Решите уравнение: 2^x=3x-1. Поддержать Проект: donationalerts.ru/r/valeryvolkov Новая Группа ВКонтакте: volkovvalery Почта: uroki64@mail.ru
Пікірлер: 949
@user-tf4xo9vo2s3 жыл бұрын
мне понадобилось 4 секунды посмотреть на уравнение, х = 1 и =3, не благодарите
@user-hr9ty5pc1o3 жыл бұрын
1,5 секунды что бы догадаться, что х=1 и 2,5 Что 3! А тут огород! 😂
@user-cq1qr3ww3j3 жыл бұрын
2 секунды
@MysticTzy3 жыл бұрын
+++
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
@@user-hr9ty5pc1o тут доказывается, что друхих решений нет, если ты понимаешь, о чем идет речь
@incprice95753 жыл бұрын
@@volodymyrpavlovych112 Так а че доказывать при x>3 , левая часть растет много быстрее чем правая
@tolstiy16584 жыл бұрын
Один из редких случаев, когда математика создаёт себе трудности и с героизмом их преодолевает))
@user-dj1bh6gc7x3 жыл бұрын
Метод подбора решил это за ТРИ секунды ответ три
@M0rtemi3 жыл бұрын
@@user-dj1bh6gc7x докажи ,что это единственный корень. Все подобные закавыки сделанны чтобы доказать,что корень один
@Gladiusspb3 жыл бұрын
@@user-dj1bh6gc7x а почему не один? Если методом подбора, то единица вообще за 1 секунду получается. ;-))
@user-tp9iy3nl5g3 жыл бұрын
Это не редкий случай, математика только этим и занимается, чтобы в реальной ситуации быстро решать проблемы и вовремя их спрогнозировать.
@user-zh1zu6if5g3 жыл бұрын
А ответ прост х=1😂😂😂
@user-uo6us4os4l3 жыл бұрын
Сразу подбором находятся х=1 и х=3, а чтобы подтвердить эти корни достаточно построить f=2^x и f=3x-1, точки пересечения и будут корни, т.к. корни целые числа, то вопросов быть не должно)
@Anastasia-sn9ym4 жыл бұрын
Да, через график это решается в 2 секунды.Но с большими или «неудобными» числами так не выйдет, так что спасибо за способ)
@ValeryVolkov4 жыл бұрын
Нельзя на основе графиков делать вывод о количестве корней.
@andreyvyazovtsev29734 жыл бұрын
@@puffin6670 ну так возьми производную и докажи
@user-gv4wg1hi8n4 жыл бұрын
Почему нельзя?! Правая часть непрерывная и выпуклая, левая - прямая линия => максимум 2 корня. Или что-то не так???
@ilyas50264 жыл бұрын
@@ValeryVolkov А возможны ли случаи, когда показательная функция с линейной будут иметь больше 2 корней?
@banderovetz14 жыл бұрын
@@ValeryVolkov На основе доказанных свойств графиков можно, вот подбор считать методом решения нельзя!
@galynaoksyuk62603 жыл бұрын
Сильно впечатлена и примером и дискуссиями. Валерий, Вас точно возьмут в космонавты с Вашими волей к победе, умом и сообразительностью, терпением и талантом. Спасибо!
@YAGUBOV4 жыл бұрын
Ох Валерий, поверьте, график быстрей и все это зачтут. Прямая и выпуклая не могут пересекаться более чем в двух точках. Здесь ответ угадывают, ровно как по теореме Виета для квадратных. Но за размусоливание спасибо:)
@mokaakasia46363 жыл бұрын
Для монотонной выпуклой да , а для других не обязательно. К примеру sin x может пересекаться хоть в бесконечном количестве точек с прямой. И ещё добавление для непрерывной выпуклой на всей области определения.
@maxymmusiienko62583 жыл бұрын
Знай своё место
@Asmo_Lay2 жыл бұрын
@@mokaakasia4636 Пф-ф, +2πn в ответе - и всё, тоже мне.
@mokaakasia46362 жыл бұрын
@@Asmo_Lay Да , но чисто по графику вы это не определите)
@mokaakasia46362 жыл бұрын
@@Asmo_Lay Также , попробуйте через график решить такое уравнение , x^2 sin(1/x) = 0.086*x - 0.0017248. Там явно корней не 2 или 3) ,
@user-lp4gx9tm8f3 жыл бұрын
Это из серии,,мы лёгких путей не ищем,,
@user-my4fl4ty1r3 жыл бұрын
Смотрю ваши видео как медитацию , очень классно. Метод применения производной - супер! Думаю, что с ним смогу решить многие ранее не решабельные задачи
@MityaNamikin3 жыл бұрын
"Как обычно, какая-то сложная фигня, а ответ один" ну и ещё три, ну, неважно)
@user-hy7fr4pv5s2 жыл бұрын
Х=3 х=1
@user-vm1gi7ju5t4 жыл бұрын
У 2^х вторая производная больше 0. Выпуклость вверх, точек перегиба нет. Прямая и этот график могут иметь не более 2 пересечений. 1 и 3 - профит. Ну или f(x)=2^x-3x+1. Рассмотрим 1 производную. Функция сначала убывает, потом возрастает. Есть точка меньше нуля и точка больше нуля - тогда 2 корня. 1 и 3 - профит.
@user-sg5ir7dc6s3 жыл бұрын
решил тупым подставлением за 30 секунд....потом 10 минут разглядывал логарифмы...
