О выборе аэродинамического профиля крыла легкого самолета

В данном ролике идет рассмотрение физической картины обтекания аэродинамического профиля потоком воздуха. Рассматривается два вида течения. Даются рекомендации по использованию профилей. Рассматриваются их достоинства и недостатки.

[@ogendmaldyr]

Ждём следующий ролик!

[@user-we9pc4vo3b]

Спасибо Вам большое, Павел Иосифович!

[@user-yh8yi2dh8j]

Хорошо обьясняете

[@kvsRD]

Уважаемый, вы забываете,что немного " всё не так,как на самом деле"... Не "поток"- а крыло движется и " набегает" на неподвижный воздух. Поэтому " там" нет такого,структурированного, потока,соответственно,картина движения пары "воздух- крыло" несколько другая...

[@user-up2hy5ut3c]

Уже давно доказан закон обратимости в аэродинамике. И нет необходимости его доказывать заново. Я все объяснял по отношению к наблюдателю находящемуся на крыле. Если бы наблюдатель двигался вместе с воздухом, то частицы воздуха двигались бы вверх-низ. А еще вперед по течению (в верхней передней части хорды крыла) и на ту же величину назад (после достижения максимальной толщины крыла). Но все это очень сложно воспринимать. Именно поэтому ввели принцип обратимости.

[@TheAlexBell]

Спасибо. Откуда известно, что скорость потока над крылом больше, как нарисовано на 4:20 ? Ведь это даже логически невозможно, если вспомнить, что обычно движется крыло, а не воздух.

[@aviahobby1]

Павел, вы пробовали посчитать, какой выигрыш в сопротивлении дает замена турбулентного сопротивления на ламинарное на нескольких сантиметрах хорды? Не кажется ли вам, что явный выигрыш в качестве достигается НЕ за счет сопротивления трения??

[@dmytromykhailiuta9268]

Есть несколько школ или идеологий построения профилей. Авиации больше 100 лет. Какая школа оказалась самой удачной ?

[@user-fi4pr4kv8d]

Дам философский ответ. После распада римской цивилизации примерно 2000 лет назад - первенство взяла германская цивилизация. Германцы, немцы - это англы, саксы, франки, саксонцы и другие германцы. По технике - они всегда первые. Смею предположить что по профилям первые или немцы-германцы или американцы(сша) которые тоже немцы-германцы(англы,саксы это тоже немцы-германцы). Н а в данный момент истории мы видим постепенный закат немецкой, германской цивилизации. Далее темные века и кто-то после германцев снова возьмет первенство в технике и науке.

[@dmytromykhailiuta9268]

Потоки воздуха над крылом и под крылом после задней кромки не встречаются. Это значит доля разницы давлений в подъемной силе незначительная. Все дело в массе воздуха и относительности кинетической энерги.

[@andreysolomatov1552]

Чисто формально - взаимодействие тела с обтекающим его потоком - выражается в давлении, оказываемом потоком на тело. 0_0 Но если лезть глубже - то там, скорее искривление потока, т.к. после крыла часть потока приобретает импульс, направленный вниз.

[@VladislaV-]

Это все нюансы, которые ни на что не влияют, дух бесконечно малых величин, отвлекает от практики в жизни

[@VladislaV-]

Вы тоже самое сказали только другой терминологией и с другого бока, это спор какое имя бога праведнее

[@andreysolomatov1552]

@@VladislaV- "Невстречаемость потоков" за задней кромкой крыла - приблизительно ниачом. Искривление потока воздуха крылом, появление поперечной составляющей скорости - возникает как проявление того факта, что суммарное давление вдоль контура крыла - суммарно порождает подъёмную силу. Собственно говоря - воздух отбрасывается вниз, а крыло за счёт этого - получает силу, направленную вверх. Это если грубо говорить.

[@user-iw3tn1vp2w]

Главное не забыть, что размах крыла обязательно с учетом ширины фюзеляжа😂😂😂.А то не полетит.

[@user-op7rf6hi2e]

Как с вами связаться Павел ?!

