Почему нет мотоциклов с ВАРИАТОРОМ ?

[@KrasMoto]

Почему нет мотоциклов с ВАРИАТОРОМ ? Именно этот вопрос обсудим в этом сюжете. Приятного просмотра! Поддержать мой канал: 2202203634814182 Сбер 4731185633466526 ПриватБанк KrasMoto в Телеграм: t.me/krasmoto

[@ildarh5812]

А скутер на 700 кубов не мотоцикл?)

[@diy7915]

@@KrasMoto это просто маркетинговые уловки. Не более. Сами же говорите, вот мотоцикл, вот скутер силовая установка одинаковая. На скутере не греется, на мотоцикле греется. Как так? Где разница? В названии только? Yamaha Tmax как-то катает! И неплохо катает. А у него подвеска мотоциклетная. Вариатор подрессорен. Передача на колесо цепью, в масляной ванне. Только посадка скутерная, диван.

[@АлександрПоцелуйко-к6в]

Потому-что есть скутеры и макси-скутеры вплоть до 800 кубов. Это и есть мотоциклы с вариатором. 😅

[@Пшек-м1э]

Только хотел написать, что почти все современные мотопеды на вариаторе.

[@vadimmardanoff]

Нам на кафедре говорили, что любые переходные режимы для двс это зло и поэтому вариатор самая логичная для двс трансмиссия. Автопроизводители бьются за экономичность и не стали бы поголовно оснащать малолитражки низкоэффективной трансмиссией. А мотоциклы это коммерческий товар. И если что-то не по канонам, то хрен ты это продашь. Убытки нести никто не хочет. Хотя все равно эти причины кажутся притянутыми за уши

[@KKotaushi]

да, ты полностью прав! конвервативные имбецилы с короткими пиписьками задают рынок, хотя производители могли бы ради разнообразия тоже пару моделей с вариатором выпустить! я бы купил. ненавижу это др0чево с коробкой, это просто ненужные телодвижения

[@Денис-б5я4в]

С тезисов про вариатор полностью согласен. В какой то момент времени были вариаторные трансмисси которые держали обороты двигателя в самом эффективном диапазоне, но всплыла проблема что потребителю не нравится постоянный одинаковый гул мотора(акустический комфорт). Поэтому стали делать квази передачи и тп

[@ЕнотикПолоскун-о4ю]

​@@Денис-б5я4ва про надёжность , что скажите ? И ремонтопригодность

[@zjx9]

Только вот вариаторы проскальзывают и имеют массу проблем на крайних положениях ремня. И вариатор не может полностью отключить передачу (нейтралки нет) Поэтому вариаторы идут вместе с гидротрансформатором или с диском сцепления (но со сцепой это уже крайне редкая штука) И о вопросе той самой экономичности вариаторы куда мение живучие чем акп или мкп, так еще и отбирают на себя слишком много энергии (кпд малый, но лучше чем у акп совсем чуток) Так что пока что лучше чем E-CVT Toyota Prius трансмиссии еще не придумали

[@ФигВам-д2р]

​@@zjx9А про центробежное сцепление ты слышал? Это не нейтралка тебе?

[@Zabuldyga131]

Езжу на Мане 5 лет. Недавно менял ремень. Греется, кстати, правая сторона, правой ноге от колена до стопы всегда тепло. Но вариатор находится слева и никогда не греется. Гонял в Германии по серпантинам в горах, никакого нагрева вариатора не заметил.

[@True_marksist]

Ты про тягач MAN?

[@svinborodamatb692]

@@True_marksist да

[@nikitarivethead9518]

@@Zabuldyga131 я тоже не заметил, чтобы грелся вариатор Мане. Сейчас езжу на Бьюил вот там реально ноги обгорают)

[@РейстлинМэйерлинг-ш9с]

​@@nikitarivethead9518это харлей который? Кастрированный на один горшок. У него тоже от мопеда коробка? Не знал

[@nikitarivethead9518]

@@РейстлинМэйерлинг-ш9с XB12R, а вы говорите про бласт по сути его Харлей и кастрировал хернёй страдали, лень им было мотор делать новый

[@fenixag790]

Главная причина отсутствия вариаторов на мотоциклах, это действительно консерватизм. Который исторически проистекает из другой главной причины: в размерности мотоцикла и мотоциклетных колес. при появлении задней подвески. установка вариатора сильно усложняет компоновку, буквально ломая технологичность, простоту, эргономику. так же не стоит забывать, что эффективные и надежные вариаторные ремни, особенно цельнометаллические это высокотехнологичный продукт, оборудование для серийного производства которого появилось только в конце прошлого века, и который по меркам развития техники только вылез из детства, в сравнении с зубчатыми передачами )

[@KrasMoto]

@@fenixag790 👍🤝

[@МихаилНикитин-и8у1ъ]

Нет такой причины, Хонда в видео как пример. Привод можно делать и карданный, что намного надёжнее, вариаторы тоже существуют более четырёх различных конструкций из тех что сейчас вспомнил.

[@Shurickmack]

Ямаха т-макс справляется с вариатором в блоке с двигателем и отдельной цепью на колесо. С такой конструкцией можно масштабировать колёса как угодно.

[@svinborodamatb692]

поддерживаю коллега) ну и главная сложность то что вариатор не центробежный у нас

[@pchechenov]

@@Shurickmackага. Весит как два мотоцикла, стоит как чугунный мост, и нигде за пределами города/шоссе существовать не может. А так да, технологически тмакс на самом деле и есть мотоцикл с вариатором, просто зачем то в виде максискутера. Если убрать из уравнений стоимость производства одной лошадиной силы и стоимость ее обслуживания, то вариатор крут, бесспорно. Но что-то мне подсказывает, что отдавать стоимость условной африки (у которой есть автомат, кстати) за тяжеленный максискутер - такое себе. Поверьте, если бы не рынок скутеров, то вариатор бы исчез уже давно, потому что дешевле собрать два сцепление на автоматической коробке весом в 10кг (dct от хонды), чем думать куда пихнуть вариатор с уменьшением мощности почти вдвое с тем же весом, стоимостью и почти двухкратной потерей мощности. Если интересно, посмотрите на то, как Хонда пытается найти компромисс на рынке скутеров: forza 750 и xadv 750. Xadv суперский аппарат на 50 с лишним лошадей, диким расходом, но классной подвеской по меркам скутера. И с другой стороны трансальп 750 на 92 лошадях при том же объеме и меньшем! весе (ага, адвенчер байк легче скутера) с настоящей кроссоверной подвеской. Или близкий по стоимости nt1100, который при таком же весе дает автомат, кофры, мощность двигателя африки и несравнимый комфорт в путешествиях. Зачем платить за вариатор? Колеса меньше, управляемость хужа, вариативность - в разы хуже и все это дороже за удельную лошадь

