MID za 5000 zł czy 1300 zł 🚲 - LIFT-MTB vs TSDZ2 - który lepszy❓

Zapraszamy na „MIĘSNY" odcinek, przedstawiający jeden z dostępnych na rynku napędów centralnych - Lift-MTB 🚲.
Poznacie opinie 3 osób, a także 😀:
✅ napotkane problemy podczas montażu
✅ pierwsze odczucia z jazdy
✅ zalety i wady napędu
✅ porównanie tego napędu do TSDZ2
Dziękujemy Radkowi z kanału - @TABANAROWERZE za udostępnienie napędu do przetestowania 👌. Docelowo do Kony trafi inne rozwiązanie elektryfikacji.
Oczywiście pozdrawiamy również Tomka (właściciela tego napędu), który zaprezentował się na kanale Radka:
👉 • Uszkodzony silnik w Sp...
W filmie przedstawiamy nasz e-bike z silnikiem TSDZ2, na otwartym oprogramowaniu:
Ofertę wgrania takiego oprogramowania możecie zobaczyć tutaj:
👉 shop.bikel.pl/...
Śledźcie nas poprzez 😊:
- FACEBOOK: / bikelpl
- GRUPĘ e-BIKEL-owcy dla miłośników eSprzetow: / ebike. .
- INSTAGRAM: / bikel.pl
- bikel.pl - nasz blog o pojazdach elektrycznych
załoga
Bikel.pl

[@powerower]

