Савватеев решает физику: задача про блоки

[@suffikspog9073]

Прикольно такие видосы смотреть! От души улыбнулся, когда Алексей обозначил второе ускорение за b.

[@АндрейИ-ф3л]

Впервые смотрю задачу, которую решает Савватеев и не чувствую себя полным дураком.

[@treimdor]

Так интересно физику, который не очень в математике, смотреть на то, как математик, который не очень в физике, решает задачу по физике :D

[@degustator5523]

Вообще то Саня изначально преподавал в математике, он очень хорошо ее знает

[@TurboGamasek228]

ну не сказал бы, что он плох в математике, он же сам математик лод

[@alefad8382]

если ты не шаришь в математике тебе и в физике нечего делать..прикол в том что математик может решить любую задачу из физики..а вот физик из математики то не особо все и решит..

[@TurboGamasek228]

@@alefad8382 любую серьезно? а там где нужна теория, тем более физик должен очень хорошо знать математику, чем математик физику

[@TurboGamasek228]

@@alefad8382 да физик может и не все решит из математики, я тебе больше скажу есть разные разделы математики, так что даже математик может не все решить, вот откуда математику знать как работает тот или иной прибор

[@СветланаЛебедева-ъ1ъ]

РЕБЯТА...как приятно видеть вас обоих вместе!!!!!♥️

[@АртурГолицын-т3ю]

Можно вечно смотреть на три вещи: как течёт вода, как горит огонь, и как Савватеев решает физику))

[@ВупсеньПупсень-ю1т]

Люблю такое) что-то необычное, интересное

[@archieDeveloper]

0:32 Как Савватеев может клясться, что не видел задачу, если он её ещё не видел? 🤔

[@darkhan9515]

Он не видел именно эту задачу

[@archieDeveloper]

@@darkhan9515 а откуда он может это знать, если он её ещё не видел? :)

[@Z1gurD]

Он клянется, что не видел задачу, которую сейчас ему предложат. Т.е. эту подготовленную задачу ему заранее не показывали. Хотя задачу он мог и видеть.) Т.е. если ему и показывали эту задачу, то не эти ребята.)

[@darkhan9515]

@@Z1gurD он сказал, что задачу, которая была на листке, он никогда не видел. Дальше он сказал что даже если решал ее 34 лет назад, то не вспомнит

[@Z1gurD]

@@darkhan9515 , я об этом и говорю: задачу могли напечатать пять минут назад и он не видел, что распечатали.)

[@Sandman7180]

Пусть танков икс.. Нет мало. Пусть игрик

[@SuperPuperFalcon]

Есть другой вариант. Пусть танков икс, нет, мало, пусть два икс. Нет, даже десять икс. Но стоп. Если танков два икс, то танков должно быть четное число, а мы этого не знаем, а если даже десять икс, то число таков должно быть кратно десяти, ведь не может один танк икс быть одной десятой, только гусеницей например. Значит танков только икс. Черт, у нас мало танков.

[@michelb8976]

Возможние варианты интерпретации 'он будет в равновесии': а)"он" = "неподвижный блок", "в равновесии"="ось блока неподвижна" б)"он" = "неподвижный блок", "в равновесии"="блок не вращатется" в)"он" = подвижный блок, "в равновесии"="ось блока неподвижна" г)"он" = подвижный блок, "в равновесии"="блок не вращатется" д)"он" = груз m1, "в равновесии"="неподвижен относительно оси подвижного блока" е)"он" = груз m1, "в равновесии"="неподвижен относительно оси неподвижного блока" Варианты (б) и (в) а так же (г) и (д) эквивалентны. Можно также отметить что 4m может означать 4*m а может 4 тонны (прописная т) но второй вариан мало вероятен т.к. единицы массы m указанны печатными буквами

[@pusk256]

08:13 Золотухин: - Если окажется не так, тогда ускорение с минусом будет Саватеев: - Ой как прикольно Золотухин: - Да)))))

[@ОранГутан-э7з]

6:46- 7:40 Тот случай, когда объясняешь другому то, что и сам не понимаешь ... и пытаешься получить зачёт и стипендию ...

[@zyxp10it]

😂браво

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

:-)))))) Я люблю "с голой пяткой против шашки" :-))

[@ОранГутан-э7з]

@@Маткульт-приветАлексейСавватее Это и есть основной принцип старой советской школы ... !!!

[@МишаВерховский-я1ц]

Хорошая задача! Спасибо! Александр молодец!

[@coptup]

Как так-то? А.... Не сразу понял что имеется ввиду под равновесием. Короче, тут требуется чтоб груз m1 оставался на месте, все остальное может двигаться.

[@User050068]

m1 не обязан оставаться на месте. он может двигаться равномерно без ускорения. его скорость не нужна для расчетов

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

ага!

[@ЕкатеринаСалова-л8ш]

Уу, мое "любимое" - блоки 🤗🤗🤗

[@Dimonshirson]

Я решил: система в невесомости, масса m1 любая. А надо ставить корректно условие задачи.

[@ВикторБуш-у8ч]

Тупизм ситуации с ЕГЭ в том, что система образования учит нас действовать по шаблонам и отбивает у школьников желание думать. Спасибо Вам за ваш коментарии.

[@Dimonshirson]

Травокуры: блок должен быть в равновесии или в покое?

