Gesund essen? Die Wahrheit über die Ernährungsempfehlungen der DGE | Quarks Studio Q

[@dagmarfischer7061]

Ich wünsche mir SO sehr, dass Essen in Kantinen und VOR ALLEM in Krankenhäusern mehr Qualität bekommt! Ernährung ist ein riesiger Pfeiler von Gesundheit und Wohlbefinden!

[@gilamaydellen538]

Genau, ich habe noch nie so schlecht gegessen wie im Krankenhaus bei meiner Krebserkrankung.

[@VAVVO-Uliess]

Dafür fehlt das geld was keiner bezahlen will...

[@deto4ki113]

genau! aber doch nicht mit Brot und "Hülsenfrüchten" statt frischem Gemüse und Fisch & Fleisch!

[@Noxeus1996]

Ich fände es super, wenn die Mensa an meiner Uni (Karlsruher Institut für Technologie) mehr Hülsenfrüchte anbieten würde. Momentan finde ich viele der vegetarischen/veganen Angebote sind einfach nicht proteinhaltig genug.

[@Herr_Vorragender]

Protein steckt in Brot und sogar in Spinat. Schau mal auf die Liste der Inhaltsstoffe auf deiner Tüte Mehl. Meist min. 9g auf 100g Mehl. Genauso viel wie bei Linsen. "Ja, aber in Hühnchen sind 27g" hör ich dich einwenden. Das stimmt. Aber viel Protein zu essen bedeutet nicht, dass dann auch sofort viel Protein in deine Muskeln gesteckt wird. Wenn man nicht gerade Sport-Student ist, braucht der Körper eher etwas zum Verbrennen und nicht unbedingt etwas zum Muskelaufbau. Das ist auch der Grund dafür, dass man in manchen Uni Caféten Käsebrote belegt mit ordentlich Butter und doppelt Käsescheiben zu kaufen bekommt. Das Fett ist Brennstoff. Und nichts ist begehrter bei einem langen anstrengenden Tag in der Uni.

[@Noxeus1996]

@@Herr_Vorragender Wer hat gesagt, dass ich keine Muskeln aufbauen will?

[@Hosenanzugtasche]

@@Herr_Vorragender Brot ist nicht gleich Mehl, oder meinst Du der Bücker wirft einfach Mehl in den Ofen und mit genug Hitze wird Brot draus?

[@sven5542]

Bei machen Supermärkten (Netto) gibt es Edamame in kleinen Dosen zu günstigen Preisen. Nicht was du möchtest, aber vielleicht eine Hilfe…

[@mykleine]

Ja das ist generell ein Problem beim kantinenessen. Mitunter ist die vegetarische von zwei oder drei Varianten dann sowas wie Germknödel oder Milchreis oder irgendwas süßes. Und wenn’s mal ne Bulgurbowl oder vegetarisches Curry gibt fehlt auch die Beilage. Eiweißbeilage Fehlanzeige.

[@hei7586]

Das ist vor allem sehr intransparent, um nicht zu sagen irreführend, weil man denkt, es wäre eine empfohlene ideal gesunde Ernährung. Es brauchte stattdessen 3 Empfehlungen mit klaren Angaben "gesund", "ökologisch" und "pragmatischer Kompromiss, bedingt gesund" .

[@thorblau7943]

Oder eine Empfehlung und besser erklären. Es wäre gesamtgesellschaftlich besser wenn 100% der Menschen nur 500g Fleisch essen (als Beispiel) als wenn es 50% Veganer gäbe und der Rest der Bevölkerung dafür 1kg Fleisch pro Woche isst. Oder wenn alle eine mittleren BMI hätten statt 10% unter Magersucht leiden und 30% unter Adipositas.

[@thomasmuhlhaus4276]

Die ideal gesunde Ernährung für alle gibt es nicht. Jeder hat genetisch bedingt andere Lebensmittel, die er verträgt oder nicht verträgt, die er gut verarbeiten kann oder die nichts bringen, die ihm schmecken oder nicht schmecken. Auch Wechselwirkungen von angeblich gesunden Lebensmitteln können Probleme bereiten.

[@Lu-up4on]

Ich hätte vielleicht 2 Empfehlungen rausgegeben, einmal den aktuellen, dann einen idealen

[@elenaknis8566]

Sogar 3 sind sinnvoll. Aktuellen, idealen und dann den für Vegetarier (optional 4 für Veganer).Ich als Vegetarier würde auch Schwierigkeiten haben auf meinen Proteinbedarf zu kommen bei der empfohlenen Menge Eier und Milchprodukte. Der Mix aus vegetarischen und veganen Produkten schafft nunmal bessere biologische Verfügbarkeit.

[@helios1225]

Das verwirrt das Volk........

[@mh-jg4tv]

​@@elenaknis8566 Es gibt eine vegetarische Ernährungspyramide.

[@AlvaSvart]

Eigentlich fände ich es gut, wenn die DGE einfach zwei von diesen Ernährungskreisen herausgeben würde. Der "Akzeptanzkreis" mit Erklärungen etc. sehr ausführlich wie es jetzt ist. Und dann als Anhang noch den "besseren" Kreis, für diejenigen, die die Kapazitäten und Ressourcen (und das Interesse) haben, die strengere Variante auszuprobieren. Denn sie scheinen den einen Kreis ja schon berechnet und dann nur noch an die Lebensrealität und Gewohnheiten der Menschen angepasst zu haben.

[@deryorsh]

Hab ich mir auch gedacht, da sieht man dann den aktuellen Standard und wie man sich individuell noch verbessern kann 👍

[@Gecko2601]

+1

[@Yuusou.]

Zusätzlich zu den zwei Kreisen am besten noch einen Plan ausarbeiten, wie man schrittweise von Kreis 1 zu Kreis 2 wechseln kann. Dann wird auch die Umstellung später möglich.

[@cedric6664]

Naja damit spaltet man wieder und es kommen Fragen auf. Ganz nachdem Motto, die haben selbst keine Ahnung etc. Du musst immer bedenken, es gibt viele Menschen die weniger intelligent sind und die muss man mitnehmen. Die intelligenten Menschen können sich auch so, noch besser ernähren und tun dies im Normalfall ja schon :)

[@AlvaSvart]

@@cedric6664 Ich bin nicht ganz der Meinung, dass es die Intelligenz ist, sondern eher der Bildungsunterschied. Wenn man erklärt bekommt, wie der erste Kreis zu lesen und zu interpretieren/umzusetzen ist, kann man auch den zweiten Kreis im Anhang ohne ausführliche Erklärung ausreichend lesen, wenn der weniger ausführlich erklärt wird als der erste.

[@_MrGameplay_]

04:52, da macht ihr es euch, wie viele Verfechter des vegetarischen/veganen Lebensstils, etwas zu einfach. Sehe die Behauptung, dass Fleisch ungesund sei, leider immer wieder. Die Studien, die Ihr verlinkt habt, belegen diese undifferenzierte Behauptung so nämlich nicht. Eure Quellen zu [8]: In der ersten Studie "Plant-based diets and long-term health: findings from the EPIC-Oxford study" werden Vegetarier/Veganer, welche oft mehr unverarbeitete Lebensmittel essen (sprich keine industriell zugesetzten Inhaltsstoffe), mit Personen, welche allgemein alle Arten von Fleisch essen, verglichen. Also auch denjenigen, die jede Art von Wurst oder anderen weiterverarbeiteten Fleischarten konsumieren. Hierdurch ist diese Studie mMn wenig aussagekräftig, da verarbeitete Lebensmittel nicht außen vorgelassen wurden. Es ist unbestritten, dass z.B. zu viel hoch verarbeitete Wurst ungesund ist. Hätten die Probanden nur der Fleisch-Ernährung nur Steak u.ä. gegessen, könnte der Gesundheitszustand ganz anders aussehen. Da man also nicht weiß, welche "Seite" (vegetarisch+vegan/fleischesser) mehr verarbeitete Lebensmittel gegessen hat, kann man nicht wirklich Rückschlüsse von der Ernährung auf die Gesundheit schließen. Außerdem wird selbst in dieser Studie darauf hingewiesen, dass Menschen aus der Vegetarier/Veganen-Gruppe ein höheres Risiko für Schlaganfall haben! In der zweiten Studie "Association of Healthful Plant-based Diet Adherence With Risk of Mortality and Major Chronic Diseases Among Adults in the UK" werden nur Menschen, verglichen welche sich von pflanzlichen unverarbeiteten Lebensmitteln ernähren und jene, welche industriell verarbeitete pflanzliche Lebensmittel essen. Den Vergleich finde ich gut, hat mit Fleischkonsum allerdings nichts zu tun. Menschen, die Fleisch essen, kommen in dieser Studie gar nicht vor, also kann man keine Rückschlüsse auf deren Gesundheit im Vergleich zu den untersuchten Gruppen schließen. Die dritte Studie "Dietary intakes and lifestyle factors of a vegan population in Germany: results from the German Vegan Study" hat gar nichts mit Fleischkonsum zu tun, und deutet sogar eher auf Defizite bei zu wenig Fleisch in der Ernährung hin: "Conclusion: In order to reach favourable vitamin and mineral intakes, vegans should consider taking supplements containing riboflavin, cobalamin, calcium, and iodine. Intake of total energy and protein should also be improved." Der letzte Link welcher zu einer Meta-Analyse mehrerer Studien führt "The Association of Plant-Based Diet With Cardiovascular Disease and Mortality: A Meta-Analysis and Systematic Review of Prospect Cohort Studies", hat leider das gleiche Problem wie die erste Studie. Hier werden immerhin pflanzliche Ernährungen, welche hauptsächlich aus Vollwertkost bestehen mit solchen verglichen, welche pflanzenbasiert sind und industriell weiterverarbeitete Lebensmitte inkludieren, was schonmal ein guter Ansatz ist. Allerdings wurden die Gruppen der Fleisch-Essenden in den Studien scheinbar nicht so aufgeteilt... Deshalb kann man mMn auch hier nicht pauschal darauf schließen, dass Fleischkonsum an sich ungesunder ist. Dieses Vorgehen in Studien sieht man leider viel zu oft. Ich habe bis jetzt noch keine Studie gesehen, welche die Auswirkung von Fleischkonsum auf die Gesundheit auf eine faire und sinnvolle Weise beleuchtet hat. Ich kann verstehen, dass das Heranzüchten der Tiere extrem viel CO2 erzeugt und eine Klimabewusste Ernährung wichtig ist. Dass Studien allerdings meist so durchgeführt werden, dass sich ein verzerrtes Bild ergibt, finde ich bedenklich und unwissenschaftlich. Deshalb sollte man, wenn man solche Behauptungen in einem Video verarbeitet, bei dem die Meisten sich wahrscheinlich nicht die Mühe machen, Quellen zu prüfen, doch bitte relevante Studien finden oder im Video wenigstens differenzieren.

[@piff_paff7112]

Eine Empfehlung ist eine Empfehlung und keine Vorschrift. Das wird von Populisten und reißerischen Artikeln in diversen profitorientierten Medien gerne anders dargestellt. Ich finde es schade, dass es notwendig ist, Empfehlungen anzupassen, um die Reichweite zu erhöhen. Damit wird mir das Denken abgenommen.

