Хорошо когда из многих безответственных механиков всё же есть люди уважающие как клиента так и свою работу
@fanatobolt Жыл бұрын
Паша как всегда педантично все разложил красиво установил и все работает) а я каждый раз смотря новый ролик такой «блин у меня тоже вибрация» ловлю загоны 😂
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Не надо себя накручивать😀
@AlexAlex-yf8bb Жыл бұрын
Красавчик !👍очень красиво когда всё разложено как надо !
@alexinox776 Жыл бұрын
Мне в бмв центре тоже почистили коллектор,только потом мне пришлось его у тебя по новой чистить😁Для каждого понятие чисто,очень субъективно ..
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Ну так то да😀
@BMWmech Жыл бұрын
Ну... Эта... Чище же, чем было, чо не так-то, уважаемый?! Всем делаем, все довольны!
@alexafanasyev1937 Жыл бұрын
@@BMWmechвашей работой не довольны, а так-то чем вы не довольны???
@BMWmech Жыл бұрын
@@alexafanasyev1937 я не понял))
@tonysholakov8171 Жыл бұрын
Красиво когда все грамотно. Грамотно когда мастер красавчик знает свое дело! Держи 👋 бро!
@mpak999 Жыл бұрын
Молодец что нашёл причину вибрации,экономия как правило приводит к попадалову(я про демпфер)
@Pavjis Жыл бұрын
Фоновая музыка очень приятная.
@A_l_x Жыл бұрын
Сделал красиво, все довольны 👍👍👍
@АнтонАндреев-п1нКүн бұрын
У меня e 91, 2.0 d 135 kw такая же ситуация на холодный пуск как на вашем видео, тряска мотора, избыточный выхлоп, секунд 40 и потом все олично. Во всех местах говорят по разному, то цепь растянута и не создается давление в двигателе, машину ставь и больше не езди или при резком старте ее перекинет или порвет - хотя при замене клапанной крышки сказали цепь заменена кем то в германии, новая. В другом месте сказали Форсунки или свечи - не все цилинды работают. и диагностику нужно делать именно на холодную, все поумничали но на диагностику не приехали:) Надеюсь завтра приедут так как человек возможно устал после работы. Но у вас в теплом гараже так колбасит, а у меня когда тепло она один раз незначительный толчок и дальше все идет как надо в такт. Может действительно свечи или форсунки? Вопрос РЕШЕН, свеча первого цилиндра. код ошибки 4A64 493F датчик давления подкачки, сигнал
@Dantistozt10 ай бұрын
Павел, очень приятно смотреть на вашу работу! Видео мотивирует к работе 😊💪. Спасибо за качественный контент!
@alexanderpreston1839 Жыл бұрын
Как всегда всё на уровне, спасибо за видео.
@andreiah1205 Жыл бұрын
Молодец!!!кто ищет тот всегда находит!!
@ДмитрийЛебедев-и6я Жыл бұрын
Павел, без каких либо дополнительных вопросов 🙌🏼 все чётко, понятно и аккуратно 👍👍👍👍
@maksos83 Жыл бұрын
Ну Паштет,я просто залип на этот ролик,круто ты продиагностировал бэху,так держать,ждём твою семёрку на ходу
@PavelDovzenko Жыл бұрын
С семеркой затянулось. Блин каждую деталь намываю. И все отснять хочется последовательно.
@KAKAVIII2 күн бұрын
Добрый день, какое лучше всего лить масло в n57z? Чтобы минимизировать проворот вкрадышей и держал нагрузки, независимо от цены?
@alexafanasyev1937 Жыл бұрын
Тачка - ТОП! Если бы только не запороли его изначально при конструктиве (теплонагруженность) N57 шикарный мотор, но этот просчет, убил эту генерацию кузовов! В штатах можно купить такую семерку за $2к
@tgb787assa8 Жыл бұрын
Спасибо за видео, выводы сделаны)) Машину старше 2013 года не покупаем и пробегом 200к)))
@MotorHobby7557 Жыл бұрын
Как всегда всё чётко сделано!