[@p-kotov]

Вот да. Зачем писать "в равновесии", когда он не может быть в равновесии в привычном нам смысле, но может оставаться в покое.

[@HighlanderMcLeod]

Большое спасибо Вам как замечательному ведущему за ваши видео. С удовольствием смотрю!

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

:-))))

[@ОранГутан-э7з]

Чтобы решить школьную задачу по физике надо быть профессором по математике ...

[@user_gmg8607]

нельзя забывать, что школьники эти задачи решают постоянно под наблюдением учителей/репетиторов, смотрят за процессом решения учителей, узнают технологию решения. А если человек 30 лет не решал задачки по классической механики, даже несложные, то будь он хоть геометром, хоть специалистом по мат.статистики, хоть радиотехником, он поначалу все равно будет затрудняться с поиском решения, если вообще сможет решить без подсказок

[@TurboGamasek228]

он математик, а не физик

[@АндрейНагорный-з1о]

@@TurboGamasek228, физика в основе имеет математику. Не правильно противопоставлять физиков и математиков как "физиков" и "лириков".

[@max_gus]

@@АндрейНагорный-з1о любой физик - математик, но не любой математик - физик

[@TurboGamasek228]

@@АндрейНагорный-з1о ну вообще то в физике нужно знать законы, одной математикой не знаю

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

Предлагаю вариант «старого зубрилы». Пишем 2й закон Ньютона в проекции на вертикальную ось, направленную вверх для трёх тел и подвижного блока. При этом, все известные проекции векторов записываем с нужным знаком , а ВСЕ неизвестные со знаком ПЛЮС. Истинный знак выяснится в результате решения в общем виде, после подстановки исходных величин.( знаки этих проекций ЗАВИСЯТ от заданных исходных величин). Соотношение между проекциями ускорений определяются из условия нерастяжимости ( постоянства длин) нитей. Пусть координаты грузов : 4*m -y2(t) ; m -y3(t) ; m1- y1(t) ; верхнего блока - yв ; нижнего - yн(t) . Длина верхней нити -l , нижней-L . Тогда l==yв-у2(t)+yв-yн(t) ; L==yн(t)-y3(t)+yн(t)-y1. (== - тождественные по времени равенства) . Если сумма функций тождественно постоянна , то её производная (скорость) равна сумме производных (скоростей) и тождественно равна нулю. По этой же причине, сумма соответствующих ускорений тождественно равно нулю. Получаем соотношение между ускорениями: aв==0 ;а2+а4==0 ; 2*ан=а3+а1. Что в системе с законами Ньютона , даёт ответ В ОБЩЕМ ВИДЕ, что позволяет исследовать его

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

(Продолжение после технического сбоя) его исследовать в зависимости от исходных данных, с уважением, Лидий.

[@davidblbulyan3077]

И всё таки, если m1 = m то тогда вся система находится в равновесии, и ускорения у груза тоже нет, разве это не подходит?

[@DenisSvistoplasov]

Обожаю эти неловкие объятия в начале))

[@CRYMVEL]

Решал задачу один в один на олимпиаде когда-то давно. Решил не задумываясь тогда. Теперь очень интересно было посмотреть как ее видит математик, такой как Савватеев))

[@K155]

Очень занимательно, спасибо за видео

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

!!! :-)))

[@ВсемДобра32]

Блин вы не могли просто формулу написать, или ее нет?

[@bobrdobr3734]

Боже, максимально солидарен с савватеевым, блоки это какой-то сатанизм. Сам учусь на 3 курсе ФИЗФАКА мгу и в свое время егэ написал на 90+, но спустя три года еле врубился даже в этот видос

[@eisanfa6816]

Ого! Это почтенно,как там физфак?

[@ИванВоронин-и2м]

М.б. так: "Определить массу груза m1, при которой он будет находится в равновесии ПОКА НЕ ЗАКОНЧИТСЯ КАКАЯ-ЛИБО НИТЬ"? Либо, что такое РАВНОВЕСИЕ?

[@nick8370]

тебе не дали длину нити. значит, её размер можем принять такой, какой нужно. хоть от Берлина до Москвы))

[@remrus5031]

Кажется он изначально не так представил геометрию перемещения. Если m1 стоит на месте, а блок движется вверх, то груз 1.5 будет ещё быстрее двигаться вверх. А он его десять минут вниз показывает. (Ну да, на 15 минуте поменял)

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Ага!!

[@daniarakhmetov5362]

спасибо за

[@nikamiller7288]

проще было решать, взяв м1 за начало координат, ну и вспомнив что такое система блоков, тогда двойка появится сразу и без систем уравнений с двумя неизвестными.

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

я уверен, что решал совсем не оптимально! Это же "с места в карьер" :-))

[@nikamiller7288]

@@Маткульт-приветАлексейСавватее это понятно ) просто пишу как мне видится эта задача после просмотра решения. У меня первая мысль по поводу решения была - "без понятия" ))

[@kislyak_andrei0]

Физика сама себя коректирует при решении Звучит странно, но это так Испытал на подготовке к огэ При решении задач 2 части

[@НиколайЧуприк-ъ4с]

Тот случай, когда выручает лагранжев формализм, прям очень рулит. Я быстро понял, что сейчас запутаюсь с неинерциальностью малых грузиков, и ввёл обобщённые переменные. Ну и дальше по всем правилам лагранжева формализма ручками всё посчитал, не рискуя ошибиться в физической стороне задачи. Но, к сожалению, такое решение не для школьника.