[@doccritica9456]

Aus meiner Sicht ist es für die Gesundheit der meisten Menschen nicht entscheidend, ob sie vegan, flexitarisch oder mit Fleisch essen. Wichtig hingegen scheint es mir zu sein, auf raffinierte Kohlenhydrate (Zucker, Stärke, Weißmehl, Glukose-Fruktosesirup etc) weitgehend zu verzichten, ein ausgewogenes Verhältnis zwischen Omega-3 und Omega-6-Fettsäuren zu sich zu nehmen (d.h. I.d.R. Saatenöle zu limitieren) und tierische Produkte aus einer naturnahen Produktionsweise (Fleisch und Milchprodukte aus Weidehaltung, Fisch aus Wildfang) zu beziehen. Chronische subklinische Entzündung und Insulinresistenz liegen allen Zivilisationskrankheiten zugrunde. Diese Erkenntnis scheint in die DGE-Empfehlungen nicht eingeflossen zu sein. Massentierhaltung und Aquakulturen schaden nicht nur der Umwelt und dem Klima, sondern bringen meist auch gesundheitsschädliche Produkte mit unnatürlichem Fettsäurespektrum und mikrobiomschädigenden Zusatzstoffen hervor. Vegane Produkte sind mitnichten immer gesund. Man denke nur an all die Stabilisatoren, Emulgatoren, Aromastoffe etc., die enthalten sein können. Diese schaden fast alle dem Darm-Mikrobiom und fördern damit ebenfalls chronische Entzündung. Die flächendeckende Verfügbarkeit hochgradig gesundheitsschädlicher Nahrungsmittel, die geringe Kritikfähigkeit der Verbraucher in Deutschland und die defizitäre politische Steuerung entsprechend der vorliegenden wissenschaftlichen Erkenntnisse lassen befürchten, dass eine Pandemie chronischer Erkrankungen auf uns zukommt, durch welche Leistungsfähigkeit, Lebensfreude und Lebenserwartung der meisten Menschen beeinträchtigt werden. Dazu dürfte die DGE auch mal Stellung nehmen.

[@diedeko2232]

@@doccritica9456 Auf der DGE Tagung wurde darauf auch eingegangen. Nur geben die Medien dies nicht wieder. Es gibt ja nicht nur den Ernährungskreis, sondern auch 11 Empfehlungen dazu. Ausführlich kann man sich bei der DGE informieren.

[@kristink9879]

Super Zusammenfassung! 👍

[@magdulala6015]

Kleine Kritik: Aromastoffe sind in allen Lebensmitteln enthalten und Emulgatoren und Stabilisatoren mindestens in den meisten. Außerdem wäre ich mir nicht so sicher, dass die alle dem Darm schaden.

[@doccritica9456]

@ Gemeint waren künstliche Aromastoffe. Natürlich schaden nicht alle Emulgatoren und Stabilisatoren dem Mikrobiom, aber sehr viele. Die Verbraucher, die darüber nicht im Einzelnen informiert sind (die allermeisten), kaufen unwissentlich zwar vegane, aber dennoch hochgradig gesundheitsgefährdende Produkte. So ist es leider.

[@toxx1220]

Das Omega 3-6 Verhältnis ist eine veraltete, nicht mehr zeitgemäße Betrachtungsweise. Man muss nur darauf achten insgesamt genug Omega 3 zu konsumieren. Saatenöle sind hingegen deiner Aussage übrigens überaus gesund, auf dem gleichen Level wie ganze Nüsse oder Olivenöl. Für Benefit von Tierprodukten aus Weidehaltung gibt es kaum bis keine Evidenz. Teil gerne Da ich hier keinerlei Links schicken kann, verweise ich gerne einfach mal auf Studiensammlungen die auf KZbin präsentiert werden. Omega 3-6 Verhältnis: Dr. Matthew Nagra Seed Oils: Nutrition Made Simple

[@blablup1214]

Die Studie mit den 300g Fleisch sind ungesund, finde ich ein bisschen fehlgeleitet, weil hier einmal sehr viel unterschiedliches Fleisch in eine Gruppe geworfen wurde, und sogar Wurst und andere verarbeite Fleischprodukte gezählt wurden. Das wäre ein bisschen so, als ob ich sage. Kartoffeln sind ungesund, weil du sollst ja nicht so viele Kartoffelchips essen.

[@Dragonik566]

Oh, das wusste ich gar nicht. Das war immer einer der grundlegenden Argumente, warum ich allgemein von Fleisch abrate. Danke❤

[@_Thorwaldur_]

Ändert aber nichts am Umweltfaktor...

[@blablup1214]

@@_Thorwaldur_ Habe ich auch nicht behauptet. Es ist witzig, das du der Meinung bist mir das erzählen zu müssen, obwohl mein Thema explizit die erwähnte Gesundheitsstudie und nicht CO2 war. Du musst ein sehr trauriges Leben führen. Das tut mir leid.

[@blablup1214]

@@Dragonik566 Man sollte aber auch hier bedenken. Das auch wenn sie vieles mit einrechnen, was ich weglassen würde. Die tatsächliche Empfehlung für Fleisch bestimmt nicht wesentlich höher wäre.

[@Herr_Vorragender]

Die Empfehlung ist nicht absolut zu verstehen. Es ist so ähnlich wie das Rechtsfahrgebot auf der Autobahn. Ist super, wenn du das machst, aber es gibt halt auch verdammt gute Gründe, dich nicht daran zu halten. Wenn jede Empfelung mit einer langen Liste kreativer Ausnahmen ausgesprochen wird, dann hört keiner mehr zu, niemand kann es sich merken und es wird nicht ernst genommen. Fakt ist aber sehr wohl, dass mehr als 300 Gramm Fleisch einfach ungesund ist. An der Stelle gibt es keinen Subtext, der "außer bei weißem Hühnchen" besagt. Allerdings, halt auch mal 600 Gramm gegessen zu haben, bringt dich nicht sofort ins Krankenhaus.

[@kleckerklotz9620]

Wenn die DGE sich an den Essgewohnheiten der Deutschen orientiert, ist das in etwa, wie wenn die CDU die Positionen der AfD übernimmt.

[@StEuTZe]

Andererseits bringt es ja auch nichts der Deutschen Bevölkerung Sachen zu empfehlen, die hier unüblich sind. Mag sein, dass gerade die Kost in Japan sehr gesund ist, aber es bringt halt nichts Sushi und Algen, Meeresfrüchte und so zu empfehlen und Schnitzel und Braten und Knödel zu verbieten. Den Kreis würde dann ja wirklich so gut wie keiner mehr beachten. Edit: Für die empfindlichen Gemüter, die DGE verbietet natürlich effektiv nichts. Natürlich ist "Schnitzel ist ungesund. Iss das nicht" streng genommen realistisch gesehen ein Rat und kein Verbot, aber mal ganz im Ernst das versteht doch nur jemand falsch, der es falsch verstehen will. Als Arzt sag ich dem Patienten "Hör auf zu rauchen." Der Patient wird vermutlich eher sagen "Der Patient hat mir das Rauchen verboten" als es als Empfehlung zu empfinden. Was er dabei damit macht, ist seine Sache.

[@bikox4352]

@@StEuTZe Wieso schreibst du „verbieten“? Nur weil die DGE oder irgendeine andere Organisation, Partei oder Person einen bestimmte Ernährung vorschlägt, welche bestimmte Lebensmittel nicht enthält, sind diese doch nicht verboten. Dieses ganze populistische Gerede von wegen „ die wollen euch euer Schnitzel verbieten zu essen“ geht mir echt langsam auf die Nerven.

[@StEuTZe]

@@bikox4352 Ich glaube du hast meinen Kommentar falsch verstanden. Ich habe mutwillig überzeichnet bei meinem Kommentar. Ich wollte ausdrücken, dass es nicht sinnvoll wäre eine Empfehlung zu erstellen, die alles, was die Mehrheit der Leute isst, in ihrer Empfehlung verbietet (oder für die empfindlichen Gemüter "ausschließt") und sich stur nach Nährwerten richten. Dann würde halt keiner die Empfehlung lesen, weil keiner Lust drauf hat. Ich sage doch zu keinem Zeitpunkt, dass die DGE irgendwas den Leuten effektiv verbietet. Im Rahmen ihrer Empfehlung könnten sie aber schon sagen "Schnitzel ist ungesund. Esst das nicht" oder "In einer gesunden Ernährung ist kein Platz für Salami". Damit verbieten sich Schnitzel und Salami für eine gesunde Ernährung. Muss man sich deswegen dran halten oder Angst haben keine mehr essen zu dürfen? Nein.

[@Cerbera66]

Macht sie doch auch 🤔

[@Sqwan2]

Würde der CDU gut zu Gesicht stehen. Viele der AfD Positionen waren mal ganz normale CDU Positionen. Es sind nur recht wenige Positionen, die mit Vorsicht zu genießen sind. Da sind die Grünen deutlich gefährlicher in ihren Positionen

[@janinbohm2169]

😂 bin gerade in einer Rehaklinik der DRV. Kommunikation zwischen Ernährungsberaterin und Küche scheitert auch hier am Kostenfaktor. Ich vermisse Obst und Gemüse

[@dagmarfischer7061]

Was absolut schade ist - in einer idealen Welt sind Obst und Gemüse aus dem Heimatland das günstige Essen :_) erschwinglich und gesund für jedermann.

[@christinearon2487]

DGE ist für mich eher ein Mindeststandard. Halt für die, die einen Basiswert benötigen, an dem sie sich orientieren können. Das das von den Medien gerne als das Non-Plus-Ultra der Ernährung betrachtet wird, finde ich bedenklich.

[@_Thorwaldur_]

Das Video komplett zu schauen hilft😅

[@christinearon2487]

@@_Thorwaldur_ Hatte ich. War vielleicht missverständlich. Ich wollte eigentlich nur das Video bestätigen und meinem Frust darüber ausdrücken, wie die DGE-Empfehlung für irgendwelche Meinungsmache ausgenutzt wird.

[@annettepeter8335]

Hast du ein Beispiel für "DIE" Medien, die mit DGE Empfehlungen "Meinung machen"?

[@MrKekskuchen]

​@@annettepeter8335 naja, das im Video gezeigte Beispiel mit der Bildzeitung ist schon recht deutlich. Möglicherweise wird dort in der vorletzten Zeile nochmal drauf hingewiesen, dass es an den mit 40% gewichteten Essgewohnheiten liegt, aber der Tenor des Artikels ist dann, dass die Empfehlung ungesund wäre weil nur 30% Gesundheit einfließen und man sich ungesund ernähren muss weil man ja auf die Umwelt achten soll und man daher die Currywurst in der Kantine verbieten will.

[@blueberrydragon5160]

Bin sehr dankbar für die Ergänzung am Ende des Videos :).

[@Hans2241]

7:14 Also Jemand fragt, warum wir nicht die kompletten Potentiale der Ernährung ausschöpfen und sie glaubt, dass die Studentin meint, warum wir nicht alle vegan werden sollen? Ist das noch eine Expertin?

[@smib3811]

Ich esse viele Hülsenfrüchte und gar kein Fleisch, aber nicht aus gesundheitlichen Gründen, sondern weil es mir so besser schmeckt.

[@Xardas131]

Jeder wie er will, aber ich bin mir sicher, dass du in diesem Fall seltenst gut zubereitetes Fleisch gegessen hast.

[@DopaDopamin]

@@Xardas131Fângst mit, “Jeder wie er will” an und dann machst du trotzdem eine Mutmaßung. Lass es doch beim, jeder wie er will. Und du bist du auch noch sicher? Kennst du diese Person?

[@Xardas131]

@@DopaDopamin Ich kenne mich kulinarisch einfach gut aus und in aller Regel, wenn jemand etwas nicht mag, z. B. Käse oder Fleisch oder Pilze liegt das fast immer daran, dass man nur die erbärmliche Küche von Mama und die Cantine kennt und das ist meistens mehr als enttäuschend.

[@mfeld42]

@@Xardas131Das Argument gilt halt für Tofu und Hülsenfrüchte etc. gleichermaßen. Trotzdem ist das Argument von @smib3811 valide. Du kannst ja nicht mit hypothetischen Geschmäcken argumentieren.

