Маргинал спорит с Сапольски про детерминизм и свободу воли

  Рет қаралды 126,587

Паучительные истории

Паучительные истории

Күн бұрын

Пікірлер: 592
@Yo_Waddup
@Yo_Waddup 3 жыл бұрын
Какой-то унылый дед... А вот Сапольски норм.
@ПростКристик
@ПростКристик 3 жыл бұрын
Да Марго топ
@moscovium3916
@moscovium3916 3 жыл бұрын
топ для поп
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@sanjsad2375
@sanjsad2375 2 жыл бұрын
Сапольски и есть унылый дед
@ado915
@ado915 2 жыл бұрын
@@sanjsad2375 спасибо кэп
@ЮрийФонкенни
@ЮрийФонкенни 3 жыл бұрын
8:01 - так вот почему марго консервативных взглядов - у него в квартире воняет
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@ТакоБуритто
@ТакоБуритто 2 жыл бұрын
Слушай я об этом как то даже не задумывался, хорошая версия, многое объясняет
@lexlex9656
@lexlex9656 Жыл бұрын
Ему недавно два клининга квартиру засранную вычистили полностью, не удивлюсь, что от такого поворота, он резко полевеет и будет сидеть в футблоке серпа и молота (без знака запрещено) с надписью: мое сердце бьется слева.
@Hdhd-io5fp
@Hdhd-io5fp 8 ай бұрын
​@@lexlex9656Спасибо за комментарий.
@dmytroradchuk4395
@dmytroradchuk4395 Жыл бұрын
Теперь дайте маргиналу посмотреть это видео, он и его обосрет
@NoName14921
@NoName14921 Жыл бұрын
Марго если достаточно много заплатить сам себя обосрёт и переспорит .
@АлёшаНавэльный-в5р
@АлёшаНавэльный-в5р 3 жыл бұрын
Вопрос от Жака Фреско. Действие - обосрался Телодвижение - приоткрыл очко Кто?
@МосинИгорь-ч3к
@МосинИгорь-ч3к 3 жыл бұрын
Ежи
@antonviran228
@antonviran228 3 жыл бұрын
ты
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@бхагаван1
@бхагаван1 5 ай бұрын
Последствие - консервативные взгляды.
@thomasanderson3145
@thomasanderson3145 3 жыл бұрын
Сапольски спорит с Маргиналом про детерминизм и свободу воли
@harlam-
@harlam- 3 жыл бұрын
Б
@antonishedsp2036
@antonishedsp2036 2 жыл бұрын
1. govno 2. mocha 3. concha
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
​@@harlam- Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
@@antonishedsp2036 Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@GillesLouisReneDeleuze
@GillesLouisReneDeleuze 3 жыл бұрын
маргинал жёско про сапольски смотреть бесплатно без регистрации и смс.mp3
@ЛокранМельц
@ЛокранМельц 2 жыл бұрын
Вот он говорит, что мы не можем наказывать людей за их поступки, ведь они не были свободны в своем выборе. А я дам простой ответ. Я не свободен в выборе наказывать ли людей за их поступки. Мои нейроны и связи между ними, все, от самого Большого Взрыва вело к тому, чтобы я сказал "наказывать!". И я говорю: "Наказывать!".
@qwertyasd3458
@qwertyasd3458 2 жыл бұрын
Это как разговор атеиста с верующим : Бог решил, что я - атеист. Как ты можешь это оспаривать?
@ЛокранМельц
@ЛокранМельц 2 жыл бұрын
@@qwertyasd3458 Ну, не совсем. У христиан есть концепция свободы воли (хотя это и абсурд при ВСЕЗНАНИИ их Бога). Т.е., человек, реализуя свободу воли, может сбиться с пути. А тут нет вариантов. Все предопределено. Если убийце предопределено вне его свободной воли совершить убийство, то нам предопределено его наказать. Противоречия нет. Детерминизм работает на всех, а не только на убийцу.
@qwertyasd3458
@qwertyasd3458 2 жыл бұрын
@@ЛокранМельц А можешь, пожалуйста, объяснить почему концепция свободы воли - абсурд?
@ЛокранМельц
@ЛокранМельц 2 жыл бұрын
@@qwertyasd3458 Ну, если в контексте христианства, как у меня написано, то все просто. Бог обладает всезнанием и всемогуществом. Т.е., при создании мира, людей и вещей знал поведение каждой частицы. А зная поведение каждой частицы, мог благодаря всезнанию видеть будущее вселенной до самого её конца. Т.е., буквально, создавая Вселенную, христианский бог знал и ПРЕДОПРЕДЕЛЯЛ способом создания каждое событие, каждое условие, характер каждого существа. Т.е., каждый человек совершает выборы на основе предопределенных Богом и, очевидно, известных Богу условиях, характер выбирающего, его настроение и все возможные факторы учтены ВСЕЗНАЮЩИМ Богом при самом конструировании реальности и существ. А значит, каждый поступок каждого существа предопределен Богом, поскольку их свободная воля и каждое условие, влияющее на неё предопределено до элементарных частиц и квантовых состояний. А значит, концепция "греха" порочна, кстати.
@qwertyasd3458
@qwertyasd3458 2 жыл бұрын
@@ЛокранМельц понял, спасибо
@nobodyistoblame589
@nobodyistoblame589 3 жыл бұрын
Пожилой Люк Скайуокер обучает паука светлой стороне силы.
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@nobodyistoblame589
@nobodyistoblame589 3 жыл бұрын
Любой разбор маргинала: 1) выскажу своё понимание обсуждаемой темы что автоматически значит что оппонент не прав 2) я умный 3) пук)
@ПростКристик
@ПростКристик 3 жыл бұрын
Все правильно
@nobodyistoblame589
@nobodyistoblame589 3 жыл бұрын
@@ПростКристик кукеч во всем прав
@ПростКристик
@ПростКристик 3 жыл бұрын
@@nobodyistoblame589 он же татарин
@alexlsk
@alexlsk 3 жыл бұрын
пук)
@ГенадийБукин-р9о
@ГенадийБукин-р9о 8 ай бұрын
Аргументы ad puk
@miraclechina1301
@miraclechina1301 3 жыл бұрын
Я понял что свободы воли нет и смысла нет... С тех пор я грущу @Сапольски
@SFDcQERAFSD
@SFDcQERAFSD 8 ай бұрын
ну у маргинала логика железная - выйти на свободу/из тюрьмы = свобода воли. там свобода и здесь свобода - буквы совпали, смысл значит тот же
@lateseptember3974
@lateseptember3974 6 ай бұрын
😂 Л - Логика. Мне один чел говорил, что он может взять яблоко, а можно грушу. Значит свобода воли есть. 😂 По его логике свобода воли и у моего пылесоса есть. Он мог в коридор поехать, но погнал на кухню. 😂
@AmbassadorOfLogic
@AmbassadorOfLogic Ай бұрын
Да, я в этом моменте тоже не понял, к чему этл
@Son0fBeelzebub
@Son0fBeelzebub 10 күн бұрын
да, что следует из двух мейнстримных определений свободы. да и это классический пример, ещё со времён юма и примера с насильным затягиванием на корабль в море.
@LilgaevOfficial
@LilgaevOfficial 3 жыл бұрын
*РОБЕРТ СОПОЛЬСКИЙ НОУКА ЭКСПЕРИМЕНТ ЛИБЕТА ЭКСПЕРИМЕНТ ЛИБЕТА УЧОНЫЕ НОУКА ВЕРТ ДАЙДЕР ПАНЧИН ТЕД ТОКС САЙ ВАН ПАНЧИНН11Д!!!!!*
@НикитаЯковлев-ъ3м
@НикитаЯковлев-ъ3м 3 жыл бұрын
Сичас наука докажит что-то и мир нибудит прежним. Веть ноуке виднее как должно быть устроено общество чем естественному порядку
@fakebitard1389
@fakebitard1389 3 жыл бұрын
@@НикитаЯковлев-ъ3м но ведь естественного порядка не существует...
