Переохлажденная ФЛЕГМА. Дополнительный эксперимент №2.

[@VinnyPoohov]

Для лучшего понимания сути эксперимента рекомендую посмотреть основной ролик на эту тему: kzbin.info/www/bejne/b5SaqmeundpgZ6s Приглашаю на мой запасной канал на Дзене zen.yandex.ru/id/622c5e425e4d0a774e2249e4

[@ИгорьИгорь-д6ф]

Нравятся мне ваши эксперименты.! Информативно.! Спасибо.!

[@VinnyPoohov]

Спасибо, рад слышать:)

[@KAKCTATbCAMOGOHLLIUKOM]

👍👍👍👍Лаконичное и наглядное видео!

[@Владимир-и4и8п]

Спасибо за видео!

[@КлимовЮрий-д7э]

Приветствую тебя Михаил! Я много экспериментировал с температурой воды на выходе из дефа, но благодаря твоимже видео пришла в голову мысль, что если держать температуру воды на максимально возможной, то через ТСА будут прорываются вновь образованные головы при ректификации. При моём последнем перегоне специально понюхал носик ТСА, ни каких посторонних запахов не почувствовал, но есть внутреннее убеждение в том, что в этом паре содержатся легко кипящие фракции. При следующей ректификации (это не раньше чем через месяц, так как на вахту уехал) постараюсь настроить так, чтобы через ТСА капали капли примерно одна-две в минуту и постараюсь отправить на ГХ получившийся спирт.

[@Vladislav_59]

У меня на трубку ТСА надета пвх трубка и выведена в вентиляцию, и в ней, переодически сабирается жидкость, эта жидкость очень вонючая.

[@rishatgalimullin9094]

так Миша так и делал, это помогает.

[@VinnyPoohov]

Привет, Юра! Будет интересно взглянуть на твои результаты и сравнить с моими.

[@Aleksandr.o.Saxalin]

К чему эти пляски? Установите царгу пастеризации.

[@ГенаКрокодил-ь1ж]

Спасибо

[@СергейКомпаниец-л7л]

Можно вечно смотреть на морские волны на то как трещятт дрова на мангале и на ЭТО...Класс!

[@VinnyPoohov]

Часто пишут, что под мои видео хорошо засыпать😅

[@warelax]

Переохладить флегму трудно, а вот охладить - запросто. КТХ на видео работает в попутном направлении с паром, но при таком расположении, конденсируемая флегма течет в обратном направлении и охлаждается, капая с холодного конца. И далее уже сама конденсирует на себе поступающий снизу пар, пока не нагреется до его температуры. Если зона "вторичной дефлегмации" ограничивается узлом отбора, не заходя в верхнюю часть насадки, то на ректификацию это не влияет никак. А если температура поступающей в насадку флегмы ниже выходящего пара, то эта область в разделении фракций уже нет участвует. Потому и применяют димроты: там подать воду сверху вниз без проблем и флегма охлаждаться не будет.

[@Sergey_Vladimirovich]

У меня в доме стоит насосная станция и давление воды периодически меняется, судя по вашим замерам мне можно не волноваться)

[@PRO_SEM]

100% с вами согласен , у меня холодильник с запасом , вода тоже выходит в районе 30-40 На видео в колонне просто коррекция происходит 1-2* градуса и все !!!!!

[@ЕлисеевМихаил-й9д]

Всем привет.сегодня делал ректификацию.перезасыпал спн без сильной трамбовки осталось около 300 грамм не вошло с прошлой засыпки.что поменялось:во первых рабочая мощность раньше захлеб был на 3.5 кв, то сейчас 3.7 и я её не смог захлебнуть.во вторых отбирал спирт на 3.5кв а раньше на 2.9кв.и что самое интересное когда я её пытался захлебнуть на 3.7кв на протяжении 50 минут у меня в тса температура выросла до70 градусов и продолжала расти примерно 1 градус в минуту но при этом температура на выходе из дефлегматора была 43,я открывал воду на полную почти темпер был где-то 18 а в тса не падала.как только я уменьшил на 3.5 кв всё стало на свои места 40-43градуса.какой вывод сделал для себя температура флегмы зависит от мощности а не от охлаждения.может конечно я и не прав но спирт по запаху меня устроил больше чем когда я отбирал на 2.9 кв.

[@VinnyPoohov]

Привет! Предположу, что просто деф не рассчитан на такую мощность. В твоем примере не увидел связь с температурой флегмы. Может чего не правильно понял.

[@rishatgalimullin9094]

Приветсвую. Спасибо за инфу. По физике процесса вроде логично.

