毎日満員電車なのに、開業以来一度も黒字になっていない謎の路線『日暮里舎人ライナー』を徹底解説!【ゆっくり解説】

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ゆっくり鉄道博物館

ゆっくり鉄道博物館

Жыл бұрын

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 OP 『Dramatic train』 TAM Music Factory
 劇中 曲名『Train』 作曲 Ryu Ito            ryu110.com/train/#google_vign...
鉄道唱歌-First Train Arrange-【DL】
    高宮いぬかみ 旧 高宮魔女
#鉄道 #ゆっくり解説

Пікірлер: 301
@bluesoul4309
@bluesoul4309 Жыл бұрын
混雑時と閑散時の差が極端なんですよね舎人ライナーは
@-_a-t-135_-9
@-_a-t-135_-9 Жыл бұрын
通勤時に座席を折りたためるみたいな機構を採用した方がいいと思います。
@user-yf9ri4ff4c
@user-yf9ri4ff4c Жыл бұрын
@@-_a-t-135_-9 それいいですね!
@user-eg5gn2ji7z
@user-eg5gn2ji7z Жыл бұрын
だとすれば、閑散時の本数を減らせば良いのでは…
@sodai3344
@sodai3344 Жыл бұрын
舎人ライナーを中学生の時から通学で使ってるせいで満員電車の基準が上がりすぎて他の電車が空いてるように感じる
@XX-qn5gz
@XX-qn5gz Жыл бұрын
日暮里方面から舎人方面に通勤してた時期があるけど メチャクチャ空いてて快適だったなぁ… (反対線から目をそらしつつ)
@user-su2vx9rs5i
@user-su2vx9rs5i Жыл бұрын
元沿線民ですが、朝ラッシュ時に赤土小学校前から乗車する人をたちを心の中で「がんばれ!」と応援してました。
@user-qc8gs8nj6t
@user-qc8gs8nj6t Жыл бұрын
前職勤めてた頃に通勤路線として使ってました。 元川口市の新郷地区の住民としては、舎人ライナーは救世主のような存在でした。(埼玉高速鉄道鳩ヶ谷と東武線草加の間周辺) もう9年も前ですが、当時から混雑はえげつなかったです。 それでも始発の見沼代親水公園から乗ってたので何とか座れてました。
@user-jh9tw2om6q
@user-jh9tw2om6q Жыл бұрын
舎人ライナー前のバス渋滞を知っている世代です。朝ラッシュ時は渋滞でピクリとも動かないのか状態化していました。環七から尾久橋までの区間で、自転車でもバス3本は抜かせました。思い切って地下鉄で作るべきでした。大江戸線のようなリニア地下鉄でよかった。。。
@yuzuki45510
@yuzuki45510 7 ай бұрын
川があるから地下鉄にすると更に地下深く掘らないとダメですね
@ZutaboroKing
@ZutaboroKing Жыл бұрын
神戸のポートライナーも増発の余地なくてこれ以上の輸送量増加に対応できないみたいだし、新交通システムは需要予測を相当にシビアにする必要があるみたいですね。
@hydrogen_suiso
@hydrogen_suiso Жыл бұрын
でも将来を見越してオーバースペックで作るとピンチライナーの二の舞になるリスクも…
@user-ce4jl1sw7m
@user-ce4jl1sw7m 21 күн бұрын
ピーチライナー、みんなにピンチライナーってイジり倒されてて草。
@tsuka5116
@tsuka5116 Жыл бұрын
東武大師線が2両編成だけど、20m車体だから、ほぼ舎人ライナーと一緒。 あと、鉄道会社やバス会社などの設備投資は最大の運行時を想定しなければならない。 (変電所の設備なども最大時+αくらいの容量が必要かと思われる。) 朝ラッシュ時と昼間の閑散時との差が大きいほど、日中の余剰車両が多くなる。
@user-mq7zb7ej7b
@user-mq7zb7ej7b Жыл бұрын
減価償却前では黒字基調になっているようです
@michinokukenta4850
@michinokukenta4850 Жыл бұрын
そもそも、建設費まで運賃収入で返済するということ自体に無理があると思います。建設費は、道路と同じ「インフラ」として、支出に加えません。そこまで加えたら、空港など大赤字です。あくまで、日々の運営費が見合っている、最低でも負担に見合う社会的利益があるのであれば、営利上の「赤字黒字」は問題にする必要は無いと思います。
@yomeshima2
@yomeshima2 3 ай бұрын
そもそも国鉄がにっちもさっちもいかなくなった原因の一つがローカル線や新幹線の建設費を「鉄道債券」という借金で賄ったために、キングボンビーと化した鉄道債券に稼いでいるはずのお金を吸い取られてしまったため。
@user-qh9bx5gu4m
@user-qh9bx5gu4m 18 күн бұрын
民間は普通にやってることだから無理ではない。例え公共事業でも今どき償還をまるで考えないなんてない。赤字な空港は作る必要がなかったってだけ(軍用兼ねてるのは別)
@user-rp6dv6zv1y
@user-rp6dv6zv1y Жыл бұрын
自分が学生だった昭和末期~平成初期は首都圏とか大阪でも御堂筋線なんかは普通に混雑率200%あったことを思い出した。
@aburaage2023
@aburaage2023 Жыл бұрын
こないだ初めて乗りましたが平日昼間なのにまあまあ混んでたなぁ (足立小台で降りた)
@francebk
