Польза и вред работы с мешком без перчаток. Артем «Лев» Левин и Андрей Басынин

[@КарабасБарабас-ы1х]

По поводу грибка. Это не шутка. Это реальная проблема, которой, почему-то, не уделяют внимания. Среди занимающихся в группе гарантированно есть хотя бы один с грибком. Причём, что бы вы понимали - грибок - это заболевание 'сидящее' в крови. На коже - это его внешнее проявление. Так что заразиться может каждый занимающийся в группе. Теперь по сути. Я в своё время тоже тренировал. ТКД ИТФ. Так вот, я заставил всех своих бойцов сдать анализ крови и проверить ноги на предмет грибка. А кроме того, перед тренировкой и после общего душа обрабатывать стопы спреем противогрибковым. Ну и покрытие и мешки в зале между тренировками понимали дезраствором. Это здоровье. Все и взрослые занимающиеся и родители детей были согласны с моими правилами.

[@Rusov01693]

Мы обрабатываем уксусным раствором стопы и кисти рук.

[@YuriusOne]

в щелочной среде грибки не приживаются и погибают. проблема в том, что люди в массе своей постоянно закисляют кровь, употребляя кислотообразующие продукты питания. у человека с щелочной кровью и на видовом питании иммунитет работает на 70-80% лучше, чем у человека, который ест хлебобулочные. я уже не говорю про рафинированные и вареные крахмалы, мясо, молочку и синтетику

[@Rusov01693]

Это тема для другого обсуждения, на мой взгляд. У меня иная точка зрения. Хотя очистки провожу регулярно. Тщательно отношусь к выбору пищи.

[@YuriusOne]

+Игорь Ф это я так понимаю мне?

[@HighEndMTL]

Точно так. Сам часть жизни провёл в борцовских и боксёрских залах, стафилококк вечная проблема в них, и справки эти не помогают, так как подхватить они грибок могут в любое время на улице, в автобусе, в школе, в парках, в закусочных и кафе. Сколько ребят знал которых снимали с соревнований из-за болезней грибковых, некоторых с уже с температурой, с язвами инфекционными по телу. Поэтому только регулярная хим.обработка спортзала, инвентаря, дезинфекция самих учеников, своевременная обработка малейших ран, ссадин, Напоминание всем о дезинфекцие их спортивных сумок, обуви, перчаток, касок ит.д. Иначе есть много индивидумов которые даже трико,шорты, майку свои не стирают! Сушат просто и на следующей тренировке снова их одевают! А сколько с самбистами и дзюдоистами сталкивался у которых от кимоно за 10 метров скисшим потом несёт! С такими вонючками-разносчиками инфекций не то что бороться, в одном зале находиться не хочется!

[@buratin75]

Обычно работал без перчаток по мешку под завязку тренировки,когда сил меньше.Снимал перчатки и дорабатывал пару -тройку последних раундов,как бы в лайт режиме,в бинтах. Стафилококки и грибки бич залов ,где защитная экипировка общаковая.Как бы то ни было,но футы и перчатки нужно иметь свои,дабы потом не разглядывать с изумлением незаживающие язвы.Как- то сам занес заразу , в мозоль после бега, пользуясь общей защитой голени в Тае. Так -же правилом должно быть,что любое повреждение кожи должно быть заклеено.

[@ВалентинИванов-ф6л]

Приятно смотреть и слушать здравомыслящих людей понимающих о чем говорят, и как хорошо что нет дебиловатого лысого ботаника!

[@9344439]

Главное достоинств работы на мешке в снарядных перчатках ("блинах") - выработка правильного положение кулака при ударе. Укрепление кулака (кисти). Помнится Басынин ранее по этому поводу "острил". Второе уже сохранение боевых перчаток для спарингов. Видел не раз, когда с пробитыми на мешках перчатками становятся в пары...

[@DeepDown133]

гнать в шею таких надо. У нас вообще элементы есть, которые в 8 унцовых ММАшных перчах работают на трене!!! Не знаю, почему тренер им не запрещает. Они типа к соревам готовятся. Я стоял в 16, а он в 8, ну и как то не особо приятно знаете ли

[@cartoon93-m8o]

Опасно бить голыми руками....рука может в серии соскользнуть и всё что угодно может быть от вывиха запястья до перелома v пястных костей.Оптимальный вариант бинты на 4м.Кисть зафиксирована,гематомы на костяшках нет и руки набиваются ,правда лучше сильно не затягивать чтоб кровообращение не нарушать.

