ЛуАЗ №06 - ТОРМОЗА. Часть-1

Новая моя большая серия - ТОРМОЗА ЛуАЗа. Первый вступительный ролик.
Решил разобраться с главной проблемой ЛуАЗа - ненадёжностью тормозов. Почему у ЛуАЗа постоянно отказывают тормоза, можно ли что-либо сделать с ними, чтобы устранить этот недостаток? Мне кажется, что кое-что у меня получилось. Правильно ли определил причину, и полезны ли мои решения - судите сами.
Т. к. эта тема оказалась не простой, то видео накопилось много, пришлось разбивать их на несколько роликов.
И начинать описание этой проблемы буду с самого начала - описания конструкции и анализа качества изготовления. Ну а далее покажу, как пытался повоевать за надёжность.
В общем, смотрите сами.

[@user-pk4yd3rw7e]

Причиной этой проблемы являются распорные кольца на поршеньках. В заднем контуре тормозов я снимал эти кольца- работа тормозов стала намного лучше.На переднем не делал это. Короче говоря побоялся. Но видел в интернете , что ставят точно такие цилиндры с иномарки.Там тоже диаметр 22 и без колец, как в Жигулях. Человек не может нарадоваться тормозами. Желаю удачи!

[@969-4]

Вы ошибаетесь. Снимать распорные кольца в цилиндрах нельзя. Они являются устройством автоматической регулировки зазоров между колодками и барабаном. Удалите их, и при снятии усилия с педали тормоза колодки сойдутся на большую величину под действием стяжных пружин. При последующем торможении колодкам придётся проходить больший путь, а не те 1,2 мм, которые и обеспечивают эти распорные кольца. То, что работа тормозов стала лучше, это ошибочное субъективное мнение. Если бы у вас была возможность замерить время от начала нажатия на педаль тормоза до начала затормаживания барабана, то вы сразу сами бы увидели разность между конструкцией с кольцами и без. Конечно, торможение без колец будет. Но время реакции увеличится. Цилиндры можно ставить с любой машины. Главное, чтобы они подходили по диаметру и габаритам. С иномарки ли они будут, или с нашемарки - роли не играет. И вы так же ошибаетесь по поводу Жигулей. В их цилиндрах тоже есть конструкция автоматической регулировки зазора. И тоже есть распорные кольца. Только у них немного другая конструкция, но в чём-то схожая с нашей. Да, многие ставят цилиндры с Жигулей и довольны. Но причина в их хорошей работе всего лишь в качестве изготовления. Я, по моему мнению, разобрался в причине ненадёжности наших тормозов. Хочу показать свои открытия в этих своих роликах. Сейчас на половину готова третья серия. Буду ускоренно её заканчивать.

[@Kamazist_02UA]

Ждё новых видео , Я тоже владелец Луаза и так же мучают меня ети тормоза

[@969-4]

Они всех ЛуАЗоводов мучают. Надеюсь, мои видео помогут чем-либо вам. Да и всем ЛуАЗоводам хочется помочь. Ведь тормоза - это самое плохое, что есть в ЛуАЗе. С ними "конкурировать" может только рулевое. Конечно, многие решают эту проблему переходом на дисковые. Но, во-первых - таких всё-таки меньшинство, во-вторых - сзади мало кто ставит дисковые. Ещё больше остаются на барабанных. А значит родные всё-таки необходимо довести до ума. Ну и в третьих - большинство, кто перешёл на дисковые, применили готовые старые решения Терры, т. е 13-ти дюймовые колёса уже использовать не могут. А многих это не устраивает. Я обдумываю передние дисковые под 13-ти дюймовые колёса, благо что есть люди, которые уже сделали такие. Но пока это дело будущего, всё равно нужно исправлять родные барабанные тормоза.