@НикитаЯковлев-ъ3м
@НикитаЯковлев-ъ3м 3 жыл бұрын
@@fakebitard1389 а я сказал что существует
@drygan9456
@drygan9456 3 жыл бұрын
Я сказал нет, тут твои полномочия всё))
@Gavrik_Korogodskiy
@Gavrik_Korogodskiy 3 жыл бұрын
Вашей свободе воли зять не нужен?
@kravchan
@kravchan 2 жыл бұрын
То есть сапольски загнался в 12 лет от поехавшей трактовки поехавшей книжки и всю жизнь с этими страданиями жил. Это невероятно печально.
@user-lanselot
@user-lanselot Жыл бұрын
❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
@sashavlasov5109
@sashavlasov5109 9 ай бұрын
х
@ЛексусФольксваген
@ЛексусФольксваген 7 ай бұрын
У всего две стороны
@ДмитрийКрылов-д6л
@ДмитрийКрылов-д6л 4 ай бұрын
​@@ЛексусФольксвагенПочему только две?
@ЛексусФольксваген
@ЛексусФольксваген 4 ай бұрын
@@ДмитрийКрылов-д6л хорошо, 500 устроит?
@doqille
@doqille 3 жыл бұрын
Суть спора: Маргинал никак не может смириться с мыслью, что такой тупой он не по своей вине и постоянно напирает на то, что это его заслуга.
@СофьяИльинская-й9ф
@СофьяИльинская-й9ф Жыл бұрын
Браво
@СофьяИльинская-й9ф
@СофьяИльинская-й9ф Жыл бұрын
Браво
@Дыратвоейпокойноймамаши
@Дыратвоейпокойноймамаши 9 ай бұрын
Браво
@checktip
@checktip 8 ай бұрын
Браво
@Sumrak_313
@Sumrak_313 7 ай бұрын
Браво
@denisemanation7889
@denisemanation7889 2 жыл бұрын
В конце сапольски сказал то, что мы это результат биологичесой лотерии, то есть нейтрилизовал претензию маргинала к тому, что маргинал говорил о том, что не нам приказывает мозг, ибо мы и есть мозг. На счет того, что свободы нет ни в каких проявлениях, то Сапольски очевидно же, что имел ввиду свободу воли. Было интересно посмотреть критику, но многое, что критиковал маргинал было натянуто и в самом же видео дополнялось. Сапольски же общался на широкую аудиторию, поэтому говорил более вызывающе, все-таки сказать, что мы рабы мозга более дерзко, чем сказать то, что он сказал в конце, а именно то, что мы результат биологической лотерии, то есть мы и есть этот мозг. То есть мы мозг, который неспособен выбирать. На счет того, зачем все эти разговоры, если с преступниками нужно поступать также, то Сапольски предлагает их не наказывать, а лечить. Нынешняя система хочет не как излечить человека, как наказать, что тоже может являтся воспитательной мерой, но которая по большей части не работает. Сапольски предлагает обходится с убийцами, также как с теми, кто попал в аварию вследствии припадка. Тут есть конечно же проблема, которая заключается в том, что устройство общества может формировать агрессию у склонных людей и излечить их очень сложно, но с другой стороны очень много убийств происходит из-за экстремальных ситуаций, которые могут не встретиться больше в жизни у убийцы. В любом случае осужденных за убийство не так уж много по сравнению с другими осужденными за воровство, политику, зависимость. Вот с этими людьми нужно работать совершенно в другом ключе и они уже поддаются эффективному лечению. Если лечить человека за политические взгляды это абсурд и может служить интересам правящего класса, то излечить человека от воровства можно тем, чтобы вместо того, чтобы тратить на его обеспечение в тюрьме 75 000 долларов ежегодно, лучше ему давать эти деньги, после излечения найти ему дело, которое будет его назначением (в перспекктиве при автоматизации), а вместо того, чтобы сажать в тюрьму, посадить за книги и лекции, которые поменяют ценности этого человека навязанные капиталистической рекламой, где он может желать деньги ради излишка, своебразного золотого ершика. Можно этого человека посадить в исправительное учереждение, где специалист будет с ним обсуждать книги и лекции, которые будут ему назначены, мотивация заключенному делать это, являются награды, которые он будет получать после обсуждения со специалистом книги и тесту по ней, ну и конечно же вследствии улучшения знаний в области генетики, работать также с генетикой насколько это возможно. С зависимыми работать похожим образом, конечно же этим методом могут злоупотреблять и давать читать книги про аскетизм для того, чтобы делать для себя бесплатного раба на конвейер, но для этого государство должно быть под строгим воспитанием людей, где будут исключены такие варианты и государство будет отстаивать интересы человека, а не выгоды маленького количества людей.
@beginnerpolymath
@beginnerpolymath 2 жыл бұрын
Полностью поддержу ваш комментарий.
@timstep877
@timstep877 7 ай бұрын
сапольский и как раз сам себя опровергает. если вам приказывает мозг, то вы всё-таки есть. но при этом "мы" находимся не в мозге, а только получаем приказы из него. то есть личность есть - именно она получает приказы от мозга. сам себя поделил на ноль.
@ДмитрийКрылов-д6л
@ДмитрийКрылов-д6л 2 ай бұрын
То есть "биологическая лотерея" - значит эволюции не существует? Во как!
@ciberpank2720
@ciberpank2720 3 жыл бұрын
Как ленивый кареглазый человек чувствую себя атакованным
@sinhi986
@sinhi986 3 жыл бұрын
удали твиттер, атакованный
@ciberpank2720
@ciberpank2720 3 жыл бұрын
@@sinhi986 ну сначала создам, а потом сразу же удалю, хоть мне и лень
@ciberpank2720
@ciberpank2720 3 жыл бұрын
@@sinhi986 алсо whoosh
@sinhi986
@sinhi986 3 жыл бұрын
@@ciberpank2720 да я понял шутку
@ciberpank2720
@ciberpank2720 3 жыл бұрын
@@sinhi986 ну а хули так несмешно пошутил в ответ тогды?🤔
@Konstantin_Ozerov
@Konstantin_Ozerov 2 жыл бұрын
Дух Настоящего Рождества поясняет за свободу воли
@remboy595
@remboy595 2 жыл бұрын
Сапольски отрицает свободу воли, при этом его теория заходит на особенности коммуникации, он считает что похвала бесполезна, ведь всё почти предопределено Но похвала больше относится к сложному типу эмоциональной коммуникации, где в первую очередь важны эмоции
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@Johnroberd-eq1um
@Johnroberd-eq1um 4 ай бұрын
Сама похвала не выбор индивида который ее применяет.
@javascriptcss2512
@javascriptcss2512 3 жыл бұрын
Странный пуп
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@Vlad_kopf
@Vlad_kopf 2 жыл бұрын
я в армии старшине доказывал год что у меня депрессия и я не хочу вставать с кровати под команду "подъем", но он не слушал и давал мне PIZDI. видимо он был не до конца образованный человек
@loshok29
@loshok29 2 жыл бұрын
В армии мало образованных людей, если не знал
@Vlad_kopf
@Vlad_kopf 2 жыл бұрын
@@loshok29 не, не знал, я по наивности решил что там все сплошь и рядом доктора наук и профессура. поэтому пошел не в аспирантуру а в армию повышать свои знания. но как я был глуп и молод.
@Vhfcb
@Vhfcb 8 ай бұрын
​@@Vlad_kopfКогда я учился в седьмом классе,я очень любил задротить ночью,вместо того,чтобы спать.А физ - ра тогда была три раза в неделю,и всегда первым уроком,и мне больше всего на свете тогда не хотелось после бессонной ночи бегать по стадиону.Реально,одно из худших ощущений.Но страсть к играм я всё равно не одолевал,поэтому как - то раз решил физрука просто уболтать:сказал про то,что у меня "депрессия из - за детерминизма".Тот сразу же назвал меня бабой,но потом заинтересовался.Я в подробностях ему всё рассказал.Он задумался,ушёл куда - то за стадион,минут через 10 вернулся и сказал:"4 тебе за креативность".