Panowie, Wasze porównanie może byłoby fajne i wartościowe, gdyby było zrobione rzetelnie od początku do końca. Jeśli ktoś ma pierwszą i jedyną styczność z produktem, to nie powinien od razu wypowiadać się jako ekspert, zwłaszcza że prawdopodobnie o Tongshengu wiecie dużo więcej, a o Lift-MTB niewiele. W rezultacie wprowadzacie ludzi w błąd lub - odnoszę takie wrażenie - od razu zakładacie, że Tongsheng ma wypaść lepiej, a na filmie robicie wszystko, by tą tezę udowodnić. Ale, żeby nie było tak dramatycznie - dzięki za wszystkie pozytywne uwagi odnośnie Lift-MTB. Zauważyliście kilka pozytywnych kwestii, z którymi się zgadzamy. A teraz sprostowania do tego, co widać i słychać na filmie, a jest błędne w stosunku do Lift-MTB: 1. Jak chcecie porównywać, to montaż musi być zrobiony zgodnie z zaleceniami producenta i zgodnie z dodatkową wiedzą na ten temat, a nie tak niechlujnie. Zamontujcie Tonghsnga byle jak, nie podokręcajcie śrub i zobaczymy co wyjdzie w teście. 2. Na filmie jest mowa o tym, że Lift nie będzie pasował do innej mufy suportu niż 68 mm. Błąd! Pasuje do wszystkich, a nawet do fatów. Co więcej, pasuje także do suportów typu pressfit, czego nie można powiedzieć o Tongshengu. Jak masz pressfita, to zapomnij, że zamontujesz Tongshenga, a Lifta owszem. Dalej - jak masz w ramie mocowanie ISCG, to Lift wchodzi bez dodatkowych adapterów, gdy tymczasem Tongshenga nie uda się zamontować. Mały przykład totalnej rzeźby, jaką trzeba wykonać (niszcząc rower), żeby zamontować Tongshenga w normalnym rowerze - kzbin.info/www/bejne/f4bUlJaknrtgb7M. Dajcie sobie powiedzieć, że TDSZ2 i inne podobne napędy z zębatką 42T lub większą nie nadają się do jazdy w góry. Przełożenie na góry musi być grubo poniżej 1. Jazda na dużych blatach i twardych przełożeniach (niska kadencja) to główny powód zarzynania silników oraz napędów (zębatka/łańcuch/kaseta) oraz szybkiego wyczerpywania się baterii (stąd tendencja do montowania wielkich baterii). 3. Dlaczego linia łańcucha wyszła słabo? Bo nie wiecie, że adapter montażowy zakłada się w takich przypadkach odwrotnie i linia poprawia się o kolejne kilka milimetrów. Swoją drogą mówisz „linia łańcucha”, a mierzysz do boku rurki ramy? Czyli jak masz grubszą rurkę to zmienia się linia łańcucha? Linię łańcucha mierzy się do osi roweru. Na filmie widać 38 mm do rurki. Średnica rurek w starych rowerach to bodaj 30,9 mm, a więc dzielimy na 2 = około 15mm. Dodajemy 38 mm i mamy 53 mm. Zakładamy odwrotnie adapter, dzięki czemu zyskujemy kolejne 4 mm i mamy linię łańcucha 49 mm, czyli prawidłową. 4. Z drugiej strony oś wystaje i dociąłeś jakiś dystans. Oś wystaje, bo jest uniwersalnej długości i można ją użyć nawet do muf 83 mm. Prezentowana Kona to jakiś stary rower z mufą 68 mm. Nie docina się żadnego dystansu tylko stosuje specjalny lock-ring dodawany przez producenta w zestawie. A przy okazji, nie przyszło ci na myśl, że właśnie to odstawanie wynika z uniwersalności osi i można montować do szerszych suportów? 5. Bajką jest, że jak rura dolna roweru jest wygięta, a nie idzie prosto do góry, to silnika Lift-MTB się nie założy (i jeszcze podobno producent tak podaje?). Oczywiście, że się założy, tylko prześwit do podłoża może być nieco gorszy. Tymczasem Tonghshen zawsze wisi poniżej zębatki jaj jajka jamnika i zmniejsza prześwit. Zmniejszony prześwit nie jest oczywiście problemem przy turystycznej jeździe. 4. W tytule filmu pięknie podano ceny - Lift-MTB 5.000 zł, a Tongsheng 1.300 zł. Podstawowa wersja Lifta, a taką powinno się wziąć do porównania, kosztuje 4.350 zł, a w promocji można dostać nawet za 3.999 zł. Podczas gdy Tongshenga za 1.300 zł próżno szukać. No chyba, że na Ali Express, ale na Boga - nie porównuj lewego sprowadzania z Chin bez cła i podatku VAT z legalną sprzedażą w ramach UE! Dla niewtajemniczonych dodam, że cło i koszty transportu wchodzą w podstawę opodatkowania VAT-em. Tak, tak - cło podlega opodatkowaniu 23% VAT (zdziwiony?). 5. Co z tą mocą? W jednym miejscu mówicie, że moc jest porównywalna, a w innym (w podsumowaniu), że Lift jest słabszy. O co chodzi? Użyj właściwej baterii, a nie z hulajnogi, to uzyskasz większą moc, bo nie będziesz pracował na 17 A tylko sporo więcej, nawet 25 A. Mogłeś użyć baterii z laptopa, żeby Lift wypadł jeszcze gorzej. 6. Co z tą prędkością? Skoro Tongsheng ma większą zębatkę to nie jest niczym odkrywczym, że z większego przełożenia uzyska większą prędkość. Lift jest przeznaczony w góry i z założenia ma małą zębatkę, taką jak większość obecnie nowoczesnych rowerów górskich z napędem 1x10, 1x11, 1x12. W górach się jeździ na wysokich kadencjach i silniki też to lubią (mniejsze obciążenia, mniejsze zużycie baterii). Zaletą Lifta jest ponadto to, że właśnie można założyć dowolną zębatkę, a Tonghseng jest skazany na jedną o wielkości 42T słabo nadającą się w góry. Nie mogę uwierzyć, że jesteście fachowcami, a łączycie prędkość jazdy roweru z zastosowanym silnikiem. Nie - prędkość jazdy zależy przede wszystkim od przełożeń i wielkości kół, a nie od samego silnika! Samochód na jedynce pojedzie max 40 km/h, a na piątce 150 km/h, a wciąż napędzany jest tym samym silnikiem. Ludzie, zrozumcie to wreszcie! 8. Bateria w plecaku dla was to źle i niewygodnie, bo plecak na hopkach jest na głowie? No to kto broni założyć baterię w ramę, jak w Tongshengu albo zwyczajnie przypiąć plecak paskami, żeby nie skakał na głowę? 9. Wyginanie się blatu Lifta, które widać na filmie wynika z próby uruchomienia silnika z zablokowanym kołem. Elastyczność blatu jest jak poduszka pod silnikiem w samochodzie. Silnik w aucie jest zawieszony na miękko i rusza się w stosunku do ramy auta przy zapalaniu, przyspieszaniu itp., żeby nie wyrwał się z mocowań, gdyby był spięty na twardo. Tu zasada jest analogiczna i nie jest to błąd konstrukcyjny. Ciekawe co by się stało z Tongshengiem, gdyby miał manetkę i usiłowało by się go uruchomić z zablokowanym kołem. Zgaduję, że puściłyby plastikowe przekładnie w środku. Zresztą nawiązując do wstępu - montaż jest niezgodny z instrukcją i niechlujny. Nie użyłeś do mocowania silnika oryginalnych odbojników gumowych, które dodatkowo usztywniają konstrukcję. Podsumowując - wzięliście do porównania napędy o różnym zastosowaniu. Turystyczny Tongsheng dla nizinnych rowerzystów oraz górski Lift-MTB dla endurowców. Montaż Lifta niechlujny, bateria z hulajnogi, Tongsheng po tuningu mocy, użyte różnej wielkości zębatki (itp.) i usiłujecie na siłę wyciągnąć wnioski narzucając osobom, które nie mają własnej wiedzy i własnego zdania, swój tendencyjny i jedynie słuszny punkt widzenia na rowery elektryczne. Szkoda tylko, że z taką tendencyjnością i niewiedzą kreujecie w osobach, które się na was patrzą błędną opinię o prezentowanym produkcie (tym czy każdym innym, gdy robicie to nierzetelnie).

[@bikelpl]

Dzięki za komentarz z punktu widzenia sprzedawcy lifta. Pomimo tego, że nie wiadomo dlaczego nam nawymyślałeś i naubliżałeś, a kilka tematów pokolorowałeś to wybaczamy Ci i życzymy wielu sprzedanych zestawów LiftMTB. Dobry produkt na pewno sam się obroni, gdy klient się na nim przejedzie.Pozdrawiamy.