[@Kamazist_02UA]

@@969-4 согласен , сегодня выкинул ГВУ в металолом, достал он уже

[@969-4]

@@Kamazist_02UA Ха, может быть вы просто не умеете их готовить)). Читали опыт переборки этого ГВУТо от Пауля на ЛуАЗбуке? Там тоже есть некоторые доработки, без которых его ремонт может не привести к положительному результату. У меня пока этот ГВУТ не установлен, хотя в запасе лежат два купленных заранее от 412-го, плюс купил два ремкомплекта на них у Жанны из москвы. Но пока не до таких сложных узлов, к ГВУТу нужно с аккуратностью подходить.

[@semenkulih8251]

Подскажите что за трубка с сапуна (редуктора) идёт у вас🤔

[@969-4]

Я для себя решил, что штатная система сапунирования со всем известными сапунами не является правильной. При эксплуатации в грязи, в колее сапун на КР может залепиться грязью, засохнуть и быстро перестать выполнять свои функции. А это чревато потёками масла с агрегатов трансмиссии. Я решил переделать систему сапунирования примерно на такую, которая стоит (или стояла раньше - не знаю, как там сейчас) на грузовиках УрАЛ-4320. У него все агрегаты трансмиссии соединены с трубками, которые выведены за кабину на высоте примерно 1,5 м. Родной сапун КРа удалил, перерезал в корпусе КРа резьбу на М10х1 и соединил КР с трубкой сапунирования, заодно сразу сделав сапунирование и оси подвески. Эта трубка идет от КРа через промежуточную точку на оси и заканчивается примерно под лонжероном. Далее будет дюрит для компенсации перемещения рычага и опять трубка, которую выведу в салон и в дальнейшем хочу подключить к компрессору. Трубка эта медная, диаметром 6 мм. Сделал её сам заново. В качестве поворотных штуцеров использовал штуцера с трубки слива топлива форсунок КамАЗ. Зажимные болты с ЯМЗ, т. к. на КамАЗе болты с резьбой М10х1,25, а на МАЗе как раз то, что нужно - М10х1. Зажимные болты через две медные прокладки зажимают трубку на агрегатах. Трубку спаял на работе - у нас есть трубочный участок гидравлики. Паяли латунью. После пайки в гальванике нанесли цинковое покрытие, т. к. поворотные угольники при пайке обгорели. Прокладку трубки прикидывал алюминиевой толстой проволокой, по ней потом, как по шаблону, изготавливал саму трубку.

[@semenkulih8251]

@@969-4 муторно, но оно того стоит👍 спасибо за разъяснение.

[@969-4]

@Semen Kulih Да в принципе, ничего сложного. По крайней мере с КРами. Трубку-то можно сделать и по другому - не паять, а собрать на дюритах или пластике каком-либо. Я некоторые зажимные болты точил - у меня есть и чертёж оригинального, и делал чуть удлинённый. Некоторые покупал. А со штуцерами - да, придётся поискать, или попробовать самому сделать. С ними немного сложнее. Конечно, если хотите, чтобы ваш ЛуАЗ был долговечен и надёжен. А то в оригинале у него очень много конструктивных ошибок. Правда далеко не у всех ЛуАЗоводов есть возможности что-то сделать. Тут уж можно рассчитывать только на интернет, если, например, живёшь где-нибудь в деревне или вообще в тайге, или у вас вся промышленность уничтожена, и специалистов даже нет. У меня есть некоторые возможности, по этому и стараюсь по мере сил исправить конструктивные ошибки. А вот те работы, что делал с тормозами, которые буду показывать в следующих роликах, те да, можно сделать только на заводе или в хорошей мастерской. Но и тормоза - это такая вещь, что нельзя ими пренебрегать или рассчитывать, что родная конструкция будет работоспособной. Поневоле приходится заниматься-дорабатывать их.

[@luaz_nt]

Сколько не колдуй над ними, в итоге все равно на дисковые перейдете, как и с рулевым - на рейку

[@969-4]

Александр, вполне может быть. Но вот видишь же, что есть люди, у которых даже родные цилиндры советские вполне работают (хотя я честно сказать, не понимаю - как?!). Ведь стоит въехать в воду хотя бы на 30 см - и если пыльники цилиндров с малейшими трещинами - то всё, коррозия и заклинивание обеспечено. А товарищ вот ездит ("969А", ничего, что я вас в товарищи записал? Ведь все ЛуАЗоводы - можно сказать, братство). Но я всё-таки считаю (на основании опыта проведённых работ), что можно повысить надёжность родных цилиндров. Позже посмотрите, прав ли я.