@СергейЖвакин-б9х8 ай бұрын
Демпфер надо ставить оригу либо континенталь год назад менял вибрации нет! 👍👍👍
@ЧингизГейдаров-с8х2 ай бұрын
Не понятно, на холодную такое случается или на горячую тоже? Зимой тоже было такое на н47, но после прогрева пропадало. Только на холодную зимой. Летом не бывает.
@ArturJ1999 Жыл бұрын
Интересное видео! Почему прокладка используется elring а не оригинал?
@ВадимЛеонидович-к1ц Жыл бұрын
Так и не понятно почему компрессии небыло в первом целиндре,клапан мокрил,но это же не какпал, а отпотевание,не понял,чего поршня не достал,столь работы,
@VM-qb3iu Жыл бұрын
Добрый день! Не подскажете почему BMW F30 и F34 с двигателем 2.5 дизель с двумя турбинами, не существуем с полным приводом? 🤷♂🤷♂🤷♂
@PowerstopRussia10 ай бұрын
Потому что 2.5 мотора дизель у бнв нету😀
@mkornil9091 Жыл бұрын
Приветствую 👋 прокладка под голову осталась как и была по точкам ( толщин) ? Просто шлифовали головку же. Если блок и головку шлифовать,менять на след размер надо ?
@АлександрКорж-з4з Жыл бұрын
Работа классная , видио полезное . Вопрос какая стоимость примерно зачистка головы и притирка клапанов . ?
@Валерановосаденко-у5щАй бұрын
И мне интересно
@Валерановосаденко-у5щАй бұрын
Здравствуйте, у меня прям похожая проблема, троит дымит ,и шатун стучит 🤦
@urqua495 Жыл бұрын
После ремонта ГБЦ посмотреть бы герметичность клапанов. С проверкой растворителем тоже.
@PavelDovzenko Жыл бұрын
опрессовка входит в ремонт ГБЦ
@ВиталтийВересковский Жыл бұрын
Павел молодец кайф 💪💪💪🔥🔥🔥
@__.Miracle.__ Жыл бұрын
Когда дела идут хорошо, это лучше чем когда они идут плохо.
@Andrey_Miller Жыл бұрын
Почини обратный клапан в компрессометре.
@PavelDovzenko Жыл бұрын
😀 да он стоит в той часть которая в цилиндр вкручивается. (Нипель обычный) Я че то не доверяю ему. Боюсь упадет еще в цилиндр
@Andrey_Miller Жыл бұрын
Понял. Купи помоднее. @@PavelDovzenko
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Придется разорится :)
@Andrey_Miller Жыл бұрын
На моём старом компрессометре (бензин) так стоял клапан. На новом возле самого прибора... Покрасивше и помоднее. @@PavelDovzenko
@АнтонЮрьев-ф5д Жыл бұрын
Благодарим за видео👍👍👍
@Maximtan1 Жыл бұрын
а если мой N47 на холодную так первые секунд 5-10 работает. -поддымливает. и потом норм. сажевого нет -удален. но наверное не так все-таки как тут-тут сильно дымит. у емня прям облачко пухнет на первом-втором такте и все. и колбаса-троения нет. и у меня одна свечка накала завернута не очень хорошо. резьба уставшая. но таких следов черных на ней нет как на вашем моторчике)
@planetewindigo5310Ай бұрын
Круто 👍👍💪
@imantskrumins203 Жыл бұрын
👍👌мастер огонь! Но скоро приедет коленках менять😅😅😅😅
@imantskrumins203 Жыл бұрын
Коленвал😢
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Может и первый коренной вкладыш отхватил от такого демпфера.
@Простохорошийчеловек-ж2ы Жыл бұрын
Добрый вечер,не подскажите сколько выходит ремонт головки?
@vladimir3v9 ай бұрын
Я так и не понял какая основная причина такого дыма ? Свеча или клапана.
@сергейпопов-с6ж11 ай бұрын
Какая компрессия для n57 считается нормальной?
@maxima6222 Жыл бұрын
Когда покупал е70 с м57 была коррекция по 6 форсунке в районе 1. На горячую. Плюс дымил едким светло синим дымом на горячую стоя на месте. Поставили новую форсунку, потом ещё одну. Это не помогло. Только потом измерив компрессию, в 6ом была 18. Далее замена цепей и снятие гбц. Прогар на клапане. После ремонта вроде ок. И Заменил остальные форсунки.