@АклызМелкенды
@АклызМелкенды 5 ай бұрын
​@@Vhfcb лайк за креативность, влад
@magichandles7526
@magichandles7526 12 күн бұрын
​@@Vlad_kopfахахаха лучший
@irimiashpetrina93
@irimiashpetrina93 3 жыл бұрын
я уж думал он реально к нему на стрим пришел
@drygan9456
@drygan9456 3 жыл бұрын
Скоро названия стримов " Маргинал спорит с", а далее любые фамилии
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@ОСМЫСЛАХ
@ОСМЫСЛАХ 2 жыл бұрын
Гротеск помогает понять ошибочность установок. А давайте общаться только матом. Понравится? Сведение до уровня ниже пояса передачи идей - такая же примитивизация отношений между людьми, как и у Сапольского объяснение ТОЛЬКО биологическими причинами.
@dakantsa1712
@dakantsa1712 Жыл бұрын
правильно. вы двое молодцы. я это всё и так знал. хорошо что вы всё это людям рассказываете за меня и можно жить спокойно детерминировано зная что вы есть и работаете за меня
@ihorpas
@ihorpas 2 жыл бұрын
Вспомнилась каша из топора. Сопольский понял что топор тут ни причем и решил что каши не существует.
@prosto1076
@prosto1076 3 жыл бұрын
Так и хочется сказать - если за преступления нельзя ругать людей, то почему за ругание преступников можно ругать людей?, чем этот дед и занимался на протяжении всего видео. Если человек за убийство по рофлу чьей-то матери не виноват в этом, то человек, ненавидящий и судящий убийцу тем более не виноват в том, что он ненавидит убийцу
@andong2867
@andong2867 2 жыл бұрын
Он и не говорит о том, что можно или что нельзя ругать, осуждать, злиться на кого-то, или гордиться успехом, которого человек "лично сам" добился. Он говорит о том, что ругаешь ли ты, осуждаешь, злишься на кого-то, или гордишься собой, ленишься ли ты, или мега продуктивно работаешь в поте лица, не зависит от твоей воли, а зависит скорее от твоей физиологии (генетика плюс воспитание). В общем, любое действие, осознанное или без сознательное, в том числе и мыслительный процесс, было предопределено ещё до того, как человек родился, ну после рождения под действием внешних факторов независящих от человека (воспитания, например). И если человек, например, осуждает кого-то за совершение "плохого" действия, то тогда осуждающий не может утверждать, что его действия объективны
@prosto1076
@prosto1076 2 жыл бұрын
@@andong2867 нет, он говорит что-то вроде "я уверен, что мы в будущем будем говорить, как же мы сильно были не правы, и как же мы были виноваты в том, что наказывали этих людей"
@ИгровойканалРомана-э3е
@ИгровойканалРомана-э3е 2 жыл бұрын
Если человек глубоко связан с наукой и он ЗНАЕТ, что у любого действия были свои объективные причины и предпосылки, что человек не мог при той ситуации и при тех обстоятельствах поступить иначе, то осуждение людей просто вызывает раздражение. Приведу аналогию: тебе сейчас с серьезным лицом бы внушали, что земля держится на трех китах. Невежество раздражает. Раздражает так же и меня. Я не осуждаю тех, кто не понимает этих вещей, я могу злиться. Приказать себе не злиться человек не может. Эйнштейн был строгим детерминистом, он также злился из-за определенных высказываний людей. Насчет цитаты Сапольски. Я не знаю, где именно в этом видео он сказал "мы были ВИНОВАТЫ". Но даже если оно так, то он просто произвёл неверную трактовку. Тут подходит слово "заблуждались".
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@itchynail
@itchynail 2 жыл бұрын
@@ИгровойканалРомана-э3е земля волбще непонятно на чем держится. Ой, давайте без этих банальностей про "висит в пространстве".
@igorsudorgin9434
@igorsudorgin9434 2 жыл бұрын
Даже не передать комментарием, сколько хуйни и подмены понятий совершил Толян в этом видосе
@СофьяИльинская-й9ф
@СофьяИльинская-й9ф Жыл бұрын
По-любому
@sanjsad2375
@sanjsad2375 2 жыл бұрын
Сапольски сознается что в научных кругах оказывается нет единства и что среди учёных не прекращается медконфессиональная борьба. Сказка про "настоящих и игрушечных" учёных разваливается. Отсюда наука это новая религия с элементами игры в бисер...
@МыслиО-ц5в
@МыслиО-ц5в Жыл бұрын
Наверное самая непродуманная мысль тут у Сапольского, что "нас не за что ругать, и не за что хвалить". Ну ок, допустим на вопрос "за что?" можно ответить "не за что". Но ведь есть ещё вопрос "зачем"? Зачем ругать и хвалить? Тут же есть довольно банальная мысль на которую Сапольский просто забил: " Хваля и ругая, мы влияем на поведение человека. Хваля - помогаем выработке дофамина за поступок, который мы считает хорошим, ну а ругая запускаем обратный процесс". Тут же ровно так же как в его примере с картинкой: вот я вспомнил что меня ругали, и плохо вести себя не стал. Или, вот я вспомнил что 10 лет в тюрьме сидел за убийство, и решил что лучше попробывать сдержать гнев. Банальная же мысль, плохо что ведущий к этому не подвел. А ведь это бы разрушало все его рассуждения о том, что надо как-то радикально пересматривать судебную систему.
@lateseptember3974
@lateseptember3974 6 ай бұрын
Отличный мир. Знать, что хвалить человека не за что, но все равно хвалить. 😮
@_6desat_5tyi_
@_6desat_5tyi_ 5 ай бұрын
Вы конченные он просто сказал что хвалить и ругать по факту не за что, но его слова не отменяют того что подкрепление "плохих" поступков критикой имеет какой-то эффект, и похвала за "хорошие" тоже. Но это чушь, потому что ни хорошего ни плохого нет, а это просто форма манипуляции.
@Johnroberd-eq1um
@Johnroberd-eq1um 4 ай бұрын
Ты забыл учесть что мы не выбираем хвалить или нет.
@lateseptember3974
@lateseptember3974 4 ай бұрын
@@Johnroberd-eq1um Кажется, ты не особо въехал в сказанное.
@vanyamarkov
@vanyamarkov 3 ай бұрын
Проблема в том, что если человек склонен к грабежам или убийствам или кражам, к антисоциальному поведению в целом, то наказание в виде сидения в тюрьме или просто порицания ему не поможет. Это не изменит структуру его мозга, приводящая его к такому поведению.
@НикитаЛобачев-л4ф
@НикитаЛобачев-л4ф 3 жыл бұрын
Бля, какой замечательный мир будущего нарисовал Сапольский. Преступники не чувствуют вину, а талантливые люди не получают заслуженной похвалы. Жаль только аналогию с машинами не довел до своего завершения - если наш автомобиль никак не поддаётся ремонту, то мы его вовсе не ставим в гараж на десятилетия.
@blackwood3699
@blackwood3699 3 жыл бұрын
Да он упал в чан с ЛСД в 70-ых, на лице ж написано. И с тех пор у него депра от того, что толер до конца жизни. Вот он и несёт унылую чушню, бабуинам волосы гладит, учит расчёской пользоваться. Веселится кароче.
@strongest4465
@strongest4465 2 жыл бұрын
Это если существует такая вещь, как талант. То, что люди получают призы, не означает, что это обосновано. Всё это лишь примитивная психология подкрепления. Неизбежность внутренних и внешних факторов победы того или иного человека... не делает ему чести. Нравится тебе замечательный мир Сапольского или нет, не означает, прав он или ошибается.