[@luaz_nt]

@@969-4 , мне кажется у него он грязи и воды не видел. Даже уазоводы жлуются на свои барабанные тормоза, которых тоже нет после бродов и грязи...

[@luaz_nt]

@@969-4 кстати в продаже одно время были ртц фенокс из алюминия, типо чтобы не ржавели )))

[@969-4]

@@luaz_nt В коробочке ФЕНОКСа, как и на их сайте, лежит бумажка. Там написано, что корпуса бывают из алюминия. Вот не помню, для каких машин, и заменяют ли они чугунные? Хочу написать на ФЕНОКС письмо с кое-какими вопросами. Заодно приложу свои исследования (и постараюсь без мата). Если не ответят, то напишу на сайт Лукашенко, типа того, что Белорусский производитель позорит своим браком Белоруссию. Пусть "батька" их нагнёт. Хотя вот ведь их жигулёвские цилиндры вроде (не знаю точно) нареканий не вызывают?

[@luaz_nt]

@@969-4 у меня стоят алюминиевые но тоже потекли...

[@jango2649]

а я врезал все от жигулей. гтц и ртц от классики. пока что только передний контур задний просто заглушил выход на гтц. трубки тоже от ваз08 и добавил по паре шлангов. ) ставил прямо так без вакума. все работает

[@969-4]

Многие переходят на Жигулёвские именно из-за ненадёжности родных элементов. Но я захотел разобраться - а почему же они на самом деле ненадёжны? Захотел найти ответ и узнать, а можно ли что-то сделать с родными деталями. Ведь если посудить, то Жигулёвские по конструкции почти что тоже самое, что и наши родные. Так в чём же дело? Мне кажется, я нашёл ответ на свои вопросы. И если я устраню обнаруженные мной причины, то смысла переходить на Жигулёвские (установку дисковых я в расчёт не беру - это отдельная тема, заслуживающая внимания) у меня уже не будет. Трубки я делал на работе медные. Они частично видны в этом вступительном ролике. Делал, естественно, под родную систему. Позже, когда закончу ролики по рабочим тормозным цилиндрам, обязательно покажу, что сделал и с трубками, и с колодками, и с тросом ручника (пока отремонтировал родной, но планирую переделать привод ручника для подвески снизу газовых баллонов и установки "кочерги" ручника на панели с 408-го москвича, для удаления рычага между сиденьями).

[@user-ny4ri8qr1b]

Здравствуйте! От какой машины подходят тормозные колодки на передние колеса,? Луаз

[@969-4]

Тормозные колодки что на передние, что на задние колёса ЛуАЗа одинаковые. И эти колодки сделаны на основе колодок Москвича 412. Колодки аналогичные М-412 стоят и на задней оси М-2140 и М-2141. Колодки ЛуАЗа отличаются от колодок Москвича во-первых - подрезанными усиками паза под распорную планку. И-во-вторых - приклёпанными ушками под стяжные пружины. Всё это уже много раз разжёвывали на ЛуАЗБуке. Но покупать и ставить современные колодки Москвича типа 2140 или 2141 не советую, особенно на переднюю ось. Родные Советские колодки Москвича имеют ребро толщиной 3,6 мм. Современные колодки имеют ребро 3,4 мм или даже меньше. И металл у них дерьмoвый - менее прочный. Купите такие, доработаете путём подрезки усик и приклепаете ушки под пружинки, поставите спереди и... через неделю у них загнёт упорные выступы. Уже многие проходили это. И я, к сожалению.

[@user-ny4ri8qr1b]

@@969-4 у меня нет на передних колесах колодки.прежний Хозяин заглушил целиндры. Значит надо переделать колодки оттмасквича?

