MQ5 - Millikan e la quantizzazione della carica elettrica (1909-1913)

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Valerio Pattaro - Fisica Matematica Logica

Күн бұрын

Пікірлер: 52

@User-VHLMsnoq 6 ай бұрын

Millikan ha avuto un'intuizione veramente geniale!

@Hulk.d.05.12 6 ай бұрын

Geniale!!! E grande Pattaro. Grazie infinite per questi contributi. Ogni tuo video rinvigorisce la passione x la Matematica e x la Fisica.

@francismacc828 6 ай бұрын

Io alla sera invece di vedere cavolate rimango incollato alle sue meravigliose lezioni grazie.

@iw0hex 6 ай бұрын

Spiegazione davvero di livello, grazie Valerio. Un saluto, Pasquale.

@52helmoltz 6 ай бұрын

Grazie. Lavoro splendido, come sempre.

@paolomenetti2160 6 ай бұрын

Un piacere ascoltarla! Grazie per il suo lavoro divulgativo

@paolochimico8897 6 ай бұрын

La quantità calcolata da Millikan corrisponde a −159 zC ("z" sta per "zepto" cioè un fattore 10⁻²¹)

@luigisauchelli6292 6 ай бұрын

Grazie Valerio Pattaro - Fisica. Al min. 13.16 credo che discorso sia: "infatti, senza campo elettrico, la goccia cade ...". Con una macchina tutto sommato semplice, l'esperienza diede risultati eccezionali. La mia professoressa di fisica, al liceo, ci diceva che il vero genio di Millikan è stato soprattutto nella capacità di individuare il divisore giusto, per tutte le decine e decine di sequenze di dati correlati che egli aveva raccolto: una specie di calcolatrice umana. 😊

@paolochimico8897 6 ай бұрын

Beh, se ci pensi non deve essere stato cosi difficile, una volta che hai raccolto i dati li metti in uno schema che puoi ricomporre in ordine di grandezza, in questo modo riesci e individuare il calore più basso, però Robert Millikan non si rese che questo NON è il valore più basso di carica elettrica possibile, lui misurò la "carica elettrica dell'elettrone", che indicò con e, più tardi furono scoperte nuove particelle nel nucleo e si scoprì che i nucleoni non sono particelle elementari, sono composte da 3 particelle, che furono chiamate quark per merito di un libro che Murray Geller-Mann stava leggendo che diede ispirazione al fisico, il libro era il romanzo di James Joyce Finnegans Wake, la frase. questa: ...Three quarks for Muster Mark! Sure he hasn't got much of a bark And sure any he has it's all beside the mark. Si scoprì che i nucleono sono triquark, e la formule sono: -uud per il protone -udd per il neutrone E misurando la carica scoprirono che il valore ricavato da Robert Millikan non è il valore più piccolo possibile, infatti: -il protone ha carica elettrica +2/3e -il neutrone ha carica −1/3e Quindi, l'elettrone ha una carica elettrica che è il triplo di una carica elettrica, infatti oggi il valore misurato da Robert Millikan è chiamato "carica elettrica dell'elettrone" Robert Millikan non aveva gli strumenti per capire che ci sono particelle che hanno cariche elettriche più piccole delle cariche che aveva misurato

@luigisauchelli6292 6 ай бұрын

Grazie paolochimico8897: allora a Millikan è successo un po' quello che era capitato ad un professore di fisica del mio liceo, quando aveva voluto usare una luce stroboscopica per contare i giri di un motore elettrico e i conti non tornavano perché ... aveva mandato troppi lampeggiamenti sulla rotellina dello stroboscopio e il motore sembrava andare 2 volte, 4 volte, 8 volte più veloce (figuriamoci: sarebbe stata la scoperta del secolo ...) di quanto avevano previsto le formule. In pratica, aveva sbagliato col multiplo delle frequenze. Glielo avevo fatto notare: a momenti mi ammazzava ... A parte l'episodio biografico, mi rimane un dubbio: i macchinari di Millikan oggi sono datati, va bene, ma non sarà, davvero, che la viscosità dell'aria, ai tempi di Millikan, un secolo fa, con meno inquinamento e meno nanoparticelle, era davvero diversa rispetto ad oggi? Mah ... Grazie ancora della spiegazione precedente @@paolochimico8897