@ИльяФедорец-ю4л
@ИльяФедорец-ю4л 2 жыл бұрын
так база же
@ИгровойканалРомана-э3е
@ИгровойканалРомана-э3е 2 жыл бұрын
По факту есть что сказать? Всё это имеет научные обоснования. Насчет похвалы. Хоть и хвалить человека - это деструктив, но я не вижу необходимости от этого отказываться. Избавиться от привычки осуждать куда легче, чем от такой эмоции, как благодарность. Насчет убийц пиздец высокомерное высказывание нахуй. Сам можешь оказаться на месте убийцы (а порой обстоятельства так и складываются, что попадаешь в такую ситуацию, в которой ты другого человека бы осудил. А, возможно, и еще ниже опустишься, чем тот, кого осуждал когда-то)
@НикитаЛобачев-л4ф
@НикитаЛобачев-л4ф 2 жыл бұрын
@@ИгровойканалРомана-э3е что имеет научные обоснования? Нормативные утверждения? Каким образом? И где у меня что-то про "осуждение"? Речь шла про наказание.
@DizErgi
@DizErgi 3 жыл бұрын
Жду дебаты за и против казни, через 1.5 недели
@ОлегПлетенець
@ОлегПлетенець 3 жыл бұрын
@@adilseydametov5896 это разве не перезалив
@andyahau2793
@andyahau2793 3 жыл бұрын
Дебаты с Хованским, через полчаса.
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@vanyamarkov
@vanyamarkov 10 ай бұрын
Дело не в том чтоб отказываться от культуры похвалы и осуждения. Эти механизмы помогают обществу регулировать желательное и нежелательное поведение сейчас, в данный момент истории. Кто сказал что регуляция поведения должна всегда оставаться такой же? Понимание механизмов нежелательного поведения не ведёт к отсутствию его порицания, а к изменению метода его регулирования. Например, что сейчас общество будет делать с психопатом? Ничего, до тех пор пока он не сделает что-то нежелательное : убьет, изнасилует, ограбит. И только после этого к психопату применят наказание. Постфактум - это ключевое слово. А к чему приведет понимание механизмов психопатии? К тому, что с развитием технологий будут применяться методы предупреждения нежелательного поведения. Недостаточно окситоцина, серотонина или вазопрессина? Значит (например) человек склонен к антисоциальному поведению. Значит поправим выработку этих гормонов и все исправим. Взгляд, который предлагает Сапольский, не предполагает что мы будем игнорировать убийц, насильников, прощать и целоваться с ними за их поступки, этот взгляд предполагает то, что мы вместо постфактического наказания постепенно перейдем к ранней диагностике и исправлению нежелательного поведения. Культура порицания и поощрения никуда не денется, на повседневном уровне это остаётся важным механизмом, но если стоит задача глобально снизить уровень преступности, депрессии и многих других нежелательных вещей в обществе, то со средневековыми методами придется попрощаться.
@НикитаЗахаров-с6т
@НикитаЗахаров-с6т 3 жыл бұрын
23:29 Убермаргинал херню сморозил. Убермаргинал смешивает понятия "свободы" и "свободы воли". Свобода - отсутствие принуждения, лишения активности. Свобода воли - способность действовать (выбирать) вне зависимости от обстоятельств. Ай-ай-ай, Маргоша
@inexvasnetsov9596
@inexvasnetsov9596 3 жыл бұрын
Тебе просто не понравился пример с тюрьмой, так человек может быть связан воспитанием или другими факторами
@НикитаЗахаров-с6т
@НикитаЗахаров-с6т 3 жыл бұрын
@@donaldtrump213 Нет 🦏
@alexeyprofi3951
@alexeyprofi3951 2 жыл бұрын
свобода бывает и позитивной, для чего-то
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
@@inexvasnetsov9596 Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@sanjsad2375
@sanjsad2375 2 жыл бұрын
Человек что то понял про ферменты и вдруг понял что можно лить в уши людей кал про отсутствие свободы воли
@kakanadoo3128
@kakanadoo3128 5 ай бұрын
этот человек известный нейроэндокринолог, который посвятил жизнь медицине. Он понимает намного больше, чем ты можешь представить.
@sanjsad2375
@sanjsad2375 5 ай бұрын
@@kakanadoo3128 все сферы человеческой жизни корумпированы в том числе наука и медицина.для разуиюмных людей ценность имеют доводы разума а не аппеляция к авторитету. Если для вас так важны авторитеты идите изучай е труды Ленина и нестите кадила к мавзолею
@ДмитрийКрылов-д6л
@ДмитрийКрылов-д6л 2 ай бұрын
​@@kakanadoo3128Но если вы в этом не разбираетесь, то лить вам в уши он может все что угодно! Религиозных проповедников так же люди слушают "с придыханием".
@drygan9456
@drygan9456 3 жыл бұрын
Марго в начале согласился, но пришлось выдумать надстройку "про определение" иначе смысл просмотра видоса пропадает
@ironiumberserk7375
@ironiumberserk7375 3 жыл бұрын
Скажите, а спор по поводу того, кто горячее Трисс или Йеннифэр? А то лень смотреть почти два часа.
@КогнитивныйДис
@КогнитивныйДис 3 жыл бұрын
второе
@cringoulique
@cringoulique 3 жыл бұрын
трисс пизже
@rising_storm7
@rising_storm7 3 жыл бұрын
Не видел ни ту ни другую, но у второй имя лучше
@antonishedsp2036
@antonishedsp2036 2 жыл бұрын
когда только вышли голодные игры, я был школьником и дергал пипирку на йеннифер
@НикитаЯковлев-ъ3м
@НикитаЯковлев-ъ3м 3 жыл бұрын
Очень много неплохих мыслей от убера
@BalynOmavel
@BalynOmavel 3 жыл бұрын
А от маргинала как всегда нихуя
@kamik111
@kamik111 3 жыл бұрын
@@BalynOmavel ну почему нихуя, про Пахлаву было смешно
@пограничникбезграниц
@пограничникбезграниц 2 жыл бұрын
3:55 "не бывает причины без причины" это высказывание подразумевает,что не было начала цепочки причины следственной связи .Это разве возможно? Вроде как -нет. Удивительно,насколько наша нынешняя научная парадигма и её методы устарели для ныне ставящихся вопросов.Всё упирается либо в волшебство ,либо в формулировку и семантику языка.
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@Konstantin_Ozerov
@Konstantin_Ozerov 2 жыл бұрын
Не устарела, а изначально не была рассчитана на решение метафизических вопросов.
@ТельманТилавов
@ТельманТилавов 2 жыл бұрын
Все зависит от окружающей среды (видимо это он подразумевает)
@slavko0
@slavko0 2 жыл бұрын
Никак не узнать возможно ли это. По крайней мере в поддержку этой фразы могу назвать правило мироздания, что энергия не исчезает в никуда и не берется из ниоткуда. Я уверен что вселенная была всегда. А большой взрыв это возможное следствие энтропии вселенной
@Kahovchan
@Kahovchan 5 ай бұрын
Аргументация уровня школотрона. "Эти эксперименты ерунда полная, но я из конечно не проверял, просто ониму менч в головн выглядят так"
@seymoncrash
@seymoncrash 2 жыл бұрын
В общем и целом, неважно, есть свобода воли или нет, но необходимость вносить корректирующие причины для будущих следствий, в причинно- следственных связях будет являться важной. Иными словами, нельзя отменять тюрьмы, также как и нельзя убирать мотивационные и стимулирующие причины для повышения эффективности людей. Если абсолютно конкретно и однозначно принять факт отсутствия свободы воли, то автоматически надо принимать факт, что смысла жизни нет, а вместе с ним и начинать следовать по деструктивному жизненному пути. Свободы воли нет, смысла жизни нет, Я это причинно-следственная форма хаоса мироздания и все пиздец. Единственная польза от понимания, что СВ нет, это держать жизненный баланс, меньше париться о проблемах и не сильно радоваться, если у тебя что-то получилось, приписывая все успехи себе.