[@ДядяТоля-з4л]

Покатался на снегоходах и мотовездеходах разных с вариатором. Теперь и мотоцикл хочу на вариаторе. Буду делать сам.. Просто не хочу выжимать сцепление и переключать передачи автомат это удобно

[@golobka_ot_mikrofoha2372]

Купите макси скутер, да, не дёшево, но присмотреться стоит

[@ЛеонидХоха]

Добро пожаловать на Honda DN-01. Шикарный мот с коробкой-автомат. Или Африка твин. Или Ребел. Все от хонда.

[@ДядяТоля-з4л]

@@ЛеонидХоха да не всё не то хочу своё создать. У нас уже есть мотовездеход на автомате. Теперь чепер нужен. 😉

[@FGhack]

@@ДядяТоля-з4л лол делай чопер на моторе от Т16, звук какраз подходящий, всех харлеев перепыхтиш)

[@alexandrshevtsov8]

Уже есть полностью роботизированные КПП у Хонды, BMW R1300GS и Yamaha FJR1300. Ещё у Хонды есть полуавтомат CB650R где сцепление автоматическое (с возможностью ручного выжима), а переключение передач обычное ножное.

[@IgorTs79843]

И так: Вариатор имеет меньшее КПД... но зато дает возможность мотору работать в оптимальном режиме.. Расход топлива и динамичность транспорта с вариатором не хуже чем на коробке. С вариатором проблемы двигателя берет на себя вариатор. Габариты... ну это спорный вопрос... На том же скутере вариатор занимает место где должна быть цепь... и получается компактнее обычная кпп. Цена...Ну вот это вообще клевета. С какой стати вариатору стоить дороже, ведь он конструктивно проще. А если учесть что вариатор позволяет упростить ДВС, то в сумме получается дажедешевле. Греется, изнашивается быстрее... Ну да, конечно клиноременныйц вариатор это фрикционная передача. Но если в вариаторе металлизированный ремень в масле, то вариатор получается весьма долговечным и КПД выше. Главная проблема в том,что на автомате и вариаторе ездят девочки, а брутальные мужланы обязательно на каком то жутком дизельпанке... чтобы показать свою крутизну. Девочки ездят на мотороллерах и скутерах... просто чтобы доехать. А мужику нужен монстр под жопой.

[@анатолийАН-м9к]

в общем компенсирую мотоциклам, как и владельцы больших машин, и к стати часто это одни и те же люди..

[@antontsau]

не нужен монстр, я вон езжу на 125сс громе, который весит меньше чем я, и не жужжу. Но и унитаз, на котором чуть попробуешь ухххх повернуть так сразу и улетишь, тоже не нужен.

[@ВикторБойко-б9г]

Габариты вариатора не только в длину, но и в ширину, а ещё неподресоренная масса. Всё это растёт и усложняется не пропорционально мощности. Гугли закон квадрата куба. Сраные ремни изнашиваются быстро и стоят деняк. Металлизированный высокотехнологичный ремень - эбердорогая и очень точная штука требующая специального дорогущего масла. Ну и не такие они уж надёжные изза возросшей мощности движка. Иначем бы существовали какие нить жигули или аналогичные китайские вёдра с большими ремнями, но их почему-то нет. Интересно почему? Ну так пускай и ездят на скутерах девачки или те, для кого мотоцикл - это просто транспорт. И дело не только в понтах, но людям это действительно может нравится само по себе, иначе не было бы в кастомайзинге такого явления, как ретлук, ретрод, крысобайков. Я понимаю, что женскому эгоцентричному и нарциссичному мозгу трудно представить, как можно любить что-то кроме самой себя, но у мужчин такое бывает. Если тебе так не нравятся понты, но езди на маршрутке или на метро и ходи в валянках и галошах. Но нет, ты лучше будешь стоять в пробках часами, но не снизойдёшь до плебса на общественном транспорте.

[@antontsau]

@@ВикторБойко-б9г скотовоз не нужен, но и мотопед как транспорт не работает совершенно, ввиду сильнейшей зависимости от погоды. Лучше ползать в пробке на машине чем просачиваться через ту же пробку на мотопеде под проливным дождем с риском в любой момент слететь под колеса какой-нибудь фуры на мокром асфальте. И это еще когда зимы не бывает.

[@ВикторБойко-б9г]

@@antontsau а скотовоз потому что там скоты недостойные такого величавого персонажа, как ты?

[@Samolet2222]

На снегоходе с механикой можно и не переключиться, так как пока выжмешь и пока ширнешь, он уже потеряет скорость. Именно поэтому на снегоходах вариатор, а не потому что не греется.

[@ВикторБулычёв-99]

Априлия мана бомбовский мотоцикл на вариаторе,довелось мне на нем покатать пару лет.Очень понравился.И не замечал я что он греется.Хотя эксплуатировал его на Юге!

[@KrasMoto]

Спасибо за информацию

[@valentinloginoff]

Интересно было бы его попробовать. По сути, скутер переделали в мотоцикл. Honda Integra - обратный пример. NC750 с dct переделали в скутер.

[@igorga82]

У меня был такой во владении 1,5 года. Мотоцикл идеален для новичка. Вариатор настроен идеально в паре с v образным 800 кубовым двигателем. У некоторых наблюдалась проблема с датчиком приводного ремня. Мне повезло, проблем не было. Ехал он гораздо бодрее NCхи.