@Rom_An Жыл бұрын
Какова причина прогара, установили её?
@maxima6222 Жыл бұрын
@@Rom_An думаю это форсунки. Пробег 300
@PavelDovzenko Жыл бұрын
У нас чуть коррекция вверх. Сразу форсу приговаривают.
@kirillserebrov4318 Жыл бұрын
Павел респект!!!!
@SanjaVirus Жыл бұрын
Классный ролик )
@snoowmansnoowman1127 Жыл бұрын
Красава!подача огонь!очень жду твои видео не останавливайся
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Благодарю!
@lenkzn Жыл бұрын
Стоп , снято !!! ))))
@Dima_Stankevich Жыл бұрын
В первом цилиндре компрессия есть, компрессометр отремонтируйте. Проблема явно не с клапанами, они держали, они не прогоревшие.
@AK_486 Жыл бұрын
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
@Dima_Stankevich Жыл бұрын
@@AK_486 смеётся тот, кто смеётся последним. Обратный клапан неисправный, как вообще можно замерять подобным прибором!? Нужно увидеть четкую отсечку, когда стрелка замерла и больше не поднимается, а здесь что?😅 А ещё, дизель который показал 15 бар на пусковых оборотах стартера, будет показывать 20+ при оборотах холостого хода. Тарелка клапана поджимается давлением в камере сгорания, а там в момент воспламенения 60+ давление! И проверка на протечку... Вообще без слов.
@vladimir3v9 ай бұрын
Ваш вердикт тогда почему мотор перестал дымить ??
@Dima_Stankevich9 ай бұрын
@@vladimir3v я могу утверждать что проблема не в ГБЦ и компрессии в общем. Почему по впуске нет масла, сырости? Может клапан ЕГР постоянно открыт или приоткрыт?? Да и с 14 барами двигателя работают, лично ездил, дым был при пуске зимой ровно одну секунду. И почему нам не показали коррекции? Коррекция косвенный показатель отсутствия компрессии . Почему нам не показали потребляемую массу воздуха? Чтобы убедиться что двигатель не удушен по воздуху и нет проблем по клапана ЕГР. Не будет кислорода, не будет воспламенения. А я уже по характеру и звуку троения могу утверждать что проблема не в отсутствии компрессии в конкретном цилиндре
@FREEZYRAYA_8709 ай бұрын
@@Dima_Stankevichу меня сейчас точно такая же проблема, на 750d f02, с утра запускаю и очень сильно дымит и подтряхивает мотор Машина ругалась на форсунку в 4 цилиндре и свечи накала все заменил, ошибки ушли трестись перестала но дымит так же на холодную ( когда прогреется все отлично ) я вот думаю может ли это быть связанно с чип тюнингом и механически заглушенным егр и впускным коллектором? Может что то не так заглушили потому что как я помню вот после этих всех работ с заглушением она и начала так дымить сильно ( раньше тоже не много дымила, но когда мотор дергался, а сейчас мотор не дергается но дымит ужасно на холодную, неужели тоже компрессия ?( через комп коррекции идеальные 🤷♂️🤷♂️🤷♂️
@Владимир-й9т7о Жыл бұрын
А потом говорят что БМВ ломучие, а всё от не квалифицированного обслуживания
@Dream_car_film Жыл бұрын
Топ!
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Спасибо!
@donatasanciukaitis5653 Жыл бұрын
👍👍👍
@ВладимирМира-ц2ш Жыл бұрын
Здравствуйте! Павел, подскажите пожалуйста как часто нужно чистить коллектор? У меня g30 2017 год 2.0d 190л.с пробег 143т.км проблем нет работает хорошо. Нужно чистить или нет?
@АлександрЯрмышев-о2з Жыл бұрын
Отключить ЕГР и забыть на всегда , и движок прослужит дольше.
@reanimatorzzzjura6078 Жыл бұрын
Машинка живи)
@ВалераДорош-з1щ Жыл бұрын
Здравствуйте, хотел бы получить от вас совет. N47 Похожая проблема, на холодную дымит таким же цветом но только первые 5-8 секунд, троения нет. Турбо, форсунки или что-то еще может быть? Больше никаких проблем нет.
