Настройка рулевого управления (Аккерман). Subatom#23

[@igorsuzdalev]

Для того что бы сошки были на нужном месте, согласно завещаниям Аккермана, нужно проводить линию не от точки обката до центра задней оси. Эта линия должна начинаться на пересечении оси вращения кулака(линия сквозь верхнюю и нижнюю шаровую) и плоскости параллельной земле, находящейся на высоте рулевого наконечника. Конец этой линии - середина задней оси. Разница с вашими измерениями в том, что вы строили от точки обката колеса(пересечение оси вращения кулака и земли), потому вышло так, что начало линии у вас выдвинулось наружу, и сошка оказалась далеко снаружи. Вы подобрали нужное вам положение сошки, а теперь для проверки проведите линию от центра задней оси через рулевой наконечник. Эта линия будет пересекаться с осью поворота кулака :)

[@antonafanasyev2422]

Все верно, хотел написать то же самое, но вижу, что уже объяснили

[@igorsuzdalev]

@@antonafanasyev2422 я, наверное, не совсем верно объяснил по поводу рулевого наконечника, ведь там ещё играет роль положение рейки и рулевой тяги. Но в целом концепция именно такая.

[@antonafanasyev2422]

@@igorsuzdalev Их главная ошибка - привязка угла аккермана к плечу обкатки, а не к оси вращения поворотного кулака.

[@Женячижиков-д3н]

Хотел написать тоже самое. Хорошо что хоть коментарии посмотрел. Поддерживаю выше сказанное!

[@МихаилСергеевич-и1з]

При переднем размещении рулевой трапеции точка пересечения должна быть по центру задней оси, а при заднем (когда рулевые тяги находятся за передней осью) на 2/3 базы. А чтобы избежать паразитного подруливания , нужно согласовать длину рычагов и рулевой тяги, и их положение в горизонтальной плоскости. Успехов !

[@user-paradoxx]

было бы интересно посмотреть, где этот угол сходится на одной из ваших машин. Да и вам самим бы это добавило понимания ситуации

[@сергейшустров-ъ1ц]

Парни, посмотрите старые Французкие авто аморты надо в низ центр тяжести ниже.

[@prarmageddon]

Был Аккерман, стал Жэккерман :)

[@zulyz6152]

🤣🤣🤣

[@mn4840]

Ахах )

[@karpo888]

🤣🤣🤣

[@mozasaurus]

руккерман

[@СтасБезуглый-х4й]

Точно))))

[@RelentlessRage]

Комментарий в жертву алгоритмов ютуба. Удачи мужики!

[@Butcer]

Кто то измеряет в попугаях а суровые парни измеряют в гайках! 🤣

[@ВладимирМедведев-т2ж]

Однажды они достигнут уровня силовика, и будут измерять в факофедорах

[@cre306]

потому нужна формула угла Гайкерманна🤣

[@Tropin.]

Ребята давайте побольше комментариев, поможем продвинуться мужикам с золотыми руками!!! В 🔝)))

[@ТаксаПлохер]

Стараемся)

[@istvangres4197]

привет

[@DmitriyKalmykov]

да

[@Alterpalm]

Да будет холивар! Ребус Аккермана таки надо решить правильно, так что желаю авторам терпения и упорства! А еще стоит проверить измерительный инструмент)) Давненько где-то читал байку, как мужичок ставил забор. Купил 3 секции по 2 м, итого расчетно 6 метров забора. Ставит секции в линию, замеряет рулеткой - 6м10см. Чо за бред, откуда лишний забор? Промерил каждую секцию отдельно, каждая по два метра, все нормально. Ставит снова в линию - опять 6м10см. Как так-то? Только под вечер мужик понял, что намедни давал рульку соседу. Тот её запорол на 2м30см, и, чтобы скрыть палево, разрезал по испорченному и склеил, чтобы после 2м20см шло 2м40см. Авось, хозяин не запалит! ))

[@Dimonn4er94]

Без негатива, чисто критика. Информацию нужно не просто читать, а ещё воспринимать. Все что вы читаете, обрисовано схематично. Я все эти статьи читал с десяток лет назад, но не некоторые расхождения с вашими словами заметил. Про рулевое -лаже не удивился, что ударного нет. Т.к. в статье было очень. Детально описано, почему то, что показано схематично, практически не возможно и показано только схематично. Главное, что бы углы положения рычагов и радиусы от точек крепления к кузову и шарниров к кулаку совпадали. А в целом, все интересно, продолжайте в том же духе!)