[@Edda-Online]

⁠@@Xardas131 Ich kann Dir versichern, dass ich schon oft hervorragend zubereitetes Fleisch gegessen habe. Trotzdem ist es mir meistens zu viel Fleisch. Ja, manchmal habe ich Lust auf Fleisch, aber es ist selten. Meine Abneigung gegen Fleisch hat lange vor Klima- und Massentierhaltung-Bedenken eingesetzt; ist also rein geschmacklich…

[@dorisschneider-coutandin9965]

Prinzipiell ist an Bohnen, Kohl und Spinat nichts auszusetzen. Eigentlich sehr gut. Jetzt variiert man das Ganze, nimmt andere Hülsenfrüchte dazu, andere Salate (Rohkost) und andere Gemüse und schon sieht die Sache um etliches gesünder aus. Dazu hochwertige Öle (Leinöl, Olivenöl, Nüsse) und weniger Brot, und man ist schon sehr ordentlich versorgt.

[@fancyfrog6901]

Die Empfehlungen der DGE gehen komplett am tatsächlichen Ernährungsverhalten der Menschen vorbei. Alles, was die DGE empfiehlt, sind unverarbeitete oder minimal verarbeitete Lebensmittel, aus denen dann jeder selbst eine Mahlzeit zubereitet oder eine solche in Kantine oder Restaurant vorgesetzt bekommt. In Wirklichkeit kommen aber sehr viele höchstverarbeitete Lebensmittel auf den Tisch, sowohl zuhause als auch im Restaurant - das allermeiste, was industriell hergestellt wird, enthält Emulgatoren, modifizierte Stärke, Palmöl, Süßungsmittel, Kräuterextrakte, Aromen und viele weitere Chemikalien, bei denen vollkommen unklar ist, welche Langzeiteffekte die Einnahme dieser Substanzen auf unseren Körper und auch unsere Psyche hat. Obwohl - einiges ist doch bekannt und wird z.B. von Chris van Tulleken in seinem Buch "Gefährlich lecker" ausführlich besprochen. Ich finde jedenfalls, dass es vollkommen egal ist, ob wir 120, 300 oder 1000g Fleisch essen, solange die DGE kein Wort über die Risiken der hochverarbeiteten "Lebensmittel" verliert. Und ich halte es für nicht unwahrscheinlich, dass die Lebensmittelkonzerne à la Nestle, Kellog's und co. sehr viel Lobbyarbeit darauf verwenden, dass es auch so bleibt.

[@mirrortestant1796]

"[...] bei denen vollkommen unklar ist, welche Langzeiteffekte die Einnahme dieser Substanzen auf unseren Körper und auch unsere Psyche hat." Die DGE bezieht sich auf den aktuellen wissenschaftlichen Konsens. Sie beziehen sich auf Studien, die tatsächlich existieren, statt auf reine Spekulation welche Langzeitauswirkungen Stoffe haben könnten, zu denen keine hinreichende Evidenz zur langfristigen Abträglichkeit existiert. Einige der aufgelisteten Dinge wie Palmöl und Süßstoffe hat die DGE aber auch schon gesundheitlich eingeordnet. "Ich finde jedenfalls, dass es vollkommen egal ist, ob wir 120, 300 oder 1000g Fleisch essen, solange die DGE kein Wort über die Risiken der hochverarbeiteten "Lebensmittel" verliert." Die DGE hat sich im 15. DGE-Ernährungsbericht zu stark verarbeiteten Lebensmitteln geäußert. Es findet dort allerdings keine generalisierte Verteufelung von stark verarbeiteten Lebensmitteln statt, denn das lässt die aktuelle Datenlage einfach nicht zu.

[@flauschifussel7038]

Stimmt! Die deutschen Politiker kriechen ALLEN Lobbyverbänden in den Arsch! Leider!

[@_MrGameplay_]

@@mirrortestant1796 Hier in den Quellen wurde unter [8] eine Studie verlinkt, welche auf der einen Seite pflanzenbasierte Ernährung mit hauptsächlich Vollkost und auf der anderen Seite mit industriell verarbeiteten Lebensmitteln untersucht und miteinander vergleicht. Da zeichnet sich durchaus ein Bild ab, was Sterberate und chronische Krankheiten betrifft. Darum sollte mMn noch genauer in die Richtung untersucht werden, gerade auch was verarbeitetes Fleisch vs unverarbeitetes angeht. Scheinbar wurden solche Studien bisher aber (noch) nicht durchgeführt/finanziert, warum auch immer...

[@dirkkrause3047]

In einem Beitrag auf einem der dritten Sender, einer Sendung zu Gesundheit, Ernährung und Gewicht, kam eine Mitarbeiterin der DGE im Beitrag zu Wort und demnach vor, welche allen Ernstes empfohlen hat, dass man Obst und Gemüse essen soll, welches viel Vitamin C hat, damit dieses vom Körper gespeichert werden kann zur optimalen Vorsorge! Herzlichen Glückwunsch!

[@u50feinripptrager70]

@@dirkkrause3047 Studien zur Pharmakokinetik von Vitamin C zeigen, dass eine volle Sättigung der Körperreserven mit Vitamin C (3000 mg) eine tägliche Zufuhr von 200 mg erfordert.

[@danielkonig7340]

Danke für das Aufklärungsvideo; gut das wir den ÖRR haben. Ich bin selber dabei, meine Ernährung umzustellen wegen Cholesterin und Fett. Versucht man sich online mit Leuten darüber zu unterhalten, kommen meist Maximalforderungen, die ein Scheitern fast sicher machen. Ich finde es gut, dass Ihr ganz klar eingeordnet habt, wie diese Empfehlungen zustande kommen. Vor allem der Hinweis, das auch spezifischere Empfehlungen für verschiedene Gruppen kommen sollen, ist super! Danke nochmal, macht weiter so.👍

[@Chefkoch.Bratwurst]

Nur leider ist Fett halt gesund und Cholesterin essenziell. Google das gerne nach, wenn du mir nicht glaubst.

[@Tineoidea182]

Ich habe meine Ernährung kurz vor Corona auf vegan umgestellt, bin mittlerweile vegetarisch unterwegs. Was mir stark geholfen hat ist die Tatsache wie sehr mein Speiseplan bereichert wurde, weil ich gewisse Dinge vorher nicht kannte oder auf eine neue Art zubereitet habe. Das Gefühl von Verzicht habe ich bisher an keinem Tag gehabt. Seitdem achte ich viel bewusster auf das was ich esse und das ist meiner Meinung nach für alle Menschen das wichtigste

[@charis6311]

Zwei Anmerkungen: Erstens ist die klassische Darstellung des Ernährungskreises wie auch im Video eingeblendet ein Fall von gezielter Volksverdummung. Es wird suggeriert, dass das 'Kohlenhydrat-Kuchenstück' genauso abwechslungsreich ist wie z.B. das Obst/ Gemüse-Stück. Bei genauerem Hinsehen handelt es sich aber einfach um unterschiedliche Formen der Zubereitung des immer gleichen Ausgangsnährstoffes: Ob ich z.B. Weizen als Brot, Brötchen oder Frühstücksflocken zu mir nehme, kommt ernährungsphysiologisch auf dasselbe heraus. Zweitens wird gern Fleisch als krankmachend verteufelt - aber alle mir dazu bekannten Studien werfen bei den Untersuchungen Fleisch- und Wurstkonsum in einen Topf. Es ist bekannt, dass Nitritpökelsalz wegen der Nitrosamine in Verbindung mit Eiweiß krebserregend wirkt - und dass es v.a. in Wurstwaren zum Einsatz kommt. Gerne kommt auch der Hinweis darauf, dass Fleisch für Übergewicht verantwortlich sein soll, obwohl mageres Fleisch nicht mehr Kalorien enthält als Kohlenhydrate. Was den klassischen Fleischesser dick macht, sind fette Saucen, fettes Fleisch, Fett in der Wurst oder die geliebten Panaden.

[@thorblau7943]

Eigentlich gut gemeint, nur sollte sich die DGE dann umbenennen wenn die 'Gesundheit' nur ein Teilaspekt (gerade mal 1/3) ihrer Empfehlung ist. Ferner sollte die Gefahr der Adipositas vermehrt adressiert werden, Body-Positivity hin oder her. Das Hauptproblem der Gesundheit ist das zu viel Essen, bzw. zu viel Kalorien aufnehmen. Mangelerscheinungen durch ungesunde Ernährung sind dagegen untergeordnet.

[@hannamohr5908]

Ich esse überhaupt kein Fleisch, dafür Unmengen an Gemüse und Hülsenfrüchten. Kein Verzicht, mir schmeckt‘s!

[@sanneh4362]

Wie sieht bei dir das Frühstück aus? Hast du Tipps?

[@itslara_mary4873]

Warum macht man nicht 2 Empfehlungen? Eine, die kompartibler für die Gesellschaft ist und eine die wirklich am gesündesten ist 👍🏼

[@weinachtszmanns]

Als Student der Ökotrophologie finde ich es erschreckend, was hier an Kommentaren geschrieben wird. Einige der Leute hier haben wohl das Thema entweder nicht wirklich verstanden, oder wollen es nicht verstehen. Anders kann ich mir diese Kommentare gegen die DGE/Empfehlungen nicht erklären.

[@carstennoll3175]

Das spricht nicht für den studiengang

[@christinaschumacher1773]

Seit wann ist vegan das Gesunde Ziel für die Gesellschaft? Wir decken wir den Bedarf an allen B Vitaminen ohne Chemie? Oder wie ernähren wir uns vegan ohne alle Ersatznahrungsmittel mit Flugzeug oder Schiff anzuliefern ( Avocado, Soja, Mandeln usw.)?

[@lichtblick.]

👍👍👍👍👍👍👍👍👍...... ..... .........>>>>>...

[@jensfriedrich604]

Da werden hoch verarbeitete Lebensmittel beispielsweise Wurst zusammen mit niedrig verarbeiteten Lebensmitteln wie Fleisch in einer Gruppe aufgeführt. Das sit sinnfrei!

[@einfachnurlea4783]

Toller Beitrag und wirklich schön erklärt! Danke Quarks! Ich habe noch ein kleines Feedback als Studentin der Ernährungsmedizin zum Inhalt an das Quarks-Team: Ab Minute 09:00 wird darüber gesprochen, dass Nudeln, weißes Brot und Kartoffeln für Diabetiker:innen nicht besonders geeignet sind, was auch so weit stimmt. Allerdings spricht die DGE ausdrücklich von Vollkornprodukten. Die aufgeblendeten Lebensmittel im DGE-Ernährungskreis, stellen also kein weißes Brot dar und auch bei den Nudeln ist die VK-Variante gemeint, die durchaus eine wichtige, komplexe Kohlenhydratquelle für Diabetiker:innen und viele westlich-typische Vorerkrankungen darstellt. Der Kreis ist also durchaus für mehr als nur 50% zumindest eine gute Orientierung. Im Beitrag entsteht der Eindruck, dass die DGE weißes Brot und Nudeln empfehlen würde, was nicht stimmt.

[@charis6311]

Bislang ist mir rätselhaft, wieso komplexe Kohlenhydrate gut für Diabetiker sein sollen. Natürlich sind sie besser als die 'weißen' Varianten, weil der enthaltene Zucker langsamer freigesetzt wird. Besser wäre aber, überhaupt nicht so viel Zucker zu sich zu nehmen, egal ob als Mono-, Di- oder Polysaccharide. Mir kommt das immer vor als wenn man Alkoholikern dazu riete, unbedingt viel Bier zu trinken, weil das besser ist als Schnaps. Schon richtig, aber noch besser wäre es, alkoholfreie Getränke zu nehmen!