[@NaivKrasnobay]

Обязательное бинтование рук при работе на снарядах приводит к слабости мышц запястий и отсутствию навыка жестко его удерживать запястья при ударе. Это отлично видно: после драк все боксеры в лангетках. Будете бинтовать руки - готовьтесь к перелому запястий.

[@igorigor7970]

За Левина сразу лойс!

[@info9812]

отбитый локоть заживает и проходит очень очень долго. У меня проходил год почти, подскользнулся и рухнул на земельку с ударом локтя сверху вниз. Почти год проходил. Насчет голыми кулаками по груши, бью именно так, бью сильно, но когда чувствую что хрящи начинают болеть, перестаю. Если содрали кожу, вот вам рецепт, быстро и эффективно все пройдет, мазь линимент синтомицина, 10 процев вроде бы, и только нижний новгород, другие производители - очень долго заживает. Проверено. Не часто но снимается кожа и именно в перчатках, руки распариваются и кожа мягчеет, и кожа с костяшек слетает. Ну вот как то так.

[@ИльяМуромец-ы8з]

Респект Андрей!!! Артём Красавчик разложил чётко!Серьёзный чувак!!!

[@timurhubulov408]

Красава Тёма, приветствие от души!

[@deGGenerate]

Молодцы парни! Спасибо! Здоровья вам!

[@RedboRF]

ого! вот это подарок! Артем тотальный красавелла!

[@user-od3ny9hf2f]

Андрюха, спасибо,но мало))) Всегда интересно смотреть твои видео, всегда толковые советы👍с нотками юмора) Хотелось бы больше новых выпусков)

[@АлексейГрищенко-и1ы]

Андрей, продолжай свою работу на ютубе, это интересно!)

[@НиколайПечкин-х7ф]

Молодцы ребята, я наработку делаю голыми руками, но без фанатизма так чтобы поставить правильный удар! А вот дальше одеваю перчатки и тренируюсь. +отжимания на кулочках.

[@vlscanner]

great point about catching fungus from heavy bag, I would imagine you can get infected with pretty much anything from someone else blood on the bag, thank you for this video, I am not a boxer but do like to punch heavy bag in the gym just for fun and I always do it with bare hands, well ... never again.

[@РусланРусаков-в5ш]

Насчёт травм хотелось бы сказать, я шёл жёстким методом, набивал всё как придётся, боролись тоже вырывали резко болевые, в итоге многое болит, берегите здоровье, оно не казённое

[@АлексейАляпкин-щ8б]

Спасибо ребята за правду.😀

[@egorvtorov]

Респект за трек из последнего кровостока!))

[@sazansazanov7118]

вижу левина сразу лайк ставлю )здорова пацаны!

[@hannibalhekard2618]

хлоргесидин можно при уборке добавлять. Протирать снаряды. стоит коппейки

[@ЕвпатийКо]

Бокс это прежде всего самозащиты при помощи кулаков, поэтому работать без перчаток и бинтов нужно, я хбшные перчатки строительные надеваю и гигиена и костяшки не свозятся.

[@алекс1-з2х]

Молодцы! Поможет многим избежать проблем со здоровьем.

[@kadzicy7597]

Андрей Басынин, сделай выпуск про нят-нам!!! Эффективное, своеобразное искусство ведения боя.

[@andreikr3748]

Я использую накладки кудо. Почти голой рукой будешь бить и рука набивается, а руки защищают от срыва кожи и царапин на жёстком мешке. Изначально предназначены для того чтобы травмы не получать при ударе по шлему в кудо.

[@ИванТычеблин-з1в]

Удачи проекту!)