[@Nikkhrch]

Про станции сход развала точно сказал. Извечная проблема

[@ГригорийПавлович-е7м]

На самом деле, если бы рулевой наконечник находился на уровне пола, где вы рисовали схему, то все бы сработало. Просто надо было поднять плоскость вычисления до уровня рулевых сошек. И чертить на этом уровне от точки пересечения оси поворота (линии шаровых ) и был бы праздник с самого начала... Сам люблю моделировать и конструировать. Смотрю с огромным удовольствием.

[@Vasylii-09]

Явно что где то что то не то , но вот не понятно где и что не так как должно быть ... P.S. думаю что полноценные ходовые испытания покажут где тут собака зарыта .( РЕСПЕК И УВАЖУХА ВАМ ПАРНИ !!!)

[@tosoltosol6958]

Возьмите стандартную машину и замерьте там параметры подвески. Сравните с правилами и со своими результатами

[@mozasaurus]

угол Аккермана я думаю строится не из простого правила, по-моему там есть еще какие-то нюансы

[@Dom_Svoimi_Silami]

Да, как минимум Кастер тоже должен учитываться, так как это продольный наклон

[@ВладимирПопов-ю2е]

тоже об этом подумал, скорее всего просто какой-либо угол не учли, надо им на марке Женька померять

[@PeBoJlbBePuu]

Почему эти видосы - идеальная реклама для Кроссаута? :д Даже без интеграции Сразу поиграть захотелось

[@Myxamoppp]

молодцы, одни из немногих кого до сих пор смотрю на ютубе.

[@111gaaara]

Видео 30 минут, а смотрится на одном дыхании!! Полное погружение! Супер

[@fedorfedorovich9503]

Сегодня точно понял (по вывыске ремонт реек) где вы находитесь. Заеду пожму ваши руки. Молодцы.

[@СергейСмирнов-ж8э6е]

В моей багги именно такие же проблемы, Что с подвеской,что с пружинами От умных книг уже башка пухнет💀 Но руки не доходят переделать Буду внимательно следить за вашими экспениментами

[@user-rv-twr-super-gt]

Офигительный видос. Спасибочки за теорию , простенько объяснили, ясно.

[@vladimiryan1335]

Негода со своими титановыми поворотными кулаками, который точно так же высчитывал углы, поседеет после просмотра) За грамотное итерирование с гайками жирный плюс!

[@BaLaMuTt89]

Главное чтобы они потом коллаб с Негодой и его проектом замутили где-нибудь. А то Гараж-54 что-то сравнимое врятли построит.

[@mn4840]

Если он вообще посмотрит ) а так жалко будет, если он на те же грабли наступит.

[@Borismolotov]

В отличие от Женьков, Игорь имеет высшее инженерное образование и выполняет точнейшие расчеты своими руками и мозгами, не доверяясь компьютеру. Так что зря вы вякаете на Негоду, этот человек строит крошечные реактивные двигатели с ювелирной точностью, а вы скорее всего даже хуй из дерева вырезать не сможете.

[@vladimiryan1335]

@@Borismolotov как авиационный инженер с высшим образованием, могу только посочувствовать вашим архаичным представлениям о КАД системах и их возможностях. Негода, конечно, толковый дядя, но лезет явно не в свою стихию. А хуи из дерева уже давно ни кто не делает. Для этих целей есть 3д принтер.

[@mn4840]

@@Borismolotov знаю людей с таким же "высшим инженерным" которые, порой, в довольно элементарных вещах теряются. так что знаем мы ваши "высшие инженерные"...но при этом ничего против Негоды не говорю. он не дурак, но и не гений.