[@КонстантинФеренс-Сороцкий]

Слышал, эти моторы запросто чипуются до ста сил без последствий с точки зрения долговечности ​@@igorga82

[@azbuki6615]

Благодарю за труд , автор. Жаль проект Ридли. Харли конечно сволочи, похоронили проект

[@KrasMoto]

Спасибо. Согласен, Ридли жаль

[@Hottabych85]

Да просто у них маленькая пипетка 😂

[@azbuki6615]

@@Hottabych85 вот из принципа никогда не куплю Харлей теперь

[@KKotaushi]

​@@azbuki6615аналогично. конченые

[@Zak-nefedov]

​@@azbuki6615хаах, тебе денег не хватит

[@ottoworkshop788]

Всё куда проще - культ страданий, развитый в обществе, особенно среди мотоциклистов, все хотят страдать, иначе трудного контента не выйдет)

[@Дима-й8в7ы]

Именно из за вариатора купил скутер. Удобно. Но нету пафоса 😂

[@s_Shaman_n]

Mana 850 эксплуатировался мной 4 года, всё гуд 👍

[@Andrey_Sochnev]

👍 Володь продолжай в том же духе! Удачи!!! 🤘

[@KrasMoto]

@@Andrey_Sochnev Буду стараться, Андрей!

[@akc7470]

Как всегда! говорю, спасибо тебе Владимир 🤝 за твой канал!!!

[@motozone6973]

Про габариты и вес вариатора полная чушь технически!!!

[@KKotaushi]

ну да, в варике много алюминиевых деталей, и вообще деталей меньше

[@wolflife8803]

Полностью согласен.

[@ivangovnov7700]

В мопедах же есть

[@alexanderhein9862]

В автомобилях тоже есть.

[@МойГосподин-й4ф]

@motozone6973 ага. я тоже подохренел с этого высказывания

[@rasimaliyev1618]

В наличии имею мотоцикл и скутер,но из-за удобства чаще всего езжу на скутере 😂 а мотоцикл использую на дальные расстояния и для понта 😅

[@maratgaleev796]

Жил в индии и ездил на скутерах и мотоциклах. Скутер конечно удобно, сел и поехал, ничего нажимать не надо, вроде как проще и лучше. Но поездив на мотоцикле с обычной коррбкой, понял, какой же все таки это кайф и практичность. Например то что есть нейтраль и я могу врубить ее просто зажав сцепление, иногда сильно решает. Ну и вообще куча плюсов выбора передачи, которая мне нужна, когда я хочу, сишьно решает. Потом когда садился обратнг на скутер, то мне сильно не хватало сцепления и коробки. Это и ощущения и практичность

[@go6pblu_nana]

На вариаторе газ отпустил, вот тебе и нейтраль.

[@maratgaleev796]

@go6pblu_nana нет, так не работает. Если вот с горки едешь, он все равно типа тормозит, нет прям свободного вращения колеса, слабый, но есть зацеп

[@go6pblu_nana]

@maratgaleev796 это вариатор плохо настроен значит, один минус вариатора - это его настройка, нужно подобрать правильную длину ремня, вес грузиков в ведущем вариаторе, жесткость пружины в ведомом (торкдрайвер), жесткость пружинок автоматического сцепления (скорее всего они уже были растянуты, из-за этого не было ощущения нейтрали). Но все эти настройки как правило делает производитель.

[@ОлегБулова-я2с]

Ооочень интересное видео. Я с девяностых годов задавался этим вопросом, так и не получая на него ответа. А Вы дали исчерпывающие ответы и даже с примерами из истории. Спасибо!

[@selskiy_craft]

Гидростатика ну прям с очень сильным натягом вариатор. Так получается, что большинство спецтехники на вариаторе ездит =)

[@Dzalesin]

Это ещё что, тут маркетологи трансмиссию Тойоты "Электронным вариатором" обозвали!

[@Mr_Zloben]

Но ведь точно не ступенчатая кпп.

[@selskiy_craft]

@@Mr_Zloben это вообще не КПП. Они и без переменного объема бывают, на вкл/выкл/реверс, в том числе, последовательно с КПП. Не скажешь же, что электротачки на вариаторах, потому что электромотор крутит колеса без КПП.

[@Dzalesin]

@@Mr_Zloben Тот скорее вопрос "филологический" , т.е. что принято называть вариатором. 20 лет назад под этим подразумевали чисто механическое устройство. Может быть сейчас что-то поменялось 🤷‍♀️?

[@ВиталийБогданов-ц7у]

Нуу...незнаю. Каждому своё. Мне лично нравится CVT❤, потому что не надо ногами дрыгать. И вообще транспорт он для того и транспорт, чтобы ноги отдыхали и чуть-чуть голова 😂😂😂😂. А еду я брутально или партикулярно, да пофиг, мне из точки А в точку Б надо, вот и всё. Расход топлива, КПД трансмиссии, её размеры, традиции брутальности (брутально на коне скакать)это не аргументы. Иначе CVT просто не выпускали и не устанавливали на авто. Автор старался,😊 но ролик получился спорный. Много неточностей и отсебятины. Да! Конечно есть моменты когда МКПП то что надо-горы,грязь-болото и прочее бездорожье...Да, дешевле, да проще, надежнее, но будущее за АКПП в любом её проявлении..Как-то так.

[@ВикторБойко-б9г]

Для большинства людей мотоцикл далеко только лишь транспорт. Посему хз какие могут быть претензии к автору на этот счёт. Купи се скутер и езди на работку, если брезгуешь общественным

[@СухановПавел]

я еще и музыку поставил 4*40 ВТ.😄

[@krioginium]

Ну снегоходах ручка впринцепе работать не будет, технически будет, но двигаясь по рыхлому снегу, лишние дергания на переключениях или троганиях будут срывать зацеп и вся суть его проходимости иссякнет. Да и на снегоходе особо нет возможности переключаться когда ковыряешь сугробы.

[@KrasMoto]

Согласен

[@ЮристИльченко]

Только ATV как раз, много хороших с коробкой

[@Tutovnik-info]

@@ЮристИльченко это чтобы раздавать боком, а не ради проходимости

[@artemfilatov8161]

@@ЮристИльченко ага, и на заднем приводе. все утилитарники 600+ на варике, крупные спорты типа BRP Renegade тоже.

[@user-kp2yp1bz3j]

У парового двигателя полка момента от нуля. Хочу паровой мотоцикл для бездорожья

[@MultiAlex467]

Есть минус, неудобно на ходу дрова подкидывать с тележки)

[@ФердинандПорше-ы2ж]

​@@MultiAlex467 в чём проблема газовую горелку поставить?)