[@VinnyPoohov]

Привет, Ришат. И тебе спасибо что заглянул на огонек:)

[@СтасПузырьков]

Михаил, снимай почаще видео)

[@VinnyPoohov]

Снимать видео ради видео для соблюдения графика не мой стиль:) Автоматику уже собрал?:)))

[@СтасПузырьков]

@@VinnyPoohov не собрал) Жду когда рм дешевле станет)

[@300-33]

Привет бро. Спасибо за видео. Подскажи как ты подключил термометр в тройник и чтоб он не протекал. На выходе шланг из дифлегматора. Благодарю.

[@VinnyPoohov]

Привет. Через два обрезка силиконовых шлангов двух размеров, один в другой.

[@300-33]

@@VinnyPoohov понял бро. Красава. Тоже так хочу подключить. А какого диаметра тройник? Спасибо тебе.

[@VinnyPoohov]

@@300-33 6 мм

[@300-33]

@@VinnyPoohov заказал тройник на 6 мм. А шланг внутренний диаметр подскажи пожалуйста. Извини что столько вопросов) Для меня это важно. Спасибо бро.

[@VinnyPoohov]

@@300-33 Большой шланг от Люкссталь 5х9 мм, а маленький точно не помню, внешний диаметр вроде 6 мм.

[@alexpantushin6630]

Михаил, вопрос не по теме видео! В общем заметил что если прислонить индикаторную отвёртку к Кубу то она светится, т.е. на куб идёт электричество! Сразу скажу что заземления ни в розетке ни в тэне нет! Тэн проверил мультиметром, пробоя на корпус нет , сопротивление как и должно быть! Вопрос у вас также ? Можете проверить?

[@VinnyPoohov]

При следующей перегонке постараюсь не забыть проверить 👍 Но у меня есть заземление.

[@alexpantushin6630]

@@VinnyPoohov спасибо жду

[@VinnyPoohov]

Сейчас замерил, индикаторная отвертка тоже слега светится. А мультиметр показывает 0,002 В между кубом и "землей" (до розетки не дотянулся, замерил до крана в раковине).

[@alexpantushin6630]

@@VinnyPoohov Спасибо! Я тоже перепроверил несколько раз! В общем если подключена вода охлаждения то все нормально не светится отвёртка, если нет подключения воды то светится! Сказали это нормально если нет земли НАВОДКА!!!

[@АлексейВасильков-ш4я]

Михаил, температуру флегмы надо замерять на поверхности насадки, вот там дельта будет в пределах 0.1 градус

[@VinnyPoohov]

При случае может попробую еще раз, этот способ.

[@ИгорьСт-э9з]

Не судите строго, если не там пишу. При отборе тела согласно калькулятору должно быть, например, 2,4 литра крепости 92 градуса. А фактически выход 1,5-1, 6 литра, и появляются подозрения на хвосты (температура в баке выше 92 градусов, сразу начинаю проверять на запах. Появляется что то похожее на хвосты. Прекращаю отбор тела. Второй причиной прекращения отбора тела является рост температуры вверху на полградуса и продолжение роста вверх) что это может быть?

[@VinnyPoohov]

Если крепость 92 градуса, то хвосты в любом случае будут. Это уже не ректификат.

[@ИгорьСт-э9з]

@@VinnyPoohov я насчёт объема, который получил: полтора литра, а планировалось два с половиной ( без 100 грамм)

[@VinnyPoohov]

@@ИгорьСт-э9з попробуй отобрать отдельно до нужного количества и сравни между собой. Также можно смешать небольшое количество от каждой части и проверить то, что получится. Может разницы и не почувствуешь. Я к тому, что при 92% в любом случае тело идёт с хвостами, и если ещё взять хвостов после 92°С в баке и после роста температуры в колонне, то сильно хуже не сделаешь. И почему только 92%? Колонна 50 см? Или насадка РПН?

[@ИгорьСт-э9з]

@@VinnyPoohov посредством вайбер можно связаться с Вами?

[@VinnyPoohov]

@@ИгорьСт-э9з нет, только через почту, [e-mail]

[@Vladislav_59]

Привет. Очередной миф специалистов-пустозвонов развенчен. Спасибо. Правда явсегда воду настраиваю по минимуму, для экономии.

[@Andrei_Kasyanenko]

Я один раз настроил расход воды по порогу чувствительности водосчетчтка в квартире у себя и поставил рисочку фломастером на вентиле регулировки расхода. С тех пор на нём и работаю. Тоесть счётчик ещё не вращается, но работать уже вполне. Температура выхода теплая, руке комфортно. Мощность плитки 2 КВт, установил тэн в сам бак 2квт, но ещё на нём не работал. Занимаюсь недавно совсем. Куб 27 литров, царга 2". Специально не замерял.

