты проведем. Истину то надо найти. Всем добра.

[@alextim-o-sheen7197]

Закон Амонтона - Кулона, не говорит нам о том, что масса и площадь контакта не влияют на торможение. Он прозрачно намекает, что для эффективного торможения, нельзя этого самого скольжения допускать. Потому что пятно контакта и масса, влияют на силу трения покоя, и качения, за счёт которых и происходит; торможение, разгон, и удержание в наклоне. А их пороговое значение, в простонародье именуется "держак". И если влияние веса, Вы сами показали в опыте с картонками. То влияние площади, покажет усилие при вытаскивании гвоздя, забитого на разную глубину. Касательно техники торможения. Если на современных мотоциклах (при включенной электронике) мудрить не надо, рычаг "в пол" и мот всё сделает сам. То для трушных, решает развесовка, сперва поджимается задний, а когда загрузится передок, уже передний, и без фанатизма. Приближаться к точке блокировки переднего колеса, на мотоцикле без ABS, даже близко не стоит. Чуть пережмёте, на адреналине, и до свидания. Тормозить одним передним, не эффективно. Нажимать задний после переднего, тоже.

[@АлександрНастасюк]

Самое главное правило эффективного торможения - не нарушайте ПДД, и соблюдайте скоростной режим!

[@gixx0074]

Ничего более глупого придумать уже невозможно.🤦 Добро пожаловать в клуб "яжпоправилам", участники которого понятия не имеют о контроле и управлении...

[@АлександрНастасюк]

@@gixx0074 Конечно, как это глупо - ездить по ПДД! Реальные пацаны ездят как хотят, и где хотят! Не долго правда, потом они становятся кормом. Но это уже не важно. Правила ведь для лохов! Верно?

[@0766alim]

@@АлександрНастасюк везде есть исключения, форс-мажоры и тп и в твоих правилах друган ✋🏻

[@АлександрНастасюк]

@@0766alim Я и не спорю. Только правила придумали не для того, чтобы их нарушать. Возможно! Возможно! Если бы все участники дорожного движения соблюдали бы ПДД, то и аварий бы не было? И не пришлось бы использовать экстренное торможение. Как думаете?

[@gixx0074]

@@АлександрНастасюк человек, тебя куда понесло?! При чём тут "как хотят и куда хотят"?! Очевидно, глупо связывать соблюдение ПДД с правильным торможением и на что-то рассчитывать без навыка.

[@reeders7]

Илья спасибо за такие видео!!! Очень интересно и информативно!!!

[@yaserj]

Ура!! Снова видео о практике и опыте! Спасибо!

[@maratpm77]

Спасибо! Доходчиво очень. Но я ещё разок чуть позже посмотрю наверное. Объём информации очень большой, мега полезный. Спасибо 🙏

[@timurseleznyov4689]

Прекрасная работа! Спасибо автору. В реальных условиях мотоцикл редко находится в идеальном положении для торможения, например возьмём торможение в повороте. Очевидно что цена срыва на мото и на авто разные, поэтому мотоциклист по любому будет оставлять запас эффективности.

[@sofasurfer]

День откровенний! Спасибо Илья!!!

[@СтасШведов-п2е]

Спасибо за проделанную работу, я то думал чем легче мотоцикл и лучше тормоза, тем эффективнее, оказывается практика, практика и ещё раз практика

[@Sansire]

Спасибо, инфа полезна и представлена максимально просто для восприятия

[@СергейБыканов-ю2о]

Инженерное образование! - мотоблохер которого мы заслужили!!!

[@Николай-е4ы8х]

Отлично! Единственное что я бы добавил на тему что нужно максимально быстро подойти к грани срыва это обратный эффект, если перестараться то резина не успеет нагрузиться и сорвётся. Т.е. нужно начинать тормозить быстро но плавно, а не ударом. Этот эффект хорошо заметен если резко дать газу то колесо в букс идёт а если быстро но плавно то мотик встает на заднее. И да, у большинства японских мотиков тормоза шляпа, и до грани блокировки переднего колеса на асфальте как до луны, если конечно с обсёру не лупануть резко по передку, не знаю не проверял.

[@sr2150]

Сравнение торможения и ускорения некорректны.

[@vaultweller]

Очень интерсно получилось...торможение НЕ зависит от пятны контакта и массы, НО все таки зависит, судя по последней части ролика...😮

[@ProJapan]

Да, так и есть. Всё сложно)

[@vaultweller]

​@@ProJapan очередное подтверждение расхождения теории в идеальном мире, и практики в реальном мире )

[@agressorsr2]

Илья видос супер, единственное хочу от себя добавить один момент, когда ты говорил про размер пятна контакта ты забыл про прочностные параметры резины ( именно по этому на спортивных авто резину делают шире), при малом пятне контакта, ее прочности просто недостаточно для того чтобы выдержать подобнуюю нагрузку, по этому она рвется оставляя черный след на дороге

[@yaraslaubatsuk]

Илья, спасибо за ликбез! Сыну выслал уже.

[@vakaavto]

Очень грамотно подан материал. Полезные знания, точно 👍