[@artyomzolotoverkhov8468]

У электрического тоже. И уголь не надо подкидывать на ходу.

[@MultiAlex467]

@@ФердинандПорше-ы2ж газовая горелка это не тру, байкеры не одобрят

[@ShS1010]

​@@ФердинандПорше-ы2жлучше ядерный реактор тогда уже😂

[@ronilav]

Всегда интересно было, почему мало Байков на вариаторе. Теперь понял. Спасибо. Интересно, что Хонда сделала свою DCT. Ездил на интегере - очень понравилась.

[@vadimpliev7880]

год катаюсь на aprilia mana 850 , до этого каких только мотиков не было , если убрать предрассудки это отличный байк для передвижения по городу , при этом там есть лапка переключение передач если стало скучно их там 7 если че 😁 и три режима настройки мотора ( дождь , туринг и спорт ) бак находится под задним сидением а на месте бака огромный кофр

[@Vadim-m9v4o]

Интересный видос .Спасибо,Владимир!

[@Fofkfj-l9q]

работая в доставке на дио 35, за лето поменял 6 ремней 3 переднего шкива и три задних. не говоря о постоянных настройках и чистке. правда цпг малосси и полнощёкий вал, родные шкивы и ремни вечные при условий 50 кубов.

[@Вьлпьдв]

Рано или поздно когда и мотоциклы станут использоватся для работы, а не как игрушка для развлечения, компании наконец начнут разрабатывать дешевые моты с акпп и вариаторами, а пока гоняем на 300 кубовых скутерах, не знаем проблем и не дрочим передачи.

[@LeonidYakovlev85]

Традиционное спасибо за выпуск, как всегда содержательно и интересно 👍👍👍

[@KrasMoto]

Благодарю 🤝

[@victorzaharov5072]

Как всегда отличное видео. И родной акцент добавляет удовольствие от просмотра

[@KrasMoto]

Спасибо 🤝

[@Yudaev_top1]

Главная причина это монструозный размер, если мы хотим передавать через вариатор много энергии. Вторая причина вытекает из первой. Если мы хотим высокую скорость, от 200км\ч, то шкивы становятся огромными. Все это даст большую инерцию на переходных режимах работы, ну и будет весить как двигатель, а возможно больше него. Например у спортов, крутящийся двигатель уже играет роль главной пары, то есть можно делать длинные передачи с переключением, которые отнимают до 3000 оборотов. Если мы поставим на него вариатор, то все преимущества, которые дает широкий диапазон пропадут, хотя будут немного заметны на максимальном открытии шкивов. Про кпд ну такое, никого особо не волнует, что у японских круизеров с поперечным коленвалом устанавливается кардан, который на двух переходах сжирает до 30% мощности.

[@valikvalik8200]

Спасибо! Как всегда очень интересно! С уважением!

[@KrasMoto]

🤝

[@АлексейМурзин-м2й]

А чем макси-скутер не мотоцикл? У меня был скайвей - для города бомбическая штука

[@KOCTOJIOM7x1]

Я хз почему мне рекомендовало это видео, но я уже 10+ лет езжу на мотике с вариатором и кайфую. Yamaha T-max называется. Он едет и управляется как полноценный мот. Я знаю, потому что у меня еще фазер1 есть. Тмакс просто офигенен летом в городе и в пробках. По сути у Тмакса всего 2 минуса, он не едет как мот 600+ и у него маленький бак, остальное только плюсы.

[@MultiAlex467]

Третий минус Т-макса, он для коротышек. С моими длинными ногами руль при повороте упирается в колени. Впрочем, на всех японских максиках такая фигня, кроме Бургмана 650.

[@DedDionis]

T-max всё-таки скутер

[@valentinloginoff]

Странно, что здесь не был упомянут EVA Track 800, его связка трехцилидрового турбодизеля, и вариатора - что-то невероятное, как про тяге, так и по расходу топлива.

[@KrasMoto]

Спасибо что дополнили

[@medved6093]

Спасибо!

[@Valdetron]

ну к примеру Honda SH 300 прекрасно едет на вариаторе. у меня sym shark 150. тоже прекрасно едет до 130. Грузы разные ставишь и регулируешь разгон-максималку

[@oscarkaminski9165]

Откуда информация, что у вариаторов низкий КПД по сравнению с традиционными коробками передач? Если бы это было так, то их не ставили бы повсеместно на современные автомобили, на фоне жестких экологических норм. Наоборот, у вариатора как раз таки КПД выше будет, чем даже у АКПП. Так что причина отсутствия у современных мотоциклов вариаторов в чем то другом, но не в низком КПД.

[@KrasMoto]

Информация из общедоступных источников

[@МихаилНикитин-и8у1ъ]

При капитализме не будут делать качественный и эффективный вариатор, даже скутерную механику народ опиливает те кто может.

[@Bdnyy]

​@@МихаилНикитин-и8у1ъ, допиливает от нечего делать, было у меня с полсотни японских скутеров и если в скутере не бывало кривулек "знаю лучще инженера" то вариатор работает волшебно великолепно

[@valentinloginoff]

У вариатора есть ограничения по моменту/мощности, и они связаны с геометрическими размерами. Пока ремень не проскальзывает - весь момент переходит на колесо. Но как только происходит проскальзывание, тут момент теряется на трение ремня о конуса, и нагрев. В лёгкой технике стандарт - сухой вариатор с центробежным регулированием (одно исключение, которое мне известно - Yamaha T-max) а в авто, гидромеханический, с металлическим ремнём/цепью, с электронным управлением. Габариты, и вес у них - отличаются в разы, если не на порядки, и чтобы впихнуть штуку размером с двигатель, и примерно таким же весом в мотоцикл - нужно очень постараться. И как верно заметил автор, ретроградность мотосообщества ставит крест на массовом производстве мотоциклов с вариатором, не смотря на все преимущества перед механической КП.

[@KKotaushi]

​@@Bdnyyна почти всех с завода недоход ремня и часто задушен тяжёлыми грузами, отсюда и "мнение", что кпд ниже

[@regar4s]

Отличное видео. Всегда было интересно почему так обстоят дела

[@СергейВатман]

Я считаю что на мотоциклах должна быть АКПП. Сам катаю на HONDA NC700 DCT. Да это робот. Но мне по кайфу.