[@powerower]

@@bikelpl Spodziewałbym się raczej rozmowy merytorycznej, a nie takiego pitu-pitu, że ci nawymyślałem i naubliżałem. Jeśli tak twierdzisz, to zacytuj, gdzie ci ubliżam. Natomiast sprawa jest taka, że twój film zobaczy znacznie więcej osób niż przeczyta nasz komentarz ze sprostowaniami. Czytałeś komentarze innych? Można je zebrać do kupy w jeden taki: "Lift-MTB to przereklamowane gówno za 5 tyś ze zrąbaną linią łańcucha". To jest wynik twojego nierzetelnego testu. Jak nie umiesz zamontować napędu, na którym się nie znasz, to warto było nas zapytać lub nie brać się za to. Gdybyś miał coś takiego jak honor oraz czuł się odpowiedzialny za to, co pokazujesz innym w swoich testach, to byś napisał przynajmniej jakieś sprostowanie w opisie pod filmem, a o przeprosinach nie wspomnę. Oczywiście, dobry produkt się obroni, ale nie w sytuacji, gdy ktoś mu robi taką antyreklamę (celowo lub z niewiedzy), co podpada pod nieuczciwą konkurencję, bo wiadomo, że zajmujesz się napędami centralnymi, tylko innych firm. Po twoim filmie wiele osób przestanie się interesować Liftem, więc jak ten produkt ma się obronić?

[@bikelpl]

@@powerower Nie zamierzam prowadzić "dyskusji" w komentarzach i to będzie mój ostatni wpis pod Twoją odpowiedzią. Wszystko co miałem do powiedzenia na temat tego napędu powiedziałem na filmie i wszystko podtrzymuję. To, że przetestowałem akurat lifta to był totalny przypadek, gdyż wpadł mi akurat w w ręce z możliwością wypożyczenia na tydzień. Byłem bardzo pozytywnie nastawiony i chciałem pokazać coś świetnego, ponadprzeciętnego. Bałem się nawet, że sam zachcę mieć taki napęd pomimo innych planów na elektryfikację Kony. Niestety bardzo się rozczarowałem charakterystyką pracy tego napędu - to wszystko. Te kilka niedoróbek montażowych z mojej strony (4mm zgubionej linii łańcucha?) w żaden sposób nie wpływa na moją końcową opinię na temat tego napędu i sposobu jego wspomagania. Łańcuch mi się nie zerwał, przerzutki oprócz najmniejszej z tyłu wszystkie włączyłem, więc nic by się nie zmieniło. Zamiast się na mnie obrażać i mi dogadywać (co jest w moim odczuciu mało profesjonalne) mógłbyś pokazać ze swojej strony na waszym kanale YT wszystko od A do Z i powiedzieć dla kogo jest tan napęd i jak działa - wtedy pewnie bym go nawet na testy nie wypożyczył i nie miał co do niego oczekiwań. Nadal podtrzymuję również to co wcześniej napisałem, ja oceniłem produkt, a nie Waszą firmę życzymy. wielu sprzedanych zestawów LiftMTB. Dobry produkt na pewno sam się obroni, gdy odpowiedni klient się na nim przejedzie.Pozdrawiam PS: My nie handlujemy napędami centralnymi. Jesteśmy użytkownikiem napędu centralnego i to do niego (przez to,że mamy go na miejscu) porównujemy przy okazji inne napędy centralne.

[@powerower]

@@bikelpl, no to szkoda, że nie chcesz podyskutować. Mogłoby wyjść z tej dyskusji coś ciekawego, np., że moc to napięcie razy prąd, czyli jak wziąłeś do Lifta marną i niedoładowaną baterię o niskim amperażu, to automatycznie ograniczyłeś moc, a wyciągasz wnioski, że Lift jest słabszy od Tongshenga, którego zasiliłeś jakąś zapewne lepszą baterią. To tylko jeden przykład. Nie będę się powtarzał, bo jak widać polemika o jakości tego testu jakoś nie jest ci na rękę. Test miał być PORÓWNANIEM, a jak się coś porównuje, to się zapewnia te same warunki porównywanym urządzeniom i instaluje się sprzęt zgodnie z instrukcją.

[@Ironek250]

@@bikelpl Nie widze tutaj zeby przedmowca nawymyślał, brzmi to troche jak na argumenty które podał obraziłeś się. Dodam jeszcze jedno, "punkt widzenia sprzedawcy" :)to taki typowy argumetn ad personam. Szkoda bo wg mnie te 9 argumentów sa bardzo rzeczowe a przynajmniej zdecydowana większość i nie tylko warto ale trzeba na nie zwracać uwagę.

[@mankut24]

Dobry odcinek 👍 pomocny test, przynajmiej moja ciekawość tej konstrukcji została zaspokojona i wyleczona 😜 Pozdrawiam.

[@bikelpl]

Cieszę się, że zaspokoiliśmy Twoją ciekawość 👌. Zawsze jesteśmy z widzą do przodu. Pozdrawiamy

[@wiesawfratczak3228]

@@bikelpl Moim zdaniem wadą napędu LIFT-MTB. oraz napędu TSDZ2 jest fakt iż w obu przypadkach siłę wspomagania można wybierać tylko metodą PRESELEKCJI. Lewy uchwyt kierownicy powinien działać jak wybierak(przycisk wyboru stopnia wspomagania) ze sprężyną powrotną. Taki wybierak zastępował by te przyciski służące do PRESELEKCJI siły wspomagania. Dzięki sprężynie włączanie siły wspomagania zawsze zaczynałobysię od najmniejszych wartości. i. kropka. Chodzi o to aby każde wciśnięcie hamulca powodowało BEZZWŁOCZNIE wyłączenie wspomagania. Jest to szerokie pole do opracowania bezpiecznego oraz intuicyjnego,wyboru w czasie rzeczywistym, sterowania wspomaganiem, z zachowaniem przepisów prawa.