[@Vladislav_59]

@@Andrei_Kasyanenko я долго подачу воды регулировал шаровым краном, очень не удобно, но всётаки поставил дополнительно игольчатый из нержавейки, теперь не нарадуюсь. А счётчик у меня на улице в колодце стоит, даже не знаю крутит при этом расходе или нет.

[@Andrei_Kasyanenko]

@@Vladislav_59 шаровым краном регулировать расход НЕЛЬЗЯ. Я сам сантехник просто и насмотрелся как шаровым краном пытаются чё то там регулировать. Даже "мастера". 🤦🏻‍♂️ Регулировать то можно, но уплотнитель вокруг шара деформируется и кран приходит в негодность, выясняется когда воду надо перекрыть, а он не держит. Ещё пытаются "давление" поджимать вместо того чтобы редуктор установить. Поворачивая рычаг шарового крана на 5° расход увеличивается в несколько раз. Никакой регулировкой не пахнет даже. Игольчатый вентиль с нержой лучше поставить на отбор вместо Гофмана. А на воду просто вентиль на 1/2. Можно хромированный вентиль поставить с отражателем. Прямо врезать в кухонный шкаф и под мойкой соединить гибкой подводкой через тройник от смесителя. Мойка свободна, смеситель не занят, всегда доступ к смесителю, точная настройка.... Когда на гусак смесителя охлаждения цепляют реально выбешивает. Дабаебы, слов нет. Свой первый погон не начинал пока вопрос с охлаждением не решил.

[@Vladislav_59]

@@Andrei_Kasyanenko у мня установлен игольчатый кран на 1/2 сразу после шарового, теперь шаровым я просто открываю или перекрываю воду, а игольчатым делаю всю настройку, а что шаровый кран должен работать только в полностью открытом или закрытом положении я знаю.

[@Andrei_Kasyanenko]

@@Vladislav_59 возьми для себя чисто любой Б/У водосчетчик обычный квартирный 1/2" и поставь на охлаждение если хочешь. Или настроечный клапан с ротаметром. На моей практике владельцы зданий часто счётчик ставят на вводе в колодце(граница раздела) и пломбируют. Водоканал не хочет брать на себя лишние 100 метров трассы. Поэтому приходится в колодец, увы никак иначе. Такой счётчик уже дублируют в самом здании в удобном месте для съёма показаний. Просто на Камчатке выпадает по 4 метра снега и откапывать колодец каждый месяц для подачи показаний желающих не особо много.

[@петрпетров-ш8г3ч]

огромное спасибо за этот наглядный эксперемент !!!! только начиная приобщаться к культуре самогоноварения , пару раз уже перегонял и задавался вопрос "а нужно ли прям так кропотливо мерять температуру воды на выходе и все дела ?" так как для того чтобы добиться выхода воды в 34°(варю на 800 ваттах) , воду практически приходится перекрывать, струйка еле течет (походу холодильник мощный) на входе вода 16° 🤷‍♂️ у меня аппарат бак 20 л, 50см царга с СпН, два отвода(с отбором по жидкости) и холодильник

[@rishatgalimullin9094]

нет никакого смысла в кропотливости с отбором по жидкости.

[@rishatgalimullin9094]

чем выше температура воды на выходе, при соблюдении технологии тем эффективнее холодильник.

[@VinnyPoohov]

Смысл настройки воды, чтобы не было перерасхода (у кого счетчики) и чтобы из ТСА не шли пары спирта. Я думаю 45-50 градусов на выходе это золотая середина. Хотя все индивидуально и зависит от дефлегматора и всего оборудования в целом. Если у тебя 34 при минимальном расходе воды, то ничего страшного, наверное даже хорошо, экономия:)

[@петрпетров-ш8г3ч]

@@VinnyPoohov спасибо за ответ)) , за экономией воды не гонюсь , благо она копейки стоит , мне главное нужно было знать как температура влияет на качество перегонки и конечноного продукта 💁‍♂️

[@К.К.В-с1д]

Посмотрел первый эксперимент, также не учитываете т пара на входе в дефлегматор. Для чистоты нужно через отбор по жидкости слить флегму и замерить температуру, тогда пар не будет влиять.

[@VinnyPoohov]

Может тогда и будет бОльшая разница по температуре, но ведь нас интересует практическая сторона вопроса, а в колонне флегма в любом случае подогревается паром. А если сливать наружу, то будет очень велико влияние окружающей среды.