[@детскаякулинария-щ3ч]

Так надо автомат или робот или как по кайфу?)

[@KrasMoto]

Я сторонник механики. Пожалуй я консервативен

[@AxBHdr0J44vFBQtZUqX9sjiqf]

Только механика, только хардкор! Я и машину когда покупал, выбирал только с механической коробкой передач.

[@НиколайВергунов-п6ш]

Да не надо дуру гнать то, Самая востребованная! Да начни выпускать производители мотоциклы с АКПП и доступные по цене, уверен брали бы бы большинство с АКПП, а не механику, ка и в случае с автомобилями. АКПП гораздо удобнее, не надо дрыгать ногой и сцепление выжимать.

[@НиколайВергунов-п6ш]

​@@AxBHdr0J44vFBQtZUqX9sjiqfкак ты отстал от жизни, а вот поездил бы на автомате какое то время и больше бы незахотел механнику.

[@ivanralysralys1910]

На мои ближе будет всё же автомат, и габариты и нагрузки и охлаждение лучше держит автомат, хотя на квадрациклах вариатор, но размеры...

[@АлександрМиронов-я90]

Как всегда доходчиво 👍🏻

[@МихаилНикитин-и8у1ъ]

Потому что их называют скутерами😆 Автор, почитай хоть про бургманы, самые известные скутера с большим объемом.

[@Какойточувак-э7ф]

У мотоцикла можно держаться коленями за бак (или фальшбак), а у бургмана там пустота, как и у любого всратого мопедика. Вот и имеем два стула, либо всратый мопедик, либо каноничный бак между колен и всратая мкпп

[@МихаилНикитин-и8у1ъ]

@Какойточувак-э7ф этот "всратый мопедик" тебя легко унесёт на тот свет и поделом за слова такие!

[@Какойточувак-э7ф]

@МихаилНикитин-и8у1ъ не унесёт

[@СухановПавел]

Нафиг мне тот бак .Я при моем росте езжу на 650 ке с примыми ногами ,а не в позе криветки с упертыми в руль коленями

[@Valdetron]

да и нифига он не греется. Я живу во Вьетнаме. тут нет зимы и температура воздуха 27-35 круглый год. никаких проблем с вариатором

[@Mr7799988]

На мотоцикле вариатор стоит?

[@ИванНеустроев-л1р]

Был в прошлом году на Фукуоке. Классно у вас там)

[@АЛЕКСАНДРРЯПОЛОВ-й1т]

конечно не греетЦа😂 заткни отверстия для охлаждения

[@alexnikolaev6157]

здравствуйте про полуавтоматы видео будет ?

[@KrasMoto]

Есть в планах. Как-нибудь возьмусь

[@maksgarage]

Один из лучших дизельных современных мотоциклов оснощался вариатором

[@KrasMoto]

Напомните модель

[@ВикторБулычёв-99]

@@KrasMoto Он видимо имеет ввиду мотоцикл E.V.A. Track T800 CDI ,у которого агрегаты от автомобиля SMART.

[@maksgarage]

@@ВикторБулычёв-99 да

[@KrasMoto]

@ВикторБулычёв-99 Похоже что да

[@детскаякулинария-щ3ч]

А почему оснащался?) почему этот лучший мотоцикл не выпускают ?

[@yar_custom_garage6463]

Я счастливый обладатель мотоцикла на вариаторе . cf Moto 250 t3 полноразмерный мотик. Редкий правда

[@ЛютыйВолк-ш3ш]

Вариатор наоборот легче и меньше.Потери уходят не в тепло от трения,а в проскальзывание ремня.Единственный его гемор это сам ремень который изнашивается быстрее чем коробка,а на современых вариаторах его"на ходу"не поменяешь.Занимался разрабткой вариатора с непроскальзывающем ремнём.Габариты чуть больше из за длиных конусных шкивов как морковка.Но главная причина это зубья шаг которых изменялся к краю корпуса.Что бы попадать зубчатому ремню(резиновый или упругий железный)нужно было как бы несколько ступеней и с заходами нарезать и получался ступенчатый вариатор который не имел приимушеств перед коробкой.Есть ещё вариант с трещетково эксентриковый вариатор но он не надёжен для транспорта и обслуживание нужно частое.

[@adnninadnnin7967]

на первых мотоциклов был привод в виде ремня -рычаг потянул и сцепление увеличилось.. почти как вариатор) Но тогда скорости были малые и передача была одна.

[@АлексейИванов-ъ9ы6н]

Владею Suzuki Skyway 400 на вариаторе и как представлю что нужно выжимать сцепление и переключать скорость, сразу не хочется пересаживаться на другой аппарат. Вариатор для города самая удачная трансмиссия.

[@gorsh4223]

А в авто вариаторы экономичны, и наоборот мельче обычной кпп. Чот нестыкуется

[@Shurickmack]

Не мельче и точно тяжелее :) Во всяком случае из тех, что я знаю.

[@анатолийАН-м9к]

и кпд выше.

[@ВикторБойко-б9г]

@@Shurickmack машине вес побоку, ибо движок с кппот силы 10% веса всей тачки, тогда как мотоцикл - это буквальо мотор на колёсах, которых всего 2

[@Victor-ny6nl]

Почему экономичней? Если у мкпп при наборе скорости и переключении на высшую передачу двигатель может сбросить обороты,а вариатор требует постоянных высоких оборотов для скорости.

[@gorsh4223]

@@Victor-ny6nl Я не автоинженер. А вы?

[@ЗмеинныйКоготь]

Спросите у любого инженера или технолога машиностроения и он вам скажет: шкив сделать дешевле чем шестерню, тем более, что шкивов два, а шестерён в коробке, может быть 20. Изготовление шестерён более высокоточное производство. Кстати для американской армии, делали эндуро с вариатором, не помню как фирма называлась. А вообще, Ваши ролики огонь!

[@KrasMoto]

Спасибо за информацию

[@VLADIMIR-gf6nq]

Судя по всему механическое изменение вращения сложно не только на мототехнике.Надо чтото проще инадежнее.Гидровсриатор или чтото проще?Мультипликаторы давления в технике извесны...