[@powerower]

Zachęcamy do zapoznania się ze sprostowaniem (nasz komentarz) do niniejszego testu, gdyż tego bardzo wymagał - kzbin.info/www/bejne/ZouxpmSrjc2KfKs&lc=UgwrUlKJ2IJ0ordCB2t4AaABAg

[@ataksnajpera]

Oglądając te przeróbki to co raz bardziej utwierdzam się w przekonaniu że lepiej kupić już gotowy firmowy ebike z centralnym silnikiem. Wydam znacznie więcej ale przynajmniej będzie wszystko działać jak należy.

[@tytus88888]

zapomnieliście dodać że silnik szczotkowy ma większe straty mocy z powodu swej starszej konstrukcji, poza tym ten typ silnika jest bardziej awaryjny niż silnik bez szczotkowy

[@pasiczer]

Fajny tylko z wyglądu. Na dodatek ta cena. Niestety każdy system ma wady i ten chyba najwięcej;)

[@mareklimanowski687]

Mi ojciec w dzieciństwie często aktywował pasa 🤣

[@balidon]

Witam, LIFT-MTB - zestaw na bazie silnika szczotkowego 1018Z 36V/450W, kosztującego obecnie w Polsce około 450 pln. Klasa pracy S2 - praca dorywcza, przykładowo: 60% obciążenia czas pracy 1-2h, 100% obciążenia czas pracy max 30min. Temperatura pracy silnika 60°- 80°C. Zabezpieczenie temiczne obowiązkowe, u mnie na 70°C. Zamontowany w rowerze osoby w wieku 76 lat, wzrost 183 cm, waga 100kg. Napędza koło tylne. Przełożenie w silniku (7,18:1), przełożenie przekładni łańcuchowej (4:1) standardowe (2:1) Prędkość maksymalna na kołach 26" około 18 km/h - moc na kole niesamowita! Dziadunio jeździ na grzyby do lasu - bardzo zadowolony. Cel osiągnięty🤩😍

[@ErtsenPlayGames]

Silnik elektryczny z przekładnią 24V 450W 1018z Takiego używa lift mtb koszt granice 400zł na popularnym portalu aukcyjnym więc można sobie zrobić samemu taniej :)

[@Booyamakashi]

Super :) Ja wlasnie zlozylem dziewczynie rower na bafangu 750w, teraz sobie bbshd skladam :) Polecam potestowac bbs02, rozebrac, dorzucic smaru tu i tam. W takiej konie bedzie smigac az milo. Kabelkiem zaprogramowac sobie sensowne ustawienia, zeby nie rwalo, szybciej odpuszczal.

[@bikelpl]

Mieliśmy okazje jeździć, największa szkoda, że nie ma w nich czujnika nacisku. Fajnie, że sobie razem śmigacie. Pozdrawiamy

[@marcinpolniak]

I jak? jesteś zadowolony z bafanga? Myślę o czymś takim dla mojej żony.

[@grzegorzrybicki7660]

super prezentacja to że jest to silnik szczotkowy dyskwalifikuje go do użytku w rowerach elektrycznych, sprawność tych silników jest niska i większość energii idzie w ciepło... elektronika maksymalnie prosta i tania, manetka na potencjometrze audio :D korpus aluminiowy zrobiony ze sfrezowanej blachy aluminiowej na cnc tak że cena z dupy wzięta... wygląda to trochę jakby ktoś to klepnął w garażu, szkoda że tak oszczędnie to skrytykowaliście, myślę że macie na tyle wiedzy elektronicznej żeby to zauważyć

[@przema00g]

Mam tdsz2 z wirusem i baterią 17,5 na shajsungach 3500mha 10A i wiadomo zawiasy Fox ,hamulce Saint , 35 -45 2 terenie na oponach 2.4" masakra górki takie podjeżdżam że po 300 km musiałem zębatkę mosiężną wstawić bo na teflonie pod górę zerwało zęby

[@viposek427]

Jadąc z górki*

[@electricmountainbike8]

Czyli lift przereklamowany 😉

[@tturzeniecki]

Świetne porównanie. Dobrze opisałeś tak wady jak i zalety Lifta.W moim BMC nie było takiego przekosu łańcucha :/

[@salvadorkeaton251]

i guess Im asking the wrong place but does any of you know of a way to get back into an instagram account? I was dumb forgot the login password. I would appreciate any tips you can offer me

[@koleemerson1859]

@Salvador Keaton instablaster ;)

[@salvadorkeaton251]

@Kole Emerson Thanks for your reply. I got to the site thru google and Im in the hacking process now. Takes a while so I will get back to you later when my account password hopefully is recovered.

[@salvadorkeaton251]

@Kole Emerson It did the trick and I actually got access to my account again. I'm so happy! Thank you so much you saved my account :D

[@koleemerson1859]

@Salvador Keaton you are welcome :D

[@jodowskikrzysztof4140]

Bardzo dobry odcinek. Bardzo dobry temat. Bardzo dobre porównanie i bardzo dobre komentarze. Sprawa się wyjaśniła. Muszę przyznać że ja osobiście obstawiałem że ten lift mtb rozszarpie tsdz2 w testach porównawczych nie tylko w kwestii mocy czy prędkości ale i w uniwersalności montażu. Mało tego przypuszczam że ogromną część widzów też żyła w takim przekonaniu szczególnie po zapoznaniu się z materiałami reklamowymi. Roztacza człowiek nadzieję że to jest święty gral silników rowerowych a tu Marek z Radkiem rozwalają system. Nawet nie chodzi już o cenę ale jestem bardzo rozczarowany wynikiem porównań. Dziękuję za ten film, pozdrawiam was. Tak trzymać.👍

[@bikelpl]