[@einfachnurlea4783]

Komplexe Kohlenhydrate sind gerade für Diabetiker:innen besonders wichtig. Die Idee, den Zucker einfach komplett zu streichen scheint bei erster Betrachtung sinnvoll, jedoch könnte genau das verheerend enden. Nehmen wir keinerlei Kohlenhydrate zu uns, fährt der Köper eine Art Notprogramm auf und es entstehen Ketonkörper. Gerade für Diabetiker:innen, kann dies ernsthafte gesundheitliche Folgen haben. Zumal dies auch eine unfassbar einschränkende Diät bedeuten würde, die kaum über einen längeren Lebenszeitraum zu halten wäre, geschweigedenn ein ganzes Leben. Die komplexen Kohlenydrate können sogar helfen den Diabetes besser steuern zu können! Sie sind z.B. wichtige Nahrung für unser Darmmikrobiota inklusive intestinale Barriere, die beide in einem engen Zusammenhang mit Diebetes stehen und ihn positiv beeinflussen können. Außerdem wirken sich komplexe Kohlenhydrate durch verschiedene Mechanismen zusätzlich protektiv auf viele typisch westliche Erkrankungen aus, wovon Diabetiker:innen zusätzlich profitieren. Man kann hier also in keiner Weise einen Vergleich zu Alkoliker:innen und dem Nervengift Alkohol ziehen. Wir brauchen komplexe Kohlenhydrate für einen gesunden Stoffwechsel von dem gerade Diabetiker:innen besonders profitieren und ihre Werte sogar verbessern können, weniger Insulin benötigen und vieles mehr. Nicht die Rede ist natürlich von einfachen Zuckern! Ich hoffe das hilft ein bisschen für ein besseres Verständnis! :)

[@Chrissi_934]

Vielleicht hätte die DGE das Bild der Brezel besser weggelassen. Viele Personen werden nicht noch zusätzlich die Beschreibungen der DGE lesen, sondern nur den Kreis..

[@charis6311]

@@einfachnurlea4783 Danke für die Antwort, auf die ich gerne i.S.v. dazu lernen eingehen möchte: Von kompletter Streichung jeglicher KH war ich nicht ausgegangen - auch Gemüse enthalten solche, nur eben in stark verdünnter Form, wenn man z.B. 1 kg Brokkoli mit 1 kg Getreide vergleicht. Die per 'Grünzeug' (also Gemüse und Rohkost wie Paprika, Selleriestangen, Pilze, Tomaten...) aufnehmbare Menge an Nahrung reicht locker, um den Citratzyklus in Gang zu halten ohne auf Ketonkörper ausweichen zu müssen. Die Idee von der 'einschränkenden Diät kann ich nicht nachvollziehen: Wenn ich jeden Tag ein anderes Gemüse esse (und das ist durchaus machbar, selbst ohne irgendwelche 'Fancy' super foods von sonstwoher), habe ich deutlich mehr Abwechslung in meinem Speiseplan als wenn ich schwerpunktmäßig zwischen Kartoffeln und Getreide hin und her wechsle - daher auch meine Kritik an dem irreführenden Nahrungskreis der DEG. Die Darmmikrobiota sind um so vielfältiger (und nach derzeitigem Wissensstand ist vielfältig = gut), je vielfältiger die angebotene Nahrung ist - was auch wieder gegen den Schwerpunkt auf komplexen KH spricht, weil diese eben ganz überwiegend auf Weizen und Kartoffeln hinauslaufen, manchmal noch ergänzt um Hafer, Reis und Roggen - inwieweit die sich inhaltlich ähnlich sind, weiß ich nicht, bezweifle aber, dass sie sich eminent unterscheiden, da zumindest Weizen und Roggen miteinander kreuzbar sind (Triticale). Außerdem fungieren Hülsenfrüchte ebenfalls als Nahrungsmittel für die erwünschten Darmmikroben. Insofern verstehe ich nicht, warum Diabetiker komplexe KH BRAUCHEN sollen. Wieso können sie nicht von kleinen Mengen Obst + Eiweiß in Form von fisch, Fleisch und Hülsenfrüchten sowie Pflanzenölen und Gemüse leben?

[@einfachnurlea4783]

Auch dir danke ich für deine lange Antwort :) Da du von „weglassen“ schriebst, war ich von einer starken Reduktion der KH deinerseits ausgegangen, was wirklich eine erhebliche Einschränkung bedeutet. Du kannst ja mal Keto-Diät Rezepte googeln und was man da alles nicht essen darf, ich empfinde das als sehr einschneidend. Es ist völlig richtig, dass eine bunte und abwechslungsreiche Ernährung auch eine große Vielzahl an Mikrobiota bedeutet. Die DGE empfiehlt ja auch viel Gemüse, immerhin nimmt das die komplette Hälfte des Kreises ein und eben nicht Brot, Haferflocken o.Ä. Und auch mit Leguminosen nimmt man komplexe Kohlenhydrate zu sich, je nach Getreideart und -form sogar recht ähnlich viel. Ein weiterer Aspekt sind auch Ballaststoffe, die eben vor allem durch den Konsum von Vollkornprodukten gegeben sind in Deutschland. Auch die Ballaststoffe sind gut für einen Diabetes. Es geht bei so einer multifaktoriellen Erkrankung ja nicht nur darum, die Anhäufung von Acetyl-CoA im Citratcyclus zu vermeiden. Niemand hat gesagt, man soll morgens mittags Abends Brot essen, ich glaube das ist das zugrundeliegende Missverständnis. Diabetiker:innen brauchen eben wie alle Menschen ALLE Makronährstoffe in möglichst bunter Form und Farbe. Zuletzt kannst du auch einen Blick in die Leitlinie werfen, in der genau das auch noch einmal steht (leicht zu finden unter AWMF) Die Frage warum Diabetiker:innen KH brauchen, habe ich eigentlich schon im ersten Text beantwortet. Und gerne nochmal, eine Low-Carb Diät ist nicht die Lösung, das zeigen Studien sehr eindrücklich. Sonst würde ja auch genau das empfohlen werden, was nicht der Fall ist.

[@judithwieser5443]

Ich wundere mich ein bisschen, dass im Zusammenhang mit Fleisch vs. Vegetarisch/Vegan die Eisenaufnahme gar nicht thematisiert wird. Besonders Frauen im gebärfähigen Alter, die regelmässig Eisen über die Mens verlieren, können Fleisch nicht einfach ersatzlos vom Menuplan streichen. Frau muss dann schon bewusst darauf achten, genügend pflanzliches Eisen kombiniert mit Vit. C aufzunehmen (übers Essen od. nahrungsergänzend), sonst droht ein Eisenmangel. Viele Frauen unter 50 leiden drunter, ich habe das leider auch durchgemacht. Also Veganismus ist gut fürs Klima, aber besonders Frauen müssen ihren Eisen- und B12-Pegel im Blick behalten..

[@vorrnth8734]

Bei Kindern muss man auch aufpassen.

[@judithwieser5443]

@vorrnth8734 Einverstanden! Danke für den Hinweis.

[@Chrissi_934]

Richtiger und wichtiger Punkt. Fleisch einfach ersatzlos weglassen sollte man natürlich nicht. Aber die meisten, die auf vegetarisch/vegan umsteigen, informieren sich ja auch über diese Dinge. Mein Eisenwert war übrigens am schlechtesten als ich noch Fleisch gegessen habe, also vor meiner Umstellung auf vegetarisch bzw. mittlerweile vegan (beides ohne Eisensubstitution). Mir wurde das so erklärt: grundsätzlich ist tierisches Eisen für uns besser bioverfügbar als das aus pflanzlichen Quellen. Jedoch hemmen tierische Produkte diese Eisenaufnahme erheblich, während viel Vitamin C, dass man durch eine vollwertige pflanzliche Ernährung locker abdeckt, die Aufnahme fördert. Ich trinke außerdem auch keine koffeinhaltigen Getränke (Kaffee, Tee, Cola), die die Eisenaufnahme ebenfalls hemmen. Insgesamt ist es nicht nur wichtig, darauf zu achten, durch was und wie viel Eisen man zu sich nimmt, sondern auch, dass man zeitliche Abstände zwischen gewissen Nahrungsmitteln und der eisenreichen Mahlzeit einhält.

[@johanneslang7607]

Ich erinnere mich da an diverse Diskussionen in den letzten Jahren, in denen die DGE Empfehlungen herangezogen wurden, um den Gesundheitswert von bestimmten Ernährungsweisen zu untermauern. Meist in Diskussionen in denen die vegane Ernährungsweise als nicht optimal angesehen wurde. Mit den Insights aus diesem Video, zeigt sich, die DGE Empfehlungen müssen wirklich mit äußerster Vorsicht genossen werden. Lieber man setzt sich unabhängig davon mit Ernährung auseinander. Warum sollte ich die Gewohnheiten von Hinz und Kunz zu einem Drittel in meine eigene Ernährungsweise mit einfließen lassen?!? Ich verstehe zwar das Argument der DGE, aber andererseits scheut man sich doch offen gesagt einfach nur entgegen wissenschaftlichen Erkenntnissen davor, die Wahrheit auszusprechen, nur weil diese Tatsachen halt vielen nicht gefallen. Ist Wissenschaft sowas wie mehrheitliche demokratische Entscheidungen oder was soll dieser Quatsch bitte? Ich finde, das lässt die DGE sogar in einem unseriösen Licht erscheinen.

[@Stefan-rc8wm]

Ich finde es erschreckend, dass Gesundheit nicht zu 100 % sondern nur zu lächerlichen 30 % gewichtet wird. Jeder denkt doch, daß es eine Empfehlung zur gesunden Ernährung ist. In Wirklichkeit ist es aber eine politische Empfehlung Empfehlung für Fertigprodukte statt frischen Lebensmitteln, wie wir sie seit Jahrtausenden gegessen haben und mit denen unser Körper optimal läuft.

[@MaierFlorian]

Lieber mittelstarke Empfehlungen, die viele Leute (halbwegs) umsetzen als radikale Forderungen, an die sich sowieso nur die halten, die sich auch von sich aus so ernähren würden. Meine Meinung dazu.

[@diedeko2232]

Keiner fordert etwas bei der DGE. Das sind Empfehlungen und Richtwerte. Ich arbeite z.B. bei einem Caterer. Wir beliefern von unserer Zentralküche aus um die 15.000 Essen täglich, davon das meiste Schulen und Kitas. Wir sind an die DGE angelehnt. Wir können uns auch zertifizieren lassen. Dann können wir den Speiseplan noch weiter an die Empfehlungen anpassen. Bringt nur nicht so viel, außer als Aushängeschild. Bei Ausschreibungen von Kommunen werden auch oft Werte und Anforderungen festgesetzt, die sich nicht daran orientieren, sondern eher vordergründig politisch oder gesundheitlich punkten wollen. Das hat dann Vorrang, da hier ja feste Verträge geschlossen werden. Wir machen derzeit von unserem Grundspeiseplan abgeleitet insgesamt sieben verschiedene Speisepläne für Kinder, drei verschiedene für Jugendliche/weiterführende Schulen und noch zwei für Erwachsene. Alle unterschiedlich in den Anforderungen. Den Gemeinden ist oft wichtig, dass das Essen billig ist, aber gute und z.T. Bioqualität hat. Auch einen Co2 reduzierten Speiseplan gibt es für eine Gemeinde. Vordergründig wird hier was für die Umwelt getan. Hintenrum landen viele Essen in der Tonne, weil die Kinder das Essen nicht mögen. Das interessiert dann aber leider niemanden mehr.