@ValerioPattaro 2 ай бұрын

La mia Playlist di MECCANICA QUANTISTICA MQ1 - spettro del corpo nero kzbin.info/www/bejne/bojGnIarhaeci5o MQ2 - effetto fotoelettrico kzbin.info/www/bejne/n6rPlIxtgM51fMU MQ3 - effetto Compton kzbin.info/www/bejne/b4DaqpuGhrhjlbc MQ4 - moto browniano kzbin.info/www/bejne/eHrcnWSPi7qlpas MQ5 - la quantizzazione della carica elettrica kzbin.info/www/bejne/hYHCpH-neN5jjKM MQ6 - l'atomo di Bohr kzbin.info/www/bejne/omWqnpuagqiAo7s MQ7 - Esperimento di Franck ed Hertz kzbin.info/www/bejne/sJKndo14i7ponc0 MQ8 - La pazza ipotesi di Louis de Broglie kzbin.info/www/bejne/aaWQnGZ4o56sjtU MQ9 - Esperimento di Davisson e Germer kzbin.info/www/bejne/jpPbknqwe92dic0 MQ10 - l'Equazione di Schrödinger kzbin.info/www/bejne/rIvXZKx-a915Y5I MQ10/1 - Ricavare l'Equazione di Schrödinger kzbin.info/www/bejne/qpLYaaqKf6urpKM MQ11 - Principio di indeterminazione di Heisenberg kzbin.info/www/bejne/b4nHp593bZikY6s MQ12 - Esperimento di Mach Zehnder kzbin.info/www/bejne/pKDJeWSGgtJ9nZI 🤩work in progress🤩

@itsiwhatitsi 6 ай бұрын

A 4:04 ricavando la velocità “v” è rimasta la “v” al denominatore che non dovrebbe esserci , ma dopo i calcoli del raggio comunque sono corretti. Video interessante come sempre 💯

@ValerioPattaro 6 ай бұрын

Grazie per la segnalazione del refuso. Provo a togliere con la sfocatura.

@armandogiuseppebonattominella 6 ай бұрын

Mirable!

@mauriziobelluomini 6 ай бұрын

bellissimo video che dimostra plasticamente tutta la genialita di millikan

@stefanotonon5265 6 ай бұрын

Ottimo video Valerio! Dove hai trovato il simulatore?

@ValerioPattaro 6 ай бұрын

grazie. Ho messo il link in descrizione. Eccolo: vlab.amrita.edu/?sub=1&brch=195&sim=357&cnt=4

@mrheisemberg2 6 ай бұрын

bella Spiegazione l'avevo studiato a scuola secoli fa ma ere una spiegazione più semplificata , certo che se uno come Millikan avesse avuto le tecnologie odierne avrebbe creato che ne so il motore a curvatura , se scientificamente possibile , come in Star Trek per aggirare l'ostacolo dell' impossibilità di viaggiare più veloci della luce .

@paolochimico8897 6 ай бұрын

La tecnologia del motore a curvatura è immaginaria ed è presente nei fumetti di Nathan Never, probabilmente hanno preso ispirazione da Star Trek?

@mrheisemberg2 6 ай бұрын

@@paolochimico8897 penso di si

@paolochimico8897 6 ай бұрын

@@mrheisemberg2 Anch'io

@pietrogunella8152 6 ай бұрын

Ai tempi non mi era stata spiegata proprio così. Azzzz...

@paolochimico8897 6 ай бұрын

Ai tuoi tempi non c'erano professori così

@vitovittucci9801 6 ай бұрын

Millikan stesso si accorse che in un ambiente affollato di goccioline, come quello dell'sperimento, le gocce non hanno un cammino libero sufficiente a raggiungere la velocità di regime. Percio' introdusse un fattore correttivo alla legge di Stokes.

@ValerioPattaro 6 ай бұрын

Grazie per questo approfondimento

@elviotrolley 6 ай бұрын

incredibile , grande lezione di umiltà e genialità

@AntoninoDelPopolo-m1y 6 ай бұрын

Potrei avere il suo email per scriverle privatamente?