Dzięki za miły komentarz. Faktycznie, sami byliśmy bardzo ciekawi z Radkiem, jak to chodzi i dla kogo miałby zastosowanie. Znaleźliśmy jakąś tam grupę osób, choć tak czy tak, wybór ostateczny zawsze należy do klienta 😉, Pozdro Krzysiek

[@tobiasztruszkowski8054]

Ja wybrałem lifta jestem zadowolony,wiedziałem do czego jest i jakie ma zastosowanie ...czyli dokładnie takie jak na filmach promocyjnych

[@bikelpl]

@@tobiasztruszkowski8054 o fajnie, że udało się wstrzelić w swoje oczekiwanie od tego napędu 👍. Pozdrawiamy

[@powerower]

Jeśli wg ciebie to jest bardzo dobre porównanie w równych warunkach, to życzymy szczęścia w dalszym budowaniu wiedzy na temat napędów centralnych :)

[@skuter1990]

Cześć Marek, poniżej 4000zl kupimy bafanga 750W z baterią w bidonie. 5tys za silnik szczotkowy bez baterii z zrąbaną linią łańcucha??? No pomyłka 🙂 Ej jaki ma sens mid z linią łańcucha w której zrujnujemy największą zębatkę z tylu??? Jak zestaw projektowany pod mtb to linia łańcucha gra pierwsze skrzypce. Podjeżdżając w górach na największej zębatce z tylu mamy największy ukos łańcucha, dodając moc silnika plus moc rowerzysty wyrwiemy zębatkę w 10 minut. W bafangu przetestowałem to 😎

[@bikelpl]

Cześć, dzięki za komentarz! Dobrze mówisz z tym przekosem, ja też zwracam na to bardzo dużą uwagę. Zapewne trochę lepiej byłoby gdybym mógł przykręcić lifta bezpośrednio do ramy, ale w ramie kony brak odpowiednich uchwytów ISCG wiec musiał być adapter.

[@powerower]

Zrąbana linia łańcucha i cena to niestety wynik tendencyjnego podejścia do tego porównania osoby, która niestety nie zna się na tym, co pokazuje. Pozdr.

[@romualdoshadow6556]

Interesujące porównanie...ciekawe kiedy bedzie komentarz od powerower he he. Jeśli chodzi o cenę to trzeba by wziąć poprawkę ze w pl za tsdz2 pod marka rapid trzeba zapłacić dwa razy tyle i pożegnać się z gwarancją po wgraniu OS. Można też kupić z chin silnik my1018z z korbą na wolnobieg i mieć własnego lifta za 1/3 ceny. Francuzi każa sobie płacić za korby Hxr i ładnie frezowane mocowania ale taka polityka...każdy chce zarobić. Moim zdaniem oba rozwiązania mają tyle samo wad co zalet i żadne nie jest idealne.

[@wiesawfratczak3228]

@Romualdo Shadow. Trafnie uwypuklona kwestia tego że każdy chce tylko zarobić, ukrywając wiedzę która potencjalnie dała by wszystkim kożyść. Moim zdaniem,, Stwórca'' cały czas,,pogrywa'' sobie w kości,bo w ten sposób sprawdza wszystkie możliwości oraz wszystkie możliwe skutki takich lub innych wyborów.

[@powerower]

Komentarz już jest - zapraszamy do poczytania :)

[@Jan-gy1cy]

Zamierzałem zainstalować TSDZ2 do fatbike'a, ale jednak odpada. Dokładnie korba odpada, co jakiś czas. Jeśli nie poprawią tego adaptera do fatbike'ów, to chyba będę zmuszony kupić Lift-MTB.

[@benzoesansodu5866]

Mid za 5k bez torque sensora to jest jakaś pomyłka. Pomijam już niekomfortowe wożenie baterii w plecaku niczym psa na smyczy 😅 A jego cena chyba wynika z niewielkiej ilości osób oferujących go i możliwosci nałożenia sporej marży 😅 Na deser obiecanki cacanki sprzedawcy, że bateria 5Ah wystarcza na 80km jazdy. Dacie wiare? To jest jakis absurd.

[@bikelpl]

Czujnik nacisku jest świetnym rozwiązaniem dla rowerów. Stąd na tym TSDZ2 (po wgraniu otwartego oprogramowania) tak dobrze się jeździ. Stąd też my rozpoczęliśmy pracę nad wdrożeniem czujnika nacisku do komputera MPe. Myślę, że to będzie super opcja dla hubów. Czas pokaże. Pozdrawiamy

[@powerower]

@@bikelpl Czujnik nacisku nie jest wbrew obiegowej opinii taki świetny z prostego powodu: działa tak, że im większą moc przykłada rowerzysta do pedałowania, tym większe wspomaganie otrzymuje od silnika. W rezultacie odczuwa, że jedzie mu się lżej, więc dociska znowu i/lub zmienia bieg na twardszy i kółko się zamyka, a rezultatem jest zwiększanie prędkości jazdy nie zważając na naprężenia na twardych biegach i zużycie baterii. Tymczasem PAS wspomaga ze stałą mocą, co jest bardziej naturalne i odczuwalne po prostu tak, jakbyś miał zmniejszone o jakąś stałą wartość opory toczenia podczas jazdy, a nie dynamicznie dodawane lub odejmowane wraz ze zwiększaniem lub zmniejszaniem własnego udziału w pedałowaniu.