@СашаБондарев-к4р Жыл бұрын
Блок свечей накала 80%
@vladimir3v9 ай бұрын
Свечи и блок
@hughes_frz2224 Жыл бұрын
Добрый! Я так понял цепи не меняли? А проверяли? Какой пробег был у авто? П.с. спасибо за видео. Смотрю с удавольствием Ваш контент.
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Цепь проверялась. Еще есть запас небольшой. Клиент решил сейчас не менять.
@karatist79 Жыл бұрын
а где так делают ремонт, намекните ? (коллектор имею в виду, что б даже прокладки выпали, и тд), просто что бы знать и избегать (квартал привет).
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Не намекать не буду. 32 Квартал привет :)
@сергейпопов-с6ж11 ай бұрын
Просто компрессия 15 кг, это уже критическое значение, нужно было цилиндры промерить на элипсность
@Vitalii.Melnychuk Жыл бұрын
Цікава думка експерта. Пропонують зробити розкоксовку двигуна воднем. Це дійсно працює ? Це дієвий метод? Чи все ж потрібно розбирати колектор і здавати на очистку грецьким горіхом ?
@vitalirider707 Жыл бұрын
А свечи старые поставил?
@classic1753 Жыл бұрын
цена ремонта?
@Валерановосаденко-у5щАй бұрын
Знать бы сколько денег ремонт станет ,не дешевле будет другой купить двигатель?
@АнтонАндреев-п1н23 сағат бұрын
Смотря какой двигатель, учти что все скидывают под 300 000 реальных, итого как мне пояснили двигатель купи, за установку заплати, цепь поменяй и сколько это вылетит. Еще плюс на купленный двигатель дадут продавцы гарантию возврата, а за работы ты по любому заплатишь. Поэтому у меня есть человек - к нему редко попадаю, так как не люблю ждать, а у него очереди, он меня научил - если берешь мотор то пусть те кто продает его и ставят, если кап ремонт то записывайся и оставляй машину.
@andrei7568 Жыл бұрын
Паша,снимай пожалуйста продолжение своей БМВ 7
@mohammedfaridbellamine4055 Жыл бұрын
Здравствуйте я всегда смотрю каждый из ваших видео, молодец продолжай! Хотел вам попросить есть ли у вас в эстонии кто который тюнингом занимается который могли бы посоветовать пожалуйста
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Вот с тюнингом не подскажу
@mohammedfaridbellamine4055 Жыл бұрын
Ладно хорошо, ждем продолжения твоей семёрки
@СергейРедин-л6ж Жыл бұрын
Молодец!!! Как обычно обзор Супер!!!!
@Павел-п6л4з Жыл бұрын
Такое ощущение что все моторы отработавшие свой ресурс гонят вам. За 4-5 сотен тыс пробега такие проблемы бывают и то если не обслуживать должным образом
Вопрос к тому кто капиталил😀 Я не знаю как он делался и по какой причине. Как мылся и прочее. Стружки не должно быть конечно.
@АлександрПерфилов-л9у Жыл бұрын
Паш привет✋👋 держатель капота грамотный😁
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Да тема. 😀 Пару раз закрывался не ожиданно капот. Теперь держалка по умолчанию ставится😀
@user-rw7rh4ru6x Жыл бұрын
Молодец
@СергейСкочилов-с1ъ Жыл бұрын
Пашка, привет! Как всегда еще не гляди видео - лайк, после просмотра, еще раз убеждаюсь, не дай бог купить BMW (хотя не стоит зарекаться :) ), по моему ни с одной маркой машин нет столько гемороя , может конечно я предвзято отношусь, но это сугубо мое мнение!
@ДжорджРумынский Жыл бұрын
Кому нравится бмв,тот найдет что причин ее купить.Кому не нравится бмв,тот найдет сто причин ее не купить😊
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Да проблемы то обычные. Мне кажется на любом авто подобное может быть. Просто видосы по одной марке идут :)
@Dalnoboy1 Жыл бұрын
@@PavelDovzenkoа с мерседеами не занимался? Я делаю мерсы, в основном бензиновые. С мерсовскими дизельными 4-ками вроде ОМ651 под капотом тяжело работать, тесно очень. С бензиновыми гораздо проще, и требуют внимания они чаще
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Неа. Мерсами не занимался.