[@HighEndMTL]

Месяца 4 назад такими ударами по груше голыми кулаками разбил капсулу, лопнула она и вытекла суставная жидкость. При чём не сразу, в течении 3 тренировок , в начале боль почувствовал в костяшке, проигнорировал, на следующей тренировке уже было больно в каждом ударе, но и это меня не остановило. На третьей тренировке после 3-5 ударов уже пошла сильная дёрганная боль, к концу трени кулак стал опухать. На следующий день кулак стал размером с небольшую дыню. Думали сепсис,стафилококк. Ранее уже подхватывал в залах грибок. Мазал плотно ихтиолкой, сделали пару уколов антибиотиков и противоспалительного, пил таблетки, опухоль через неделю начала спадать но боли не проходили. Сделал снимок, определили лопнутую суставную капсулу... Теперь на костяшке уплотнение размером со сливу. Бить плотно и сильно- больно. Стоять на кулаках более минуты тоже больно. Опытные товарищи по залу говорят что не менее чем на года полтора эта боль, а то и навсегда. Для соревнующегося спортсмена такая травма практически всегда значит завершение карьеры. Врач предложил операцию, но гарантий при занятии дальнейшем боксом не даёт. После операции полгода никаких ударов, а далее только легкие удары,и то не факт что снова не лопнет. Так что решайте сами,бить или не бить голыми кулаками. Каратеки не бьют по мешку со всей дури, годами в лёгкую просто настукивают-набивают поверхность кулака, чтобы наросла надкостница равномерно. В боксе другие принципы. Никогда не увидите профессионалов типо Тайсона или других, которые дубасят серии или тяжёлые одиночные по груше без защиты рук.

[@SPECTROID]

CrossFit это результат тупости, лени и неопытности.

[@HighEndMTL]

SPECTROID согласен

[@八房]

Ростислав Плечко долбил из тех про, что я знаю, я подалбливаю по надутым шинам от машин, это в большей степени зависит от крепости костей, нужно здраво оценивать себя, если не уверен на 100% что кулак не лопнет, лучше не стоит

[@HighEndMTL]

дело не в 100% уверенности, ты же не можешь это контролировать. Очень редко сразу лопается капсула, это тупо одиночный удар в стену, дебилизм вобщем. Гораздо чаще на тренировке, по горячке, маленькая боль которой ты не придаёшь сначало значения, на следующей трене так же, и потом Бац! и острая боль через неделю после первого симптома. и писец.

[@КонстантинКонстантин-б5ж]

На районе, где я работал, коллеги рассказывали, как два алкаша повздорили между собой и один укусил другого за руку. Чуть позже у укушенного началось заражение и ему отрезали руку. У того, что кусал теперь поганяло человек-варан.

[@ГумерАхтямов]

Зомби вирус

[@АлексейФорточкин-д3я]

обалденно приглашай чемпионов это очень интересно!

[@nicholasmazur]

Если у кого есть личный мешок и если удар поставлен, то конечно же необходимо хоть изредка работать голыми руками, так как на улице вам никто не даст время надеть перчатки. Но в общественных местах не стоит этого делать. Например, рядом в качалке есть два мешка, один тяжёлый, на который дрищи даже не становятся, а другой полегче, приталенный, но он пошит из клиньев кожзама, то есть через каждые 15 см идёт шов и там постоянно отрабатывают удары какие-то отморозки, которых я никак не могу увидеть, не пересекаемся, но мешок всё время в крови, так как удары бьют не правильно и сдирают себе кожу. А это чревато тем, что можно подхватить массу заболеваний, от стафилококка и стрептококка, до сифилиса бытового и СПИДа. Так что работайте на снарядах хотя бы в бинтах и будьте здоровы.

[@БрошенвМир]

Так на улице, если будете бить в голову противнику скорей всего всё равно обязательно себе что-нибудь в кулаке сломаете. К сожалению это сермяжная правда жизни. А вот и подтверждение от чемпиона мира по кик-боксингу и действующего бойца UFC Вячеслава Борщева: kzbin.info/www/bejne/g5-slK2LdpV8bKc

[@poisonedwater9533]

Андрей красавчик! но канал нужно развивать, обучалки смотреть скучновато. у тебя лучше бы получилось шоу на эту тему) на бобо ещё, многие в комментариях хотели посмотреть, как бы ты потренировался в других клубах, других стилей и направлений, подискутировал с ними. но для этого тебе нужен ведущий а ты бы выступал в роли эксперта. вот это было бы круто) надеюсь в дальнейшем ты переплюнешь бобо по просмотрам) успеха каналу!

[@SPECTROID]

Тимур Шарипов да, и он на это способен, в отличие от многих других спецов. Ведущий БоБо русофоб и не шарит нормально в спорте, пиарит русофобов и шарлатанов типа "мастера" Черносливова. Андрей постепенно способен вытеснить его из эфира.