@vadimsonofabear5980
@vadimsonofabear5980 2 жыл бұрын
рили норм коммент
@annastasia.1
@annastasia.1 Жыл бұрын
Каким образом отсутствие свободы воли приводит к выводу, что смысла жизни нет? И почему вдруг отсутствие смысла жизни это обязательно следование деструктивному жизненному пути? Как это связано? Очень рандомные следствия ты вывел. К примеру, я не топлю за однозначное отсутствие свободы воли, но могу представить, что это так. Могу даже представить, что все, абсолютно каждый шаг и событие, предопределено боженькой, и от меня ничего не зависит. Пока иллюзия выбора существует в моей голове (а она там не существовать не может, мы мыслим, осознаем и выбираем) я все равно буду принимать решения и жить эту жизнь. Это все равно останется моей жизнью, моим опытом, который я проживаю, я все равно чувствую выбор, даже если он не истинный. И я все равно могу выбрать определенный жизненный путь, все равно могу себя посвятить чему-то, и при этом совершенно не захочу следовать "деструктивному жизненному пути", что бы это вообще не значило. К остальной части претензий нет, но вот этот фрагмент, как по мне, совсем нелогичный и бессмысленный.
@vadimsonofabear5980
@vadimsonofabear5980 Жыл бұрын
@@seymoncrash нах писал тогда?
@vadimsonofabear5980
@vadimsonofabear5980 Жыл бұрын
@@seymoncrash какая то тян за тебя постаралась.лень ему.
@vadimsonofabear5980
@vadimsonofabear5980 Жыл бұрын
да, забыл спросить.
@sktmgl
@sktmgl 3 жыл бұрын
у этого деда годные тейки бывают,но он шиз слегка
@popkivarenich9798
@popkivarenich9798 3 жыл бұрын
А про Сапольски что скажешь?
@buntovskaia
@buntovskaia 3 жыл бұрын
Хорошее описание Маргинала
@ПростКристик
@ПростКристик 3 жыл бұрын
@@popkivarenich9798 шиз от научпопа
@ПростКристик
@ПростКристик 3 жыл бұрын
@@buntovskaia кто обзывается тот сам и называется
@НиколайАладинский-ш9с
@НиколайАладинский-ш9с 2 жыл бұрын
И что доказывают эти опыты с голодными судьями? Самоочевидно, что голодный человек раздражительнее и злее, и хочет поскорее в буфет. Это доказывает влияние голода на выбор решения. Блестяще, гениально епта
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@ДмитрийКрылов-д6л
@ДмитрийКрылов-д6л 2 ай бұрын
Так ещё в древности к судьям шли с дарами. Сапольски открыл то что все знали "Судьи это люди!". Ученый!😅
@Dimonychan
@Dimonychan 2 жыл бұрын
охуенные рассуждения что у одного что у второго, как говорится, борьба была равна
@sirtrufflelambada1108
@sirtrufflelambada1108 3 жыл бұрын
-Держи аксиологический детерминизм, павук. - она живая? -ПНХ, кукич! -спасибо. вот рыбка.
@ИльяБекбулатов-у1ю
@ИльяБекбулатов-у1ю 2 жыл бұрын
Всегда интересовало, зачем многие люди пьют напитки СО ЗВУКОМ ПЕРДЕЖА. Так вкуснее или это неизбежность, связанная со спецификой устройства черепа, лицевых мышц, ещё какой-нибудь хуйни?
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@kesemlin5812
@kesemlin5812 Жыл бұрын
Потому что вода охлаждается, когда её с воздухом всасываешь. Такая сложная мысль?
@gabrielmarkin5791
@gabrielmarkin5791 2 жыл бұрын
Все же верным остается?: Я хотел бы, чтобы не было кольца, чтобы ничего этого не было! - Так думают все, на чью долю выпадает подобное, но это не им решать. В наших силах решать только что делать со временем, что нам отпущено.
@grandteamclub
@grandteamclub 2 жыл бұрын
уберфрик опять ничего не понял =) и спорил сам с собой.
@naman8317
@naman8317 Жыл бұрын
Главное чтобы звучало убедительно
@ProfUAC
@ProfUAC 7 ай бұрын
Мне нравится Кукеч, но в этом видео он до невозможности тупой. Ощущение, что он биологически не способен понять детерминизм
@kakanadoo3128
@kakanadoo3128 5 ай бұрын
у него просто своя модель убеждений, которая очень долго формировалась. Если человек хочет понять что-то такое, то к этому нужно идти либо всю жизнь как саповски, или в более молодом возрасте.
@gabrielmarkin5791
@gabrielmarkin5791 2 жыл бұрын
чем конспирология коммунизма хуже конспирологии того что ученые продвигают идеи за деньги?
@sanjsad2375
@sanjsad2375 2 жыл бұрын
"Будем избавляться от лени и от карих глаз" Звучит как что то не опубликованное из Доджсон а. Похоже на пару строчек из "Охота на Снарка"...
@АнтонЛебедев-н1н
@АнтонЛебедев-н1н 2 жыл бұрын
Блять, просо вкидывает свои мысли с минимальным количеством объяснений, почему он сам не доказывает свою точку зрения?
@Konstantin_Ozerov
@Konstantin_Ozerov 2 жыл бұрын
Потому что тогда никто его книжки покупать не будет)
@dakantsa1712
@dakantsa1712 Жыл бұрын
искуственный отбор ещё круче будет. класс. евгеника :)))))))))
@alexeyprofi3951
@alexeyprofi3951 2 жыл бұрын
Роберт Сапольски перед лекцией би лайк: свободы воли не существует, а значит я могу спустить штаны и посрать прямо сейчас, ведь у меня нет выбора. Но это чет кринжово как-то хз лучше расскажу про отсутствие свободы воли. А вообще лучше читайте Криса Лангана он обосновал свободу воли как самодетерминацию и объяснил ее работу через квантовую физику.
@alexeyprofi3951
@alexeyprofi3951 2 жыл бұрын
изначально вселенная сама является причиной своего существования, поскольку любая внешняя по отношению к ней причина является частью реальности и, таким образом, все равно является причиной самой себя. поэтому вселенная сама себя определяет в волевых актах
@Отсутствие-0
@Отсутствие-0 Жыл бұрын
@@alexeyprofi3951 Интересная концепция.
@clownklepa
@clownklepa 3 ай бұрын
​@@alexeyprofi3951а как книга называется
@clownklepa
@clownklepa 3 ай бұрын
​@@alexeyprofi3951а как книга то называется
@TheMrKMen
@TheMrKMen 2 жыл бұрын
Мне кажется, что в такой озвучке нет смысла не гасить в нулину голос Сапольски. МОжно было на аудио дорожке просто голос актёра озвучки оставить и всё. Чтоб не отвлекаться на разные голоса. Ну и кстати ща вроде технологии в обработке голоса лютые пошли, один актёр может озвучить десятком разных голосов просто засчёт компьютерной обработки голоса, которая получается даже очень натурально. В какой-то игре РПГшной про космос так сделали, там на озвучке полтора человека сидело, а персонажей миллиард, и у каждого свой голос. А ещё вроде такой уровень озвучки - скорее штука для автопереводчика от Яндекса. Профессиональный переводчик должен превосходить озвучку яндекса.
@morgan3692
@morgan3692 8 ай бұрын
Свобода воли - избыточное понятие, в котором нет необходимости. Его придумали люди и к реальности оно имеет такое же отношение, как и понятие о смысле жизни.
@shooobaa
@shooobaa 2 ай бұрын
чувак держался, апмтворялся умным " философом" , но в конце обосрался .
@marharytazahorulko3666
@marharytazahorulko3666 10 ай бұрын
Про исследование судей он наврал. Эксперементаторы не делали выводы, что они принимали решение из-за уровня сахара в крови. Никто не рассматривал, каким образом они выбирали порядок дел. Никто не спрашивал самих судей о причинах такого. Вообще эксперименты, которые он любит упоминать пытались доказать, но не получилось. Потому что всё они были сделаны не корректно, и притянуты за уши.