@francebk Жыл бұрын
動画で触れられていませんでしたが、荒川区内での反対運動が激しく、日照権の問題が深刻でした。また、AGTとして開業せざるを得なかった事情も解説して欲しかったです。 理由として西日暮里ー日暮里間の直角カーブに対応できること、足立小台ー扇大橋間の首都高中央環状線を超える急勾配に対応できることからAGTを採用せざるを得なかったのです。また、赤字の理由として通勤時間帯の朝の上り、夕方の下りのみが混雑している一方通行の状態。これは北側の地域に乗り換えできる路線が皆無であることと住宅地のみで 完全に通勤路線に特化していることも要因です。当初の計画で乗客数が少なく見積もられていたのは300系がボックスシートの鋼製車体であったことからもわかります。 300系がロングシートにすると設計重量がオーバーする可能性があり、そんなジレンマがあったこと。新型車両が軽量化とロングシート採用した経緯も是非解説に加えてほしかったと思います。
@francebk
@francebk Жыл бұрын
追記ですが、日暮里舎人ライナーが出来る前の日暮里駅には駅ロータリーの真ん中に大きな桜の木がありました。それを囲んで盆踊り大会が行われたり、春には桜を見ながらバスを待つ人が大勢いました。また、長屋の様に駄菓子屋の問屋が所狭しと軒を並べていて古き良き東京の下町の風情がありました。
@komakoma2698
@komakoma2698 Жыл бұрын
荒川区内はそれを考慮して運賃が¥160に抑えられていて 熊野前を過ぎると一気に¥280まで値上がりします
@user-tl6yq5st2p
@user-tl6yq5st2p Жыл бұрын
想定乗車人員は、桁や橋脚の設計荷重にも直結してくるから、編成当たりの乗車人員を増やせないのも苦しいね。
@SatoruS-oh7uc
@SatoruS-oh7uc Жыл бұрын
17:45あたり、正しくは 東が草加市、西が川口市ですね。
@xff4154
@xff4154 Жыл бұрын
ガランガランの姫路の役立たずよりは遥かに良いはずなのに赤字だなんてな。 普通の鉄道作れば良かったって言われてそうだけど、そしたら開業がいつになったかわからないし難しいもんだ。
@user-rk6gs1hd8e
@user-rk6gs1hd8e Жыл бұрын
日中は客が極端に少ない(車両が小型のため客が多いように錯覚する)にかかわらず高頻度運転を行ういっぽう、通勤時間帯にばかり輸送力増強を強いられ、必要編成数が多くそのぶん維持費も掛りますね…。なのでそこそこ需要あれど赤字です…。 ゆりかもめやシーサイドラインみたいに日中は観光需要があれば黒字も夢ではないのですがね…。
@hideanazawa2155
@hideanazawa2155 Жыл бұрын
問題の解決方法には、たとえば「電車の長さをホームの倍の長さにして、先ず車両の前半部分だけで乗客の乗降を行い、次に後半部分だけで乗客の乗降を行う」などの方法がある。この方法の唯一の問題は「終着駅での対応」だが、こればかりは駅や路線の構造にもよるので、日暮里舎人ライナーで可能かどうかは不明。
@my-eg8ge
@my-eg8ge Жыл бұрын
とはいえ地下鉄だと過剰設備になりそうだしなあ。赤字は渋滞緩和の費用と割り切るしかないかも。
@user-jh3oz3yq8j
@user-jh3oz3yq8j Жыл бұрын
@米田昌昭 通勤時間帯に集中しすぎているのが大きな問題。 輸送力を高めるために例えば5両編成を6両や8両にしたとしても、今度は通勤時間以外が過剰設備になってしまう。 難しいですね。
@508gou
@508gou Жыл бұрын
自分も計画・開業当時はこんな需要のある路線になるとは思ってなかったです。 見通しが甘いと批判するのは簡単だけど、これは仕方ない事例だと思ってしまう。
@user-rk6gs1hd8e
@user-rk6gs1hd8e Жыл бұрын
やはり山手線駅に乗換なしで即行ける鉄道を建設すれば、デベロッパーは沿線に手を出しマンションを建設しまくることは容易に想像できるでしょうね…日暮里舎人ライナー開業後、沿線でマンション等住宅を購入・賃借した通勤客でラッシュ時の極限混雑が問題になりましたし…。 やはりそこらへん、交通局も見通しが甘かった感ありますね。 しかしかといって、大江戸線みたいな鉄輪リニアも建設は困難だったのでしょう。
@hagi2222
@hagi2222 Жыл бұрын
基本、見沼代親水公園駅から満席で、谷在家、大師西、江北あたりでどさっと乗ってくる。江北駅の時点でかなり圧迫されているのに、その後の扇大橋で本当に満員になるっていうイメージ。1号車は激混みだけど5号車になると比較的マシ。
@user-sn9ln6dr1s
@user-sn9ln6dr1s Жыл бұрын
ワシ舎人公園民、わかりみが深い。足立小台から先は積み残しが結構発生するよね。
@user-ry3du7we4k
@user-ry3du7we4k 3 ай бұрын
朝から拷問並み混雑の試練
@juscojohn51
@juscojohn51 Жыл бұрын
舎人って古典か日本史で出てきたから読めたけど、まさか地域、路線名で再会するとは。それにしても利用客数など間逆な予想のせいで廃止とかはよくあるのにこの結果は嬉しいやら悲しいやらですね。
@naotaguchi7607
@naotaguchi7607 Жыл бұрын
埼玉県に延伸するにしても、産業道路沿いに延伸して、鳩ヶ谷駅で接続するのが現実的だと思います。 他の駅だと立ち退きと安行方面だと起伏が激しいので、工事費がかさみますからねぇ… 鳩ヶ谷駅だと首都高川口線をオーバーパスするのが厄介位で、工事は夜間に規制すれば、交通の妨げにならないと思います。 草加方面は、立ち退きが絶望的です!