@benur75 Ай бұрын

Mi chiedo come sia stato possibile misurare cariche infinitesime su goccioline che, per quanto piccole, sono almeno dieci ordini di grandezza più grandi delle singole molecole che le compongono. Cioè decine di miliardi di molecole addensate in una goccia che si caricano fino ad un solo elettrone?

@ValerioPattaro Ай бұрын

negli oggetti carichi il numero di protoni è quasi uguale al numero degli elettroni. Quando si carica un oggetto la percentuale di carica in eccesso, positiva o negativa, è sempre minima. In un solo bicchiere d’acqua c’è tutta la carica elettrica posseduta da migliaia di fulmini

@antoninodelpopolo9539 6 ай бұрын

Non è vero che TUTTE le quantità sono quantizzate in meccanica quantistica, e.g. il tempo

@ValerioPattaro 6 ай бұрын

In realtà è un problema aperto: non esiste alcuna evidenza sperimentale che spazio e tempo siano quantizzati, tuttavia alla scala temporale di 10^44 secondi il tempo perde il suo significato. Alcune teorie per conciliare la meccanica quantistica con la teoria generale della relatività ipotizzano che a questa scala sia necessario quantizzare sia lo spazio che il tempo.

@antoninodelpopolo9539 6 ай бұрын

@@ValerioPattaro per la gravità quantistica a loop lo spazio è quantizzato, ma questa teoria come altre non ha prove sperimentali. Per quanto concerne il tempo la cosa è ancora meno compresa

@BizziNuando 6 ай бұрын

Lo scorso millennio (😀) alla prima lezione di meccanica razionale all'università (di Padova), il docente introdusse alcuni indirizzi di ricerca, tra i quali la questione se il tempo avesse o no "struttura granulare", il che implicherebbe la sua quantizzazione, però questo non è ancora stato dimostrato con certezza scientifica.

@paolochimico8897 6 ай бұрын

Beh, ci sono delle teorie per cui anche lo spazio e il tempo siano quantizzati, un quanto di tempo è chiamata chronon, un quanto di tempo è da intendersi come la più piccola quantità di tempo, e corrisponde al tempo di Plank, mentre, anche per lo spazio è la stessa cosa per lo spazio corrisponde alla lunghezza di Plank, e questa dimensione sembra che lo spazio e la struttura dello spaziotempo collassa e si forma la schiuma quantica, e a queste dimensioni sarebbero presenti le più piccole particelle possibili chiamate particelle di Plank, altre dimensioni, che siano spaziali temporali, inferiori al tempo di Plank e alla lunghezza di Plank non hanno significato fisico

@paolochimico8897 6 ай бұрын

Ah, il tempo di Plank, simbolo τ_P, è: τ_P=5,39×10⁻⁴⁴

@TheDiegoArmando 6 ай бұрын

Un'altra prova che i triangoli sono di origine extraterrestre

@paolochimico8897 6 ай бұрын

😂 Ma che c'entra?

@TheDiegoArmando 6 ай бұрын

@@paolochimico8897 é parte della Lore del Prof. Pattaro

@paolochimico8897 6 ай бұрын

@@TheDiegoArmando Che?

@paolochimico8897 6 ай бұрын

@@TheDiegoArmando Se è Lore allora si parla di funzione, in pratica, come la storia di Gesù e di tutta la mitologia narrata nella bibbia, che sia ebraica o del nuovo testamento

@michelefalzone9532 6 ай бұрын

Vedo che fai passare solo i compkinenti

@ValerioPattaro 6 ай бұрын

Non ho rimosso alcun commento

@michelefalzone3098 6 ай бұрын

Continuano a sparire

@ValerioPattaro 6 ай бұрын

Se metti link spesso li rimuove KZbin

@michelefalzone3098 6 ай бұрын

@@ValerioPattaro Prima prova a leggere "Le bugie della scienza" di Federico De Trocchio a proposito di Millkan

@paolochimico8897 6 ай бұрын

Anche a me succede a volte che i commenti si cancellano, accade nel caso cerco d inviare qualcosa che non è supportato dal sistema, come un link in cui ci sono indicazioni per un torneo di scacchi o una classifica di scacchi, cose così, ci sono dati che il programma non sopporta, oppure ha messo dei filtri, ma non penso