@alekseibmw Жыл бұрын
Почему трубка егр не снята?🤦🏽
@protams1 Жыл бұрын
Судя по номерным планкам, авто "обслужена" в BMauto?!
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Может когда то давно была там. Не знаю. Мало ли откуда эти рамки перепали😀 Но эти работы не там делались.
@reanimatorzzzjura6078 Жыл бұрын
Обратный клапан на компрессометре умер.
@PEREPELICA Жыл бұрын
Нет причин для чистки коллектора
@repernemecdert1560 Жыл бұрын
С этим мотором трудно налажать
@SEn765 Жыл бұрын
💪🏼💪🏼💪🏼💪🏼💪🏼
@ЕвгенийИванов-ю7в3ъ Жыл бұрын
Спасибо большое за видео, подскажите какой пробег у автомобиля? У меня такая же 730 n57, пробег 115000, коллектор чистил, егр отключил программно! Вроде ок работает нормально!
@PavelDovzenko Жыл бұрын
309000
@АзатА-т5б Жыл бұрын
Качество современных авто это жесть. Всё маленькое хрупкое, ради экологии и экономии 2л на 100км😂😂😂. А то что самолёты тонны керасина сжигают это нормально. Сплошное кидалово 😅
@dmitrymet Жыл бұрын
вопрос про n47, машина без сажевого, egr отключен, в холодное время (обычно когда меньше +12-10) при холодном запуске секунду-две дымит белым, потом все ок, это нормально?
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Думаю не стоит переживать.
@dmitrymet Жыл бұрын
@@PavelDovzenko спасибо)
@Max-tx4nq Жыл бұрын
так чё там по дэмпферу 😀 самому скоро замена предстоит 😂😂
@СвоимиРуками-о8я6 ай бұрын
Странно вы меряете компрессию , стрелка не должна ползти вниз. Сколько же вы зафиксировали, какие цифры компрессии???
@quatofficial294 Жыл бұрын
Так нужно было демпфер сразу и менять, пока всё разобрано. А касательно почистили впускной коллектор - ну его почистили, не но отчистили, вот и всё. Тут потёрли, там покрутили и всё. И между прочим стяжечку тоже нужно уметь поставить, так то 😁
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Кстати заменили демпфер по гарантии. 😀
@productiontv4730 Жыл бұрын
Сколько ремонт обошёлся?
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Не помню. Месяца 3 назад делал.
@АлександрЯрмышев-о2з Жыл бұрын
Глушите ЕГР и будет вас счастье.
@daniusvaitkunas9583 Жыл бұрын
🤝🤝👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👌👌
@АлексейФилипповский-ы5ц Жыл бұрын
Если несложно озвучивайте пробег на тех или иных поломках и ремонтах
@PavelDovzenko Жыл бұрын
309.000 было на одометре
@VM-qb3iu Жыл бұрын
так пробег скрученый у всех
@m-power72 Жыл бұрын
В который раз убеждаюсь, все беды из-за криворуких ска слесарей и хозяев конечно, знаю о чём говорю, имею м50d f16. Компрессия вроде на выходе меньше получилась??
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Было около 10. Стало 17. А скорей больше. Наконечник компресометра травил в колодце. Да и крутали чуть чуть мотор.
@@PavelDovzenko так на всех инструкциях указывается, под шайбу и резьба
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Под шайбу и на резьбу сборочную пасту наношу (красная).
@dainislogins-vilkaste9582 Жыл бұрын
Что-то не заметил на видео. Картинка картинкой, но самое важное упустили
@BMWmech Жыл бұрын
4:49 Паш, подтяни матчасть. Ну негоже такую пургу про заслонки в эфир транслировать.
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Что не понравилось?