[@GoldoEb]

Могли бы выложить решение этим методом где-нибудь?

[@ИванДонской-о4у]

Формализма в школьной программе нет.

[@НиколайЧуприк-ъ4с]

​@@GoldoEb Пусть сила тяжести единичная g=1. Вводим обобщённые координаты: Q - прокрутка нити через верхний блок, q - прокрутка нити через нижний блок, обе отсчитываются по часовой стрелке. Тогда потенциальная энергия: П = 4mQ + m (q - Q) + m1 (-q - Q) = (3m - m1)Q + (m - m1)q Удвоенная кинетическая энергия (штрих - дифференцирование по времени): 2T = 4m Q'^2 + m (q' - Q')^2 + m1 (q' + Q')^2 = (5m + m1) Q'^2 + (m + m1) q'^2 + 2(m1 - m) Q' q' Записываю уравнение Лагранжа: d/dt( ∂T/∂Q' ) = ∂П/∂Q, (и аналогично для q). Получаю систему двух уравнений: 5m Q' ' + (m1 - m) q' ' = 3m - m1 (m + m1) q' ' + (m1 - m) Q' ' = (m - m1) Для равновесия, чтобы блок m1 не двигался, надо наложить связь: Q - q = 0, т.е. Q' ' = -q' ' Исключаю Q' ' и q' ' и получаю m1 = 3m/2.

[@GoldoEb]

@@НиколайЧуприк-ъ4с красиво!

[@АндрейЛуговец-ь7п]

Спасибо)

[@alexsoft9120]

Если блок невесомый, то его ускорение не равно нулю, а бесконечно большое при любой действующей силе. Это вроде как следует из 2ЗН. Поэтому само допущение о невесомом блоке не совсем корректно, как вы считаете?

[@druggykaef8937]

было бы так, если бы на блок не были подвешены два груза, которые образуют с блоком инерциальную систему

[@ВсемДобра32]

Условие не понял уже 3 комент удалил, это оставлю, в равновесии с каким? Если с верхнем 6 - 1,5= 4'5 , а если с ним блоком то 1,5))), есть закон типо обратные силы оставляют точку не подвижной

[@Ikarster]

А скорость с ускорением никто там не перепутал случайно?

[@p-kotov]

Здесь бы сразу заменить значок правого груза на значок грунта - он ведь неподвижный.

[@remrus5031]

Ой как прекрасно ) дайте ему сопромат! :-) Или как Кориолис бильярдные шары изучал и нашёл дополнительное ускорение.

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Я уже старый, ничего нового не выдумаю !!! :-))

[@АндрейИ-ф3л]

@@Маткульт-приветАлексейСавватее , Алексей, пожалуйста, эпюры статически неопределимой плоской рамы! Просим! Просим!

[@SerArtemoff]

А разве бывают "чистые" математики? Мне всегда казалось, что любой профессор математики - как минимум имеет уровень студента-отличника по физике. И любой физик - уровень продвинутого студента-математика.

[@pavelpavel3773]

Не всегда на факультетах математики изучают физику. На отделении математики мехмата МГУ, например, физики нет вообще (на первых курсах точно)

[@Zenjoksss]

Не знаю почему, но мне захотелось порешать физику и математику. Универ закончил давно. И да я инженер)

[@Sim-pp9xi]

Как решает задачу физик: расписывает все силы, вводит координаты, умничает про законы, нудно решает Как решает математик: кряхтит, сопит, пишет икс и понеслась - "значит эта фиговина должна так, а это вот так" и жопочутьем пишет ответ

[@purity_one]

Похоже, проблемы с блоками не только у школьников, но и у Савватеева тоже)

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

надеюсь, это с непривычки :-))

[@petepearl5125]

Если считать зафиксированным м1 и мы тянем за 4м вниз становится все понятно. Размазали на полчаса очевидные вещи

[@vasscorpvasiliev]

а теперь физику дайте задачу из теории алгебры полей :)

[@kandreyk9159]

эта задача из физики 9 класса значит и физику надо дать задачу из математики 9 класса

[@aibryx]

мат-физ культ привет

[@Z1gurD]

Alim Official , культ физ-мат привет!

[@ФархатЖетпісбай]

Физ-Мат-Культ привет

[@dmitriyparfenov1812]

Я уже всю голову себе сломал.Эта задача так далека от моей жизни.

[@ВсемДобра32]

Если м = 0 то разница должна быть в 2 раза, а если м = м то их сумма должна быть в 2 раза больше

[@ВсемДобра32]

Допустим система уравнений для любых м ,а = б+ с . А= 0+с, где с не подвижная точка ,ни типо интеграл найти, и для любых случаев есть решение, я в интегралах не чё не понимаю)))), но вроде так работает?это не линейное это кривя

[@dakorev]

Просто ппц описание в учебнике. Выбор переменной m которая похожа на прописную т (может это ваще 4тонны). К тому же равновесие и неподвижность это разные вещи

[@pavelpavel3773]

Наличие этой буквы с индексом 1 сразу отсеивает вариант про тонны, поэтому всё корректно. А равновесие и неподвижность - да, разные вещи. В задаче спрашивается именно про равновесие

[@СергейКовалев-т1д6м]

Согласен, что вопрос сформулирован некорректно! Иначе всё что угодно можно считать "находящимся во временном динамическом равновесии", ведь законы Ньютона действуют всегда, равна масса 2,25 кг либо нет. Например, Вася падает в лифте, Луна вращается вокруг земли, артиллерийский снаряд летит к цели... и т.п.