[@ДенисМенщиков-б6г]

Парни вы просто молорики респект вам и уважуха из Челябинска

[@Evgen0801]

Если сейчас провести линии от центра задних колёс на высоте шаров рулевых наконечников через шары рулевых наконечников то линия будет проходить через ось поворота передих колёс как раз где где-то между шаровых, а точнее как раз на той же высоте на которой расположены рулевые наконечники( точнее их шары)

[@ex5alex7]

ВИДОСЫ ОГОНЬ🔥 моё видение рамы в кислотно-салатовом цвете, все остальные детали в чёрном, суппорта красные, диски серебро👍🏻 Визуально мне кажется до 100км она должна из 5-6 секунд выезжать!

[@КлубникаГидропоникадляновичка]

Меня одного бесит, что так мало просмотров. Как буд то специально не продвигают

[@Naugad777]

Тоже не пойму.

[@Saffer575]

По красоте короче! Как же Женёк был рад сидеть за рулём, это видно по его улыбке. Вы молодцы оба! И прежние ребята тоже были не плохие. Вы команда! Считайте угол "Акермана", создавайте свою формулу угла!!! Удачи Вам!!! И спасибо за видео!!! Ждём новых серий!!!

[@spacestar1747]

Кайфую когда смотрю ваше Шоу!

[@ФердинандПорше-ы2ж]

Ахахах Женёк едет, улыбается! Сразу видно, что доволен))) Ребят, дело близится к треку)) пора морду облагораживать начинать!)

[@Гарячий]

мне очень нравится эта машина.

[@СтасБезуглый-х4й]

За каких-то пол года силами двух человек построить такой сложный инженерный проект - это невероятно. Молодцы парни!!!

[@РусланКомиссаров-р5ь]

9:35 Женьку лупы в руке не хватает. Шерлок Холмс в поисках угла Акермана.

[@tosoltosol6958]

9:35 гордый орёль смотрит за своим созданием)

[@ERTstake]

🤣🤣🤣🤣🤣

[@Ammo7.62]

Убил !!!! )))

[@ЮрийДеев-я6к]

Интересные темы ребята поднимаю. Эти экзамены очень сложные. И требуют терпения. Молодцы!)

[@Lamborghini-Real-Lover]

я всё делал как в учебнике,у меня нулевой акерман,машина рулится чётко без сносов.

[@РоманС-ы3ф]

центры пятен контакта колес и оси поворота не совпадают из-за того, что плечо обката не равно нулю, поэтому Аккерман не строится

[@Bauyrzhan_S]

Да, в этом случае на компе указывать точку поворота колеса не в центре пятна контакта, а по осям шаровых опор. И скорее всего между ними, если они не на одной вертикальной оси. Т.е. точка поворота будет смещена во внутрь к оси направления движения автомобиля. Тогда и Аккерман сойдется.

[@mozasaurus]

да я тоже подозреваю что подвох где-то в другом месте кроется

[@КонстантинАнаньев-ш5ы]

@@Bauyrzhan_S так в видео на практике они брали точки с оси сошек, а в программе центр оси колеса

[@andreyshmakov9681]

@@Bauyrzhan_S вы про рулевую сошку забываете, расположение её шарнира тоже играет роль, именно он задает разницу поворота колес

[@dannovikov2977]

@@andreyshmakov9681 они же, по сути, сместили ось сошки внуть машины, Аккерман и не построился от оси вращения через ось сошки

[@KrivchikovDA]

Очень круто!!! ЖЕНЬКИ МОЛОДЦЫ!

[@Remont_bez_kupyr]

улыбчивый кент у тебя, ваще балдёж ))

[@СашКа-р1ю]

Угол Аккермана это один из показателей "расчета рулевой трапеции". Он может быть нулевым, плюсовым и отрицательным - ставите цель для чего авто и таким и делаете. Но "верх треугольника" никогда не был на задней оси, это изначаньно неверный базис у вашего САПРа. Вы практикой сделали за 10 мин ролика то над чем неделями сидят проектанты! Уважуха

[@DmytroPavlovskyi88]

ну прям гаражный трек день настроек)

[@OLEGIN]

ПИПТИК это наше всё

[@ИгорьСтихий]

Спасибо парни за видео, порадовался вместе с вами за успешное становление СубАтома на колёса. Посмеялся когда услышал: "Вначале будем спереди, потом сзади". Всё в гараже мастерской в делах, а девчонки подождут.Удачи!!!