@ba5r33gg3p
@ba5r33gg3p Жыл бұрын
舎人を最近読める様になってきた私にとっては縁遠い路線だけど、地元のみなさんの為に頑張って欲しいです。
@N--jv3go
@N--jv3go Жыл бұрын
日暮里舎人ライナー、起点日暮里駅、終点見沼代親水公園、起点は仕方ないにしてもなぜこんな読みにくい名前にしたのだろうかよそ者にはわからない。
@gochi8560
@gochi8560 Жыл бұрын
@@N--jv3go 見沼代親水公園が舎人地区にあるからでしょ
@user-yf4cg3lr5k
@user-yf4cg3lr5k Жыл бұрын
新交通システムは増結や拡幅車体にできないのがつらいなあ
@wxyz4013
@wxyz4013 Жыл бұрын
2編成連結10両なら出来るだろうから此と各駅のホーム延伸、此で行こう!
@mairu-4484
@mairu-4484 Жыл бұрын
@@wxyz4013 増結できないって言ってんのに10両とか言ってて草
@user-tk5tv8hs9l
@user-tk5tv8hs9l Жыл бұрын
神戸のポートライナーは拡幅車体になってます。
@2273trains
@2273trains Жыл бұрын
地図を見ましたが、付近に東武大師線が通っていますし、それを江北(東京都足立区)まで伸ばしたら、日暮里舎人ライナーから東武大師線経由での都心突入も出来そうですし、混雑も多少マシになるのかなと思いました しかし、ここまで増発するほどの需要を開業前から見込めというのは無理ゲーですよね
@user-cr5qk3vx8t
@user-cr5qk3vx8t Жыл бұрын
後は、利用料金の値上げとかですかね。今の倍額とかはもちろん無理にしても、まずは数十円程度から。 いつかは解決されるといいですね。今回も勉強になりました。ありがとうございました!
@ssbmkoto6993
@ssbmkoto6993 Жыл бұрын
無理やり増結して日暮里駅とかだけは何とかホームを延長する。 各停車駅では1〜5両目だけ乗り降りできる駅と 3〜7両目だけ乗り降りできる駅に区別する。 …みたいな運用って難しいのかな。
@user-jg2gt1ve1j
@user-jg2gt1ve1j Жыл бұрын
足立区の西側は不便だからかなりバスが強い。王40系統や里48系統の都バスに東武バスと国際興業と路線が多い。
@user-sn9ln6dr1s
@user-sn9ln6dr1s Жыл бұрын
やはり西板線が実現しなかったのが相当痛いな…
@user-ei2yw4rk3x
@user-ei2yw4rk3x Жыл бұрын
これに乗って通勤してた友人曰く 「毎日がコミケ、夏は推して知るべし」だそうです 日暮里「働けど働けど、我が暮らし楽にならざり」
@user-rt2nk2nl4k
@user-rt2nk2nl4k Жыл бұрын
赤字で満員は草
@ぶっこん
@ぶっこん Жыл бұрын
朝夕の混雑に比べて昼間はガラガラなんだよな。ほとんどが通勤通学の定期利用者ばかりです。(自分も含め)ただ最近途中駅近くに東京女子医大病院ができたので日中の利用者増えるかも。
@Lancee259
@Lancee259 Жыл бұрын
懐かしいなー。開業初日に下りの1番列車に乗りました。日暮里駅で待ってたら駅長さんが出てきて、並んで待ってる人たちに挨拶してくれました😆 現状では全20編成いるそうですが、舎人公園の敷地内地下にある車庫は17編成までで、残りは車庫内の試験線に2編成&夜間に駅に停泊させてるとか。信号システム上は余力があるので増やせるそうですが、車庫容量がいっぱいなので実際問題増車は難しいとのこと。しかも朝のラッシュに集中しすぎてそれ以外は空いてるので、なんともチグハグな乗車率ではあります。 しかも始発の日暮里とお隣の西日暮里以外で他路線と乗り換えできるのが熊野前(都電荒川線)だけなので、朝ラッシュの混雑率はそうそう下がらないだろうなと😅
@washihatensaija
@washihatensaija Жыл бұрын
朝の下りと夕方の上りが空気輸送だから舎人周辺に企業誘致しないと一生黒字にならなそう
@user-vv4hs3qh3n
@user-vv4hs3qh3n Жыл бұрын
舎人ライナー満杯なのに一度も黒字を記録していないのは信じられないですね。
@TheBikkuri
@TheBikkuri Жыл бұрын
運輸量と建設コストの対比でレシオが悪いんでしょうね。輸送力増強に対する怠慢、建設時のコスト管理に関する怠慢、費用の負担に対する制度設計の欠陥などが考えられます。建設時に一部の買収が遅れ着工から竣工まで時間がかかったというのは利子負担割合を大きくし資本の価値を低下させます。運動として反対家がいると公的にもこのような結果となります。杉並3駅や成田運動などが世紀を超え元号を改めても尾を引いているのです。