[@thorblau7943]

Aber bitte gut kommunizieren was damit gemeint ist, bei einer 'Gesellschaft für gesunde Ernährung' ist die Erwartung halt da dass es um Gesundheit geht und nicht um Umweltaspekte oder darum was im Moment gerade so 'gesellschaftlich akzeptiert' ist. Hier sollte man auch auf das Fehlbild 'body positivity' hinweisen, ich sag nur 'Ernährungstips von Ricarda Lang'😂😂

[@mh-jg4tv]

Bei vegaber Ernährung fehlt Vitamin B 12. Das muss supplenentiert werden. Das kann nicht allgemein empfohlen werden.

[@Malenameeresrausch]

So eine sympathische Moderatorin. Total angenehm.

[@Quarks]

@@Malenameeresrausch Herzlichen Dank!

[@Scooter_uno]

Und gendern kann sie auch noch!🎉

[@Sarah-yx8qb]

Wär vlt. Sinnvoll nicht zu erzählen dass die DGE helles Brot empfiehlt was falsch ist sondern Vollkornbrot. Auch die Bilder im Ernähringskreis zeigen kein Helles Brot

[@thorblau7943]

Ja, Vollkornprodukte sind immer besser.

[@Chrissi_934]

Sie hätten im Ernährungskreis vielleicht besser die Brezel weggelassen.

[@Tamicochan]

Ich habe im Juni meine Ernährung umgestellt. Ist zwar noch nicht perfekt, aber viel besser als es vorher war. Habe dadruch, bis heute, auch 15 Kg abgenommen, was mir sehr gut getan hat.

[@joshschrauder4689]

Mich würde das „reine“ Mode also nur den Teil für die Ernährungsweise noch interessieren ohne „Umwelt“ und „Praktikabilität“

[@dennisbih9457]

300 gramm fleisch reicht auch einfach. Als Mann esse ich auch nur 1-2 mal Pro Woche fleisch. Dazu nochmal 1 mal Fisch und die restlichen Tage vegetarisch. Wurst ist auch absolut schlecht und unnötig.

[@leilaleya6992]

Und selbst das ist zu viel, evidenzbasiert

[@somena4]

Fleisch ist deutlich gesünder als Wurst. In Wurst sind viele ungesunde Zusatzstoffe, auch viel Phosphat. Überschüssiges Phosphat setzt sich als Kalk in Gefäßen ab und führt oft zu Allergien, Durchblutungsstörungen, Herzinfarkt und Schlaganfall. Im Eigelb ist auch sehr viel Phosphat. Eiweiß ohne das Eigelb ist eine super Eiweißquelle. Aber nur von echten Eiern. Nicht das Eiweiß-Pulver. Im Pulver sind viele Zusatzstoffe, die sehr ungesund sind und die Nieren schädigen.

[@steven2903]

300g Fleisch ist für ein Frühstück ausreichend, das stimmt 🥰

[@madex_de]

@@steven2903 Du tust mir leid :(

[@steven2903]

@@madex_de Wieso denn das? Ist doch alles gut 😊

[@lilb1172]

Richtig gute Moderation und klasse erklärt! Mathias und Joana sind ein super Duo! Danke @Quarks und 'Haut rein bei den Erbsen!'

[@wolfganghorak]

Die Empfehlungen der DGE sollten schon das wahre Bild zeigen. Hier die Ernährungsgewohnheiten mit 40% einfließen zu lassen, verzerrt das Bild total. Noch dazu wo ich vermute, dass es weniger um Ernährungsgewohnheiten als um Wirtschaftlichkeit geht. Würde man das wahre Bild (Gesundheit, Umwelt) zeigen, könnte man immer noch Umstellungsfahrpläne entwickeln, aber das Ziel wäre klar.

[@niemande]

TipTop Journalistische Arbeit. Danke ans gesamte Team. #Erbsen

[@Quarks]

@@niemande Besten Dank!

[@crazystraw6erry37]

Interessant, dass sogar noch weniger Fleisch empfohlen werden würde. Wir essen 1-2x pro Monat Fleisch und ich fand’s immer schade, dass Hülsenfrüchte nicht gesondert ausgeführt werden. Finde ich super, dass das jetzt geändert wird. Und ja klar ist es gut, dass man irgendwo bei der Empfehlung einen Konsens gefunden hat.

[@dietrichsegelke5029]

Ich würde mir wünschen, neben der offiziellen Ernährungsempfehlung einen möglichts Ideale Ernährungsempfehlung zu haben. Zudem wäre es sinnvoll für verschiedene Voraussetzung jeweils eingenständige Empfehlungen auszusprechen. Liebe Grüße

[@stefaniewagner9768]

Ich höre auf gar keine Empfehlungen, egal wer es empfiehlt. Ich esse ausgewogen Gemüse, Fisch, Fleisch, Eier, Milcherzeugnisse, Getreide und in diesen Bereichen generell nur das was mir schmeckt. Grünkohl und Frisee Salat gehört nicht dazu. Ich habe starke Schwankungen auf was ich Lust habe, brauche täglich Abwechslung, allerdings esse ich Hülsenfrüchte extrem ungern. Von Tellerlinsen Suppe bekomme ich immer Durchfall oder Verstopfung und mir wird Übel.

[@Musikfan-ut1of]

Ich esse bewusst mehr Hülsenfrüchte, Porige, Buchweizen, Hirse und Vollkornprodukte. Das, was die Ernährungsdocs empfehlen. Antientzündliche Ernährung nämlich. Wenig Kohlenhydrate sind immer sinnvoll. Ich habe auch seit meiner Ernährungsumstellung angefangen Skyr zu essen und vermehrt Beeren.

[@Z3GG3]

Neverever deckt man mit dem Essen (2:57) seinen Proteinbedarf. Selbst wenn ich nur von 1 gr pro kg Körpergewicht ausgehe (was eigentlich zu wenig ist und das Mindestmaß ist) reicht das vorne und hinten nicht.....das man also auf alle Nährstoffe kommt, die man benötigt ist, einfach falsch. Kann sein, dass man vor 80 Jahren von anderen Dingen ausgegangen ist, dann sollte das aber hier nochmal explizit erwähnt werden.

[@jensfriedrich604]

Weniger Fleisch heißt weniger Vitamin B12.

[@starbarbarablume6855]

Man darf nicht vergessen dass viele Menschen in Krankenhäusern und Alten Heimen bekocht werden, die haben keine Wahl sich gegen die Empfehlungen zu ernähren. Außerdem sollte man nicht Fleisch mit Wurst in einen Zusammen behandeln. Zum Glück kann ich mich so ernähren wie es meinen Körper gut bekommt. Danke für Euren Beitrag

[@matlight9593]

Stigler-Diät 2 Laib Brot am Tag?

[@chantaljacquelineschnarrenberg]

Heißt halt nur DGE und nicht DGgE (Deutsche Gesellschaft für gesunde Ernährung)

[@SeikenKato]

oder DGmE (Deutsche Gesellschaft für menschliche Ernährung)

[@majonag]

8:31 Ich bin nicht überzeugt, dass Akzeptanz ein Kriterium unserer Ernährungsempfehlung sein sollte. Die DGE sollte sich auf die Aufklärung über gesunde Ernährung fokussieren

[@semsem4303]

Mein Körper verträgt gar nichts mehr von pflanzlichen Lebensmitteln 😢

[@tipep]

Dann iss was dir guttut und nicht was dir irgendwelche Lobbyclowns andrehen wollen.

[@LampMoritz]

Dann wärst du nach spätestens ein paar Monaten tot oder sterbenskrank.

[@birgitscheiderer1690]

Genau. Habe 2 Wochen lang auf Kohlenhydrate verzichtet. Was war das Ende vom Lied: meine Zuckerwerte waren erhöht. Mein Arzt konnte es gar nicht glauben und hat mir unterstellt, dass ich doch Kohlenhydrate gegessen hätte. Habe mich dann wieder normal ernährt und alles war in Ordnung. Jeder hat einen anderen Metabolismus. Es gibt nicht die eine gesunde Ernährung. Kann man das nicht einfach auch mal bedenken???

[@orangefiltersky9387]

Auf zum Arzt. Das ist nicht normal.

[@Xardas131]

Was meinst du damit? Dann kannst du außer Fleisch ja exakt nichts essen?..

[@Scooter_uno]

Um dir ganze Sache mal hier ein bißchen aufzulockern😅folgendes" Ich habe jetzt auch endlich meine Ernährung umgestellt. Die Pralinen stehen jetzt nicht mehr links neben dem Computer, sondern rechts!"😂

[@frauleinjanezic1105]

Wäre es nicht sinnvoll, zusätzliche Ernährungskreise für Diabetiker*innen, Vegetarier*innen/Veganer*innen und Menschen mit Glutensllergie zusammenzustellen?

[@thorblau7943]

Eher nicht, würde ich sagen. Diese Menschen wissen (hoffentlich) schon was sie tun sollen: Wenn ich Zöliakie haben muss ich mich glutenfrei ernähren, mit laktoseintoleranz meinen Milchkonsum massiv reduzieren bzw. komplett einstellen, etc.

[@suspectizm]

Da hat die Essens Industrie und Gesellschaft uns süchtig gemacht mit all der Milch und den tierischen Produkten, Zusatzstoffen, Zucker usw.. Das wir den Krams nicht mehr vertragen bzw. weg bekommen aus dem Alltag 😄 Viel Spaß beim umgewöhnen, ich hab's zum Glück hinter mir und hab keinen Reiz Darm mehr bzw. Galle schmerzen 😉

[@sgwtier]

Danke! Ich hab hier super viel gelernt. Aber sollte man Bild überhaupt zitieren oder erwähnen? Ich glaube nein, ihr nehmt damit Bild zu ernst. Bild ist m.E. nicht einmal zitierfähig, wenn sie mal recht hat. Das täuscht nur über den großen Lügenanteil in Bild hinweg.

[@samsam060402]

Das ist ja kein klassisches Zitat, sondern zeigt lediglich auf, wie es in den Medien repräsentiert wird. Und Bild ist nun mal ein großes Medium.

[@raettchen1988]

Du glaubst gar nicht, wieviele Leute dieses Schmierblatt für voll nehmen... 😢

[@thuroc4770]

Warum gibt es nicht einfach zwei Empfehlungen von der DGE? Eine für Kantinen bzw. Alltagstauglichkeit und eine für optimale Gesundheit? Dann hat man wenigstens die Wahl. Einfach nur der Kompromiss hilft mir als Privatperson nicht weiter, ich koche nicht für 1000 Personen pro Tag.

[@eveskiem.02345]

Was hat Joana bitte für eine mega angenehme Stimme 😮 gerne mehr Videos mit ihr in 2025 ❤

[@Quarks]

@@eveskiem.02345, das Kompliment wird direkt an Joana weitergegeben :)

[@mk24berlin5]

Die DGE-Empfehlungen sind ein guter Orientierungsrahmen, aber um für alle Menschen realistisch zu sein, müssten sie flexibler und anpassbarer gestaltet werden

[@bikox4352]

Was an dem Wort Empfehlung verstehst Du nicht? Du kannst doch deine Ernährung gern anpassen und flexibel gestalten. Nimm die Empfehlung einfach als Richtschnur und mäandere an ihr entlang.

[@MiaM-e1c]

Ich höre das zum ersten Mal und dachte bisher auch, dass die DGE-Empfehlungen rein auf Gesundheitsaspekten beruhen. Alles andere sollte meiner Meinung nach eine untergeordnete Rolle spielen. Klar muss man berücksichtigen, welche Lebensmittel hier in Deutschland überhaupt für die breite Masse verfügbar sind und kann nicht irgendwelche teuren Superfoods empfehlen. Auch die Verträglichkeit sollte meiner Meinung nach eine Rolle spielen, wie das Beispiel mit den Bohnen zeigt. Wenn Hülsenfrüchte zwar gesund sind, aber bei den meisten Menschen Verdauungsbeschwerden verursachen, kann man keine allgemeine Empfehlung herausgeben, jeden Tag einen Teller Bohnen zu essen. Anscheinend spielt das bisher keine große Rolle. Aber die Aspekte Nachhaltigkeit und Umwelt und ebenso die allgemeine Akzeptanz sollten zumindest prozentual viel weniger als Gesundheit zählen! So wie ich das Video verstehe, geht es bei diesen Empfehlungen vor allem darum, Ernährungsberatern und Kantinen machbare, umweltpolitisch korrekte, gut verkäufliche und einigermaßen gesunde Ideen zu liefern. Nett gedacht, aber dann kann man die Empfehlungen als Privatperson nicht mehr wirklich ernst nehmen. Man muss auf jeden Fall wissen, wie die Empfehlungen zustande kommen, wenn man für sich persönlich die optimale Ernährung finden will.