@paolochimico8897 6 ай бұрын

Non ti arrendi è? Buone fortuna a spiegare la quantizzazione della carica elettrica a chi non sa neanche che co'è la carica elettrica, e come ha fatto Robert Millikan a ricavare il valore della carica elettrica quantizzata, cioè il quanto di carica elettrica, un valore che oggi chiamiamo carica elettrica elementare (oggi sappiamo che non è il numero più piccolo di carica elettrica, lo sappiamo perché abbiamo misurato il valore della carica elettrica del quark, ma quando Robert Millikan condusse l'esperimento erano sconosciuti i quark, e quindi dedusse che la carica elettrica più piccola possibile, doveva essere il valore più basso osservato sperimentalmente), la carica elettrica è un numeri quantico, ricordo bene le lezioni di chimica quantistica, ci serviva per disporre gli elettroni intorno al nucleo in livelli, chiamati appunto livelli elettronici, dove ad ogni livello elettronico ha un livello energetico e ogni orbitale sullo stesso livello energetico è detto "degenere", dove per "degenere" s'intende che ha la stessa energia, beh, la carica elettrica elementare è uno di questi numeri quantici, ma questa sono cose che si sanno non solo se frequenti una scuola che t'insegna queste cosa, ma anche se incontri le persone che te le sanno insegnare, io in chimica avevo una professoressa bravissima che mi ha trasmesso l'amore per la chimica, per questo che so così tanto di chimica, mentre ci sono certe persone che la chimica non sanno neanche che cosa sia, ahimè!

@dreams9667 6 ай бұрын

Hai messo il dito nella piaga eh? In effetti nel tenerello esperimento di inizio secolo, dati quei parametri di riferimento,

@paolochimico8897 6 ай бұрын

@@dreams9667 Eh sì, vero, la chimica e la fisica sono proiettate su aspetti diversi del mondo che tuttavia, possono divergere, da questa è nata la chimica fisica, una branca della chimica ed è la branca della chimica che più si avvicina alla fisica, io ho a casa un libro di chimica fisica, per quanto riguarda la carica elettrica, che fosse binaria e quindi costituita da 2 valori anziché unitaria e composta da un valore, che hanno diverse dimensioni e ognuna è multiplo dell'altra, sì, poteva essere, potevano supporre una cosa del genere, che ci fossero diverse dimensioni e quindi diversi livello di quantizzazione della carica elettrica, che poi fu scoperta, infatti la carica dei quark è 1/3, questo significa che la carica elettrica misurata da Robert Millikan è multipla di una carica elettrica: -i quark down hanno carica elettrica −1/3e -i quark up hanno carica elettrica +2/3e Questo spiega bene il motivo per cui i protoni hanno carica +1 mentre i neutroni hanno carica 0, da intendersi come carica neutra, non è che i neutroni non hanno carica, perché se facciamo la conta delle cariche per il neutrone il risultato è 0, perché l'elettrone ha formula: udd Dove: -u sono i quark up -d sono i quark down Se facciamo la somma algebrica, notiamo che la somma algebrica è 0

@dreams9667 6 ай бұрын

@@paolochimico8897 grazie x la condivisione; nell'organizzazione della materia vivente è un po' più complicato, ma si, ce se la può fare!

@paolochimico8897 6 ай бұрын

@@dreams9667 "nell'organizzazione della materia vivente..." ti riferisci alle reazioni metaboliche, giusto? Il perché a partire dalle biomolecole che reagiscono tra di loro, le cui reazioni chiamate bioreazioni, sono un grado di permettere l'emergere della vita, è un argomento molto interessante e c'è una branca della chimica che le studia, la biochimica, e c'è anche una branca della fisica che ci prefigge il compito di capire come può emergere la vita a partire da particelle che obbediscono alle leggi della meccanica quantistica, questa branca è la biofisica, e sono presenti numerose implicazioni, tipo, come facciamo a vivere nonostante abbiamo su di noi tonnellate di gas o come siano rispettati i principi della termodinamica, è molto interessante anche la biofisica, mio cognato, cioè, il fidanzato di mia sorella, è un biofisico