@user-fz1wy1lc6v
@user-fz1wy1lc6v Жыл бұрын
実際に日中に乗ると、通勤時間帯の戦場とは到底思えない程空いてるからね。保守や設備の更新もままならない状況が近づいているので対策はしたけど、増発も増結も限界となればかなり厳しいね。
@user-no2rm6dr3j
@user-no2rm6dr3j Жыл бұрын
新設軌道路線の場合減価償却が一段落するのが大体13年程度でここから単年黒字に変わるものなんだけど、ねぇ…
@user-tk5tv8hs9l
@user-tk5tv8hs9l Жыл бұрын
それは普通鉄道の場合ですね。
@kantoheiya
@kantoheiya Жыл бұрын
減価償却資産の耐用年数等に関する省令1条1項に基づく別表第一より 「鉄道業用または軌道業用のもの」で「鉄筋コンクリート造のもの」は50年です
@user-jh9hi2dv2n
@user-jh9hi2dv2n Жыл бұрын
この計画がはじまった頃に足立区民だったのですが、トネリは社会科の授業でおぼえました。 ちなみに舎人からは一番遠い区南東部です、此処も交通の便はかなり悪いですがもっとでしょうね。国鉄の常磐新線(のちのつくばエクスプレス)とともに建設の話はありましたがずいぶんかかりましたねー。少し前の東武竹ノ塚駅踏切事故も正直驚きました、いまだ地上線だったんですね。 それにしても「西新井大師西」はもうちょっとなんとかならなかったのかな?
@user-yf9ri4ff4c
@user-yf9ri4ff4c Жыл бұрын
ほんと、あそこの駅名に大師を持ってくるなんて強引が過ぎる 知らない人ならそこから歩いて行けるくらいの距離なのかと思うよね
@louisau2011
@louisau2011 17 күн бұрын
舎人方面は空いてるらしいし、埼玉高速鉄道と接続できるようになったらそこで乗り換えて都心進出できるから結構混雑緩和できそうじゃない?
@MinoueM
@MinoueM Жыл бұрын
14:15 1両で1,000人を運べる京王線すごすぎて草
@user-wu4du1lo1v
@user-wu4du1lo1v Жыл бұрын
1編成の誤りですね
@mogurofukuzo10
@mogurofukuzo10 Жыл бұрын
大手14私鉄(相鉄追加)では、当たり前の輸送力かと…
@hssakamoto
@hssakamoto Жыл бұрын
大手私鉄の登録上の定員って、大体1両140~150人くらいですよね。 長さが違うのに幅2.7m×長さ18mの京阪と幅2.95m×20mのJR東西線が何故か10人程しか違わない🤔 大手私鉄はどこでも、朝ラッシュは1編成8~10両編成で1000~1400人くらい乗ってる計算になりますね。
@user-tc5er8lm1j
@user-tc5er8lm1j Жыл бұрын
1両で1000人… 1編成で10,000人!
@snd00261jp
@snd00261jp Жыл бұрын
イナバ物置だって1庫に100人しか乗れないし、インド・バングラデシュ方式で屋根の上に人載せたって1両に1000人も乗れなれないわけだからね。
@repinique1497
@repinique1497 Жыл бұрын
冷静に考えると日暮里も読めん様な気がする
@syujif7900
@syujif7900 Жыл бұрын
ただフリ「俺は代々木をだいたいぼく、と呼んでいた」
@mk-er4bn
@mk-er4bn Жыл бұрын
自分は関西の「十三(じゅうそう)」かな。古い地名らしいけど知るかんなことって思った
@u-rondaisuki
@u-rondaisuki Жыл бұрын
通勤時間帯に走らせる座席なし車両を作るしかなさそうですね。
@KamikazeRapidService
@KamikazeRapidService Жыл бұрын
今からでも地下鉄掘ろう()
@SK-zw7lh
@SK-zw7lh Жыл бұрын
同じ新交通システムでも、埼玉県のニューシャトルは新幹線の脇を走るから建設費が安く黒字なんですよね。
@essauouo5251
@essauouo5251 Жыл бұрын
新交通システムではないけど西鉄貝塚線が混むのも小型車両で増結余地がないせいですし、輸送力は過剰なぐらいが良いのかも まあ、過剰なら過剰で叩かれますが
@user-qg1lf7xn4y
@user-qg1lf7xn4y Жыл бұрын
舎人ライナーは無理やり作った感があるから見切り発車も良いところ。 そしてイチバン舎人ライナーの恐ろしいところは地震に弱いところ。 以前震度3か4があった時にホ―ムにいたが恐ろしいほど揺れて倒壊を覚悟したほど。 あのくらいであの揺れだから関東大震災クラスかそれよりも少し弱いのがきたら細い脚なんて確実に倒れて近隣は大惨事だろ? 本当に何のために生まれたのか…