[@смотрелка-ч8с]

м+м1=4м разве не так и в чем смысл задачи? Саватев создаёт себе проблему и решает её,ну может я чего не понимаю?

[@ВсемДобра32]

Вроде понял, пропорцией можно решить , цифры Нада легче что б формулу вывести 8 2 1, , короче если масса м = 2 то получается верхний груз 8 , один из грузов 2, , но так как в 2 раза медленней то получается искомый 1 кг, напишите если я правильно все понял, нет ни листа ни ручки и много уже выпил, но ответ будет где то 0.35,(изменено, не туда умножил 0,35*4= 1,4. , Почти угадал)))решение все равно не понял, сильно тяжело объясняют, наверно 6 /1,5 относится как 1,5 к иксу и чё то там на 2 из за блока

[@СергейКовалев-т1д6м]

Требую сопровождать подобные задачи наглядной демонстрацией системы блоков и гирек! И тогда поглядим, как долго продлится это самое ваше искомое "равновесие"!

[@АндрейИ-ф3л]

Недолго. Но в связи с короновирусом из продажи совершенно пропали невесомые блоки, подшипники нулевого трения и невесомые, нерастяжимые нити. Поэтому даже недолгий эксперимент продемонстирировать будет невозможно.

[@newme4657]

@@АндрейИ-ф3л аххаахахаха

[@Андрей1-т4б]

Вот оно отличие между физиком и математеком: я прочитал 4 тонны, математик 4 эм.

[@артемБайдерин-з3ф]

В чем проблема использовать тот факт что нити нерастяжимы записать через координаты их длины продифференцировать по времени, получить уравнение связи и сразу подставить в уравнения движения, не ебать себе голову с системами отчета. PS.Пишет Артем 11 лет. г. МОСКВА.

[@TurboGamasek228]

Бояршинов в шоке

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

он ещё не видел, думаю :-))

[@igorf243]

решив задачу за минуту в уме понял, почему я физик а не математик)

[@ovod1009]

Пусть теперь химию решает.

[@ВсемДобра32]

На 11 минуте вроде понял о чем речь, хочется на конец отметать, и тупо подогнать решение, потому что условие никрена не понятно, тогда ответ 7,5что вняли так работает))) , из них 6 компенсирует, 6 а 1,5 ком- т 1,5, но когда нижний груз достигнит блока, то конструкция из не подвижной превратится в подвижную, пожалуйста пальцем на доске показывайте чё вам наша, или хотяб блок 1 должен находится не подвижно, в первую секунду

[@groovydmk]

задача не понятна ... решение тоже не понятно но не потому как решено ... но результат непонятен ...

[@ВсемДобра32]

Раньше каламбур смотрел, деревню дураков, Но это интересней, ну раз физика могли б дать верёвку длиной 10 км и из за разницы гравитации посчитать какой груз Нада повесить

[@Андрей1-т4б]

" а что я хочу? Т я хочу.... но а2 я тоже хочу!" ☺☺☺☺☺☺

[@Treviz77]

Старая задача математика Льюиса Кэррола: Через блок переброшена верёвка. На одном конце верёвки обезьяна, на другом груз в точности равный весу обезьяны. Обезьяна начала взбираться по верёвке. Как поведёт себя груз?:)

[@Treviz77]

Блин, ну это же просто, как и задача в видео.

[@seizhak353]

А расскажи что будет

[@true_welder]

Физики обкакались, пока Савватан пытался сообразить. Пойду штаны постираю в относительной системе координат

[@ВсемДобра32]

Да че не понятно нижний блок в равновесии не будет, если наша уравновесить верхний, и наоборот

[@ЕвгенийИванов-и3у]

Смотрю сейчас и вообще почти не напрягаюсь, даже на паузу ставить не приходится.Давайте приглашать решать задачи по математике физиков, так хотя бы можно будет успевать за ходом (вернее, полетом) мысли

[@Misha-775]

Та же фигня. Хоть и мотал рассуждения Савватеева, как-то подозрительно быстро допер про стабильность m1 даже без условия🤔

[@shuesupport]

если математика без физики спокойно живёт, то физика без математики нет. Уровень математики у физиков обычно на достаточно не плохом уровне

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Да, тут я не быстрый, конечно :-)))

[@ЕвгенийИванов-и3у]

@@Маткульт-приветАлексейСавватее это то нам и нужно. Будет круто, если создадите рубрику "медленно с Савватеевым" или как-то так

[@ВсемДобра32]

В чем прикол я букв до сих пор не знаю, а за правильно решению задачу, где даже отличницы не вышли мне поставили 3

[@sergeypetrevsky5101]

Задача-то примитивная, Система уравнений из закона Ньютона для каждого груза плюс условие нерастяжимости нити.