@Johnroberd-eq1um
@Johnroberd-eq1um 4 ай бұрын
А если судья сьест кал то он будет злее?
@ДавидАрахелян
@ДавидАрахелян 2 жыл бұрын
Капец много нового узнал от Маргинала и Сапольски из видео
@sergeynekot5199
@sergeynekot5199 5 ай бұрын
Можно разграничить свободу воли( о которой говорил сапольски) и свободу для воли(о которой маргинал(наручники и тд))
@Johnroberd-eq1um
@Johnroberd-eq1um 4 ай бұрын
95% людей в комментариях просто дегенерирующие шизы, они даже не допускают что "свобода" это "не зависимость от внешних факторов", таких как приход энергии в нейрон из другого нейрона, а в него из химических веществ что попали в мозг и тд Удивительно какие идиоты смотрят этого человека
@theblackswan7850
@theblackswan7850 3 ай бұрын
Говорить что все в нашей жизни детерминировано ,все равно что сказать ,что все песни детерминированы так как у гитары 6 струн. 6 струн , форма и прочее определяют характеристики гитары и отличает её ,например , от скрипки. Но только взаимодействие рук человека с гитарой создает музыку . Можно играть кантри ,можно рок ,а можно гранж . Выбор за вами. Тоже самое и с жизнью . Гены и мозг определяют наши характеристики ,но нашу музыку . Вы это не ваши гены , не ваш мозг и даже не ваши эмоции или прошлое. Пока мы можем задавать вопросы и искать на них ответы -- мы свободны. Если бы мы былишь химией в голове ,то психотерапия использовала только лекарства ,а это не так
@НикитаЛобачев-л4ф
@НикитаЛобачев-л4ф 3 жыл бұрын
Ух, как же много зла сотворили люди, приписывая творящим зло свободу воли...Стоп, подождите-ка🤔
@prosto1076
@prosto1076 3 жыл бұрын
Так и хочется сказать - если за преступления нельзя ругать людей, то почему за ругание преступников можно ругать людей?, чем этот дед и занимался на протяжении всего видео. Если человек за убийство по рофлу чьей-то матери не виноват в этом, то человек, ненавидящий убийцу тем более не виноват в том, что он ненавидит убийцу
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@Лина-ж9д
@Лина-ж9д Жыл бұрын
​@@prosto1076 суть в том, что никто ни в чем не виноват, детерменизм действует на всех. Нельзя ругать не в прямом смысле, а с той точки зрения, что это не так результативно как осознание причинно следственной связи для предотвращения преступлений. То есть важно воздействие не на преступника (руганием), что полагается на его свободу воли, а на причину его поступка, а они могут быть разными и есть разные способы поменять поведение человека или ограничить его свободу (не путать со свободой воли), если изменить поведение (меняя условия и работая с его психикой и биологией) невозможно. То, что кто-то ругает преступника или не ругает также обусловлено причино следственными связями, так работает человеческий мозг, люди злятся, ругаются, потому что к этому привела их эволюция, их собственный опыт и условия ситуации, либо не ругаются, к чему также привёл их опыт и условия ситуации
@ДмитрийКрылов-д6л
@ДмитрийКрылов-д6л 2 ай бұрын
Так в судействе всегда и был человеческий фактор и все это знали.В этом и фишка. Сапольски нам глаза открыл? Он завтра скажет "люди ходят ногами, а не руками". И все "А мы и не знали!".
@Perf401
@Perf401 Жыл бұрын
Всё правда про детерминизм. Только с точки зрения людей существует мораль и наказание. Простой ответ, что это правда, но наказывать людей стоит. И в будущем искать методы их лечения.
@vadimsonofabear5980
@vadimsonofabear5980 2 жыл бұрын
38:40 так симптом это не болезнь, и он не обязан быть только при болезни, что такое лень -зависит от определения.условно говоря при хрупких костях у тебя очевидно будут переломы,но если у тебя есть переломы,то это не значит что у тебя хрупкие кости
@gabrielmarkin5791
@gabrielmarkin5791 2 жыл бұрын
ну буддист скажет что не отличается связанный от несвязанного
@Kahovchan
@Kahovchan 5 ай бұрын
Причем тут фищическая свобода чеоовека, и свобода воли? Я 20 минут слушал, думаю че за хрень маргинал несёт, а он про физическую свободу, вместо свободы воли рассуждает
@ОСМЫСЛАХ
@ОСМЫСЛАХ 2 жыл бұрын
Биология, конечно, влияет на поведение человека, и в этом он прав. Но свобода выбора отличает человека от животных, которые существуют ТОЛЬКО на основании заложенных в них инстинктов. Никто еще ПО ФАКТУ не определил, что такое СОЗНАНИЕ, и как оно работает. Примитивизация человека до уровня обезьяны Сапольского выгодна власть имущим, обезьянами легче управлять.
@johnporter4821
@johnporter4821 2 жыл бұрын
🤦‍♂️🤦‍♂️🤦‍♂️
@mobilegamer1728
@mobilegamer1728 2 жыл бұрын
Как по мне просто человек умнее животных и усе
@Son0fBeelzebub
@Son0fBeelzebub Жыл бұрын
канал о смыслах навалил кринжа наподумац. "никто" "еще" "не определил" "что такое сознание" - да, ведь сознание есть безоговорочно, осталось только угадать байка про животных и инстинкты - уже давно несостоятельна. И, да, по тому, что ты написал - ты самая обезьянья обезьяна, которой управляют 24/7, только для тебя это бессознательная
@ainanerbe
@ainanerbe Жыл бұрын
​​@@Son0fBeelzebub дай потрогать "безоговорочно существующее" сознание, разумист мамкин.
@Son0fBeelzebub
@Son0fBeelzebub Жыл бұрын
@@ainanerbe попробуй прочитать еще несколько раз, и, возможно, в твою неумную голову дойдет о чем написано в моем сообщении. даю подсказку: начинается на "с", а заканчивается на "арказм"
@ЮкиоМисима-54
@ЮкиоМисима-54 3 жыл бұрын
37:57 "Фантазёр, ты меня называла..."
@pocketAristotle-oy8kq
@pocketAristotle-oy8kq Жыл бұрын
У меня такая же хуйня как Сапольского, я всегда даже в самых хеппи хеппи эндах вижу какую-то обреченность и тщетность. Если котенка спасли от мучительной смерти неизбежно прихожу к тому, что это приведет его лишь к более долгой бесцельной жизни и всё.
@frimanist
@frimanist 3 жыл бұрын
"Очень много глупостей" и в основном их высказывает марго)
@AS40143
@AS40143 8 ай бұрын
Бремя доказательства того, что свобода воли существует ложится на того, кто делает данное утверждение
@user69shmuzer
@user69shmuzer Ай бұрын
Мдаааааа… после таких рассуждений не трудно понять утверждения и возникает вопрос о «свободе воли»🤣🤣
@last7697
@last7697 3 жыл бұрын
12:20 Сопльский говорит и доказывает что повидение человека зависит от среды и обстоятельств, а не от какой-то силы воли. А этот псевдо ученый пиздит про юриспруденцию, выпячивая не в тему свои знания. И так весь ролик.
@ДонкийКот-л9е
@ДонкийКот-л9е 2 жыл бұрын
Ну а образование в области юриспруденции - это не часть окружающей среды, влияющей на поведение человека? Как мы вообще будем определять, что играет большую роль на решение человека: уровень сахара в крови, солнышко на улице или образование в области юриспруденции?
@alexeyprofi3951
@alexeyprofi3951 2 жыл бұрын
зачем вы написали этот комментарий, если у вас нет свободы воли?