[@lostinrevery]

Единственное место где простой скутерный вариатор работает не особо это горы. Либо скорость сильно проседает, либо наоборот ускоряется так, что тормозами приходится осаживать. С коробкой пару передач сбросил и катись в комфортном режиме.

[@AVANLOR-qx1cf]

В скутере yamaha tmax, хорошо реализована такая система

[@Phantom_C]

2:10, для этого нужна не трансмиссия, а коробка передач. Трансмиссия это абсолютно весь механизм, начиная от маховика, заканчивая ступицами ведущих колёс. Коробка передач это часть трансмиссии.

[@posadnik5]

Всегда хoтел ехать на бoльшoм харлеепoдбнoм, нo c коробкой-автоматом))). Теперь понимаю, что это маловероятно

[@СухановПавел]

ВСЕ ЕСТЬ УЖЕ !!! Погугли

[@BEDbMAK1]

Очень люблю смотреть твой канал, не знаю был ли тут рассказ о технике с гидравлическим приводом на колесо? Видел несколько таких видео на ютубе, звучит интересно хотелось бы увидеть разбор

[@KrasMoto]

Привет. Я подобный сюжет не делал. Спасибо за идею

[@CTO_TriBogatirya]

Я считаю, что вариатор - лучшая трансмиссия для ДВС. Просто не надо его усложнять и тогда будет легче и дешевле какого-нибудь 8-10 ступенчатого Автомата. Надо на этапе проектирования заложить возможность его простого ремонта и тогда пофиг на небольшой ресурс. Ведь никого не смущает, что сцепление на механической трансмиссии надо менять - оно изнашивается и это его нормальная работа.

[@АляксандрМяцельскі]

Ридли на вид классные круизёры,жаль,что не выпускаются.

[@IVAN-tz2ly]

5:25 у этого мужика пора взять интервью ))))😀

[@cashaboroda4424]

Кпд механической коробки 98% ,но только кпд двс очень сильно зависит от режима работы....и там потери далеко не 8%...местами целых 50

[@zloiodessit.1119]

Ахахахаха)) А я прочитал "Почему нет мотоциклов с ВИБРАТОРОМ?" :))

[@Evgenii_Panasiuk_HLF]

благодарю

[@ГригорийКусков-е2х]

Вкусновато 😅 но маловато 😊

[@Michail_Nazarov]

Автор, открою секрет, любой скутер это разновидность МОТОЦИКЛА!

[@KrasMoto]

Спасибо

[@antontsau]

легально - да, нет такого понятия "скутер" вообще, все "мотоцикл". Но по факту скутер (мотороллер) это мотоцикл с нижнехребтовой рамой, то есть посадкой по-унитазному, что напрочь уничтожает возможность ухххх повернуть. А тогда уже вроде как можно и механикой не париться, как-то само едет с вариатором ну и прекрасно.

[@olegkess652]

Ответ очень простой - ПАТАМУШТА! Вариатор проще и легче. Требует периодической замены ремня, из чего бы он ни был. Почему производители не используют - наверное, традиции производства и развесовка. И это - вовсе необязательно для девочек. Квадроциклы тому пример. Мотоциклы с вариатором есть, но в массовую серию они не идут. Наверное это вопрос времени. Посмотрим.

[@Edward-Wankel]

Можно подробнее про конструкцию и историю Honda DN-01. Очень необычный... или это лишь маркетинг?😊

[@vladimirvoevodich623]

Там не вариатор даже близко, хз зачем автор его сюда запихнул в этот список)

[@247-io3ix]

Неплохо 👍

[@ДядяТоля-з4л]

Что касаемо эндуро в сравнение с небольшим двух колесным мотовездеходом по лесу автомат намного удобнее просто едешь вариатор и кайфуешь . не глохнет не паришься на какой передачи едешь сцепление нейтралка все просто газ и тормоз.

[@AlexeySivokhin]

Интересно, а почему мотоциклисты и автомобилисты не используют гидротрансмиссию, основанную на объёмных(рпоршневых, не турбинных) машинах ? Там ведь изменением рабочго объёма иможно достигать совершенно фантастического диапазона передач. На карьерных самосвалах гидромоторы, кстати, применяют! Преимущества гидроторансмиссии: 1) очень широкий диапазон изменения передаточных отношений 2)отсутствие каких-либо требований к взаимному расположению агрегвтов. Трубки можно проложить где угордно и как угодно, в отличие от валов и колёс. То есть , у дизайнеров появляется выбор в в конструкции, педостапвляемый свободным размещении агрегатов Шрусы, карданные вал, проблемы с поворотом ведущих колёс- всё это больше не требуется, как и механическое сцепление. 3) гидромоторы умеют тормозить. Возможно, отдельная тормозная система не понадобится, ну или появится резеорвная. 4) исчезает проблема старта- околонулевой рабочий объём гидронасоса позволяет достичь высокого момента на колёсах, даже если мотор не работает в полную мощность! 5)Очень широкий выбор оптимизаций эксплуатации: можно сильно экономить топливо или получать максимальную мощность. НЕдостатков, изветсных мне, всего два: первый- оъёмная гидропередача не очень хороша при высоких скоростях второй- утечки рабочей жидкости. Второй недостаток устраним системой сбора протечек. при отсутствии давления и минималдьных потоках всё, что надо- это удобные конструктивные решения. Но я думаю, что главное препятствие- традиции , и отсутствие прогресса. За весь двадцатый век гидротехника не получила никаких инженерных новшеств, а на прежних разработках современный автомобиль сделать невозможно Нужен принципиально новый подход!

[@dmitriy_naytm]

Слышал о многих мотоциклах с пробегом 100+ тыс км и автомобилях с пробегом 500+ тыс км, на которых установлена механическая коробка передач. Но ни разу не видел скутер или авто на вариаторе с такими пробегами. Поэтому ответ на вопрос, почему вариатор никто не хочет, является очевидным 🤷‍♂️

[@BAAD4g]

Если ты не видел, это не говорит о том что их нет, это говорит о твоем незнании. Посмотри honda forza, faze там пробеги на сегодня как раз под 100.000

[@igorbagov4957]

​@@BAAD4g есть ещё Helix Fusion... Вообще легенда

[@DedDionis]

@@BAAD4g honda forza это скутер

[@BAAD4g]

@@DedDionis и? Мотор скутера от мотора не скутера чем то отличается? А скутер это не мотоцикл?))) это наверное подводная лодка

[@Какойточувак-э7ф]

По той же причине, почему не производят внедорожных минивэнов. Потому что компаниями руководят старые пердуны, которые держатся за работающие каноны рынка, и боятся попробовать что-то новое.