[@user-up2hy5ut3c]

Напишите мне на почту [e-mail]

[@quintusferrus3177]

Павел Иосифович! в кинетической энергии квадрат при скорости потеряли))

[@user-up2hy5ut3c]

Конечно. Спасибо

[@Kolmogorow.G.D.]

+++

[@user-sf3lo5pv1p]

Очень хорошее видео, но описание природы подъемной силы взято из прошлого. Профиль Уиткомба ga(w)-1 не относится к ламинаризированным. Его новаторство во впервые примененной "подвернутой" передней кромки, которая затягивая срыв, не дает приращения Cx на малых углах атаки. Еще одним преимуществом такого профиля является его нечуствительность к загрязнению, увлажнению и обледенению передней кромки. Самые же эффективные на сегодняшний день профили для сверхлегкой авиации - это профили Марка Дрелы.

[@user-up2hy5ut3c]

Я стараюсь быть на переднем крае, но возможно что-то упустил. Поищу, почитаю, разберусь. У меня почти готова рукопись книги "Проектирование и изготовление легких самолетов" и замечания подобные Вашему только улучшат качество книги. Именно с этой целью я трачу уйму времени на ролики. Спасибо.

[@user-sf3lo5pv1p]

@@user-up2hy5ut3c про подъемную силу очень толковая лекция Бабинского из Кембриджа. Вообще самое лучшее объяснение подъемной силы получается, если отталкиваться от симметричного профиля, но у Бабинского этого нет. По профилям GA(W) - 1 и 2 у меня есть свои данные продувок. Могу поделиться. Название GA (W) переводится General Аviation Whitcomb, другое название этих профилей LS 417 и LS 413. Это низкоскоростные профили того самого Ричарда Уиткомба, на профилях которого вся мировая авиация летает.

[@VladislaV-]

Поискал я этот профиль называется он apex 16, нужно уточнять в каких режимах он лучше касательно скорости

[@user-sf3lo5pv1p]

@@VladislaV- Есть простое правило - чем ниже угол максимального качества и чем больше зазор между Кmax и Cy max, тем более этот профиль адаптирован для скоростной транспортной авиации. Чисто планерные (ветротурбинные) профили имеют K max и Cy max на очень близких углах. Для самодельных самолетов оптимальны профили с альфа К max около 3-4 градусов.

[@VladislaV-]

Согласен, можете привести конкретные названия профилей дрелы, что бы можно было сравнить их со старымин

[@Transeffect]

в ютубе масса роликов где модели самолетов не имеют аэродинамического профиля ни на крыле ни на фюзеляже даже есть просто летающие квадраты мало того есть 100% копии модели с аэродинамическим профилем где они летают долгое время вверх ногами и их не притягивает к земле и скорость не падает так есть ли смысл от этого профиля если не учитывать прочностные характеристики ?

[@user-up2hy5ut3c]

В аэродинамике есть такое понятие, как Число Рейнольдса. В числителе у него произведение характерного размера (например хорды крыла, в метрах) на скорость (в м/с). В знаменателе кинематическая вязкость воздуха. Естественно, что числа Re на модели и полноразмерном самолете отличаются на порядок. И картина обтекания существенно отличается. То что подходит для модели, не подойдет к полноразмерному самолету. Именно по этой причине приходится строить громадные аэродинамические трубы. И еще одно. на летающих моделях очень маленькая удельная нагрузка на мощность.

[@Transeffect]

@@user-up2hy5ut3c Понятно спасибо за ответ я не физик и не математик но просто удивило меня тоже что если вычислять по простому массу и площадь крыла маленького и большого самолета то большой не должен взлететь так как тут нужно уравнение Рейнольдса

[@user-fi4pr4kv8d]

@@user-up2hy5ut3c А где Кривокрысенко? Он тоже ставропольский? А то у меня дальний родич тоже был по фамилии Кривокрысенко.