@suzuka0425
@suzuka0425 Жыл бұрын
見沼の人からしたら延伸は絶対嫌だろうね。
@user-rn7gg7tv2x
@user-rn7gg7tv2x 3 ай бұрын
都が運営する路線だから、「埼玉県が始発」の路線にはしないだろう。今の時代で。
@user-eb8cg5wx2k
@user-eb8cg5wx2k Жыл бұрын
都内に住み始めるまでお恥ずかしながら「とねり」ではなく「しゃじん」って読んでました・・・・
@user-rk6gs1hd8e
@user-rk6gs1hd8e Жыл бұрын
俺も、舎人ライナー開業直前まで舎人をしゃじんと誤読しました(笑)
@user-oy8pz5nz8n
@user-oy8pz5nz8n Жыл бұрын
舎人ライナーは自宅の借家の更新で2年に1回乗るんですが あの車両にクロスシート?を装備したら、そりゃあ定員減るよなと思います。 古い車両しか乗った事無いので新しい車両は知りませんが・・・・・・ あの距離なんだからオールロングシートにして、つり革の場所を増やしたら だいぶマシに成るんじゃないだろうか。 乗降も早くなるので運行間隔を縮められるかもしれません。 因みに、都内でバス待っていたら遅刻しますね。 どこも、一緒の様です。
@laughingswordfish3665
@laughingswordfish3665 Жыл бұрын
もともと「舎人」は律令時代の下級官人の役職なので歴史に興味のある人は初見でも読めるだろうな。
@nabecube2968
@nabecube2968 Жыл бұрын
舎人親王とかね
@user-tq4qo4kl4p
@user-tq4qo4kl4p Жыл бұрын
​@@nabecube2968様へ。 おお! 日本書紀編集長舎人(とねり)親王!
@user-rn7gg7tv2x
@user-rn7gg7tv2x 3 ай бұрын
知ってる。 だから、舎人って地名に住んでいる人が可哀そうになる。 平たく言えば「下っぱ」だから。
@MJ-rj6pq
@MJ-rj6pq 9 ай бұрын
まさかそんなに混んでたのか。 やっと完成した日暮里行きの電車で沿線の人はそれなりに使うだろうと思ってたけど、あのローカル住宅街が舎人ライナー効果で建設ラッシュにわいて人口増加していたなんて意外。 造ったはいいけど不便でロクに使われない悲運がお約束の新路線が多いけど、需要ばっちりで激混みなのに赤字なんてスゴい珍しい状態とは知らなかった……。 あっさり消滅のピーチライナーよりは嬉しい悲鳴かな。少なくとも利用者減で存続の危機なんて縁遠い盛況ぶりなのは安心した。 チラッと出てきた都営地下鉄と都バスの赤字があんなに酷いほうが心配…。
@user-ej2ws3kh3s
@user-ej2ws3kh3s 8 ай бұрын
都営が赤字なのは、恵まれた立地である東京都の中でも民間が介入しないような路線を積極的に支えて、なおかつ交通空白地帯への新路線建設で減価償却費が嵩んでいるからですよ ある意味、赤字を気にせずに民間のすき間を埋めるという意味では公営の交通として全国の模範ともいえます 東京都自体は全国トップの財政力を持ち、なおかつ自主財源を確立できてますので、利益が出なくても大した問題ではないってことです なんなら都バスなんてクソ高い外国製の新型バス大量導入するくらい余裕ありますしね
@tetuolesgvw
@tetuolesgvw Жыл бұрын
逆方向に間違えたら間違えたらで、叩かれるんだから・・・ 仕方ないですよね・・・ 結局はフルサイズの地下鉄を通したら通したで、オーバースペックだの税金の無駄遣いだの、非難しまくるからな・・・ 個人的には、お金が掛かっても一番良いのを入れるのがベターだとは思ってるけど、やはり閑古鳥が鳴いちゃうと・・・ しかし、”舎人”がどう頑張っても読めない件www
@user-dr7nw3ls7s
@user-dr7nw3ls7s Жыл бұрын
乗ったことないが起終点ほぼノンストップで2編成10両運転出来ればかなりいいんだろうけど…難しいだろうなあ…
@idr6040
@idr6040 10 ай бұрын
沿線民だけど、去年の地震とかで突然の運休があるとマジでバス以外何にも交通手段が無いから東京都にはもう一本ライナーのバックアップ的路線が欲しいと思ってる…切実に。
@niconiconiiiiiiiill
@niconiconiiiiiiiill Жыл бұрын
鳩ヶ谷あたりまで伸ばせたらある程度流せそうな気もするんだけどな
@alamak8621
@alamak8621 Жыл бұрын
確かに谷在家とか、本当に23区内なの?ってぐらいに安いから、びっくりする
@vol5011
@vol5011 Жыл бұрын
地下鉄を作るべきだった路線
@kondo4649
@kondo4649 Жыл бұрын
途中、「買収」のことを「回収」と言っている箇所がいくつかあるね。