[@bikelpl]

@@powerower Widać, że nie rozumiesz zasady wspomagania działającego w oparciu o wkładaną moc rowerzysty. To co opisujesz to jest efekt wspomagania opartego na sile nacisku na pedały tylko i wyłącznie, a nie na mocy rowerzysty. Moc rowerzysty uwzględnia nacisk na pedały i jeszcze kadencję. Zmieniając bieg na twardszy , zmniejszasz kadencję czyli niekoniecznie zwiększasz moc rowerzysty. Rowerzysta ma skończoną, ciągłą moc, którą może wkładać w pedałowanie, więc nie zwiększy mocy napędu w nieskończoność.

[@powerower]

@@bikelpl Mam doświadczenie z jazdy wieloma elektrykami, od firmowych począwszy, a na CYC Motor z torque sensor kończąc. Napisałem, że czujnik nacisku nie musi być dla każdego takim dobrem, jak go wiele osób przedstawia, dlatego że podaje wspomaganie w sposób dynamiczny (zmienny). Tymczasem prosty pas podaje stałe wspomaganie, co stwarza wrażenie jakbyś sobie jechał cały czas na rowerku ważącym 5 kg zamiast 20 kg. I nie potrzeba mi, żeby jakiś algorytm dodawał lub odejmował mi wspomagania, gdy on o tym zdecyduje.

[@Taba]

@@powerower ŁoŁ tutaj jest już sporo przesady :O

[@-_Robert_-]

No cóż... to bardzo droga ale ładna kupa.

[@manuelmanix1]

Początkowo myślałem, że różnica cenowa będzie miała odzwierciedlenie we wrażeniach z jazdy. Teraz uważam, że Lift-Mtb może zrekompensować swoją cenę jedynie bezawaryjnością na poziomie Toyoty. Rowery, które zrobiłem dla teściów (tsdz2 open firmware) nadal powodują uśmiech i niedowierzanie u tych, którzy wsiadają na nie z czystej ciekawości. Blue gear i łożysko dalej działają, więc 1:0 dla tsdz2. Marek kolejny świetny film:)

[@bikelpl]

Fajnie, że odcinek się podobał 👍, Moi teściowie też zasuwają na TSDZ2, teściu ma już nakulane 2000 tysie i nic złego się nie dzieje z silnikiem. Choć wiadomo nie jeżdżą oni tak, jak ich córka 🤣. Pozdrawiamy całą Waszą rodzinkę

[@manuelmanix1]

bikel pl wzajemnie. Pozdrowionka dla Was🙂

[@ukaszromanowski3220]

Wkrętarka do podjazdów, z resztą nazwa mówi wszystko lift oznacza wyciąg lub winda. Plusem może być niezawodność, jednak 5 l PLN to cena raczej mało atrakcyjna. Fajny test, pozdrawiam Marka i Tabę.

[@bikelpl]

Dzięki za komentarz. He, wkrętarka pasuje 😆, pozdrawiamy

[@powerower]

W którym miejscu ten test jest fajny? Zachęcamy do przeczytania naszego obszernego komentarza na temat tego testu :) Dużo się wyjaśni i sugerujemy nie oglądać więcej takich kanałów YT :)

[@PatrykTech]

Szkoda, że w tym porównaniu zabrakło Bafanga 1kW...

[@rzrz1]

Dokładnie, nawet Bafang 750 bije to na głowę.

[@PatrykTech]

@@rzrz1 Bafang 750 W, to akurat minimalnie lepsza wersja TSDZ2 😊

[@zbigniewhuszcza3288]

Witam Czy ktoś posiada rower z Bafang M620? Z chęcią bym obejrzał filmik z recenzją takiego napędu. I pewnie wielu innych jest zainteresowanych w tym napędem. Pozdrawiam

[@kaskaelektro551]

Hey chłopaki! Nigdy nie użytkowałam roweru z takim silnikiem, więc praktycznie nie mam zdania. Przeszkadza mi jednak dźwięk jaki wydaje podczas jazdy. No, chyba że miałby mieć zastosowanie marketingowe, wówczas można być pewnym że skierujemy na siebie więcej oczu 😂😅 Ale materiał fajny. Pozdro! 😊

[@bikelpl]

Miło nam, że filmik się podobał 😊. Marketing na mieście można liftem robić - dobrze ujęte 😆, pozdrawiamy

[@rafaszanecki8798]

Z całym szacunkiem ale silniki szczotkowe to baardzo archaiczna technologia. Dla mnie osobiście to cofanie się wstecz. I ta cena. Bleee, Pozdro dla Was ;-)

[@bikelpl]

Dzięki za komentarz. Pozdrawiamy 😎

[@rafaw7522]

zgadzam się że przestarzała ale i najlepiej przetestowana. Jednak Elektronika daje więcej możliwości komutowania przez co od kilku lat szczotkowe silniki to antyk i ślepa uliczka gdzie nie ma możliwości np likwidowania zakłóceń EM pochodzących z łuku elektrycznego.

[@powerower]

Od kiedy samochody naszpikowane są elektroniką to psują się na potęgę. Silnik szczotkowy nie wymaga tak zaawansowanych sterowników.

[@rafaw7522]

@@powerower szczotkowe zużywają się szybciej przez tarcie i wypalanie łukiem

[@przemekpietrucha6119]

Bafang ultra M620/G510?

[@adrianbyrski]

albo CyC btw bateria w plecaku?odpada na starcie u mnie

[@yanq33]

@@adrianbyrski bateria w plecaku była w celach testowych.