[@АнтонПересько-ш9ь]

У вас столько улыбки во время видео, что сразу видно, вы готовы и рады дальше продолжать проект)

[@aleksandrdevyatov9557]

Даёшь стройку по хардкору, на глаз и железную линейку. Молодцы Женьки, видно по довольным рожам что тачка огонь

[@fedorfoxfedorfox6579]

Оооооооо!!! Продолжайте в том же духе.

[@Melnikoff_76]

спасибо вам ребята за ваши эксперименты

[@Skytears22]

Смотрю на ваши улыбающиеся лица и у самого лыба до ушей )

[@ii8516]

Вот они искренние улыбки от полученного результата!!!! Огонь! впереди еще много рутинной работы по сборке и облагораживаю! Вы справитесь!!!

[@MrZiGG]

Плечо обката - расстояние от центра колеса, до оси поворота в плоскости пола... Но ошибка в том, что вы сводили линии к мосту от плоскости пола! Если б сошка была приварена на уровне пола, то это работало бы. Нужно отталкиваться от пересечения плоскости сошки (рулевого шарнира, если ещё точнее) с осью поворота. Ибо тут не простая модель с вертикальной осью поворота и ось наклонена в двух плоскостях (кастер и поперечный угол наклона).

[@100Carß]

Согласен на 100% проектировка проводиться на уровне плоскости сошек.

[@protvinorock]

Задние пружины от Оки! Пруток 10 мм, очень мягкие

[@ИльнарМиниахметов]

У меня аж настроение поднимается после ваших видосов))))))

[@metallcraft4143]

Вы проводите прямые от колеса, через рулевой наконечник, а нужно от оси вращения поворотного кулака через поворотный наконечник

[@Dyryavyj.lonzheron]

у Вас всё получится! спасибо за частые выпуски!)

[@TheMicstep]

Настраивать надо при максимальной выжимке передних пружин - поворачивают всегда на торможениях (специально загружают переднюю ось чтобы сцепление было лучше)

[@de_active4214]

Нужно будет поставить ремни безопасности и мб защитную дугу как на кобре, от переворота, а так все круто. Удачи в постройке!

[@Legenda_24]

Допуск в схождение задний приводного авто должен примерно 2-3 мм от переднего расстояние точек. То есть по нулям не должно быть. Нижний рычаг должен мах быть паралельно к земле ( по теории)) по моему в книжке Цыганкова написано , правильное настройка гоночного автомобиля

[@Diman4ik18]

Вот этот Аккерман, мне тоже не давал покоя! промучился с ним. А вы как всегда молодцы, хорошая работа

[@СергейЦветков-ч2ш]

Радуюсь как будто вместе с вами строил))

[@slipe884]

Вывезите на площадку где формулу тестировали или где с жигазилом гоняли, там же места много и можно свой трек сделать используя краску, конусы, покрышки. Ну или может с кузбасским автодромом попробуйте договориться чтобы вас пустили.

[@porschekids]

Не скажу на 100% верно. Но. Я конструировал детскую машинку тоже с двухрычажной подвеской. Камнем преткновения стала установка рулевой рейки. Аккерман работает если точки сошек соединены прямой линией, тогда получается правильная трапеция. Но как только устанавливаешь рулевую рейку, а ее направление движение вала поперечно движению автомобиля, т.е. она не наклоняется как в моделях описанных в интернете. Высота установки рейки оговорена ходами подвески и расположением сошек, а вот смещение рейки вперёд или назад относительно оси колес напрямую влияет на угол поворота колес не изменяя угол и длину сошек. И точно так же есть один единственный верный вариант установки. Мне из-за этого пришлось всю раму перепилить. Смоделируй на компе полностью с рейкой, с тягами и правильными углами сошек по правилу Аккермана и все получится. Есть и формулы по расчету находил в каких-то учебниках, но все очень сложно, проще в компьютере подобрать параметры.