[@user-fi4pr4kv8d]

@@Transeffect Число Рейнольдса характеризует вязкость воздуха, а число Маха характеризует сжимаемость воздуха. Понятно что в К-раз уменьшаем размеры модели и значит в К-раз должны увелить скорость воздуха обтекающего модель чтобы модель и реальный самолет были подобны. Или в К-раз увеличить ширину крыла при скорости модели как и у большого самолета - чтобы число Рейнольдса не менялось. Шо дуже интресно - толщина фронта ударной волны на сверхзвуке около 20 диаметров молекул газов воздуха. Такой он тонкий - фронт ударной волны. От кончика арапника до крыла самолета на сверхзвуке - везде ударная волна. Или например внутри выхлопных патрубках поршневого ДВС тоже ударные волны.

[@VladislaV-]

Все верно, не в даваясь в науку из практики известно, что самолёты с симетричным профилем крыла, нужно разгонять быстрее для того чтобы они смогли оторваться от земли, а всем этим кривым профиля нужно меньше скорости для отрыва, вот в чем закрыта собака

[@AniseMatskevich]

0:10 крыло - говорит нам азиоп Параши, является основным элементом самолета!!!! Двигатель и люди это второстепенные и третьстепенные элементы!

[@AniseMatskevich]

азиоп наверное начитался книжек по аэродинамике из 30х годов прошлого столетия! Но рассказывает русские сказки - не спеша с азиопской русской АЛЛИТЕРАЦИЕЙ и менторной вонью!

[@user-fi4pr4kv8d]

Он из Ставрополя. Да, у нас на Ставрополье обычно так не говорят как он. Другой говор, не наш, не ставропольский. Просрали в Ставе летное училище им. Судца, сейчас там "кадетский корпус" для подготовки будущего мяса. Кстати мне говорили из достоверных источников что 4 года назад чтобы туда всунуть дитятко - нужен бакшиш около 200 тыр деревянных. Просрали училище связи. Просрали полигон летного училища за Грушевым и полигон училища связи перед Новомарьевкой - все раздербанили и разокрали. Просрали аэродром на Хуторской - я помню в 2002 году там еще летали як-52, кукурузники, прыгали парашютисты.И плиты со сборного аэродрома полковники растащили-разокрали по дачам на заборы. Там в 70-х 80-х летали Эльки L-39 с этого аэродрома. И просрали и распилили автогенами все заводы в Ставрополе. Остался город в котором полмиллиона(с приехавшими) паразитов. Именно паразитов!

[@AniseMatskevich]

@@user-fi4pr4kv8d больше денег будет для больниц и школ, для разработки лекарств и улучшения жизни людей, чем подготовка пушечного мяса!

[@user-up2hy5ut3c]

Я Вас не оскорблял. И даже сейчас обращаюсь к Вам с большой буквы. Мной написаны 2 учебника. Получено 14 патентов на изобретения. Награжден орденом "За службу Родине" за работы в области авиации. Если у Вас есть хотя бы половина этого тогда мы по уму на равных

[@AniseMatskevich]

@@user-up2hy5ut3c Подскажите какое написанное мною слово в ваш адрес по вашему мнению является оскорбительным? На что вы указали в своем посте - "Я Вас не оскорблял."...

[@user-fi4pr4kv8d]

@@user-up2hy5ut3c Он вас тоже не оскорблял. Разве слово "Азиоп" оскорбительное? Или слова "китаец" "европеец" "азият" тоже оскорбительные? Азиоп это наверное азият и новиоп вместе взятые. У вас финно-угорские или какие-то азиятские корни. Говорите вы с акцентом. Вы действительно рассказываете старое по аэродинамике. Могли бы добавить нового, да не знаете. Не путайте ум и знания. Знания - это одно, а ум - совсем другое. Орден "За службу родине" - это говорит что вы человек недалекого ума и ваш оппонент умнее вас как минимум на голову. Продали вашу родину московские правители. Развалили всё в Ставрополе. А теперь и вас, азиопов постепенно замещают на другие народы. "Ум - это вовсе не то, что можно получить с высшим образованием". Сайт по аэродинамике немца Мартина Хеппле смотрели?