[@darekzet.8401]

rower i silnik kozacko sie prezentuje, fakt.Dzwiek silnika?? pewnie da sie przyzwyczaic, a z czasem moze polubic.Na temat baterii w plecaku juz sie wypowiadalem ;-)) jak zwykle rzeczowo i tematycznie, a problemy montazowe no raczej nieuniknione, ale poradzic sobie z nimi tez fajne uczucie.pozdro end lwg

[@bikelpl]

Dzięki za miłe słowa. Pozdro Darku

[@tobiasztruszkowski8054]

Dzwiek to dziwna sprawa u mnie go słuchac ale jest bardzo podobny do seryjnych rowerow elektrycznych a tutaj do wirnika w pracle(moze juz szczotki do wymiany) zamontowanie bardzo proste wszystko dobrali mi do mojego roweru,szacun za test ale musze chyba zrobic wlasny vs silnik 500/1000w hub drive

[@powerower]

Test nie ma wiele wspólnego z rzeczowością. Musieliśmy poświęcić kawałek niedzieli, żeby prostować tą "rzeczowość" - wyjaśnienia w osobnym naszym komentarzu. Pozdr.

[@PawE3K]

11:00 ale czy do zjazdu potrzeba silnik sama grawitacja tego nie załatwi trzeba jej pomóc ?

[@tymekkuron7721]

Fajnie że midy 🤣

[@franzi8]

Why so bad dpi ? Quality ????

[@robertgold482]

Na to czekałem, teraz przydałby się cyc takie właśnie porównanie

[@bikelpl]

Zgadza się, fajnie byłoby go potestować 👍

[@robertgold482]

@@bikelpl to może bafang 1000 będzie łatwiej

[@bikelpl]

@@robertgold482 nie testowaliśmy

[@powerower]

Też czekamy. Tongsheng okazał się na tym kanale lepszy od Bafanga, teraz od Lifta, więc bezproblemowo pobije CYC-a. :D

[@robertgold482]

@@powerower z tego co wcześniej pisałeś to już takiego macie wystarczy przesłać na test , wasze filmiki są fajne ale oprócz krajobrazu nic nie da się dowiedzieć

[@MJRbooger]

Bafang, luna i temu podobne to jedyne godne uwagi

[@viz12345]

11:09 pas szahida an brzuchu ;)

[@bolej9]

Fajny stojak do serwisowania. Gdzie go kupiłeś?

[@bikelpl]

Jest sporo ofert na allegro, marka: enero. Choć ten stojak nadaje się do zwykłych rowerów, do hubów, jak wystają kable od silnika, to już nie da się wsadzić. Raczej też do lekkich midów, bo nie jest też zbyt solidny, dla Cube z TSDZ2 (tutaj waga ok. 20,4 kg) daje radę.

[@bolej9]

@@bikelpl Mam TSDZ2 :) dzięki za odp.

[@kamilstankiewicz8106]

Gdzie taką korbę dorwać z wolnobiegiem? Lub z samym gwintem pod wolnobieg? Szukam i nic... :(

[@bikelpl]

Słabo szukasz ;) w 5 minut znalazłem na ali dwie opcje: www.aliexpress.com/item/32827977318.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.681f5fafz9tIwZ&algo_pvid=4936f401-d2d4-4f5f-9656-c79502461c9f&algo_expid=4936f401-d2d4-4f5f-9656-c79502461c9f-15&btsid=0b0a187916019223329313148ec91d&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ www.aliexpress.com/item/4001030759994.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.11225abbU8LNbh&algo_pvid=e30feb5c-cc9d-4ae2-91b9-5d5ec506a799&algo_expid=e30feb5c-cc9d-4ae2-91b9-5d5ec506a799-24&btsid=0b0a050116019225294373532ea3ee&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603_ pozdro!

[@TheKilgore666]

Ten napęd to strata czasu. Ta firma musi się jesxze sporo nauczyć. Szczotki, wolny, głośny, drogi. Zalet nie widać

[@przemekpietrucha6119]

Dla mnie (były enduro-spalinowiec) właśnie do lasu i w góry mid powinien być przede wszystkim cichy.

[@bikelpl]

Bo to jest właśnie ta przewaga elektryków, że są (a przynajmniej powinny być 😉), ciche. Wjedziesz do lasu sobie poszaleć i Cię nie słyszy pół wsi, albo Cię zgłoszą. Pozdrawiamy

[@przemekpietrucha6119]

@@bikelpl 20 lat temu wjechałem motocyklem 4T na Skrzyczne, dzisiaj sobie tego nie wyobrażam...

[@sklepa]

Aaale lipa. Szczota, to ugięcie, to wycie, ten przekos. I jeszcze ten chiński watomierz który kupiłem ostatnio za 5 dolców w tej kosmicznej cenie xD nie chciałbym tego szitu za 500zł. Pozdro!

[@griszafpv2184]

TSDZ2 dużo tańszy 3700 zostaje na czesci i serwis, nie chodzi jak młynek. Super porównanie . Czyli Twoja Kona dostanie MID? Nie będziesz budował kopi Radka z HABEM ? Robisz dobrą robotę. (Taba też 😉)

[@bikelpl]

Dzięki za miły komentarz. Co do mojej Kony to będzie póki co HUB, części dopiero przypływają 😉. Będę na pewno dawał znać na kanale, co i jak. Pozdrawiam

[@P.O.W.O.D.Z.E.N.I.A.]