@andong2867
@andong2867 2 жыл бұрын
В этом месте Маргинал неправ, как мне кажется... С позиции свободы воли, а не с позиции количества действий, которые человек может выполнить по своему желанию в определенный момент времени, без разницы заперт ли человек в тюрьме или же находится у себя дома. Пример: Закрыть глаза или держать их открытыми в определенный период времени человек может как будучи в наручниках, так и будучи со свободными руками, зависит это от внешних факторов, например: в глаза бьет яркий свет - глаза закрыты, смотреть ничто не мешает - глаза открыты
@ВалерийКим-з3х
@ВалерийКим-з3х 10 ай бұрын
Во-первых, свобода - это отсутствие каких-либо ограничений, а воля - это синоним духа, силы. Причем, в реальном мире есть только действие, а сила - это мера действия. Т.е. это выдуманная категория, посредством которой качество - действие, выражаем количеством - силой. Отсюда свобода воли предполагает ничем не ограниченное действие. Поэтому единственным обладателем свободой воли можно считать Бога, который захотел и из ничего сотворил мир и в нем все деется по его воле. А т.к. его хотелки свободные, то мы кувыркаемся то в беде, то в счастье. А, например, в арифметике 2 + 2 = 4, потому что обусловлено всеобщим законом сохранения: В нашем мире нечто, единица, не может возникнуть из ничего и исчезнуть в ничто. Но если математик, уподобившись Богу, захочет 2 + 2 = 5, то арифметика как таковая исчезнет. Поэтому он вынужден отказаться от Бога, а свою волю ограничить законом сохранения. И наука соседствует с религией только в силу несовершенства познания. И да, в том, что знаем, например, в физике, мы без претензий и с удовольствием самоограничиваемся законами Ньютона. А что еще неведомо, например, возникновение вселенной, то обращаемся к Богу или суррогатам типа космического разума или великого аттрактора, т.е. к очевидному детерминизму притягиваем за уши мифическую свободу воли.
@Ivan_Ivanov709
@Ivan_Ivanov709 7 ай бұрын
Свобода Толи.
@deonese9
@deonese9 2 жыл бұрын
Ты бы хоть узнал сначала, кто такой Сапольский Маргинал, ппежде чем судить о чистоте эксперемента который ты даже не рассматривал. Чистая софистика или демагогия.
@GillesLouisReneDeleuze
@GillesLouisReneDeleuze 3 жыл бұрын
38:55 революционный фенотип момент
@ПростКристик
@ПростКристик 3 жыл бұрын
Я так понимаю Сапольски просто левак и коммунист да?
@Весемир-т5т
@Весемир-т5т 3 жыл бұрын
Детерминизм и левак? Немного странно
@Весемир-т5т
@Весемир-т5т 3 жыл бұрын
Хотя речь то не только про гены, так что, вполне может быть леваком. Тейки про наказание действительно очень левацкие
@sotanist4291
@sotanist4291 3 жыл бұрын
@@Весемир-т5т чел, он сам сказал, что он левый в этом же видосе. Вообще единственное чем он отличается от обычных леваков - это то, что он объясняет почему люди на самом деле не свободны и невиновны не только обществом и воспитанием, но и физиологией. А так тейки про то, что бедные не виноваты в своей бедности, а богатых не стоит хвалить за богатство вполне себе просто левацкие.
@strongest4465
@strongest4465 3 жыл бұрын
@@sotanist4291 Бедные не виноваты и богатые не виноваты как раз основывается на том, что люди не свободны и не виновны из-за общества, воспитания и физиологии. При чем тут левацкие или нет?
@sotanist4291
@sotanist4291 3 жыл бұрын
@@strongest4465 ну эта левацкая парадигма, в правом дискурсе такого вопроса в основном не возникает.
@gabrielmarkin5791
@gabrielmarkin5791 2 жыл бұрын
Мне понравилось что Шопенгауэр говорил про свободу воли
@СергейЛогинов-у4ъ6к
@СергейЛогинов-у4ъ6к 2 жыл бұрын
Шопенгауэр умер в 1780, анализ ДНК открыли в 1984.
@xnova9966
@xnova9966 2 жыл бұрын
@@СергейЛогинов-у4ъ6к а как открытие ДНК мешает толковать свободу воли при отсутствии этого открытия
@ИванАтамась-я6у
@ИванАтамась-я6у Жыл бұрын
Шопенгауэр был современником Лапласа просто.
@default-nick
@default-nick 3 жыл бұрын
Накой хрен он налил полную кружку, но после 2-3 глотков подливает ещё из чайника? Почему не выпить хотя бы половину, перед тем как доливать?
@vnz12
@vnz12 2 жыл бұрын
Квантовая запутанность-не?
@vadimsonofabear5980
@vadimsonofabear5980 2 жыл бұрын
компульсия может?
@remboy595
@remboy595 2 жыл бұрын
1:47:10 я думаю что его просто трогал хиппи в детстве, от чего он перенял науеренную логику за доминантную модель поведения
@pocketAristotle-oy8kq
@pocketAristotle-oy8kq Жыл бұрын
А не значит ли то что мы из будущего оглянемся и пожалеем о своих суждениях, осуждениях похуй, что мы поняли, что человек не властен над собой и осуждали потому иначе поступить было невозможно?
@crazygramaffects9793
@crazygramaffects9793 7 ай бұрын
Ну дак и средние века виноват не человек,а бесы и дьявол, их просто так "лечили", никто не винит людей, виноват дьявол, уничтожаем тела - спасаем души) P.S Нюрнбергский процесс не остановил жестокость, не предотвратил появление неонацизма. А значит биология в будущем в своём развитии способна работать на опережение, а нынешняя юридическая система с системой "преступление-наказание" - нет, наверное такой должен быть тейк учёного, но это по сути будут просто фантазии, направленные на надежду и веру в прогресс когда-то в будущем, что может быть оправдано, а может и нет.
@dakantsa1712
@dakantsa1712 Жыл бұрын
я согласен. полноценный социологический и психологический эксперимент провести невозможно т.к. эксперименты на людях запрещены. никто не будет выращивать ребёнка в пробирке чтобы что-то доказать. и создавать отдельный социум из таких детей тоже.
@victorsheleg8577
@victorsheleg8577 2 жыл бұрын
Какой же он мерзкий, когда жрет и чавкает, это очень тяжело смотреть.
@Rubywairaven
@Rubywairaven Жыл бұрын
Допустим мужик сбил кого-то, потому что случайно отвлекся На суде у казуальных детерминистов он бы получил большее наказание, чем если бы намеренно захотел это сделать, хотя с таким подходом хотения не существует. То есть то, что водила в мысленном эксперименте впервые за очень большое время на что-то отвлекся=он специально въебался в него? И как лучше напиздеть на суде, чтобы меньше срок дали?
@АлексейЗолотников-л6ю
@АлексейЗолотников-л6ю 3 жыл бұрын
Принуждение это такая же причина как и другие
@vononyaidoo558
@vononyaidoo558 Ай бұрын
Этот человек занимается обесценкой. Зачем? Хочется верить в свободу воли? Не хочется развиваться и выходить за пределы сознания, движимого средой, отрицая эту связь? Уверен, даже Сапольски, продвигая детерминизм отталкивается от каких-то внутренних, сугубо личных причин, но есть разница, когда человек, исходя из личных страхов и выгод (или что там...), направляет эту энергию во благо (так как движим надстройкой в виде кодекса учёного) или просто для того, чтобы совершить акт отмены... Возможность контролировать свои действия точнее, чем раньше начинается с осознания причин возникновения тех или иных "трендов" или "зародышей" мыслей/чувств, с принятия детерминизма, а ещё с понимания механизмов работы мозга и, желательно, со сканирования собственного мозга... P.S. я досмотрел до момента, где этот парнишка размазал данные про церковную и классическую музыку (тут же ясно, что речь идёт о такой музыке, которая всеми участниками воспринимается одинаково, различия композиций воспринимаются одинаково, усреднённые варианты)... сложно что ли отличить классичскую светскую и церковную (тоже, даже, например, классическую) музыку? В общем, не вижу смысла смотреть дельше, так как, конечно, парень "усрётся", чтобы поселить сомнения и это может возиметь эффект, который со временем сойдёт на нет, если вам/нам нужна правда, если нам/вам важно идти вперёд, познавать, практиковать. Порвать книгу проще, чем написать. Да, наверняка в будущем мы узнаем, в чём ошибались самые прогрессивные учёные, и эти учёные, что характерно, готовы к этому, так как знают, что наука никогда не остановится, но пусть об их ошибках нам сообщат те, кто стремится уточнить данные, а не размазать их. Зачем размазывать данные о музыке, явно хвастаясь познаниями, как бы выпячивая себя на чужом фоне? Проведи эксперемент с разными композициями и посмотри, как меняются "оттенки настроений" у людей и принимаемые ими решения и тогда приведи результаты, критикуя или дополняя. При чём, выборка должна быть тоже соответвующая, это должны быть люди, психотип которых составляет основу общества, нормальные, средние люди и те, от кого зависят судьбы - системные люди... ну или маргиналы, коих собрать в кучу гораздо сложнее, так как они не очень социальны...