[@mrZyrby]

в бо-бо много "воды" и элементов шоу, отсюда и огромный хронометраж выпусков. а у Андрея сжатые и информативные сюжеты ...каждый подход найдет свою аудиторию

[@СеверЮг-ш4о]

Тайские боксёры пальмы валят ногами)) А в России видимо березы должны валить в ближайшем лесу с лоукика

[@dmitriykolyadin1777]

Пальмы там травянистые такие, не жесткие. Больше похожи на здоровенные лопухи. По деревьям колотить я бы не советовал. В юности, насмотревшись фильма "кикбоксер" с вандамом тоже пытался стучать по дереву - заживает все это долго и муторно.

[@petrbashkatov6920]

Японцы при работе на макиваре приходят со своим чехлом, типа простынкой тряпочкой. Одел, побил, снял, ушёл. Макивара чистая. Работал и с бинтами, и с голой рукой, и в конце остановился на шингартах. Бинты дают ложное чувство неуязвимости, стоит их снять и ударить с той же силой, перелом гарантирован. Голые руки жалко, да и про санитарию много сказано. Шингарты не дают содрать кожу, и в то же время дают прочувствовать постановку кулака, особенно если запястье не заматывать. Также очень годно нарабатывать удары ладонью, предплечьем, и т.п. Берегите руки, воспаления суставов кисти лечатся очень тяжело. Всем здоровья!

[@АлександрСергеевич-ч7г3н]

peter beck шингард это защита голени

[@aleksandrbiber2071]

@@АлександрСергеевич-ч7г3н Шингарты и шингарды - в чем разница? tut-boxing.ru/blog/shingarty-i-shingardy-v-chem-raznitsa.html

[@АлександрСергеевич-ч7г3н]

Aleksandr Biber да нет дружок, прикалываешься, это одно и то же слово

[@oceanmayers3917]

Можно ли заниматься с боксерским мешком в мма перчатках и как сделать так , что бы кожа оставалась целой и не сдиралась?

[@alexandrnamesanya4902]

Так в чем лучше новичку работать по снарядам: в бинтах, в шингардах или снарядных перчатках?

[@alexrud4561]

Спортивный век достаточно короткий! Да и боксёрские перчатки на пляже не всегда успеешь надеть! Поэтому, для улицы, привыкайте работать голой рукой! Научитесь стоять на кулаках на полу! Стоять нужно на "площадке" из костяшек трёх нижних пальцев! Этой же "площадкой" бьют (это школа Джека Демпси, Джона Суливана...)!

[@АртемБольшой-п6г]

Верно !и я обетом

[@alexrud4561]

@Gorr Spec Spec. Проведите маленький эксперимент! Сожмите кулак. Слегка побейте в стенку суставами указательного и среднего пальца! Запомните ощущение! А теперь побейте по стене площадкой кулака из остальных трёх пальцев! Сравните ощущения!

[@antibioticantibiotic5386]

Спасибо Вам!

[@Rusov01693]

Даа, у Артема год от года все заметнее замедление речи. Годков то всего чуть за 30. Не могу Вам Артем советовать что либо, но поберегите себя.

[@kurt798]

Обдуманно говорить пытается, как вариант. А вообще заметил такую тенденцию, что большинство русских бойцов достаточно примитивно разговаривает и медленно, и это думаю не зависит от того, что голова отбита, достаточно посмотреть на англоязычных топовых боксёров или мма спортсменов, так они вообще языком чешут не хуже, чем политики.

[@Rusov01693]

Так это,ну в смысле того.... типа боксеры не политики)

[@АлександрСергеевич-ч7г3н]

Kurt потому что наши не развиваются в других сферах

[@konpoy]

@@kurt798 ага! Посмотри интервью с Джеймсом Тони и ты сразу все поймёшь. Как говорит Флойд, в боксе много чуваков, которые даже гонорары за бои посчитать не могут. Так что про профиков в Америке я бы не стал...

[@NaivKrasnobay]

на 1.5 скорости отлично слушается :)

[@V-rf]

ЛЕВИН ЛУЧШИЙ

[@DeepDown133]

Клевый выпуск, спасибо!)

[@ivandrago3837]

Артем недорассказал историю,как с Китайцем в Китае бился.Блин!! Ждем окончание истории!