[@letNwar]

чет фигня. на картинке два неподвижных блока нарисовано! т.к. нижний блок закреплен в центре и двигается вместе с плечом веревки

[@ИванДонской-о4у]

С чего ты решил, что нижний блок неподвижен? Он как раз то и подвижен относительно опоры ибо закреплён не на опоре, как первый, а на первом блоке.

[@letNwar]

@@ИванДонской-о4у С того, что сходи открой школьный учебник по физике.

[@Данила_Валерьевич]

@@letNwar посмотри книжки по термеху, умник

[@antivirusantivirus3139]

«Физика-царица наук, математика-гимнастика для ума.»- древние греки.)

[@lilsquash6473]

Когда жили древние греки, не было самого понятия "физика"

[@antivirusantivirus3139]

@@lilsquash6473 , вообще-то слово «физика» ввёл в науку Аристотель в 384-323 г. до нашей эры, так написано в учебнике по физике Перышкина и Родиной.)

[@c0ckr0ach86]

"Счёт древних шизов -- база!"- древние шизы.

[@paulkrivenko1121]

А на ЕГЭ нельзя использовать кинемат связи, опираясь, на то что длина нити константа?

[@pavelpavel3773]

Можно, кажется. Но на всякий случай это можно просто вывести

[@ВежливыйСкиф]

Физики ещё думают, что они истина. Нет ребята, матиматика. Матиматика-язык бога.

[@Neznany]

случайно решил задачу умозрительно в самом начале видео. логика такая: если первый груз 6 кг, второй 1,5 кг, то, чтобы уравновесить верхний блок третий груз (м1) должен весить 6 - 1,5 = 4,5 кг, но тогда он будет двигаться вниз во втором блоке, и чтобы он не двигался ни вниз ни в вверх, а оставался на одном месте, надо разделить его массу пополам 4,5/2 = 2,25 кг.

[@ВсемДобра32]

Промотал в конец понял чё хотели, вообще я не правильно писал, можно пля руками показать чё вам наша, что б люди не путались, матаю в начало

[@mrgoodpeople]

Мне кто-нибудь объяснит фразу "масса блока равна нулю, поэтому сумма всех сил, которые на него действуют, тоже равна нулю". Шо? Это какая-то перемена причины и следствия местами. Ну да, F=ma. Но из того факта, что m=0 следует лишь то, что любая сила действующая на такой блок приведёт к его бесконечно большому ускорению. Но мы ведь не рассматриваем этот блок отдельно, сам по себе. Блок вместе с грузами имеет какую-то массу и движется с каким-то ускорением. Поэтому историю с этими T2=2*T1 я вообще не понял... Какая-то эзотерика =).

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

Если F=m*a и m=0 , то F=0, при небесконечном ‘а’. С уважением, Лидий.

[@mrgoodpeople]

@@ЛидийКлещельский-ь3х вы путаете причину и следствие. Сила - это объективное воздействие на тело, например со стороны притяжения Земли или т.п. А ускорение - результат воздействия этой силы. Силу измеряют по ускорению, а не наоборот. Если бы масса была равна нулю (что в реальности вообще невозможно), то любая сила приводила бы к бесконечному ускорению. Это следствие, но не причина. В вашем примере кстати 'a' может быть только бесконечным =). При 'm' = 0 никакого конечного 'a' быть не может (кроме 'a'=0). Равенство нулю силы в данном случае может быть лишь в том случае, если сила является РЕАКЦИОННОЙ, например сила реакции опоры. Но не в том случае, когда сила активная, например тяжесть со стороны привязанного на нити груза. Блок в данном случае вообще некорректно рассматривать отдельно от тех грузов, которые с ним связаны.

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

@@mrgoodpeople Про «активные» и «реакционные» силы не знаю. В данном случае T1-2*T2=mблока*a . Ускорение блока умноженное на его массу по условию много меньше сил натяжения нитей ( что при пластмассовом блоке- вполне реально) . Тогда T1~=2*T2. И что тут непонятно мне непонятно. С уважением, Лидий.

[@mrgoodpeople]

@@ЛидийКлещельский-ь3х при "много меньше" - да, не спорю, но не строго равно нулю. Если бы сумма всех сил, которые воздействуют на подвижный блок, была бы равна нулю, то блок двигался бы БЕЗ ускорения (это прямое следствие первого закона Ньютона, это аксиома!). А он, вместе с двумя грузами, движется с неким ускорением вверх, под действием левого груза массы 4m. Именно поэтому я считаю некорректным рассматривать этот блок отдельно от связанных с ним грузов. Это как деление на ноль. Нужно рассматривать всю систему массой m+m1, которая имеет некое ускорение. Задачу вполне можно решить подобным способом, напрямую через ускорения и массы, без всяких натяжений вообще: a = g * (m1-m2) / (m1+m2) ну и т.д.

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

Ну и решите задача строго , с учетом массы подвижного блока. Это чуть более громоздко. (Только в общем виде). Подставьте в ответ массу ноль и m/10 . Убедитесь, что разница незначительна и Вы зря мучались с более громоздким решением. Мастерство физика во многом определяется умением в конкретной задаче определить -чем можно пренебречь , а чем нельзя. С уважением, Лидий.