Cześć i witam zawodowców. Hmm projekt Lift-MTB ,to takie badanie rynku co się sprawdzi , dla kogo, no i jak trwałe będzie przy minimalnym wysiłku. Na pewno w kolejnych wersjach się sporo pozmienia , jak w Cyc motor, Bafangu i nowo powstających firmach będzie spustoszenie i banan na twarzy :). Nie znam się za bardzo na silnikach elektrycznych, ale może ktoś porównał by "gęstość mocy jakie oferują te silniki po przez zastosowane wirniki, ułożenia magnesów etc. ". Chłopaki z Wrocławia "PWR" pewnie szybko by rozwiali nasze wątpliwości. Po kowalskiemu wygląda jak dla mnie nie innowacyjnie i raczej nie znajdą we mnie odbiorcę. Mid drive jednak jest mi najbliższy ideałowi . Za sprawą odpowiednich przekładni, układowi chłodzenia i sterownika na pewno odbije piłeczkę i zaskoczy nie jednego na hubie. W tym napędzie z przekładnią upatruję przyszłość, ale jeszcze wiele testów porobicie i porównacie nim i ja to odkryję. Dzięki za inspirację chłopaki :)

[@pxl666]

Ej chłopaki niewiem co tu porównywać. Tu wogole nie ma co dyskutować ...lift na MY1016 to śmiech na sali. Za 5k to jest jakiś sprzęt dla umysłowo słabych ludzi których jara nafrezowana płytka a alu...tosieng to przy tym guanie jakiś król midów do erowerów diy

[@pxl666]

MY1018 sorry

[@olivierderly2754]

In english please

[@alessandrotatti187]

My tsdz2 not arrive 😡

[@marekyzr568]

Zaczynam się zastanawiać nad takim napędem, tylko jak podłączyć do niego pas. kzbin.info/www/bejne/fnvKfoKYgdiImqc

[@bikelpl]

Ale pocisk 🤣

[@PawE3K]

napiszę dosadnie gówniany sprzęt równe ze złomem nie ma co pudrować

[@powerower]

Dramatem naszego społeczeństwa w każdej dziedzinie jest to, jak łatwo można nim manipulować oraz to, jak wierzy we wszystko co zobaczy czy usłyszy, nie mając własnego doświadczenia czy chociażby ochoty na poszukanie innego punktu widzenia. Pozdr.

[@MJRbooger]

Midy na lancuszku to porazka . Glosne jak stare mlynki do kawy, albo wkretarka

[@Booyamakashi]

Chyba bafangow nie slyszales. Calkowicie bezglosne, a juz na pewno te na ktorych ja jezdze.

[@MJRbooger]

@@Booyamakashi mam bafanga bbshd. Nie jest na łancuchu. Czytaj ze zrozumieniem

[@lupuslupus8971]

Witajcie. Rozważam lift ale znalazłem silnik my1018 którego koszt jest śmieszny w porównaniu do lifta a wyglądają bardzo podobnie. Ktoś ma doświadczenie z takim napędem.

[@tobiasztruszkowski8054]

Jesli chcesz posmigac na lifcie to zapraszam do lodzi :)

[@Kris-sr8fh]

Do lasu jako tako to widzę , ale w mieście miedzi ludzi ten dźwięk tragedia

[@bikelpl]

Tak, zgadzam się z Tobą 👍, pozdro

[@powerower]

Zgadza się, Lift-MTB to nie ideał i jedną z wad jest niebezgłośne działanie.

[@Addicted2cars]

Ten lift to okropna kaszana...

[@karolmigdaek9170]

5k za takie coś... przereklamowane i tyle, lepsza już przekładniówka na tył

[@bikelpl]

Tak, już niebawem będę uzbrajać Konę w silnik MXUS XF19R (1000W/100Nm). Zobaczymy, jak wyjdzie te rozwiązanie. pozdro

[@rafaszanecki8798]

@@bikelpl z niecierpliwością czekam na test tego silniczka. Ponoć ma potencjał. Oj bardzo ciekawy jestem tego rozwiazania

[@wiesawfratczak3228]

@@bikelpl . Przekłaniówka dużej mocy w tylnym kole to duża masa nie resorowana. Ponadto preselekcja pełniej mocy to jak start motocykla do jazdy na żużlu.

[@sklepa]

@@bikelpl can't wait!

[@CodySmiley]

Czyli gówno, nie kupować.

[@powerower]

Czy zauważyłeś jak bardzo nierówne warunki do porównania zostały założone?

[@CodySmiley]

@@powerower nie zmienia to faktu, że i tak nie opłaca się marnować pieniędzy na takie konstrukcje. Zbyt szybko pojawia się coś nowego. Warto brać sprawdzone chińskie silniki za ułamek ceny i po kilku latach przeskoczyć na już tańszą i przetestowaną lub nowszą konstrukcję. 5k za silnik 250W to jest strata pieniędzy. Oczywiście mowa o normalnych rowerzystach, bo specjalistyczne konstrukcje do podjazdów na krótkich odcinkach to inna para kaloszy.

[@powerower]

​@@CodySmiley My mamy w ofercie Bafangi, Lifta, CYC-a i Paradox Kinetics. Po zrobieniu wywiadu z klientem zawsze proponujemy mu to, co dla niego najlepsze i nierzadko jest to np. Bafang zamiast Lifta. I wciąż nie zmienia to faktu, że Lift będzie lepszy dla kogoś innego. p.s. Lift nie kosztuje 5k zł i nie ma mocy 250 W.

[@RK-bm9kq]

On w sumie niczym nie wygrywa z TSD.. Slaby jest ten sprzęt niestety..

[@bikelpl]

TSDZ2 - Lift-MTB = 1:0 😎

[@wiesawfratczak3228]

@@bikelpl Będzie 5:0 jeżeli opracujesz wybierak z sprężną.