[@porschekids]

Геометрически правильная работа тяг выглядит как становящаяся прямо рулевая тяга на внутреннем колесе и с хорошим углом внешняя. За счёт этого и получается максимальный поворот внутреннего колеса и минимальный внешнего. Но надо смотреть за всеми параметрами, т к. Сбивается в первую очередь схождение, а от него сразу же и оси поворота уходят в другую точку, не пересекаясь с задней осью. В общем удачи вам ребята. Отличный проект! Спасибо за отличные позитивные видосы

[@РоманФадин-о5ы]

Схождение передних колес должно быть такое чтоб задняя часть диска была на 5мм больше чем переднее, сам тоже такой же самодельной телескопической линейкой выставляю, и обязательно машина должна стоять на колесах, после каждой регулировки, нужно прокатить машину на метр взад-вперед, потом еще раз замерить. Не важно передний или задний привод.

[@deniszatsepin9276]

Огонь выпуск! Ждём канал «приключения пиптика»

[@triggerroot3752]

Счастливые лица - счастливых создателей! Машинка огонь!

[@ДмитрийФилатов-и8ш]

Очень качественный контент. Приятно смотреть. Без современной хайповой грязи.

[@НикитаФомченко]

Мужики, поздравляю! На лицах видна радость которую принес этот проект! И нам есть на что посмотреть порадоваться! Лайкосы как неотъемнная часть просмотра канала 👍💯

[@Gordon_Kicks]

Вы супер молодцы, мужики, большое уважение за золотые ваши руки! Только заклинаю, пожалуйста, наварите дугу безопасности за креслами, здоровье превыше всего!

[@alex.p3966]

Получается бомба! Мои мысли: при правильном схождении расстояние между передними краями колес должно быть меньше, чем между задними краями (развал 0,5-1,5 град). Мнимая ось, от шарниров, по которой вы ставили точки на полу, должна быть вертикальной или перпендикулярной полу от нижнего шарнира (можно просто нитку спустить вниз). А если серьёзно, то на короткобазных ТС угол Аккермана не работает... в пример вам нива трехдверка или раф4 трехдверка, у них точка пересечения смещена ближе к передней оси. Угол Аккермана сходится при соотношении расстояния между нижними шаровыми и колёсной базы менее 0,55-0,56, если больше, то точка пересечения будет смещаться к передней оси. Если сделать правильное схождение и поставить правильные точки от нижних шаровых и перемерить еще раз, и точка пересечения будет в пределах двух третей колёсной базы, то всё гуд.

[@vmexanik]

Обалденая тачка получается, просто шик. Вы молодцы!)

[@Igor-yy8bq]

Рейка очень длиноходовая, на треке желательно короткую, конечно, но вы, наверное, и сами знаете) а вообще зачёт!

[@Lesnik-om6hc]

Мужики! Нашел ваше видео. Потом долго смеялся. У меня та же история. Пишлось всё переделывать. 😅 Удачи Вам!

[@tilekseitkamzin]

Сибиряки, привет! Женёк и Женёк молодцы. Рукастые ребята. Успехов вам во всём

[@nikolasbuddy6355]

Непонятно, почему так мало просмотров и подписчиков. Канал топ!

[@maddeffort]

РЕБЯТА!!! Сделайте направляйку-воздухозаборник на интеркулер! А то в таком, практически, горизонтальном положении он не охлаждается!!! В остальном красавчики! ✌

[@DIM-DIM.2D.Z]

Респект и Уважуха. Не только рукастые,но и головастые!!!

[@Serigani4]

Блин ребят ща один раз сделаете, потом будете штамповать такие тачки на заказ!!!)) Заказываем ребята, вся сборка на глазах..)

[@Ammo7.62]

Красавцы мужики !!! очень приятно смотреть ваши видосы !!!!!

[@АнтонБарышев-ш9ы]

Спасибо за видос!! Молодцы, мне бы такой энтузиазм!!👍

[@npycakUA]

Прикольно получается, обидно, конечно, что не получилось спроектировать сразу. Но сам я тоже не смог разобраться, поэтому согласен - единственно правильное решение - идти эмперическим путем. И это добавило интереса;) 🔥

[@mozasaurus]

просто эмпирическое решение задачи может иногда уходит в далеко, в длинную путь, или в тупик, запутывать тебя, изматывать, иногда приходится вернуться к началу, заново проектировать

[@СергейСергей-щ3ц]

Вай вай красавцы. акерман крут но вы круче!

[@grednoud]

Тема Аккермана не раскрыта до конца. Нужно все-таки понять в чем дело, иначе, как пить дать, что-то еще вылезет с подвеской и управлением.