[@evgenyivantsov8605]

Если бы решение Савватеева комиссия по ЕГ признала не правильным, я бы уволил таких «экспертов»

[@ricardocosta4915]

Если бы Савватеев был автором учебников по физике, то они были бы толще Советской энциклопедии))

[@constantin6705]

С ускорениями только немного не понятна логика : x+a2=-(a1+a2) или x+a2=a1-a2

[@ТимурБелянин-к9й]

Х + а2 = -а1 - а2

[@MrKaraal]

подход математика более универсальный и логика решения красивее, у физиков проглядывается шаблон

[@abmorozov61]

всегда удивляюсь подобному решению таких задач, применяйте золотое правило механики и задачи такого формата развалятся))) и не надо будет тратить столько времени на объяснение. если задача по физике , необязательно ее решать сложно. буду теперь приводить эту задачу как не надо решать

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

Будьте добры, покажите «простое» решение. С уважением, Лидий .

[@abmorozov61]

простое можно писать без кавычек. для каждого тела напишите уравнение со своим ускорением, свяжите эти ускорения по золотому правилу механики, установив между ними кинематическую связь. Подставьте в полученные четыре уравнения данные задачи, получив ответ. Задача решается в несколько минут на формальном уровне. Если не получается свяжитесь со мной я вам ее в режиме "миит" покажу.

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

Андрей Морозов Если не трудно, сформулируйте «золотое правило механики» для этой задачи. Остальное смогу сделать сам. Заранее благодарю. С уважением, Лидий.

[@abmorozov61]

@@ЛидийКлещельский-ь3х З.П.М.: 2Tx=Tx2+Tx1; значит 2а=а2+а1; но по условию задачи а1=0; значит 2а=а2; подставляете данный результат в систему трех уравнений, получаете ответ. Так решаются все задачи, где надо устанавливать кинематические связи между телами. Например, если блоков очень много, замучаетесь с рассуждениями кто куда движется в "правильной задаче" это не известно самому автору...Тогда по З,П,М, устанавливаете кинематическую связь между телами и с этого момента, можно считать что задача решена.

[@ЛидийКлещельский-ь3х]

Кинематические связи в задачах с блоками получаются из условия нерастяжимости нитей. Во многих случаях эти связи можно получить, как Вы предлагаете, как следствия ЗПМ. Но не всегда . Рассмотрите задачу : два груза , с известными массами, связаны нерастяжимой нитью , перекинутой через идеальный блок. ( нити вертикальны) один из грузов связан с нитью через пружинку известной жёсткости. Начальные условия заданы. Как в этом случае использовать следствия ЗПМ для установления связей между ускорениями ?(Которые , конечно , не постоянны во времени). С уважением, Лидий.

[@islam.9652]

Ну конечно скажу Математика царица наук.

[@ВсемДобра32]

Смотрю как бу то репетитор 5 Ти классику объясняет, ну дайте полегче задаче, на одной стороне 4 кг, на другой1,5 , без умножения на м, ответ 2,5, хотя уже в 3м классе умножение проходят, и могут и эту задачу решить

[@grayshuttler]

Она мне не поддается в этом повевствовании

[@ВсемДобра32]

Напишите кто умный если м = 2 то 8 4 1 подходит? Дайте свой ответ, поэтому Жигули и не ездят)))) док умных

[@viperthe29]

физики придумывают задачи про блоки, чтобы без палева члены на доске рисовать?

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

я не знаю, надо их спросить :-))

[@flint1975]

Мне кажется, что эта задача может иметь два решения, хотя второе решение даст м1 отрицательную массу, но вот при любых ли коэффициентах в условии задачи - надо считать

[@КонстантинПеливан]

Тот случай когда (Х) привычнее (а). 😉 Подобную ситуацию получил в другой области: на гитаре (6 струнка) лопнула первая струна а заменить нечем. Делаем следующее: настройку 2-ой струны как первой, 3-ей как второй, 4-ой как третьей и т.д. Получаем стандартный строй только нет 6-ой струны и аккорды нужно ставить на одну струну выше. Голова понимает что нужно делать, а не выходит. Играть не получается. Нужно струны на родные места переставлять. Так как пальцы привыкли аккорды зажимать только в одном месте и только в нем.

[@viperthe29]

веревка кончится и вся система наебнется!

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

Хахаха !!!

[@igorabc191]

Савватан в физике похож на типичного мальчика в очках с первой парты который не шарит но активно делает вид умного

[@ЕвгенийГордеев-ы1ш]

Красава

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

я тормоз :-)))

[@ВсемДобра32]

2й случай я не рассмотрел(((

[@windomser1]

тюремная обманная угробищная задача на динамику а не на статику. препод мужила

[@ВсемДобра32]

Я не прав, сумма правых грузов всегда больше левого

[@Misha-775]

Физики зачастую лучше представляют относительность движения, нежели математики😏

[@МаратСагдатуллин]

Савватеев физика не твое)

[@syrengoogle]

Мне одному кажется что условие задачи не корректно, и вопрос тоже не корректен. Да и вообще спросил одно а ответ нашёл на другое.