[@San.Sib24]

Привет! Возможно я не прав, но по моим наблюдениям есть связь между температурой на выходе и спиртуозностью. Ну и колонна явно стабильнее работает, при температуре воды на выходе 40-50°

[@kuzinskiyiuriy4969]

У меня была 35° на выходе вода. И в сё стабильно. Тут нужна общая настройка:вода, нагрев, струя....

[@VinnyPoohov]

Привет, СанСиб! Я такого не замечал, но тоже считаю, что лучше настраивать воду на рекомендуемую температуру, чтобы не было перерасхода воды и из ТСА не прорывались пары спирта.

[@garrich2061]

@@VinnyPoohov Добрый день, а какая температура воды на выходе из дефлектора является рекомендуемой?

[@VinnyPoohov]

@@garrich2061 добрый день. Около 50-55. Но это зависит от типа и конструкции дефлегматора. Главное чтобы деф справлялся и из ТСА не шел пар. Я настраиваю на 45-50.

[@garrich2061]

@@VinnyPoohov Спасибо! Я тоже 45-50, пока жив))

[@maxxxl2004]

У меня на самодельной Приме если на выходе вода меньше 45 градусов, идёт захлёб. Причем,уменьшением мощности ничего добиться нельзя. А если прибавить мощность и убавить воду, всё стабилизируется. Век живи век учись. 😁

[@leosol4917]

Тоже измерял температуру флегмы. У меня Т уменьшилась сильнее, при большом напоре воды, градусов на 8 максимум. Но у меня кхт клюшка 15гр. Т воды обычно держу 30-40гр, расход 50-60лч. Считаю подгонять Т воды под 40-50 не правильно, 50гр это много, чуть уменьшится напор начнет прорываться пар, высокая колонна при 40-50гр стабильнее не работает.

[@svk6875]

Приветствую, когда будет ролик про залповый сброс голов ? Очень интересно что по анализам и по времени получится.

[@VinnyPoohov]

Привет! Сегодня как раз провел ректификацию, но ролик будет в любом случае через два видео. Может ГХ выложу заранее в сообществе, посмотрю.

[@DobriyGradus]

Тоже думаю без разницы какая на выходе температура. Главное чтоб не выше 55, иначе пар уже попрёт.

[@rishatgalimullin9094]

от аппарата зависит. на бражной колонне и выше 70 бывает вода на выходе.

[@DobriyGradus]

@@rishatgalimullin9094 на бражной колонне отбор по охлаждению, т. е. через деф. Там специфика другая и при 70 даже, дальше идёт второй холодильник по пути, поэтому и вероятно потерь не будет.

[@rishatgalimullin9094]

@@DobriyGradus комментарий в основном не для вас, а для рандомных читателей со своим оборудованием.

[@DobriyGradus]

@@rishatgalimullin9094 ну так а кто против то?

[@ВалерийАторин-у6у]

У меня автономна, на выходе 60-64, все хорошо.

[@gramm7940]

Вот эти 1.5 градуса возможно могут сыграть в разделении в худшую сторону, тут нужны результаты ГХ 🤷‍♂️

[@rishatgalimullin9094]

не могут они никуда сыграть.

[@VinnyPoohov]

В теории может и могут, но на практике эту разницу ГХ вряд ли обнаружит, будет в пределах погрешности. Для перфекционистов как я можно держать температуру на максимуме, чтоб перестраховаться:)

[@Kolin4556]

Сравнивали на вкус сахарный самогон с высокой колонны 1-1,5м с низкой колонной 0,5м? Есть разница, что лучше?

[@VinnyPoohov]

У меня колонна 1 метр, на 0.5 царге не работал. Самогон гнал только на прямотоке. Когда попробовал, решил перейти на колонну:)

[@tipok9840]

Я так понял без разницы какая температура воды на выходе из холодильника, у меня допустим 25-35, колонна 1.5 дюйма, думаю зависит все из холодильника, а там по расходу воды

[@Максим-т9к7ф]

Значит если воды не жалко, то могу на выходе держать 30 градусов? А то по инструкции везде 45 примерно .

[@gramm7940]

При ректификации рекомендуют держать воду на выходе 65 градусов

[@Максим-т9к7ф]

@@gramm7940 при 55 уже пар начинает из ТСА пробивать, я это по силиконовой трубке вижу одетой на носик

[@Максим-т9к7ф]

@@gramm7940 аппарат люксталь 8

[@San.Sib24]

Мне воды не жалко, но при температуре воды на выходе меньше 40° колонна работает не стабильно и спиртуозность падает примерно на две трети градуса. То есть какая-то взаимосвязь всё-таки есть..