@Sanuki-JP
@Sanuki-JP 4 ай бұрын
日暮里から舎人方面に通勤してたことがありますが、日暮里駅の時点で席が埋まるくらいには人が乗ってましたね でも反対側は満員地獄でしたが……
@kh42091
@kh42091 Жыл бұрын
ポイント還元型の混雑料金制度の導入を提案します。 定期券を一律値上げ、ラッシュ時間帯以外に入場するとPASMO等に1日2回まで還元するようにします。 還元率は混雑率の増加に応じて1円刻みで下げていきます。 還元率は改札を出ていない合計人数で計算し、ウェブサイトやアプリに還元率をリアルタイム表示できるようにします。
@mt-769
@mt-769 Жыл бұрын
上下線どちらも混んでる…。病院できたから昼もある程度混んでるし。
@max-pf7vl
@max-pf7vl Жыл бұрын
建設開始時は尾久橋通り自体が見沼代親水公園まで繋がってない程度に過疎地でしたからね。 計画時はモノレール案や、東武線の大師前駅へ接続する盲腸線も有ったんだけど消えた。
@user-gw8lf4iq1h
@user-gw8lf4iq1h Жыл бұрын
要は足立区をバカにしていた結果。地下鉄よりは安価に作り、駅の拡張も想定していなかった結果(当初は車両に長椅子はなく、対面のみだった)。 ただ、用地のほとんどは都道の上なので用地買収はそれほどかかっていない。 あとは6両編成にして「開かずの車両」を交互の駅で行う位(日暮里駅は6両対応可能)。
@johnduegombei
@johnduegombei Жыл бұрын
実はそれが原因かと。 元々足立区は人口も多いしね(極端に需要を少なく見積もったんでしょう)
@PREVIEW5555
@PREVIEW5555 Жыл бұрын
批判的な意味ではなく、感覚的な感じとして 比較対象は京王線みたいな鉄道ではなく、バスではないかと 感じました。バスと比較したら輸送密度も高いし 定時制や快適性ももちろんよい  個人的には新交通より連接バス推しですが
@moccoss1175
@moccoss1175 Жыл бұрын
次から次へと新型車両を製造し導入したせいで減価償却費が巨額になってる事、抜けてない?
@iyokawa3157
@iyokawa3157 Жыл бұрын
江北から圧迫感がある。 時には江北の時点で積み残しが発生することも。
@user-ug5sf5nx2q
@user-ug5sf5nx2q Жыл бұрын
こんにちは 今日舎人ライナーに乘りました この動画を見た後なので、乗車しつつも、興味を持っての乗車になりました 日中でもかなり乗車あるし、無いと困る街を走るので人は多い。 なのに赤字ッというのは解せないですね 乗り心地もいいし。景色もいい。 是非延伸し、赤字が解決してほしい電車です
@user-ec1ld1bp2s
@user-ec1ld1bp2s Жыл бұрын
小牧市民「新交通システム(うっ…)」
@user-ym9sg1tj1f
@user-ym9sg1tj1f Жыл бұрын
逆桃花台現象なのに赤字だもんな
@liushuiyinzhongnanhai1580
@liushuiyinzhongnanhai1580 Жыл бұрын
昨年まで鳩ヶ谷地区に住んでた自分としては、ゆりかもめ~日暮里舎人ライナー~ニューシャトルの相互直通運転って妄想をよくやってる
@user-bf6lc9hb6o
@user-bf6lc9hb6o Жыл бұрын
日暮里・舎人ライナーは、終点に他路線連絡駅がないのが難点。
@user-sv2sh6gm2f
@user-sv2sh6gm2f 5 ай бұрын
唯一、熊野前で都電荒川線が接続しているだけ。
@mittak006
@mittak006 Жыл бұрын
以前、他社で座席を取っ払った車輌があったよね。ああいうのを導入せざるを得ないんじゃないの?
@user-he9wd6dz5e
@user-he9wd6dz5e Жыл бұрын
南部線の武蔵小杉にしてもそうだがどう考えても車両増やしたり乗車数のキャパを増やすのが不可能なところに住宅作るから混雑率がどうしようもなくなるんだよな 限界ってものがあるよ
@enoponp
@enoponp Жыл бұрын
あえて埼玉まで延伸して舎人側も鉄道と接続できれば、ラッシュと反対方向の需要も生まれて収益もマシになるんじゃないかな?と言う気もしますけどね。
@SGI01
@SGI01 8 ай бұрын
ほんとはね 田舎人(いなかじん)ライナーというんだよ。
@user-bp9cj2cm1j
@user-bp9cj2cm1j Жыл бұрын
御堂筋線の通勤時間の混雑
@PizzaMan1114
@PizzaMan1114 Жыл бұрын
地元だから嬉しい。あんま乗ってないけどw
@meriod10
@meriod10 Жыл бұрын
今こそ池竹線を…!