[@liselxy6769]

Proteine: biologische Wertigkeit beachten, dann machen auch Kartoffeln, Spinat und 1 Ei (/Woche) Sinn.

[@torrek9902]

Ja richtig, öfter mal ne Erbsensuppe mit viel Speck und Würstchen.

[@cedric6664]

Ich find es super, das man versucht alle mitzunehmen. Was bringt es den wenn 5% sich zu 100% top ernähren und der Rest halt nicht, dann lieber versuchen möglichst alle/viele auf einen Standard von 80%-90% Top Ernährung zu bringen und die 5% machen es so oder so besser, das ändert sich ja nicht. Am Ende sind wir eine gesellschaftliche Gruppe die nur zusammen funktioniert.

[@thorblau7943]

Genau, das ist auch der Gedanke der 'Volksgesundheit', bzw. des gesamtgesellschaftlichen Nutzens einer besseren Ernährung.

[@elfo7918]

Ich bin seit einiger Zeit dabei meinen Konsum zu ändern, es fällt mir nur verdammt Schwer. Am Anfang musste ich mir ein paar Kochbücher kaufen, denn Komplett Fleischlosen Gerichte kannte ich gefühlt nur 10 Stück und immer wieder das gleiche, war auch keine Option. Dann kommt hinzu, dass ich gebackenes, gebratenes, gekochtes und gegrilltes Gemüse mir überhaupt nicht Schmeckt (es gibt ein paar Ausnahmen), ich mag das lieber im Rohen zustand. Natürlich gibt es 1-2x pro Woche Fleisch. Gerade am Anfang ist es schwieriger, da man auf das Brot häufig gewohnt ist, sich Wurst und Käse zu packen. Eine Umstellung dauert seine Zeit, das ist wie beim Sport oder bei einer neuen Matratze, die Umstellung geht nicht sofort.

[@MortusVanDerHell]

Erstmal: Gratulation zur Entscheidung der Umstellung. Das machen nicht so viele und ich weiß aus eigener Erfahrung, dass der Anfang besonders schwer ist. Solltest du es nicht schaffen auf einige Dinge vollkommen zu verzichten, spricht nichts dagegen, die in kleineren Mengen beizubehalten (Allergien, Erkrankungen, wie Diabetes, etc. als Gründe mal Außen vor - wenn die vorliegen spricht natürlich etwas dagegen ^^). Ich persönlich habe z.B. Käse beibehalten und dafür Fleisch komplett gestrichen. Ein kleiner Funfact: der menschliche Körper ist momentan evolutionär daran gewöhnt verarbeitete Nahrung (also gekochtes, gebratenes, etc.) besser verdauen zu können als die Rohkost. Sollte dir das also vom Geschmack nicht zusagen, du aber diesen Vorteil nutzen wollen, empfehle ich immer mal mit dem Gewürzregal herum zu experimentieren. Man glaubt gar nicht, was einem als Hobbykoch so entgeht, weil man da nicht freudig ausprobiert. 🙂

[@raettchen1988]

Dann versuch doch gleich auch vom Brot loszukommen. Vor allem, wenn du gerne Rohkost isst, ist das Abendbrot doch recht einfach umzustellen. Gefällt dir Humus? perfekter Dip für Karotte und Co. Mit linsen lassen sich auch gute schnelle Rohkostsalate machen. Dann abends lieber ne Konserve, wie Fisch oder eingelegte Lebensmittel. Man brauch eigentlich kein Brot und damit keine Wurst 😊 (andere Nationen essen es ja auch nicht)

[@steven2903]

Hört sich ziemlich öde an. Aber wenn es schmeckt 👍

[@gilamaydellen538]

Es gibt viele KZbin Köche, die tolle, schnelle und gesunde Rezepte zeigen. Hier kocht Alex, Ken kocht oder Copien z. Bsp. Ich hab mit 50 auf vegetarisch umgestellt und mit über 60 auf vegan. Mir hilft, dass ich mir den Tierschutz und die Nachhaltigkeit vor Augen halte. Und inzw. ess ich auch sehr gern Tofu, eingelegt und gut angebraten. Und wenn ich mal in einem Lokal eine Ausnahme mache, dann kann ich das für mich auch akzeptieren.

[@stephim7227]

Danke für das Video und die sachliche Aufklärung.

[@Quarks]

@@stephim7227 Sehr gerne!

[@Stereozentrum]

01:05: Bohnen machen keine Bauchschmerzen. Was für plakativ-dämliche Aussaggen. Absolut bezeichnend für die neuen Moderatoren bei Quarks...

[@roberth.424]

Ich finde es sollte häufiger entrecote in unserer Mensa geben.

[@HolgerJakobs]

Wer sich für aktuelle Empfehlungen interessiert, dem seien die Podcasts von "Zoe - Science and Nutrition" empfohlen. Kostenlos, aber nur auf Englisch verfügbar.

[@erlenken]

Warum gibt's dann nicht mehrere Alternativen der DGE - in Abstufungen: konservativ, progressiv etc. Denn die Empfehlungen werden oft auch gegen Menschen (Familienangehörige bspw.) argumentativ angebracht und wirken so bremsend (sowohl gesundheitlich als auch umwelt/klimatechnisch).

[@Quarks]

@@erlenken Es gibt auch anderen Ernährungsgesellschaften, mit ähnlichen Empfehlungen. Die sind nicht immer top-aktuell, aber das liegt daran, dass eine einzige Studie nicht dazu führt und führen sollte, dass ein Land seine Ernährungsempfehlungen umschreiben muss. Die Nachbarländer haben übrigens auch aktuelle Ernährungsempfehlungen herausgegeben, die meisten davon nicht mit mathematisch-basierten Methoden, sondern ganz klassisch über die händische Literaturrecherche. Dabei kommen die anderen Länder wie die Niederlande, Schweiz oder die skandinavischen Länder aber zu ähnlichen Ergebnissen. Das gilt auch für den stark steigenden Anteil von pflanzlichen Proteinquellen.

[@jaaanxd2116]

Wie schafft es die DGE nach neuen Berechnungen auf 120 g/ Woche Fleisch zu kommen, ohne Nährstoffmangel und Supplemente? Die Planetary Health Diet (PHD) steht schon in der Kritik, dass ein paar Nährstoffe nicht ausreichend zugeführt werden würden (u.a. Vitamin B12, welches vor allem in Fleisch ist), wenn sich strikt an diesen Plan gehalten wird und dort sind die Empfehlungen 43-58 g Fleisch/ Tag, was 300-400 g/ Woche entspricht.

[@jaaanxd2116]

@tdtbs Das ist zwar korrekt, hilft aber nicht sonderlich, da in Käse etwa halb so viel Vitamin B12 (in Milch demnach sogar etwa 1/20) und in Eiern noch weniger vorhanden ist. Außerdem liegen die Empfehlungen für beide von der DGE vergleichbar zu denen der PHD (DGE empfiehlt 400 g/Tag Milchäquivalent, die PHD 250 g/Tag; Eier DGE: 1/Woche, PHD: etwa 1-1,5/Woche).

[@biba3743]

Bitte klärt auch auf, dass zb Stress zu Übergewicht führt. Schlafmangel etc. Sonst ist es immer sehr stigmatisier t

[@samsam060402]

Stress alleine führt nicht zu Übergewicht. Das Essen durch den Stress führt zu Übergewicht

[@Quarks]

@@biba3743 Das wäre ein Thema für eine andere Folge. Danke für den Vorschlag.

[@steven2903]

​@@samsam060402Die Gesellschaft führt zu Übergewicht wenn überall nur asoziale Egos unterwegs sind

[@thorblau7943]

@@samsam060402 Ja, ohne mehr zu essen als der Körper verbraucht kann man nicht Übergewichtig werden. Das ist ganz einfach und logisch. Man kann natürlich an beiden Faktoren arbeiten, dem Input (Essen) so dass weniger aufgenommen wird und dem Output (mehr Bewegung, Sport) so dass mehr verbraucht wird. Stress ohne Essen sollte eher zu mehr Energieverbrauch führen, könnte ich mir vorstellen.

[@sophiek.1826]

Wieso werden dann nicht von der DGE verschiedene Ernährungskreise herausgegeben? Zum Beispiel den für gesunde, "alles essende" Menschen, wie er im Video beschrieben wird und dazu noch weitere für Personen, die wirklich das Maximum an gesundheitlichen und umweltbewussten Benefits aus ihrer Ernährung raus holen wollen. Und dazu Ernährungskreise für sich vegan und vegetarisch ernährende Menschen sowie für die am häufigsten vorkommenden Krankheiten in Deutschland. So können viel mehr Menschen wirklich abgedeckt werden und mehr führen sich auch angesprochen von den Empfehlungen.

[@Quarks]

@@sophiek.1826 Das ist ein interessanter Vorschlag! Eine differenzierte Ernährungskreis-Empfehlung für spezielle Bedürfnisse, wie Veganer oder Menschen mit bestimmten Erkrankungen, könnte wirklich hilfreich sein, um gezieltere Ratschläge zu geben. Die DGE bietet allgemeine Empfehlungen, aber eine differenzierte Herangehensweise könnte tatsächlich noch mehr Nutzen bringen.

[@dysteromyxin1509]

Wir haben Zöliakie bedingt einen glutenfreien Haushalt. Das bedeutet für uns (ohne großartig viel mehr Geld auszugeben) mehr Fleisch, wenig Brot. Wir müssen sehr viel beachten wo überall gluten drin steckt (achtet mal drauf wo überall versteckt Weizen drin ist...). Gemüse haben wir ebenfalls drin. Die Asiatische Küche ist für uns aktuell der Way-2-go da wir relativ wenig auf gluten aufpassen müssen

[@tipep]

Glaube den meisten Menschen würde es helfen, Getreide zu reduzieren. Aber mit Zöliakie ist das "normale" deutsche Essen natürlich gar nicht mehr möglich. Deine aktuelle Ernährungsform ist wahrscheinlich für alle besser. Aber es schränkt natürlich sehr ein.

[@alexandraavie1845]

Ich fände es auch gut wenn es eine Variante für Otto Normal Verbraucher gibt von der DGE und dann eine Empfehlung für alle die Ihre Gesundheit priorisieren Und die DGE gibt beispielsweise für Schwangere sehr gute Empfehlungen

[@knuwusub_4852]

Ich verstehe bis heute nicht, warum es in Mensen und Krankenhäusern vor allem so viel Fleisch gibt, wenn man bereits die Folgen von hohem Fleischkonsum kennt. Da ist man schon krank und bekommt Essen, das noch viel kränker macht...

[@carstennoll3175]

Zucker ist das wahre Problem

[@raspb3rryxo]

Weil es billig ist

[@AJankeBuchAltersvorsorgemitETF]

Das Problem in den DGE-Empfehlungen: Da Gesundheit wie Klima berücksichtigt werden, weiß man bei keinem von beiden, wie man es am besten berücksichtigt. Und das mit dem Fleisch ist wohl eher sehr pauschal, weil nicht zwischen hochverarbeitetem und fast gar nicht verarbeitetem unterschieden wird. Und vegane Ernährung ist gesünder? Glaube ich erst, wenn ich die Evidenz dafür sehe.