[@КлимовЮрий-д7э]

@@Максим-т9к7ф в этом паре вновь образованные головы!

[@VarVar34]

по моим наблюдениям сильно влияет давление в кубе и атмосферное давление вот направление для размышления.

[@rishatgalimullin9094]

Это в другую степь. Тут сравнивается при одном и том же атмосферном давлении. Давление влияет в основном на температуру в царге, будет немного другое значение. И захлебная мощность немного изменится. Размышлять тут особо не чем.

[@АлександрМакаревич-н6в]

Парни, тут, конечно, речь про колонну. Вот у меня Германия 2, сухопарник и холодильник. Я ставлю ещё одну царгу 70 мм., пыжи СПН 4 шт и 1 - в сухопарник (для себя). Заметил, что тёпленький СЭМ вытекает чуть с другим, бражным, запашком. Дам напор воды больше - холодненький, запахов посторонних нет. Значит, на сухопарниках другое? Или как? Уверен, что большинство колонников начинали с барбатёра и с сухопарника из стекляной банки! Подскажите ваши наблюдения! Спасибо!

[@VinnyPoohov]

Царга 70 или может все-таки 700 мм? Посмотрел сейчас этот аппарат. Это простой прямоточник (дистиллятор), там нет дефлегматора, т.е. возврата флегмы, и особого смысла в царге и тем более в пыжах (если они не медные) нет. Если эту царгу не утеплять, то будет только небольшое укрепление продукта. Настройка холодильника напрямую не влияет на качество самогона. Предположу, что теплый сэм просто сильнее пахнет, чем холодный, но состав один и тот же.

[@АлександрМакаревич-н6в]

@@VinnyPoohov Мишель, спасибо за ответ ! Среди других, кто делится советами, ты для меня более авторитетен, потому, что подтверждаешь фактами, цифрами, расчётами. Не ля-ля, тополя! Почему я открыто и спросил совета, и твоему буду держаться! Ведь тебе ещё никто не возразил! Потому, что ты реально показываешь картинку, своим горбом достигаешь качество, и делишься своим опытом с другими. Молодец, ведь это всё бескорыстно! Сделать такой хим. анализ я слышал, не дешёвое удовольствие! Спасибо тебе, Михаил !

[@АлександрМакаревич-н6в]

@@VinnyPoohov миша, прошу прощения, царга, конечно же, 70 см, других (7 см) не производят... Мне стыдно за ошибку...

[@VinnyPoohov]

@@АлександрМакаревич-н6в нечего стыдиться, просто опечатка 🙂 И тебе спасибо за слова поддержки, добавляет мотивации🤝

[@analiz-spirta2654]

Тёпленькая пошла - так говорил Ипполит.

[@VarVar34]

👍

[@VinnyPoohov]

🤝

[@К.К.В-с1д]

Вы не учитываете температуру пара, флегма не может быть такой горячей, почти температура испарения спирта.

[@VinnyPoohov]

Посмотрите второй эксперимент, там я по другому замерял. В верху колонны как раз практически чистый спирт.

[@Редькин-т2х]

Датчик не в там стоит) - мерит температуру блюда, обогреваемого горячим паром спиртоф.

[@VinnyPoohov]

А в каком месте тогда замерять температуру флегмы, чтобы не было влияния пара? Вопрос риторический:)

[@Редькин-т2х]

@@VinnyPoohov , мож попробовать теплоизолировать чашечку ту маленьку от пару)), и (или) пар в обход пустить?)))

[@VinnyPoohov]

@@Редькин-т2х месье знает толк в извращениях 😅

[@Редькин-т2х]

@@VinnyPoohov , месье, ваши извращения в роликах направлены на разбуждение возбуждений по обсуждениям)))

[@VinnyPoohov]

@@Редькин-т2х 🧐👍

[@ЕнотБорисыч]

Это сивуха 96гр

[@San.Sib24]

Привет! Возможно я не прав, но по моим наблюдениям есть связь между температурой на выходе и спиртуозностью. Ну и колонна явно стабильнее работает, при температуре воды на выходе 40-50°

[@rishatgalimullin9094]

колонны у всех разные. У меня бражная колонна - зимой на выходе из колонны вода 70+, а весной уже около 65,хотя вода в реке около 10 град всего.

[@ПерфПерфектыч]

@@rishatgalimullin9094 а какая температура продукта(спирта) на выходе ?

[@rishatgalimullin9094]

от дефлегматора она не зависит , после нее холодильник стоит. Холодная, не измерял.