[@rustemmuslumov5831]

Классно 👍👍

[@АртемБольшой-п6г]

Работать надо без ничего укреплять кулаки кости кулака стойка на кулаках на пальцах набивка и так далее,потомучто на улице некто в перчатках неходет))надо закалять руки а чтоб кисти негнулись жим гири на попа обезательно,ну и набивка на речном камне,и все будет как надо закалять надо руки всю жизнь.

[@БрошенвМир]

Так на улице, если будете бить в голову противнику скорей всего всё равно обязательно себе что-нибудь в кулаке сломаете. К сожалению это сермяжная правда жизни. А вот и подтверждение от чемпиона мира по кик-боксингу и действующего бойца UFC Вячеслава Борщева: kzbin.info/www/bejne/g5-slK2LdpV8bKc

[@gaddyswuppy7920]

Андрей крутой)

[@hannibalhekard2618]

хлоргексидина биглюконат. как средство гигиены и профилактики. запаха нет, дешев, практичен. Есть еще носки для прыжков на батуте, лазание. Пользуйтесь

[@АндрейКоролёв-е5ъ]

Ребята, вопрос в другом, Если бить по мешкам голыми руками , то травмируются ли кости и как следствие проблемы в старости

[@АртемЮрьевич-б4т]

Во-первых, травмируется кожный покров, что малоприятно, а во-вторых, при неправильных ударах, да и при правильных тоже, даже с небольшой силой, все равно идёт нагрузка и возможна травма

[@andreyzhalmagambetov5300]

Здравствуйте,какая длина данного мешка?twins

[@Budoclass]

Зал хороший, администраторшу по приветлевей и будет всё совсем супер. Немного грубит девушка.

[@akaok7337]

Димас Васенин в хиридео! Почему без бахил?! 😂

[@Budoclass]

Димас Васенин нет, в видео и в ботаниках зал и сам Андрей просто супер, а вот когда лично придёшь, отношение не очень. Это важно, отношение к клиентам. Понятно, что перед каждым стелиться не приятно, но когда есть выбор, клиент выбирает где к нему относятся с уважением.

[@SPECTROID]

Elite Fight Club её наверное за другие таланты туда работать взяли😉

[@ЛехаПопов-и6ф]

Колени и ступни полагаю аналогично. Как быть с отжиманиями на кулаках на жёстком?

[@Bigermans]

Когда удар поставлен и кисти крепкие, работать на мешке надо без перчаток, без бинтов, и без разограва, во взрывном стиле. Запомните, в ситуации у вас ничего этого не будет.

[@КонстантинДунчев-щ9т]

Что так мало? Хочу Ещё

[@axelvirtus2514]

Всем привет вы на канале Бое..Клетка

[@KLETKAclub]

👍😂

[@SPECTROID]

Axel Virtus спасибо за информацию 😃

[@АлександрНикитин-б9б2э]

Можно бить по мешкам и руками и локтями, в полную силу без перчаток. Просто уметь надо.

[@tacticalgear6236]

я как то счесал локоть об мешок привело к фурункулам на предплечье

[@ТротиловыйЭквивалент-п6и]

Под итожим проф-спорт вреден для здоровья !

[@БрошенвМир]

С подключением))

[@НикитачутьчутьАндрейГаранькин]

Они так стоят одинаково, ржачно

[@ВячеславСкопюк]

у Артема неожиданно небольшие кисти для его размеров. Прямо в глаза бросается

[@Борзик-х9щ]

Меньше кисть, меньше вес, быстрее удар)

[@cergeil1805]

Возьми отвёртку и подушку, одного веса. Ударь ими. Что глубже и опасней войдёт?)

[@ВячеславСкопюк]

+ Cergei L какая отвертка, о чем вы? Он в перчатках дерется

[@HighEndMTL]

Вячеслав Скопюк у Мохаммада Али кисть была 17 см. Очень узкая для его габаритов

[@cergeil1805]

CrossFit значит так подходишь к девушки и говоришь. У меня больше чем у Мухамеда Али, а он здоровый негр был. Ну если она не знает, кто это). Может майку такую сделать, фото Али и надпись у чемпиона 17см у меня за двадцать). Не уточнять чего).

[@РозариоАгро-у9з]

Некоторые гири кусают, лучше бинтовать, все равно кожу сносишь. Это того не стоит

[@ДимаРустамов-в1я]

Битье голыми руками по твердым предметам влияет как-то на зрение ?

[@tokiwotomare3303]

Рофлишь?