[@susanita1093]

Ich glaube, dass vegane Ernährung vor allem deswegen gesünder ist als das was der Durchschnitts-allesesser isst, weil Veganer viel weniger hochverarbeitetes Zeug, Süßigkeiten und Fast food essen (können) und sich allgemein oft viel mehr mit Ernährung beschäftigen.

[@kunigunde.d]

Lebe seit knapp einem Jahr vegan und es fehlt mir an nichts. Ich entdecke immer neue Rezepte, wie man aus Pflanzen super lecker schmeckende Gerichte kochen kann, die auch meinen Nährstoffbedarf decken. Ich esse heute bewußter und dadurch auch gesünder.

[@Herr_Vorragender]

Cool! 😊 Dann kann ich dir bestimmt die KZbin Kanäle "Rainbow Plant Life" und "Sarah's Vegan Kitchen" empfehlen. Da gibt's noch mehr extrem gute vegane Rezepte. 😉

[@kunigunde.d]

@@Herr_Vorragender Danke für die Tipps! Habe die Kanäle gleich mal abonniert :-)

[@steven2903]

Mein Beileid, aber wenn es schmeckt

[@veggiejulia2858]

Finde ich echt toll, weiter so

[@LampMoritz]

@@steven2903Beileid den Tieren, die für eine nicht vegane Ernährung gequält, ausgebeutet und getötet werden.

[@kon.takt.pferde5404]

Ich verstehe, was Anne Schäfer mit der Akzeptanz meint. Leider erlebe ich es in der Praxis eher so, dass Caterer (und auch Privatpersonen) so argumentieren, dass sie "leider" keine vegane Ernährung anbieten können bzw. für sich selbst umsetzen können, weil das ja nicht empfohlen ist. Hier ist der Aufklärungsbedarf so enorm hoch, dass ich mir von der DGE klarere Worte erhofft hatte!

[@saskialemdt9521]

Gibt es denn Vorschläge wo man gute Rezepte oder sogar einen Ernährungsplan finden kann? So habe ich was handfestes und einen Anreiz etwas an meiner Routine zu ändern

[@somena4]

Einfach alles weglassen, wo E-Nummern-Stoffe drin sind. Also keine haltbar gemachte Nahrung essen. Keine Pulver, keine Instant-Tees, keine Instant-Brühe, keine Instant-Kaffees. Keine Fertig-Soßen. Frische (schnell verderbliche) Nahrung ist immer eine gute Wahl. Aber natürlich nur, wenn sie frisch ist. Gesund essen Ist sehr viel zeitaufwendiger in der Zubereitung. Man kann aber auch Lieferdienste von Restaurants nutzen, da ist das Essen auf den ersten Blick ziemlich teuer, aber wenn man überlegt, wieviel Zeit man spart, dann sind die Preise sehr gut. Und davon abgesehen, sind die Köche der Restaurants Profis und das Essen schmeckt meistens richtig gut.

[@Toni_Toaster]

Auf der Seite der DGE sind tatsächlich auch Speisepläne, die ihre Empfehlungen umsetzen sollen, verfügbar - allerdings in argem Bürokratendeutsch.

[@bikox4352]

Rezepte wirst Du in jedem Kochbuch finden.

[@SasasWorldx3]

Ich fände es dann ehrlich gesagt gut, wenn es zwei Empfehlungen gäbe. 1. Allgemeinheittauglich 2. Wenn man es zu 100% richtig machen will mit der Gesundheit. Ansonsten geht man ja erst mal davon aus, dass die DGE Empfehlung 100% gesund ist. Die wenigsten lesen sich wahrscheinlich die Kriterien der Ergebnisse durch.

[@KilledKenny01]

Bin selbst Ernährungsberater. Fleisch ist nicht gleich Fleisch. Eine Salami ist unglaublich ungesund bei hohem Konsum … eine Putenbrust hingegen sehr gesund bei moderatem Konsum. Vegane Ernährung ist nur gesund, wenn man weiß was man tut. Stichwort Aminosäureprofil und B Vitamine. Generell ist Ernährung sehr wichtig und sollte immer individuell betrachtet werden. Ich muss sagen, dass mir die neuen Empfehlungen allerdings besser ausgewogen erscheinen, als früher.

[@MrMBSonic]

Ich ernähre mich saisonal und regional, und baue einen Großteil einfach selber an. Fleisch gibt's hin und wieder auch. Aber generell gilt: keine Kompromisse hinsichtlich der Qualität. Mein Blutbild behauptet ich wäre 10 Jahre jünger als ich eigentlich bin. Und für 42 Jahre, bin ich signifikant fitter als der Großteil. Habe nenn Job wo ich täglich meine 15-30k Schritte zusammen bekomme und sorge seit 14 Jahren durch regelmäßigen Sport dafür dass der Körper nicht abbaut. Ich muss dazu sagen, dass ich allerdings auch Einblicke in die Lebensmittelindustrie hatte, und seither nix mehr von denen kaufe geschweige denn Essen würde😂

[@bikox4352]

Was ist denn der Unterschied zwischen dem Blutbild eines 42jährigen und eines 32jährigen? Am Blutbild das Alter respektive biologische Alter eines Menschen abzulesen ist m.E. eher wie Kaffeesatzleserei.

[@thorblau7943]

Das liegt dann wohl eher an der Bewegung und am Sport und weniger an der Ernährung.

[@MrMBSonic]

@thorblau7943 sicher? 14 Tage USA waren halt +11kg und eher das Gegenteil 😁. Und hier in Deutschland sieht's zwar besser aus, aber gut ist einfach anders. Hinzu kommt dass viele Steuermechanismen im menschlichen Körper durch unnatürliche Ernährung wie sie mittlerweile gängig ist, fehlerhaft arbeiten. Da wo Jod andocken kann, kann auch die ganze Reihe andocken in der Regel. Also Fluor, Chlor und Brom zb. Die Industrie benutzt gerne Fluor 😁, aber wenn Jod gefragt ist, der Körper meldet "ja ist vorhanden", aber nur Fluor verfügbar..... Dieses Beispiel ist wissenschaftlich erforscht worden im Zusammenhang mit Kretinismus 🙈. Und mal ganz ehrlich, wieso benötigen Kartoffeln (in Pommes Form) 11 Zutaten bei denen eine auch bei Kondomen zu finden ist (Gleitmittel) 😂, Hmmm lecker... Alles was nicht explizit verboten ist per Gesetz, ist halt erlaubt. Fürs meiste gibt's Grenzwerte. Damit der Joghurt in sterile Becher kommt, wird ne "Schutzatmosphäre" geschaffen. Schutz im Sinne von Giftgas damit im Becher nix mehr lebt was ein verderben verursachen würde. Giftgas bei Lebensmitteln? Tja Grenzwerte machen es möglich 👍, was meinste wie hoch der Mäuse Anteil auf Pizza sein darf 😂. Reicht fürn Beinchen ohne den Gesetzes Rahmen zu verlassen. Gönnt Euch ! 😂

[@raaagdoll]

Bin vegan aus tierethischen Gründen. 🌱

[@sylviam.7991]

Die Empfehlungen dürfen gern nachgearbeitet werden! So gehen doch viele davon aus, das jetzige Modell sei perfekt.

[@bikox4352]

Ein Modell ist niemals perfekt!

[@finnning]

Könnte man nicht eine Empfehlung für Veganer rausgeben und eine mit Tierprodukten? Außerdem würde mich interessieren, wie so eine Empfehlung bei Histaminintolleranz aussehen würde. Da ist es ja mit Hülsenfrüchten eher schwierig, aber immer Fleisch ist auch nicht gut.

[@GummiMaggi1995]

Finde die Einschätzung hier interessant, weil einer meiner Hauptquellen zu Ernährungsfragen (Niko Rittenau) die Empfehlungen sehr kritisch sieht. Und nicht bezüglich des Fleischaspekts. Bin mir unsicher, ob die Frau von der DGE ihre Aussage zu Veganismus auf alle Lebensphasen bezieht und wie sie zu Supplementierung steht. Ich als langjähriger Veganer finde es auch etwas lächerlich immer noch gesundheitlich auf Fleisch rumzuhacken. Fleisch ist ein nährstoffreiches Lebensmittel, das vor allem für Leute, die sich nicht viel mit Ernährung auseinanderzusetzen, wichtig für die Nährstoffdeckung sein kann. Ich sehe es doch in meinem Umkreis wie 80% der Vegaterier und Veganer sich einfach mit "Fleischalternativen" vollsaugen und nicht oder nur ungenügend supplementieren. Da würde ich lieber zu "nachhaltigerem" Fleisch (Demeter, Naturland) greifen, anstatt einen Nährstoffmangel zu riskieren lol

[@toggleton6365]

Bei Niko Rittenau ist es aber auch inzwischen ein Interressenkonflikt. Immer neue videos über stoffe die wichtig sein sollen zu supplementieren und hier meine Firma mit denen ich diese Stoffe in Pillenform zum Verkauf anbiete. Und seine quellenarbeit ist extrem fragwürdig geworden. Also billigste tricks wie abgeschnittene texte in screenshots im video weil der nächste Satz seine Komplette aussage wiederlegt. Und demeter ist ein Schwurbler Verein.

[@der_PropaGandhi]

Ach, du bist "langjähriger Veganer" und würdest "zu "nachhaltigerem" Fleisch (Demeter, Naturland) greifen"? Ich glaube dir kein Wort. Warum lebst du denn vegan?

[@Rio_161]

@@der_PropaGandhi Nico Rittenau war mal vegan. Er gibt sich als Ernährungswissenschaftler aus obwohl er nur Ernährungsberatung und Schwurbelmedizin Studiert hat. Mittlerweile hat er sich aber gedacht er will selber Tiere Ausbeuten und züchtet Hüner und erzählt seinen veganen Fans das sie seine Nahrungsergänzungsmitteln wo Ei drin ist kaufen müssen, weil ihnen sonst was fehlen würde.

[@GummiMaggi1995]

@@toggleton6365 Ja bin mir auch noch nicht sicher bei Niko. Ich habe seine Quellen nicht nachgeprüft. Das ist mir zu anstrengend. Ich glaube daran, dass er keinen Quatsch verbreitet. Aber sicher sein kann ich mir natürlich nicht. Es ist aber Fakt, dass der Veganismus erst seit kurzem wissenschaftlich geprüft wird und wir auch nicht mit Veganismus die letzten 200.000 Jahre überlebt haben. Ich würde mir einfach wünschen, dass das etwas besser eingeordnet wird und Fleisch als Lebensmittel nicht so verteufelt wird, moralisch ist das natürlich nochmal was anderes.

[@GummiMaggi1995]

@@der_PropaGandhi Dir glaube ich sofort, dass du Veganer bist, obwohl du es nicht mal erwähnst. Genau das ist das Problem der Bubble. Ich bin Veganer aus tierethischen Gründen, hebe mich aber nicht über alle meine Mitmenschen und meine zu wissen, was für jeden einzelnen besser ist. Demeter sind zwar Schwurbler, aber sie behandeln ihre Tiere wenigstens am Besten. Musst dann natürlich selber wissen, ob dir auch Naturland bzw. Bioland Fleisch reicht.

[@mickydee1289]

wenn ich 300g Fleisch pro Woche essen darf, wie sieht es dann mit Fisch und Eiern aus. Können die dann an den anderen Tagen trotzdem gegessen werden, oder fällt Fisch unter Fisch(fleisch)

[@Quarks]

@@mickydee1289 Chemisch gesehen unterscheiden sich beide Fasern nicht wesentlich. Das Bindegewebe beim Fisch ist weniger auffällig und fest. Die Zusammensetzung der Fette und der Nährstoffe oder der Saltzgehalt ist je nach Tier anders.