[@Оло-ло]

Нет, мне тоже

[@Оло-ло]

Вообще законов физики больше, чем мы знаем. Тогда если условия дополнять, так по полной. Лучше уж рассчитывать вероятность в границе параметров

[@syrengoogle]

@@Оло-ло я не об этом？ я к тому что нет понимания о равновесии каких имено грузов говрится. Если о всех 3х, тогда как минимум помимо ускарения надо знать начальную позицию грузов. Честно говлря там много параметров которые не даныи мое мнение что вопрос просто не корректный и все

[@stetig1]

@@syrengoogle нет, начальные позиции значения не имеют. ведь груз должен быть в той же точке глобального пространства

[@DM-cu5wn]

Лучше все таки математику снимать.Физика по скучнее.Математика поживее как- то.

[@Маткульт-приветАлексейСавватее]

будем разнообразить

[@karimkusary8416]

Физик так потдакивает смешно)

[@romanmaslikhov2048]

наверное я конченый мат. как можно в условии продлевать эту хуйню ?

[@ПавелИванов-е3ж]

Это задача из курса института по теоретической механике

[@МихаилУжов-е2й]

Это школьная задача. Сложная, но школьная.

[@ЛжеПророк]

24.10.2020 Здравствуй Лёша, Все «культматеришься»? ТРОЙНОЙ ИНТЕГРАЛ твою ДИВЕРГЕНЦИЮ РОТОРА АФФИНОРА МОМЕНТА СИЛЫ мать! Больше видосов,больше просмотров,больше лайков - больше бабла и популярности.А как на мои вопрсы ответить - так только СИНУСЫ с КОСАМИ стоять и тишина !?.. Ну - ну ...Дело в том , что карта выпала на ТЕБЯ , в смысле перст указующий (Божий ?) на тебя показал и ты или математически логично и стройно решишь поставленную перед ТОБОЙ задачу ( опровержение моих арихметических примеров) и остановишь «часики истории» и будешь СПАСИТЕЛЕМ мира или не сделаешь этого и будешь ПЕРСОНАЛЬНО отвечать перед народами земли за конец света.На СТРАШНОМ СУДЕ БОЖЬЕМ народы мира с ТЕБЯ ЛИЧНО спросят как с «гада» , что ты довел человечество до апокалипсиса.НЕ смог или не захотел предотвратить.На том и прощаюсь.Более не потревожу.Встретимся на СУДЕ БОЖЬЕМ (недолго ждать осталось ,часики то с ускорением тикают обратный отсчет), там и подведем итоги твоей «культ матершины».. 21.10.2020 Добрый день Леша, Что то ты Савватеев «тормозишь» с ответами мне.Немного проясню мою позицию, может поможет тебе сориентироваться.Я не «хейтер» и у меня нет ни малейшего желания «троллить» тебя.Просто Я использовал в открытии тебе немного другой угол зрения на привычные тебе явления.Ты посещаешь церковь, ставишь свечи, но ни разу не задумывался о тех БАЗОВЫХ понятиях в которые ты интуитивно веришь.Я показал тебе на понятном тебе языке математики глубину этих явлений.Что БОГ - это МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ПРОГРЕССИЯ.Что БИБЛИЯ - это ТЕОРЕМА и доказал её при тебе.А так же показал доказательно , что изначально математически обоснованно «заложен конец света» и идет обратный отсчет , как в мине с часовым механизмом.И эти часы отсчитывают последние секунды перед всеобщим апокалипсисом.Ты можешь остановить эти часы, если найдешь ,и так же обоснованно докажешь в чем у меня ошибка в расчетах и рассуждениях, а ОНА ЕСТЬ , на то Я и Лже Пророк.Можешь привлекать к решению этой задачки сына да и хоть всех математиков и просто людей со всего света.Это всех касается.Не найдете - КЕРДЫК Вам.Найдете - это еще не все, у меня «в рукаве» еще несколько загадок на эту тему.Чтобы не получилось , что спасти мир очень уж легко и просто.А пока он будет рушиться все быстрее и быстрее - будут идти войны, появляться болезни ,катаклизмы и т д все как и должно быть перед концом света.

[@viktorzhabin9843]

Бот?

[@ЛжеПророк]