[@Happy2-we]

Так вроде есть же. Делика, старекс , эвери. Ну и тд

[@Какойточувак-э7ф]

@@Happy2-we Делика - единственный истинно внедорожный вэн в истории, выпуск которого закончился более 20 лет назад. Старекс - та же Делика с другим шильдиком, и его тоже уже давно не делают внедорожным, новые старексы чисто городские. Эвери вообще не вездеходный ни разу, любая Нива его объедет.

[@Леха-в8у3э]

Сейчас квикшифтер ставят, вариатор не нужен особо

[@wowkaprezident4747]

Да и без него нормально наверх заскакивают передачи.

[@cerber313]

Хонда голду уже выпустила на автомате, думаю ещё чуть чуть и линейку CB изуродуют.

[@thinkwithyourhead140]

Так а куда девать мотоциклетные цепи за 100-200$, если у всех будет дешёвый вариаторный ремень?

[@детскаякулинария-щ3ч]

😂😂😂а ремень вариаторный дешевый?))

[@MsMaksim666]

По определению варя будет дороже, проблемки с мехатроником подъедут, конусами, ремнями, фильтрами и т.д. и т.п. Кардан всему голова и мудрый интеллектуал в седле.

[@thinkwithyourhead140]

@@MsMaksim666 ах, ну если смотреть на все комплектующие, то тогда учтём звезды ценой 100$ за комплект. Уже как минимум 200-300$ набегает за замену цепи и звезд. Зато "вариаторщики" хвастаются, что вообще копейки тратят на расходники. На счет карданов, ну тут всё строго индивидуально. Даже перехваленные бмв страдают или уже пострадали болезнями с карданом. Хорошо, что хонда не стала устанавливать этот утяжелитель на свои лучшие модели. Голду за мотоцикл не считаю.

[@thinkwithyourhead140]

@@детскаякулинария-щ3ч Ну если для тебя и твоих читателей 5-25$ за не китайский ремень - это дорого, то советую сходить и посмотреть цены на не китайские цепи для эдвенчеров от Хонды. Улыбочки сойдут с лица

[@Hottabych85]

​@@thinkwithyourhead140а че сразу бнве?.. У меня на Гуцци кардан ещё внуков переживёт! Или производителя с более чем столетней историей тоже за мотоциклы не считаешь? Цепь наше всё? Во имя овса и сена и свиного уха, алюминь!

[@ОлегСергеевич-н2э]

Сейчас тебе напихают сторонники тридцати процентов потерь мощности в трансмиссии)))

[@KrasMoto]

И на кардане

[@ОлегСергеевич-н2э]

@@KrasMoto Эти вообще не победимые)))

[@nikitarivethead9518]

Катался на Априлия мана, отличный Мот на каждый день, просто оказался очень удобным.

[@seriv5346]

О, надо же. Первый бургер, который произнес название Gilera правильно!

[@RRRiper1]

Ну незнаю, по мне так на мотоциклах до 200 кубов ничего не мешает вариатор вкорячить. Есть еще Гилера Дна, скутер, но рама мотоциклетная.

[@RomanKuchinskiy]

Yamaha x-max, t-max, honda forza и прочее - по сути они существуют)))

[@abibasnik1420]

Вариатор это удобно , в любой движущийся техники . Лишь в стонках и др. оборудование на заводе это не всегда удобно .

[@genadysokolinsky1258]

Лично видел, и не единожды, байки с вариатором. Жаль, не помню марку.

[@COLESON123]

Вариатор самая удобная система переключения передач.

[@KrasMoto]

В вариаторе же нет передач как таковых

[@ДмитрийКалиниченко-ш4г]

Хмм... китайцы делают вариаторные дорожные мотоциклы, даже с круизером таким сталкивался, индийский Баджаж вроде тоже этим занимался. А ремень вариатора может жить и работать на 800 куб. квадроцикле несколько лет, причем при, практически, ежедневной эксплуатации. Главное тяжелые прицепы на нем не таскать и передачу ( переводить ведомый шкив в режим холостого хода) выключать при остановке, чтобы ремень не подпаливать.

[@sluge1]

Почему на мотоциклах нет трансмиссии? Оказывается потому что мотоциклисты брутальные мужики и мне в падлу переключать передачи, надо же!

[@Patrranych]

А как же Хонда Годвин последнего поколения или автомат не в счёт?

[@alexanderschonberg3973]

Главная фраза, будь мужиком,езди на механике. Всё остальное имеет право быть. Для ленивых есть джойстик. Для остальных нормальных мотоцикл. Всем удачи на дороге и новых увлекательных путешествий. Автору ролика 10 баллов и дальнейших успехов.

[@urgenklinzman6362]

А ещё нужны яйца, по умолчанию железные! 😊

[@teamrock9794]

Не Дн01 не вариатор, а dct. Если и её прилетаем, то нужно не забыть про все вариации хонды NC, Африку и тд

[@Алексей-й7н3ь]

DN-01 - это скорее классический гидроавтомат, а не вариатор.

[@6AWOB_6PATBA]

Как по мне, так механика менее заморочная, нежели вариатор. Воткнул передачу и поехал

[@1973beda]

Насчет прижился CVT на машинах. Имел такое счастье - удачи новому владельцу. Выариатор на неполноприводе и вылези когда снегом засыпало. Ни в какое сравнение с дизелем на механике. Лошадей меньше а выгребает легко и непринужденно пока снег на капот не полезет. На варике жди трактора. Расходы по топливу - ну тут сравнение некорректно бенз варик или дизель механика. Даже с учетом ценника на ДТ сейчас это где то вдвое больше на варике. А дальше особенность эксплуатации - 90% пробега загородного и из того 90% это магистрали и свободные дороги вне населенок. Вот в тех местах вариатор стал срабатываться. Детали то простенькие но цена злая. На ремонт приехал еще в гарантию и заценив перспективу еще раз так же но за свои тут же выставил на авто ру. Ну а дизелек на механике тогда уже был и продолжает ездить - накатал с того момента очередные 120 тыс и продолжает ездить не чихая.