[@mickydee1289]

@@Quarks Vielen Dank! Also bedeutet dies, dass es gesünder wäre den Fisch wegzulassen wenn man sseine 300g Fleisch in der Woche bereits gegessen hat? Liebe Grüße :)

[@Quarks]

@@mickydee1289 ja, so kann man es sagen.

[@mickydee1289]

@@Quarks Dankeschön! Einmal muss ich aber noch nerven 😅Gilt das auch für Eier?

[@michiprivat8282]

Wiso sagt die DGE man darf maximal täglich 3 Portionen Milchprodukte essen?

[@SV-qz1ed]

Das sind doch nicht viele Bohnen, Weichei.

[@yanzi8543]

Stimmt. Muss nur richtig zubereitet werden.

[@juliankarges2805]

Bitte niemals nachmachen was diese Empfehlungen sagen. Fangt mal an den Industriezucker wegzulassen und eure Wurst durch Bio-Fleisch zu ersetzen. Esst mehr Eier (natürlich auch Bio), und mehr Obst und Honig, anstatt Süßkram. Lasst die Finger von Samenölen, Margarine etc. das ist alles massiv ungesund. Benutzt Kokosöl zum Braten (ist sogar Vegan) und sonst Olivenöl und Fruchtöle. Bei den meisten sind es schon kleine dinge die die großes Bewirken. Und Vegan sollte niemand leben, außer man kennt sich extrem gut mir Ernährung aus und supplementiert beispielsweise B12. Lasst zudem unbedingt die Finger von Veganen Ersatzprodukten

[@doriansz3130]

Endlich eine Person die weiß, wovon sie spricht 👍🏼 Auf dieser Empfehlung sind so viele Kohlenhydrate. Dazu noch Pflanzliche Öle und diese schreckliche Margarine. Es ist unglaublich wie einseitig diese Berichterstattung ist wirklich schlimm.

[@besher993]

Naja, ich gehe jetzt erstmal schön einen Döner holen🍡

[@Erdbeerheld1]

Sorry, aber für mich hört sich das so an, als wenn ihr die Anteile von Diabetikern und Menschen mit Adipositas einfach aufrechnet. Ich finde schon, dass ihr noch drauf hinweisen könntet, dass von den 7 % mit und den über 20 % Diabetes gefährdeten die meisten auch Adipositas haben. Dann sieht der Gesamtanteil an der Bevölkerung nämlich durchaus anders aus.

[@Quarks]

@@Erdbeerheld1 Wir erwähnen an der Stelle doch auch, dass es bei den Gruppen auch Überschneidungen gibt

[@utegorgens1407]

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass das Essen in Krankenhäusern sehr schlecht ist. Hab ich oft nicht essen können. Ich habe meine Ernährung umgestellt. Zunächst radikal low carb. Nach der gewünschten Gewichtsabnahme hab ich gelockert, bleibe aber dabei und halte mein Gewicht. Wichtig dabei ist, dass es schmeckt. Und das geht. Überwiegend Gemüse, wenig Getreide, wenig Fleisch, kein Zucker (na ja).

[@rkse1459]

Könnte man bitte bei Fleisch auf die Qualität Wert legen und drauf hinweisen!!! Gesundheitliche ist es ein himmelweiter Unterschied, ob das Fleisch von artgerecht gefütterter Freilandhaltung (Stufe 4+5) stammt, oder Billigfleisch der Haltungsstufe 1-3. 4+5 hat außerdem einen Preis, sodass die Menschen von ganz alleine weniger konsumieren. Bei Wurst gibt's auch Unterschiede. Billige enthält viel Natriumnitrit und Phosphat usw. Phosphat ist bei Bio verboten und die Grenzwerte für das krebserregende NPS deutlich niedriger usw.

[@orangefiltersky9387]

Spielt keine Rolle, weil Bio nur 2-3 % Marktanteil hat. Also essen 98 % das ungesunde Fleisch. Und danach sollten sich die Empfehlungen richten.

[@rkse1459]

@orangefiltersky9387 dann sollten es erst recht nur die 120g sein 🙈

[@Hosenanzugtasche]

Finds wenig zielführend, Klima reinzukippen und dann von gesunder Ernährung und nicht gesunder Lebensführung zu reden. So entstehen dann allerhand Kritikpunkte und die Empfehlung erreicht niemanden mehr.

[@Chamim4theWin]

Die Empfehlung erreicht niemanden mehr, weil gesunde Ernährung zusätzlich gut für die Umwelt ist? Das geht Hand in Hand.

[@Hosenanzugtasche]

@@Chamim4theWin Nee, die erreicht keinen weil die Leute eine Empfehlung für Ernährung und nicht für Klimaschutz wollten und dann einfach abschalten.

[@tipep]

@@Chamim4theWin Das wollen sie dir weismachen.

[@thinkingbout]

​@@tipepda sie ihre Ergebnisse auf wissenschaft begründen, wollen sie das nicht nur weis machen, sondern es ist tatsächlich so. Ernährung ist aber ein so sensibles Thema für Menschen, weil es auch Lieblingsgerichte aus der Kindheit betrifft etc. und Gewohnheiten, besonders die mit gefühltem Verzicht auf emotional verbundene Speisen einhergehen, schwer zu ändern sind. Deshalb wurde das Modell ja nicht nach den realistisch optimalen Werten gestaltet, sondern mit Einbezug der gesellschaftlichen Belange. Wollte man Klima und sowas komplett aus der Betrachtung heraushalten wäre die gesündeste Ernährungsform tatsächlich trotzdem vegan, möglichst frisch (wodurch dann automatisch regionale saisonale Lebensmittel am geeignetsten sind, was ja auch gut für die Umwelt ist), etwas Fermentiertes, mit viel buntem Gemüse, wenig bis keine verarbeiteten Lebensmittel mit möglichst keiner Pestizidbelastung, Vollkornprodukte und kaum bis kein Industriezucker, da das alles am besten für den menschlichen Darm und sein Mikrobiom ist, in dem 70% des menschlichen Immunsystems sitzt. Falls Sie Interesse an der Vertiefung des Themas Darmgesundheit haben, ist das Buch "Dein Bauch macht dich gesund" von Will Bulsiewizc einem US-amerikanischen Gastroentrologen empfehlenswert. Darin steht super viel zum Zusammenhang von Lebensmitteln und der eigenen Gesundheit belegt mit Studien und Erkenntnissen aus den letzten beiden Jahrzehnten, da sich in der Zeit echt viel ergeben hat. Er selbst gibt den Rat dass man versuchen soll sich überwiegend so zu ernähren wie es ideal wäre aber sich einen 10% Puffer für das zu geben, auf das man nicht verzichten kann/möchte, um den Druck herauszunehmen.

[@tipep]

@@thinkingbout Sorry, aber zu sagen, dass Veganismus die "gesündeste" Ernährungsform ist, ist schlichtweg verallgemeinert und falsch. Ich finde auch nicht, dass Klima & Gewohnheiten in die Bewertung einfließen sollten, sondern eine separate Bewertung für den Klima-Aspekt besser wäre. So kann sich jeder Mensch nach dem richten, was für ihn wichtig ist. Ein Maßstab, mit dem man versucht, es allen recht zu machen, erreicht am Ende keinen.

[@fiction589]

Ich muss histaminarm essen und darf keine Erbsen, Bohnen, Linsen, Soja, Pilze, und auch kein aufgewärmtes Essen. Wie soll ich denn jetzt Protein aufnehmen? Ohne Fleisch und Eier, einfach massig Käse reinstopfen? Nee danke. Diese Tipps sind nicht für alle Menschen gesund und passend. Das wär ja so als ob es beim Friseur nur einen Haarschnitt für alle geben würde.

[@steven2903]

Einfach Wasser essen, wäre vielen eh am liebsten

[@sophialuca]

genau, sie passen nicht für jeden. Deswegen sagt die DGE, dass die Empfehlungen sich ausschließlich an gesunde Erwachsene zwischen 18-65 Jahren richten. Krankheiten oder Unverträglichkeiten werden da nicht berücksichtigt :)

[@AnKaLu26]

Hab auch eine Histaminsensitivität und meines Wissens lösen die meisten Dinge die du aufgezählt hast eher weniger Histamin aus. Fleisch und Käse sind da viel problematischer

[@pirnhom]

Die DGE-Empfehlungen gelten ja nicht für dich (siehe Video).

[@mh-jg4tv]

Das istxauch als allgemeine Empfehlung für gesunde Menschen gedacht. Spezielle Fälle benötigen eine professionelle Beratung.

[@Ork-Schamane]

Wieso gibt es nicht Vorschläge? "Dann kann man es auch lassen..." - oder so ähnlich

[@MR-uz5wj]

Ja die Begründung der DGE hört sich doch ziemlich nach Fleisch Lobby an

[@steven2903]

Die DGE ist ne einzige Lobby

[@Toni_Toaster]

Nö. Sich nicht ein wenigstens teilweise an Lebensrealitäten zu orientieren, wäre hochgradig naiv. Es ist nun mal Tatsache, dass die meisten Menschen gerne (zu viel) Fleisch essen. Was glaubst Du denn, wie die Reaktion auf einen ausschließlich veganen Ernährungskreis der DGE gewesen wäre? Dann hätten wieder fast "alle" (also Bild, Union und andere, die ich hier nicht aussprechen will) geblökt "Die wollen uns Fleisch verbieten" und "Ich lasse mir nicht mein Schnitzel wegnehmen".

[@steven2903]

@@Toni_Toaster kann ich absolut verstehen. Ich lasse mir mein Schnitzel und Wurst auch nicht wegnehmen ☺️

[@Toni_Toaster]

@@steven2903 Eben, das ist es doch - und das soll auch wirklich jeder für sich selbst entscheiden - und ja, das meine ich ernst. Und das hat die DGE offensichtlich auch erkannt; sie deshalb als Lobby zu bezeichnen, halte ich inhaltlich für falsch.

[@steven2903]

@Toni_Toaster Mir ist die DGE eh völlig gleichgültig ☺️

[@mariev.812]

Ich behaupte, dass für die meisten Menschen kein Unterschied darin besteht, ob die Empfehlung 300 oder 120 g sind. Beides ist den meisten VIEL zu wenig, v.a. in meinem Umfeld. Ich habe einige Menschen, die mind. 2x/Tag Fleisch essen. Dass das gesundheitsschädlich ist sehen sie leider nicht, weil Oma und Opa ja auch sehr alt geworden sind und erstmal keine wehwechen hatten.... Da frage ich mich aber auch, inwiefern deren Jugend in die Gesundheit einspielt, da sie ja damals auf Fleisch eher verzichten mussten. Damals war Fleisch Luxus.

[@deryorsh]

Ich glaube 120g die Woche hauen bei mir momentan sogar ganz gut hin

[@Astrid-vd3ip]

Fleisch gleich Wurst, ...., ....?

[@Quarks]

@@Astrid-vd3ip Wurst besteht aus Fleisch. Aber nicht jedes Fleischprodukt ist eine Wurst.

[@tipep]

@@Quarks Richtig. Es wird aber wie immer wieder genau auf diese Weise verallgemeinert. Jemanden, der meint, dass unverarbeitetes Fleisch von Tieren, die sich bewegen und artgerecht ernähren, ungesund ist, kann man nicht ernstnehmen.

[@Astrid-vd3ip]

@@Quarks Wurst besteht unter anderem aus Fleisch.

[@ralffischer3965]

Also wenn ich den Empfehlungen jetzt folgen würde, müsste ich jetzt anfangen Fleisch und Käse zu essen. Milch zu trinken. Für mich wäre das ein Rückschritt.