@@viktorzhabin9843 Ну разумеется.(Ниже доказательство).21.10.2020 Добрый день Леша, Что то ты Савватеев «тормозишь» с ответами мне.Немного проясню мою позицию, может поможет тебе сориентироваться.Я не «хейтер» и у меня нет ни малейшего желания «троллить» тебя.Просто Я использовал в открытии тебе немного другой угол зрения на привычные тебе явления.Ты посещаешь церковь, ставишь свечи, но ни разу не задумывался о тех БАЗОВЫХ понятиях в которые ты интуитивно веришь.Я показал тебе на понятном тебе языке математики глубину этих явлений.Что БОГ - это МАТЕМАТИЧЕСКАЯ ПРОГРЕССИЯ.Что БИБЛИЯ - это ТЕОРЕМА и доказал её при тебе.А так же показал доказательно , что изначально математически обоснованно «заложен конец света» и идет обратный отсчет , как в мине с часовым механизмом.И эти часы отсчитывают последние секунды перед всеобщим апокалипсисом.Ты можешь остановить эти часы, если найдешь ,и так же обоснованно докажешь в чем у меня ошибка в расчетах и рассуждениях, а ОНА ЕСТЬ , на то Я и Лже Пророк.Можешь привлекать к решению этой задачки сына да и хоть всех математиков и просто людей со всего света.Это всех касается.Не найдете - КЕРДЫК Вам.Найдете - это еще не все, у меня «в рукаве» еще несколько загадок на эту тему.Чтобы не получилось , что спасти мир очень уж легко и просто.А пока он будет рушиться все быстрее и быстрее - будут идти войны, появляться болезни ,катаклизмы и т д все как и должно быть перед концом света. 19.10.2020 «Имеющий чем думать да поймет».. Начало истории смотри в предыдущих постах от 16,17,18.10.2020, чтобы понять о чем речь.. Реплика из толпы-«Ты батенька плут.Чистой воды подгонка.Где тебе удобно там ты букву Б берешь с тем знаком как тебе нужно.А ты докажи!». Доказываю.Опять обратимся к первоисточнику.Итак - БИБЛИЯ.Раскрываю суть.Это не слово и не название «бестселлера».А это - ПРЕДЛОЖЕНИЕ!Причем вопросительное. БиБ ли Я ? Теперь небольшое отступление.Возьмём некую линию.Скажем - ЛИНИЮ ЖИЗНИ.На ней поставим точку и обозначим её - Я.Влево отметим произвольный отрезок и поставим точку Б ( эта область будет отрицательной), поэтому Б будет со знаком минус.Вправо отметим такой же отрезок и тоже поставим точку Б (эта область положительная), поэтому Б будет с плюсом. Итого , что мы имеем. Слева -(-2) Бес (отрицательный).Справа - (+2) БОГ (положительный). Б(ог) и Б(ес) ли Я ? ( +2 +10),( -2 +13), ( 10) .. Я (33). БОГ ли Я ? БЕС ли Я ? Кто Я ? Я - нос корабля! Что бля ? Спи бля!.. 18. 10. 2020 В третий раз закинул старик невод - пришел невод с «ФЕРМОЙ» ? И на фига мне «ФЕРМА»- подумал старик.Мост строить ? Куда? Зачем? Мы со старухой живем в землянке пока да и в начале вааще с корытом надо что то решать в первую очередь .. Итак продолжу в своем направлении.Сегодня тема нашей «божественной арихметики» - БИБЛИЯ. Пойду тем же путем , что уже обозначил ранее.Итак.Буква «Б» в русском алфавите под номером «2»,букве «И» соответствует цифра «10»,букве «Л» - 13 и наконец буква «Я» - 33. Теперь сгруппируем БИ , БЛ и в конце И и Я. Первая группа - суммируем цифровые значения букв : 2+10=12. Вторая группа - суммируем цифровые значения букв : -2+13=11. Получаем следующий ряд цифр : 12,11,10 ...Я.То есть идет обратный отсчет и в конце Я ( 33 - уж не возраст ли Христа ?).Короче изначально библия математически устанавливает конечность этого мира (конец света?).В конце , которого стоит Христос.Кстати именно это же мы видим и в выражении - «В начале было Слово...».3,2,1 - Обратный отсчет.Расшифровку этому смотри ниже в моих предыдущих постах от 16.10.2020 и 17.10.2020. Вопрос к Савватееву - где Я не прав ? Исправь и докажи. 16. 10. 2020 Добрый день, У меня уже таки есть пару слов что сказать за арихметику. 1+2=3 - верно , 2+1=3 - тоже верно. Усложним : 1+2+3=6 - верно как и 2+1+3=6 и 3+2+1=6. БАЗОВЫЙ ЗАКОН МАТЕМАТИКИ - ПРИ ПЕРЕМЕНЕ МЕСТ СЛАГАЕМЫХ - СУММА НЕ МЕНЯЕТСЯ. Применим в жизни. Скажем слово «навальный» .Переменим первые три буквы в варианте 3,2,1 - получим «Анальный». Возьмём слово «Нетаньяху». При перемене получим : Вариант А - На хуя тень ? Вариант Б - Нет! На хуя ь ? (мягкий знак). Далее сам продолжишь или обращайся.. 17. 10. 2020 Повторение МАТЬ учения! Продолжим потихоньку.Сегодня «Божественная арихметика». В одном очень ветхом бестселлере есть следующее изречение - «Вначале было Слово.И слово это - Бог.» Вот тут поподробнее.Начнем по русски - через Ж.. , в смысле с КОНЦА.Итак слово «бог». В начале буква «Б» , в алфавите русского языка она идет под номером «2».Потом буква «Г» - она соответственно в алавите под номером «4» или 2 в квадрате.И наконец буква «О» - она в алфавите под номером «16» или 2 в 4 степени или 2 в квадрате и еще в квадрате.ВОПРОС- ничего на ум не приходит их области математики ? Теперь рассмотрим первую часть - «В начале было Слово». В русском языке есть Слово - РАЗУМ. РАЗ - это УМ. Два - это МЫСЛЬ. И только Три - это СЛОВО. Вопрос - так что писавший это Безумец без мыслей ? Вопросы к Вам уважаемый Савватеев.Опровегрните или ...

[@pavelpavel3773]

Из-за переизбытка коронавирусников санитары стали куда хуже глядеть за шизиками, а те, соответственно, чаще выбегать из палаты

[@ЛжеПророк]

@@pavelpavel3773 Пару дней назад (в видосе где Савватеевы решают задачи на время) "наимудрейший" изрек в комменте "ШУЕ..".Вопрос к санитарам и кто здесь шизик?

[@mikee-fl8ex]

Шта?