[@ragnarlodbrok8198]

Влияет и плохо

[@сергейсидоренко-ч7о]

другое видео по ищем

[@zamestitel42]

Андрей,забыли упомянуть про фильм "Кикбоксёр",когда Тонг По набивал голень о бетонный столб)))

[@RedkeiGost]

Дацик, дацик тоже херачил бетонный столб. Тож эпизод.

[@SPECTROID]

Alex Murfy и локти

[@ЛехаПопов-и6ф]

В тему.

[@user_Medved999]

Бью мешок без перчаток и работаю во всю и норм руки целы техника есть бить умею крови нет

[@Berkluch-Kam]

Зависит какой мешок ( если с тряпками и пенопластом , то возможно) и как бить , иначе травмы загубят карьеру спортсмена , а любителя сделают беспомощным .К старости все болячки вылезут , былые раны не в бою, а на треньках .

[@cergeil1805]

У меня перчатки и шангарды, снашиваются быстро. Часто дрочу мешки). Да и на улицы, бинты не наматать. Вот и работаю каждую треню, без бинтов.

[@dmitriykolyadin1777]

На улице нет такой плотности ударной работы. Десяток ударов - максимум, редко если больше. А по мешку работа редко меньше получаса и наколотить можно не одну тысячу ударов. Нужна защита.

[@p_qik]

Народ, помогите, ответьте на вопрос: почему при ударе кулаком о грушу- начинает болеть голова?!

[@azimtalaibekov6715]

Думаю твоя груша плохая или вообще самодельная, мешок не гасит удар и она обратно через руку переходит в голову. Может быть мелкое сатрясения

[@azimtalaibekov6715]

Мой совет,бей не сильно, только на технику. Бинтуй руки одевай перчатки.

[@p_qik]

@@azimtalaibekov6715 понял, большое спасибо💪💪👍👍👍

[@Bomj-Alkash]

Они ломают пальмы, бамбук жёсткий.

[@МихаилНиколаевич-о2щ]

Сушеный лев)

[@thailandlife2414]

Не бамбуковое дерево, а банановое. И оно не мягкое, слегка мягче голени человека

[@ivandrago3837]

Артем высоченный кажись

[@НадяСмелая-р7б]

190

[@3333-g1b]

Бесполезный разговор

[@сергейсидоренко-ч7о]

не ответили чётко.

[@РэйКоллинс]

На конора похож!

[@Aleks-y7]

Артему пора завязывать с выступлениями ! У него уже сильно заметно замедления слов из-за сотресений !

[@ВячеславСкопюк]

без привычки тяжело говорить на камеру так, чтобы не принимали за умственно неполноценного

[@Aleks-y7]

Вячеслав Скопюк Про него я не говорил что он умственно отсталый ! Может это и монера его так говорить или сильное переутомления , тоже возможно .

[@ВячеславСкопюк]

я имел в виду, что без привычки тяжело говорить на камеру живо и связно

[@kurt798]

Да не, это манера речи, он всегда так говорит.

[@ВАЛЕРИЙПЛАТОВ-ц6м]

+Вячеслав Скопюк Вечеслав Вы правы..сужу по себе , правда удар получил от взрыва ударной волной (контузия или затрясение мозга) ..речь затормаживается , уход направления мыслей , это замечают окружающие , по этому я больше молчу Самбист около 10 лет, далее более 40 лет рукопашка , после контузии только отработка , подходы, тоска по залу и по друзьям единоверцам. Я Вашу мысль понял , это не шутка .Удачи.

[@ДмитрийСергеевич-у7ы]

Я первый)

[@user-fz4zu3eb2n]

нудный тип

[@nyurgustanzhirkov6277]

А на улице тоже бинты наматываете?! Ухаха

[@АндрейАвельчук]

На улице адекватные люди не дерутся

[@анатолийрева-х3ь]

Nyurgustan Zhirkov причем сдесь ето?

[@ВячеславСкопюк]

+Nyurgustan Zhirkov а на улице адекватные люди дерутся гораздо, гораздо реже, чем они работают в зале по мешку

[@RedkeiGost]

Чувак, а ты много знаешь вообще боксеров или тайцев? Никогда не слышал/не был свидетелем, чем заканчиваются такие конфликты? Просто че глупость-то нести?

[@SPECTROID]

Андрей Авельчук да, сразу сдаются. На них нападают, а они не дерутся.