[@crossbladetube]

дык, они неправильно сделали, нету там никакого Аккермана.

[@grednoud]

@@crossbladetube возможно правило Аккермана работает только при определенном соотношении длинны автомобиля к его ширине.

[@crossbladetube]

@@grednoud нет, правило работает, но при канонической схеме - неразрезной мост с цельной рулевой тягой от колеса до колеса. Но на таких многорычажках гаражных условиях не стоит на Аккермане зацикливаться, без компьютерного моделирования только методом проб и ошибок. Главный косяк тут - они продлили ось поворота колеса до земли - надо было смотреть в плоскости рулевых тяг а не в плоскости земли (поэтому гайки со смещением внутрь и наваривали). Опять таки, они могут столкнуться с проблемой, что при их решении колеса поворачиваются нелинейно, т.е. на максимальном вывороте все идеально, а на углах поменьше (и на скоростях побольше) на асфальте может всплыть какой-то сюрприз...

[@TheBobrokol]

Ну вот, без звука петлички сомнения развеялись, что ролики озвучивает профессиональный диктор

[@evgensk88]

Взять готовую рейку и подвеску от машины, но если сильно хочется то можно и так. У субару рейка спереди. Видео зачёт парни! На глаз получается когда глаза прямые и руки из плеч!

[@kuzmich85]

Ещё пол гайки и идеально))))

[@russianwarrior8555]

Привет из Амурской области, вы просто огонь парни👍👍👍💪💪💪

[@borodeyko]

Кайфовый проект

[@Turezkiy91]

Соглашусь с многими наверное правильно ось тянуть от вертикали шаровых опор, а не пятна контакта, ведь когда на машинах меняют вылет колёса, Акерман не уходит в сторону.

[@АндрейГребенцов-д7ю]

В правильном направлении движетесь товарищи. Всё как всегда интересно и приятно смотреть!!!

[@Tehnomaniak-k3i]

Дуги безопасности не забудьте и ремни, огнетушитель. Тачка супер! 👍👍👍💪

[@КристинаТопычканова-и1и]

вчера выгорел моторный отсек нашего болида, огнетушитель долженбыть везде, сегодня это понимаю

[@dedmazai007]

Формула сразу ништяк получилась!!! :-)

[@stephengam]

Шарниры рейки должны быть на линии шарниров рычагов (на раме) так что сошка на подруливание не влияет. Аккерман от оси центра колеса строится

[@СаняБогомолов-к6т]

Наймите звукоря пацаны!😁😁видос огонь!!!

[@t254fd43]

смотрю и сам радуюсь за вас

[@НиколайИгнатов-л4м]

Варёный пиптик это интересно !

[@МихаилСергеевич-и1з]

При переднем размещении рулевой трапеции точка пересечения должна быть по центру задней оси, а при заднем (когда рулевые тяги находятся за передней осью) на 2/3 базы. А чтобы избежать паразитного подруливания , нужно согласовать длину рычагов и рулевой тяги, и их положение в горизонтальной плоскости. Успехов !

[@гаражартем]

Парни спасибо. Делаю снегоход и подойдя к этому вопросу встал а теперь вьехал. 😊 молодцы

[@ВладимирАртеменко-р7ы]

А вообще ребят вы красавчЕги! Специально рекламу смотрю....

[@РусланРусланович-п5и]

Приятно видеть счастливые лица создателей

[@Ajunta615]

Огромное спасибо за отличное видео, ждем взвешивание.

[@Alexkolomna]

акерман указан для идеального случая с вертикальной осью поворота. нужно выбрать точку на высоте рулевой сошки и пересечение с осью поворота. эта точка намного глубже пятна контакта. тогда поадет в нужную точку

[@Serega_Tgn]

Поправьте если не прав. А рычаги подвески (передней) разве не должны быть параллельно друг другу,дабы Акерман посетил сию конструкцию. Парни давайте развивайте канал,очень интересно и приятно смотреть.

[@61rc]

Отлично! Ждем кузовню!!!

[@hedeshnik]

Мне кажется у вас самое доброе сообщество )) всего 3 дизлайка! Где такое видано ахах

[@morkovija]

Годный выпуск. Как две серии в одной просто таки! Спасибо