@user-gv2jl6cs6b
@user-gv2jl6cs6b Жыл бұрын
小池百合子は通勤の混雑率を下げると公約してたと思うけど、逆にワーストワンなんだねww
@user-tk5tv8hs9l
@user-tk5tv8hs9l Жыл бұрын
あの人は後先考えずに突っ走るからねぇ。
@harunyanome
@harunyanome Жыл бұрын
敗因単線の列車ダイヤ方式でも良いから、レールでつくらなかった事によるコスト増加。
@shownczc
@shownczc Жыл бұрын
通勤に舎人から日暮里まで使っています。全線各駅停車路線で複線で追い越しが全く出来ない。しかも車両基地のある舎人公園駅で上下線の間に退避ホームがあるんだが混雑時に舎人公園を始発にして日暮里方面に行かずに2駅先の見沼代親水公園駅まで回送運転をしてる。乗客が多いからと言う理由なんだろうけども6時代の列車も回送運転してる。もう少し考えてもらいたいってのもあるな。 1両あたりの乗車定員が少ないのも最初に投入した車両が片側1席クロスシートだったり2席クロスシートでその反対側がロングシートなので真ん中の通路に乗客が1列しか乗れないのも要因の一つ。焼石に水なんだろうけども何とかしてもらいたい。しかも古い車両は網棚がないので乗客は荷物を持って通路に立たなければいけないので満員時は結構辛い。そうそう、夏場は蒸し風呂状態なんだよね。窓がほとんど開かないのとエアコンの動作基準が結構車内が熱くなってから作動させてる。混雑状態だとぶっ倒れる直前だろうな乗客は。 赤字解消ってこともあるんだろうけども下を走る都営バスの運行本数を減らしたりしているので余計混雑している。なんとか複々線にして貰って追い越し駅を作ってもらいたいだけどねぇ。
@komakoma2698
@komakoma2698 Жыл бұрын
自分は東京女子医大足立医療センター開業でルート変更された里48-2路線沿線民でもあるので バスを使って節約してうまく使い分けてます
@magippe
@magippe Жыл бұрын
エンディングの曲が サッポロ一番 サッポロ一番 カップスター って聞こえる…
@timpokomon_center_chief_crew
@timpokomon_center_chief_crew Жыл бұрын
システムをより密度を高く輸送できるように改良するか、さらに借金してでも車輌編成を増やすか、どちらかしかないだろうね。いずれにせよ、このまま埼玉県まで延伸しても見沼代親水公園で乗れないのは明らかだし。
@mogurofukuzo10
@mogurofukuzo10 Жыл бұрын
個人的には、日暮里舎人ライナー開業後に食いついてきた、不動産屋とかマンションデベロッパーが、沿線グランドデザインを考えずに、個々に開発を行った結果と思います。
@user-rk6gs1hd8e
@user-rk6gs1hd8e Жыл бұрын
それな!て感じです。 山手線駅に直結(山手線各駅に1回のみの乗換で向かえる)する鉄道を新規建設すれば、不動産業者も需要があると強く見込んでマンション徹底的に作りますからね。 交通局も、そこだけは見落とした感があります。
@komakoma2698
@komakoma2698 Жыл бұрын
終点の都県境を過ぎてのちょい先に大型ショッピングモールが出来てたり、なんてのは想定外だったでしょうね そこから利用する人で最初から座席が埋まってしまう感じ?
@johnduegombei
@johnduegombei Жыл бұрын
@@komakoma2698 それはラッシュ時には関係ないでしょう。
@user-asdfghjkl25
@user-asdfghjkl25 Жыл бұрын
仕事で使ったときにめちゃくちゃ混雑していてビックリした記憶
@hummer0anvil
@hummer0anvil Жыл бұрын
混雑してるのに赤字というのは当初の計画からしておかしかったんだろうな 値上げで対応するしかないのでは
@user-pc8yn1dk9q
@user-pc8yn1dk9q Жыл бұрын
動画UPお疲れ様です。 我が地元の悲願の路線の1つ(もう一つはTXでした)、日暮里舎人ライナー、計画当初は荒川区からも埼玉県からも要らない子扱いな計画でした。 舎人は地元民でも"しゃじん"なんて呼ばれる程陸の孤島地域でした。 (実際に開業前はここが東京?って思う程空き地だらけでした) 開業後は地価も爆上がりで、街の風景が変わる程住宅や商店、スーパーが乱立しました。 埼玉延伸は良いのですが、更に朝夕の混雑率が上がるのを考えると手放しで喜べない状況です。
@komakoma2698
@komakoma2698 Жыл бұрын
都バス里48路線は10分に1本レベルのピストン輸送路線だったんですが 舎人に大規模倉庫群、更には北足立市場があるため 大型トレーラーが常に行き来する道路でそれが原因で混雑するため バスの定時性が低かったという面があります 後は輸送力改善のためには座席の配置を全車ロングシート化させた方がいいと思いますが 未だに片側ロング、片側1席だけのクロスシートで、スペースの無駄使いなこと甚だしい
@hssakamoto
@hssakamoto Жыл бұрын
ロングシート化で登録上の乗車定員を増やすと、他の方も指摘しているように満員時に重量オーバーになる可能性も有って、簡単にロングシート化も出来ないんですよね…。 事情は違いますが姫路やドリームランド線のモノレールも重量オーバーで廃線になっていますし…。 単に増発のしやすさだけを優先するなら、いっその事ガイドウェイバスの方が良かったんだろうか…という疑問も出てしまいます。
@N--jv3go
@N--jv3go Жыл бұрын
@@hssakamoto ドリームランドは最初から設計に問題があり橋脚が30トンなのに車両が45トンあったらしいので論外です。ゆりかもめも疲労破壊で車軸損傷とかありませんでしたっけ。日暮里舎人ライナーとゆりかもめは最初から普通鉄道でも良かったと思う。
@user-mi2gy5zi2p
@user-mi2gy5zi2p Жыл бұрын
何人かの人が言っているが、鉄道という公共事業であるから、単年度赤字という問題は、沿線住民の利便性が向上していることを考えるとどうでもいい。赤字って言ってもたった8億で然程大きな額ではない。す。舎人ライナーなしで8億円を交通対策に使ったところで舎人ライナーほどの効果は上げられないと思います。沿線住民は間違いなく助かってると思いますよ。他の失敗路線と比較したら十分成功例の部類に入ると思います。
@user-fi1db2jx7x
@user-fi1db2jx7x Жыл бұрын
(-ω-;)ウーン、上下分離方式で建設を促進する必要性が出て来ましたね!直通路線と並行させて運行を安定させる方式が妥当ですが、その際に延伸する場合も同様な方法で行う事にはなりそうですね!今は殆ど遅延は有りませんが、この先は必ずしも平常運転となるかは先行き不透明感は有りますね!新車や本数を増やしても殆ど効果は無いので、恐らくでは無いですが、将来的にはその様な構想計画を行うしか無いでしょうね!