@BMWmech Жыл бұрын
Заслонки на холостом и на горячую закрыты. И в режиме частичной нагрузки тоже. Заслонки и при прожиге сажевого фильтра на ходу на оборотах закрываются. Как-то не вяжется с "закрыты только на холодную" Типа больше и не нужны. Если например заслонки удалить, и ползать по городу, то сажевый забьëтся 100% А с заслонками нет.
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Единственная задача вихревых заслонок, создания как раз таки завихрений в цилиндре. Цель одна. Улучшить сгорания топлива. И в первую очередь при запуске двигателя. Минимизировать выбросы в атмосферу. Это на прямую экология. Это первоочередная задача заслонок. Так что тут все верно сказано. Поэтому и было сказано «работают фактически на холодную» выполняют главную задачу. Если память не изменяет то при прогреве они опять открываются. Пока машина стоит на холостых. Да они подрабатывают в процессе движения в какой то степени. Документации как точно работают заслонки в движение я не нашел. Может у тебя есть? Почитаю с удовольствием. Насчет 100% забьется сажевый комментировать не буду. На моей 7 ке вихревых думаю тысяч 200 уже нет. И вся экология на месте. И как то ничего не забивается. Но m57!
@BMWmech Жыл бұрын
@@PavelDovzenko Ну так, М57))
@BMWmech Жыл бұрын
Регулятор вихревого клапана Регулятор вихревых клапанов закреплен на впускном коллекторе. Положение вихревых клапанов плавно изменяется с помощью электрического регулятор вихревых клапанов. Управляемые вихревые клапаны находятся в тангенциальных каналах. В зависимости от рабочего диапазона вихревые клапаны активизируются с различной скважностью. Чем дольше вихревые клапаны закрыты, тем больше наружного воздуха засасывается исключительно через вихревой канал. Это увеличивает завихрение всасываемого наружного воздуха. Описание функционирования В нижних диапазонах нагрузки и частоты вращения вихревые клапаны удерживаются закрытыми в зависимости от рабочего диапазона. При следующих условиях вихревые клапаны полностью открыты: Частота вращения выше 2250 1 об/мин количество впрыскиваемого топлива больше 30 мг/ход поршня Положение вихревых клапанов, кроме того, корректируется в зависимости от давления окружающей среды. При давлении окружающей среды менее 880 гПа вихревые клапаны в соответствии с тенденцией открываются больше.
@Jawapilots Жыл бұрын
Zajebis
@bmw733610 ай бұрын
Зачем снимать башку😃 Дело вообще не в этом Зачем так мерить компрессию? Честно говоря ребята,это позор
@alien91144 ай бұрын
А как надо было сделать?
@Alexanderreg-hd2iz Жыл бұрын
ТНВД положили таким запуском
@ДмитрийБелогур-н1п Жыл бұрын
Бред
@Alexanderreg-hd2iz Жыл бұрын
Конечно-конечно@@ДмитрийБелогур-н1п
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Обычный запуск для n57 с прокачкой через диагностику. Сможете запустить по другому. Запишите видос.
@Alexanderreg-hd2iz Жыл бұрын
@@PavelDovzenko Павел, но почему такой долгий запуск если прокачка была?
@PavelDovzenko Жыл бұрын
Ну вот так они запускаются. Бывают чуть быстрее, бывают еще дольше. Видимо из рампы плохо воздух уходит или из форсунок. Форсунки же не открываются. До тех пор пока давление в рампе не подымется до 200-300 бар. Насос то в любом случае в топливе находится.
@andreibum695 Жыл бұрын
Коллектор конечно чистили Дистиллированной водой 🤣
@КириллРощин-г3о4 ай бұрын
что за волшебный компресометр ?
@PavelDovzenko4 ай бұрын
@@КириллРощин-г3о уикальный в своем роде😀
@sergeiskotsilov3983 Жыл бұрын
Пашка, привет! Как всегда еще не гляди видео - лайк, после просмотра, еще раз убеждаюсь, не дай бог купить BMW (хотя не стоит зарекаться :) ), по моему ни с одной маркой машин нет столько гемороя , может конечно я предвзято отношусь, но это сугубо мое мнение!
@reanimatorzzzjura6078 Жыл бұрын
Кривые руки залезут в любую машину,результат будет тот же)