[@969-4]

@@user-ny4ri8qr1b Как это - нет цилиндров! И что вы ездите без тормозов?! Это что за идиoт был прежний владелец?! Родные рабочие тормозные цилиндры ЛуАЗа полностью с Москвича 412. Я же про них всё (наверное) рассказал в своих первых двух видео. Колодки - да. Если нет возможности приобрести или найти родные ЛуАЗовские, то тогда покупайте Москвичёвские задние с М-2140 или М-2141 и переделывайте путём подрезки ушка и приклёпывания ушек под пружины. Но померьте толщину ребра!

[@user-ny4ri8qr1b]

@@969-4 Я ее только купил и вастонавливаю, да нет вообще передних колодок.

[@user-ny4ri8qr1b]

@@969-4 а у вас есть видео как можно переделать колодки?

[@user-ep4ey8vg9i]

как регулируют ручник

[@969-4]

Эту тему в двух словах не описать, т. к. на самом деле есть куча подводных камней. Самое первое - это прочитать в книге про его регулировку. Но там не описаны многие нюансы. Далее примерно так: При первичной установке колодок ручник отрегулировать невозможно до того как колодки не встали в рабочее положение. Если пытаться его отрегулировать, он только будет мешать установке колодок в рабочее положение, в итоге они могут подклинивать. Тормозные колодки новые? Если да, то как установлены распорные планки механизма стояночного тормоза? С новыми колодками планки должны стоять рисками в сторону тормозного барабана (у левой планки две риски, у правой три). При этом планки должны свободно болтаться, до полной установки колодок в рабочее положение планки ни в коем случае не должны быть зажатыми. По поводу этих планок тоже есть тонкости. У них две пары прорезей. И расстояние по торцам этих прорезей должны быть 123,5 мм для одной пары прорезей и 130 мм для другой пары прорезей. Мне попалась планка, у которой эти размеры были меньше примерно на 4 мм - намучился с ней, пока разобрался. Теперь нужно измерить внутренний диаметр тормозного барабана. Номинал у него 230 мм. Чтобы не снизить жёсткость барабана, не допускается расточка его до диаметра более 230,8 мм. Предельный диаметр изношенного барабана 231,3 мм. При диаметре выше этой величины барабан необходимо заменить. Далее - правильно выставлен эксцентрик колодки. Причём ориентироваться на прорезь под отвёртку на его торце, как написано в книге, нельзя. Сколько видел этих эксцентриков - у всех прорезь сделана не по чертежу. Нужно смотреть по перемещению колодки при вращении эксцентрика. Теперь прокачка тормозов. Нужно убедиться, что при прокачке у каждого рабочего цилиндра выдвигаются оба поршня. Бывает, что один поршень заклинен, а внешне это не определишь. Я определяю это, засунув палец в окно тормозного барабана и прижав его к цилиндру и колодке. При нажатии на педаль чувствуется, как колодка отходит на миллиметр-полтора - значит поршень не закис. После прокачки необходимо поездить немного взад-вперёд, понажимать на тормоза, чтобы колодки встали в правильное положение. И только после этого можно приступать к регулировке ручника. Тут, думаю, всё нормально в книге описано. Славик, ты меня убиваешь - столько писать. Я тут коронавирус подхватил, так что всё, устал, пойду лечиться.

[@user-zv5qj2tp7s]

и где они - следущие части?

[@969-4]

Прошу прощенья - очень много забот. И из-за коронавируса, и семейные хлопоты, и из-за своего любимца - очень нужно ездить, а машина уже третий год в ремонте. Для поездок на дальнее расстояние да ещё и с семьёй приходится много работ проделать. Сейчас перебираю полностью переднюю подвеску (задняя уже перебрана от и до!) с ремонтом КРов (подтекают), с переборкой крестовин (разберу старые с помощью описанного мной приспособления, промажу, заново соберу ), шлифую переднюю ось с правкой, заменяю втулки в передних рычагах с переделкой на жидкую смазку и установкой капролоновых втулок. Сразу реечное рулевое буду внедрять. Ну и передние рабочие тормозные по уже отработанной технологии переберу. Очень много станочники отнимают и времени, и нервов. Сами можете представить, сколько это работы! А ещё семью нужно кормить. Времени на всё не хватает. Ну а только по тормозным цилиндрам наснимал видео уже часа на полтора-два. Вот ухожу в отпуск. Попробую смонтировать вторую часть. Точнее - монтировать начал. Нужно ещё немного материала из интернета нарыть, а это занимает очень много времени. Постараюсь в ближайшую неделю выложить вторую часть. На третью уже почти снял требуемые ролики, планирую её выпустить быстрее после второй. Так что уж - не обессудьте. Для хорошего видео приходится много времени затрачивать. А делать плохо я не умею, да и не хочу.