@user-ji4cc2il9l
@user-ji4cc2il9l Жыл бұрын
日暮里発着ということからも最凶時代の常磐線の混雑を継承したみたいな路線だな。
@user-kw3jn6fz1r
@user-kw3jn6fz1r Жыл бұрын
日暮里の常磐線と西日暮里の千代田線のハイブリッドみたいな混雑ぶりよ
@user-zx1vp3sy4u
@user-zx1vp3sy4u 7 ай бұрын
舎人ライナーって下町、足立区民、埼玉県民にターゲットにしてて電車は狭いし早朝や夜中でも満員、しかも料金も高い、舎人ライナー付近に住んでる住民は大体車かバイク、自転車、徒歩で通える職場やコミュに属してるか、近くに越してくる人多いよ。あの付近は家賃も手頃だし、駐車場自体も都内に比べれば格段に安いから。雪降ったらすぐ運休する
@TheBikkuri
@TheBikkuri Жыл бұрын
延伸の可能性としたらそのまま北進しても市街化調整区域となるので埼玉県道58/34上を埼玉高速鉄道鳩ヶ谷駅までであろうな。舎人近辺からは都心へ向かうのが複ルートとなり日暮里への集中をさほど起こさない。なんにしても需要に合わせた流動をつくるべきであり、日暮里駅の中間駅化を発展させて上野延長を考え、高密度運転化と合わせて発展的に解消するべきでしょうね。片輸送の場合は2駅、3駅停車しては数駅飛ばす運転が高速化と高密度運転を実現させる方法なのですが、日本での初採用ともなれば面白い。
@user-qo1ru2rp5n
@user-qo1ru2rp5n Жыл бұрын
黒字転換は早くて2050年頃という記事はみたが。紛らわしいな。
@user-ex7jp3hv5s
@user-ex7jp3hv5s Жыл бұрын
「見通しが甘い」は、想定していた客数の見通しが甘いのではなく 想定していた客数よりも多かった場合の拡張性を想定していない事が原因なんじゃないかね? 車両の横幅は仕方ないにしても、編成を増やしたり車両の長さを増やすことはできたはず。 それが出来ない設計にしてしまっている事が問題では? 工事は必要だけど、それをなるべく少ない手間で可能にするような構造にするべきだったと思う。
@passocorolla7596
@passocorolla7596 Жыл бұрын
ラッシュの時間帯だけ運賃を大幅に上げれば赤字も混雑も解決できるのでは?
@tasu876
@tasu876 Жыл бұрын
安易過ぎ😂
@user-jq2cu2hd1s
@user-jq2cu2hd1s Жыл бұрын
値上げすればバスに移る人が増えるんやない?
@psytokine
@psytokine Жыл бұрын
両端か途中駅を横断する普通鉄道を建設する💦
@hotspur3260
@hotspur3260 Жыл бұрын
4号挟んだ反対側のつくばエクスプレスは全く開発進んでないから そっちと同じように計算したのかもね
@johnduegombei
@johnduegombei Жыл бұрын
TX沿線は劇的に開発が進んでいますが何か?
@tomohikoo8949
@tomohikoo8949 Жыл бұрын
舎人の読み方を広く知らしめた功績は大きい。 余談だが埼玉県草加市に入る寸前で路線が終わっているのホント笑える。都営だしな。
@user-um4uq7zl1v
@user-um4uq7zl1v Жыл бұрын
車輌が小さいのと、編成輛数を増やせないのが根本的にネック。また例え5輌を8輌化しても、駅ホームも延長する工事や、橋脚も頼り無さげな今の細いものは、耐震、荷重増に耐えれるように強化しないと不安だ。ん〜計算が甘かったかな(^.^)。でも3分10秒間隔は、もっと詰めれるんじゃないの?
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