[@Drunk_Current]

Ой, да слава тебе, Господи, что нет мотаков с вариатором! :D

[@Alex-k8r3n]

Почему нет? У cfmoto есть же модификации (китайцы).

[@badbear6389]

Не задавался таким вопросом ранее. А тут видео и "действительно! Посему не ставят вариатор, давайте КП посмотрим!")

[@Gans-ld6qr]

Почему нет электротрансмиссии, на манер Белаз и Nissan E-Nout?

[@NikolayZa]

Потери кпдд очевидно при преобразовании энергии

[@pchechenov]

Все по теме. Всем комментаторам, которые говорят о легком вариаторе и вообще, что все только из-за консерватизма советую переехать в Турцию или Индонезию. Тут культ скутеров и есть возможность понять, что в реальной жизни все так и есть. Мощность, вес и ремонт. Три всадника вариатора. У нас 300 дней солнце, ниже 9 (ночью) температура не падает, есть прекрасные асфальтовые трассы и горный грейдер. У два аппарата было, мотоцикл и скутер, оба Хонда, оба с eps, оба 125 кубиков, оба без абс: PCX и CB125F. И вот что я вам расскажу: 1. Скутер и моцик весят почти одинаково, в районе 125кг. Но из-за вариатора у скутера меньше колеса, подвеска в разы хуже, меньше бак, больше расход (3,2 литра у скутера против 1,95 литра у моцика) 2. Из-за вышеуказанный причин скутер хуже заезжает в гору, менее безопасен на заносах (из-за мелких колес, сильно низкого центра тяжести оттянутого назад) и АБСОЛЮТНО непригоден для грейдера с камешками больше сантиметра в поперечнике. 3. Средняя стоимость сервиса на 15-20% выше у скутера. 4. Ну и исходя из всех проблем выше, а так же того, что на мотоцикля я могу повесить кофры (хоть и мелкие, но могу), то скутер теряет всю привлекательность из-за своей достаточно узкой ниши - город, асфальт. Да, скутер круче с точки зрения управления, лучший транспорт для «сел и поехал в магаз», но вот уже в другой город на нем ехать не так весело. Да и в целом, посмотрите на рынок. Сейчас все ищут способ превратить механику в автомат, но никак не вариатор. Та же хонда из видео именно поэтому провалилась, что стоила как голд винг, обслуживалась как голд винг, но при этом ехала как nc750

[@RomanKuchinskiy]

Ну тут скорее про то, что pcx срань полная))) для тех задач которые вы описали у хонды есть adv и вот он как раз по бездорожью не плох. Живу в Индонезии и покатался на всем этом. Правда сам остановился на n-max новом с электронной cvt. Про расход опять же странно и видимо зачисит от мертвости pcx - на adv товарища расход 45км /литр, при том что ездит он ну очень агрессивно. Про ремонт тоже не понятно о чем вы, на каком пробеге у вас начинаются проблемы с ними? Вариатор на скутерах это самая живучая срань, у меня рвался ремень на арендном скутере, и по словам рентала - пробег 50тыс на родном ремне.

[@СергейЯковенко-ф9ь]

Как и в случии что машины что мотоцикла у фрикционого (ременого) вариатора слабое место где как раз самые большие потери (низкий КПД) это "низкий ряд" пониженые передачи. Вариатор (фрикционный) не любит болшой диапозон изменения передаточного значения больше 2 и ему прямо очень очень плохо . Мое мнение если сделать гибрид вариатора и кпп/акпп... то есть "низкий ряд" 1; 2 или даже 3 отдать "шестеренкам" а далше условные повышение ((3);4;5;6;(7)) вариатору. При таком подходе сразу пропадет необходимостьв дорогом тяжелом сложном капризном наборномметалическом ремне (доказалество тому "резиновые" ремни в приваде стонков и прочего технологического оборудывания вплоть до 300кВатт и там это работает из того что нету диких понижений и "трогоннья в натяг". Да и с транспортом примеры есть где "резиновый" ремень условно но жил (если страна не горная) легковые машины DAF и Volvo (были и более 100л.с.)

[@NikolayZa]

На авто сейчас ставят второе поколение вариаторов - гибрид с акпп, с бубликом и прочим. На моей хонде так

[@СергейЯковенко-ф9ь]

@NikolayZa извините а можно узнать модель коробки на вашем автомобиле? Мне пока известны только хонды с роботизироваными коробками и электромоторм на маховике

[@анатолийАН-м9к]

​​@@NikolayZa бублик там не для того, он выполняет функцию сцепления что бы вариатор не буксовал и не убивал валы, он работает только пои старте

[@antontsau]

смысла в такой схеме никакого. Автомат как раз нужен на низких скоростях, трогаться и разгоняться в пробках без ручкодроча каждые 20 метров и тут же тормозить опять. А если уже разогнался то там и эластичности дрыгателя хватает, никакой вариатор не требуется, на современных автомобилях вообще гидрак блокируется.

[@NikolayZa]

@@СергейЯковенко-ф9ь модель коробки лень искать, машина freed2 2wd бензин

[@kolomenski79]

на авто вариатору тоже не место.

[@Alex-Pilot]

Интересно, есть ли мотоциклы с гидротрансформаторной АКПП ?

[@ИгорьХабонен]

Главная причина в диаметре заднего колеса. Мотоциклы с маленькими колесами типа Ридли прекрасно ходили. На большие же колеса ведомый шкив вариатора необходимо было увеличивать до размеров немногим меньше диаметра колеса. При этом, с учетом подвижности его стенок и большого диаметра, обхват ремня был не эффективен, имела место пробуксовка и соответственно трение. А между тем, скутер, при равном объеме цилиндров с мотоциклом имеет большую максимальную скорость и меньшее время для ее набора, главным образом из-за трансмиссии мотоцикла, которую даже руками провернуть не просто, как вы правильно отметили. Думаю будущее все-таки за усовершенствованными ВАРИАТОРАМИ.

[@KKotaushi]

вариатор в базе, а привод на колесо цепью или карданом

[@ИгорьХабонен]

@@KKotaushi Как вариант для сохранения небольших размеров вариатора и соответственно его эффективности,- планетарный редуктор в колесо, естественно не с пластиковыми шестеренками.