[@user-sh8wy2ro4u]

Довариваю кузов, и как раз думал перебрать задние тормоза, а тут рекомендации ютуба

[@969-4]

Эх, как бы всё успеть, и вам помочь, и всем угодить... Что у вас за машина? И какие проблемы с тормозами?

[@user-sh8wy2ro4u]

@@969-4 Как вас понимаю, у самого времени катастрофически не хватает. Машина отца, убитая процентов на 70, восстанавливаю так как есть потребность, а с тормозами стандартно, гвут отец выбросил, задний контур обрезал и заклепал трубки, передний контур "плачет" но не протекает, год назад при выгоне из гаража потёк левый рабочий цилиндр, как оказалось отец установил на передок феноксы, но разобрав там была вода... Сейчас планирую восстановить родные барабанные тормоза на заднем контуре Машина Луаз 969м 91 года

[@969-4]

@@user-sh8wy2ro4u Мда... 91-го года, и так сильно убита! Как же её эксплуатировали?! И в хвост и в гриву что ли? У меня два. Один 81-го года, другой 93-го. 81-го погоняли хозяева в станице, жалели тоже мало. Но он ещё живой, хоть и практически разобранный. Пробег за 80 тысяч. Я его обязательно восстановлю, т. к. он - первый мой ЛуАЗ, можно сказать - первая любовь, много с ним пережил. А 93-го брал специально в хорошем состоянии, чтобы кузов был нормальный, и вообще был на хорошем ходу. Пробег около 40 тысяч. Но ЛуАЗ в идеальном состоянии в заводской комплектации - это изначально невозможный в природе вариант. Приходится в первую очередь его восстанавливать, т. к. нужна машина-помощник по дому. Да и семью в горы и на моря тоже хочется повозить. А со стандартными тормозами и рулевым - это проблематично и чревато! Но качество изготовления 93-го года гораздо хуже, чем у 81-го - износ втулок рычагов уже больше, чем у 81-го. На первом, когда тащил на буксире, вал заднего левого колеса люфтил сантиметра полтора, тормоза были еле-еле спереди. Люфт руля в одну сторону - полтора оборота, а в другую, как ни странно, почти нормально (те ещё ощущения были, когда буксировал!). На обоих нет вакуумников, но я уже прикупил три штуки с 412-го москвича, и пару ремкомплектов на них - всё руки не доходят собрать. Хотя, в принципе, катаясь на втором, я как-то не чувствовал необходимости в них. Пришлось заниматься и знакомством с КРам, и естественно с тормозами. Много узнал для себя. Полностью перебрал зад - всю подвеску и тормоза, включая ручник. Решил не просто перебирать, а и модернизировать. С ними много нюансов и хитростей. Постараюсь выложить по ним всё, чего обнаружил, узнал, и что сделал, чтобы повысить их надёжность и эффективность. Тоже покупал и Феноксов, но результат от простой замены на новые не получил. В последующих роликах хочу показать, почему. Но прошу прощенья у всех ЛуАЗоводов - очень много забот, в том числе и по любимцам. Сейчас в полной переборке передняя подвеска - тормоза, шкворня, рычаги, рулевое. Постараюсь продолжить выпускать ролики.