@chromosome1705
@chromosome1705 3 жыл бұрын
Нраица как Маргинал разбирает партию Сапольского по игре космические шашки под водой.
@sergeybest558
@sergeybest558 2 ай бұрын
Я Сапольского не смотрю, понимая о нем давно, что это фрик. Никто на сегодня не понимает сути человеческого сознания. Именно СОзнания, осознавания самого себя, выделения себя из мира. Все его примеры - на низшем уровне биологии, на уровне действия раздражителей и мотивов (по Шопенгауэру). Как действует сознающий человек - тайна за семью печатями. Безусловно, большая часть действий человека на уровне реакций на раздражители и в рамках мотивов. Но, как сказано в фильме "Приходи на меня посмотреть": "моя личность одним гастритом не исчерпывается". Много есть, конечно, толкований свободы воли. Сократ, например, имел в виду свободу выбора поступков от наступающих (осознаваемых) последствий. Поэтому для меня все эти сапольски, дробышевски - примитивисты
@pamagichi
@pamagichi 3 жыл бұрын
Ребят, у меня нет свободы воли и я не могу решить какое аниме посмотреть. Может подскажете?
@Boa_Hancock_k
@Boa_Hancock_k 3 жыл бұрын
Гуррен Лаганн. Остальное можешь не смотреть.
@СлааНеш-е1в
@СлааНеш-е1в 3 жыл бұрын
Боку но пико, ессесна
@ОлегПлетенець
@ОлегПлетенець 3 жыл бұрын
Я зашёл ради этих комментариев, я их увидел и я доволен аудиторией Кука
@ainanerbe
@ainanerbe 3 жыл бұрын
За тебя это уже решил твой организм и наследственность.
@sergeydemin3218
@sergeydemin3218 2 жыл бұрын
Привет,можно предложить посмотреть мой канал?
@greenpony1366
@greenpony1366 6 күн бұрын
опровергает ли по Сапольскому отсутствие свободы воли факт существования хотя бы одного человека с поврежденной лобной долью и за всю полную жизнь ни убившего ни 1го человека? Ну или даже необязательно убийство а просто факт проявления антисоциального поведения. Детерменизм же не только физический но и от среды воспитания и дохера еще какой и в совокупности все эти детерменизмы не дают хотя бы какую то степень свободы воли?
@greenpony1366
@greenpony1366 6 күн бұрын
а если взять 10000 людей с нормальным мозгом и воспитанных в нормальных семьях и если хотя бы один из них станет вести себя асоциально будет ли это проявлением свободы воли этого одного человека?
@greenpony1366
@greenpony1366 6 күн бұрын
у человека повреждение мозга но при этом он воспитывался в нормальной семье. воспитание за то чтобы вести себя социально, но повреждение мозга побуждает к антисоциальному поведение. если человек не ведет себя диструктивно можно ли сказать что он сделал свободный выбор в пользу своего воспитания?
@ratrattuson3034
@ratrattuson3034 3 жыл бұрын
марго спорит про кукечизм
@MrKELESET
@MrKELESET 2 жыл бұрын
Глупости спор. Маргинал не разобрался о чем говорит Сапольский. Для понимания можно посоветовать, почитать У.Баума "Современный бихевиоризм". Там вопрос детерменизма хорошо раскрывается.
@EgegegEcevr
@EgegegEcevr 9 ай бұрын
Луна не сделана из сыра, Луна сделана из СЫЫЫРА
@dakantsa1712
@dakantsa1712 Жыл бұрын
51:40 вспомнилась озвучка Шоу Рикки Джарвиса от 2х2. Смешной подкаст/мультик. Я его слушал в детстве. кайфовал от мыслей что там. вау
@gwzrd5675
@gwzrd5675 2 жыл бұрын
6:12 - Да Сапольски вообще хуйню сморозил. Вся достойная классическая музыка - церковная
@posetitel-Storozhevoy-Bashni
@posetitel-Storozhevoy-Bashni 2 жыл бұрын
База
@Безымянный-ш6с
@Безымянный-ш6с 3 жыл бұрын
Виды (сорта) чая делятся только на два типа, - на богатых и бедных.
@blackwood3699
@blackwood3699 2 жыл бұрын
Научное позиционирование изучения "свободной воли" какой-то совсем мутор. Действительно, при социальных опросах факторов будет миллиард, не считая личные и экзистенциальные факторы каждого. Температура воздуха, одетые штаны, что сегодня пил, с кем говорил, какой этап жизни, какая музыка, какой запах. Я к тому, что постановка вопроса ЧТО повлияло, уже попахивает шизой какой-то капиталистической. Это походит на какой-то эксперимент маркетологов чтобы понять и приручить человека, а не выяснить что-то о "свободе воли".
@СофьяИльинская-й9ф
@СофьяИльинская-й9ф Жыл бұрын
Че, не заходит"?совсем? Интересная детерминанта
@TheMrKMen
@TheMrKMen 2 жыл бұрын
Ну хз насчёт того, что ты хвалишь человека потому-что его поощряешь. Может быть на каком-то детском уровне развития психики это так и работает. Но это какая-то объективация другого человека. По идее поощрение перерастает в благодарность, когда ты осознаёшь, что ты не превосходишь другого человека, ты не Лапласовский демон, или хотя-бы дрессировщик менее разумных существ (а требования к дрессуре в отношении разумности существа растут в какой-то поехавшей прогрессии, так-что с нашей точки зрения дрессировщиком человека должен выступать кто-то, кто с нашей точки зрения дико похож на Лапласовского демона). Равный по сложности тебе объект, или близкий по сложности мы называем субъектом, и с субъектом отношения выстраиваются несколько иначе, и благодарностью своей ты скорее сообщаешь челу, что тебе нравится что делает чел. Однако в этом нет качественного поощрения, ты не знаешь наверняка продолжит ли человек делать то, что тебе нравится, или нет. Мы переносим ответственность за поощрение самому человеку. Т-е в этом нет определённой цели, это просто способ координации в обществе, и координация, это самое участие в обмене мнений и в целом информации в свою очередь уже вклад в собственное будущее. Благодарим не для поощрения, а для того чтоб быть частью общества, которое тебе даёт гораздо больше хорошего.
Контроль життя: чи існує свобода волі?
1:35:24
Хмаринка Science
Рет қаралды 54 М.
ЛУЧШИЙ ФОКУС + секрет! #shorts
00:12
Роман Magic
Рет қаралды 34 МЛН
World’s strongest WOMAN vs regular GIRLS
00:56
A4
Рет қаралды 39 МЛН
Роберт Сапольски - Депрессия [Vert Dider]
52:42
ФКН: Вакансии, Отвечаем на вопросы, Выпуск 2
2:25:34
Маргинал спорит про аристократию и чувство прекрасного
51:03
Паучительные истории
Рет қаралды 143 М.
Маргинал смотрит про арабоцентричный Ислам
34:02
Паучительные истории
Рет қаралды 184 М.