[@user-sh8wy2ro4u]

@@969-4 Что я помню, пахал он вместо коня, цепляли плуг, работал в деревне в лесу, я был мал как родители ездили по болотам через лес, помню как ревел мотор задыхаясь, таскали сено, ставили доски за сидушки, снимали тент и грузили зерном и песком, как нас подтапливала вода и зимой отец давал ему чортів, бил колею в снегу чтоб меня в школу отвезти, как таскали 350 кг тюки соломы на тросе, как стелили новый пол с бляхи, паяли бензобак, всего и не вспомнить, одни тёплые воспоминания

[@969-4]

@@user-sh8wy2ro4u Ух, да у вас этот малыш работал именно так, как и задумывался - помощник по хозяйству на селе, домашний конёк-горбунок. Да, честь ему и хвала, что он так работал. Действительно, он достоин того, чтобы восстановить ему здоровье. Для меня бы при такой эксплуатации он стал бы членом семьи. И предавать его тогда было бы стыдно. Да, детские воспоминания - одни из самых чистых и добрых. Примерно аналогичные и у меня - от дедовского Запорожца, зелёного 969М. Хоть те машины часто ругают и подшучивают, но они были с душой, были свои. Про современные машины такого я не скажу, современные - бездушные железки. Удачи вам в восстановлении. Постараюсь помочь, чем смогу. Хотя сразу скажу - мои технологии основаны на заводском производстве. Хотя многое можно сделать и в обычной мастерской, или на любом другом мало мальски оснащённом производстве. Для владельцев ЛуАЗов в сельской местности даже и не знаю, будет ли мой опыт востребователен. Но что тут поделаешь, автопром - это не сарайное производство, это технологии.

[@user-de1tz6bl9v]

Я одно не пойму почему у меня нет проблем с тормозами

[@969-4]

Это и мне интересно. И, думаю, ещё многим так же будет интересно. Какие рабочие цилиндры у вас стоят? Сколько километров проехали на своём?

[@user-de1tz6bl9v]

@@969-4 проехано более 70000 тисячь циліндри стоят от москвіча родниє раз менялись один задний потьок за то время што я знаю ето где-то лет 15 последних

[@969-4]

@@user-de1tz6bl9v Похоже родные советские цилиндры на 25 мм, как и советская резина, отличного качества. А вот про современные на 22 мм я бы такое не сказал. В последующих роликах покажу, почему так считаю.

[@user-de1tz6bl9v]

@@969-4 ну больше всего да но хочю сказать педаль на процентов 60 нажал кольоса йузгом станут если реско а если на всю то 4 колеса блокируються

[@969-4]

@@user-de1tz6bl9v У вас стоит родной Гидровакуумный усилитель? Чтобы заблокировались задние колёса - это интересно! Там же стоит пружина-регулятор тормозных сил. Она, вроде как, должна предотвращать блокирование задних колёс? А какой у вас год выпуска машины?

[@user-kw3ku9ie4z]

Не соромно знімати відео авто що виважено на цеглі,КОЛГОСП в голові...

[@969-4]

Это вы к чему? Вы только кирпичи и увидели в этом ролике? А смысл вам не нужен оказался? Тогда, думаю, вы сможете найти себе ролик про ЛуАЗы, снятый в фирменной мастерской. Который снимут супер профессионалы в белых комбинезонах. Причём тут кирпичи? У меня ещё и пеньки есть. Думаете, это всё не достойно мастера? Или на кирпичах машина стоять надёжно не может?! Это что, снобизм из вас прёт? Мне кажется, что если хотите показать, какой вы мастер, то стоит тогда самому снять, смонтировать ролик и предоставить его людям на оценку. Но, судя по тому, что вы ни одного видео не предложили, думаю, не вам осуждать тех, кто хоть что-то делает. У вас то хоть ЛуАЗ есть, чтобы писать в этой теме? Или просто так оскорбить захотели? И к слову: на сегодняшний день 172 человеку понравилось, и лишь 8 не понравилось. Вы на стороне большинства или ничтожного меньшинства? И кстати, для меня Колхоз никогда оскорблением не был. Это люди, которые трудятся на своей земле для того, чтобы кормить всех. В том числе таких, как и вы. Их труд тяжёл и не благодарен. И я всегда буду уважать и колхозников, и всех, кто трудится на земле. И мои предки тоже из колхоза. И я не чураюсь этого, а даже, в какой-то степени, горжусь.