@user-ow9qk6pk1i2 жыл бұрын
Спасибо, за разнообразие примеров и способов их решения
@Arctic_Ranger3 жыл бұрын
Понял решение. Но честно, терпеть не могу метод подбора. Ибо если задача сводится к нему - то это значит, что твои усилия перечеркнуты(ты мог подбирать значение с самого начала, потом просто сравнив их с графиком)
@alexandergretskiy55953 жыл бұрын
Показан универсальный метод, работающий практически для любых функций. При этом отметим, что для простых функций, как в этом примере, графический метод намного проще. Спасибо.
@ilhamqurbanov5212 жыл бұрын
Очень сложное, но идеальное уравнение. Спасибо , люблю такие уравнения.
@romanvorobyov6489 Жыл бұрын
Это не решение.
@leonidsamoylov24854 жыл бұрын
Спасибо. Ну можно упомянуть что можно другими методами решать и указать почему применённый метод хорош. В любом случае фраза «заметим что» прекрасна. !))
@user-fl7pk9gk5m3 жыл бұрын
Ключевая фраза : " а потом методом подбора получаем 1 и 3" :)) Зачем столько манипуляций?
@klipa69663 жыл бұрын
Если вы про то, что можно было изначально угадать эти корни, то без доказательства того, что других корней нет, это решение было бы неверным.
@user-kx3zg5bj9o3 жыл бұрын
Ну часть манипуляций необходима чтобы доказать что решения вообще есть и что их именно 2. А вцелом, я остался неудовлетворён заключительным выводом с использованием "метода подбора"...
@user-fl7pk9gk5m3 жыл бұрын
@@user-kx3zg5bj9o вот и я о том же
@crazymeizy32523 жыл бұрын
@@klipa6966 А можно просто было 2 функции построить и найти точки пересечения
@klipa69663 жыл бұрын
@@crazymeizy3252 Да, мне тоже не понравилось длинное решение автора, но по моему мнению, строить графики - нестрогое решение (перед графическим решением нужно основательно исследовать функцию). Я бы взял производную каждой из функций в две строчки, и по ней уже можно строго показать, что корня два.
@user-ls2zu5io9l3 жыл бұрын
интересно, что бы мы подобрали методом подбора, если бы в условии вместо 2 в степени икс было, например 2,1 в степени икс
@dis54222 жыл бұрын
богута не умничай
@user-kw7nw7ru3x2 жыл бұрын
Красиво! 🌹 Спасибо большое!
@romanvorobyov6489 Жыл бұрын
Ничуть не красиво. Задача для пижонов, знающих математику.
@user-tq1hc7xu8z2 жыл бұрын
Здорово делайте побольше решений задач!
@neroasquaro45444 жыл бұрын
Большое спасибо за интересную задачу и развернутый ответ :)
@user-mw6ev9rt1z4 жыл бұрын
Строим 2 графика, грамотно обосновываем, что после 2 точек графики не пересекаются, делаем проверку 2 корней - у Вас полный балл. И больше времени на другие задания. Самый правильный способ - попытаться решить графически. И если уже не получается - решать аналитически.
@basilhemp9973 жыл бұрын
Грамотно обосновать, что графики пересекаются не более 2х раз - самая трудная и долгая часть решения
@user-bt9xd7ix3p Жыл бұрын
@@basilhemp997 , Чего сложного в обьяснении що у експонентальной функции только один изгиб ??? ... Чего сложного в обьяснении що у прямой линии нету изгиба ??? ...
@basilhemp997 Жыл бұрын
@@user-bt9xd7ix3p ничего, но сложно доказать, что в этом случае не более 2х точек пересечения.
@user-bt9xd7ix3p Жыл бұрын
@@basilhemp997 , Ви десятку заканчивали ??? ... Кому надобно обьяснять що у експоненти один пузик, а у прямой пузика нема ?!?! ...
@basilhemp997 Жыл бұрын
@@user-bt9xd7ix3p объяснять не надо, надо математически строго доказать автору задачи. Или вы теоремы доказываете (объясняете) фразой "мамой клянусь!"?
@AlexeyEvpalov5 ай бұрын
Спасибо за красивое решение.
@viktorstupetskiy19264 жыл бұрын
Браво!Это называеися горе от ума! Сначала корни, логаифмы разные, Экстремумы а потом БАЦ!! метод подбора и вуаля ответ! Посмотрите Что вы сделали с бедной восьмеркой два в кубе. Тройка видна сразу без этой мишуры ! Без интегралов, и даже биномов! НЕЗАЧЕТ!!! Полтора землекопа вам не простят!
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
тут ДОКАЗАНО, ЧТО ДРУГИХ КОРНЕЙ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ. Если ты, конечно. это понимаешь. Так что, очевидно, тебе - незачёт
@RayTracingX2 жыл бұрын
@@volodymyrpavlovych112 где доказано?
@nikoni14164 жыл бұрын
Я ток понял часть , где про метод подбора( я 7 кл.) хахахахааха
@gmikay4 жыл бұрын
niko ni самое время изучить теорию функций комплексной переменной
@nikoni14164 жыл бұрын
@@gmikay омагарбл,шо это за язык???
@nikitakipriyanov72603 жыл бұрын
И правильно, тут единственная содержательная часть - это метод подбора. Остальное - аналитическое доказательство того, что корней всего два.
@pasahuseynov36523 жыл бұрын
Deli v tom cto pravila proizvodnoy polzuetsa bolshinstvo ne znaya otkuda eto bereyotsa Nujno ucest cto eşli funksiya imeet beskonecnuyu proizvodnuyu v tocke a etu funkciyu mojno zamenit razlojeniem v ryad qde elementami yavlyayetsa f'(n yaprizvodnaya ) v tocke(a)•(x-a)^n otsyuda mojno polzovatsa lyubim proizvodnoy v tocke a
@nikitakipriyanov72603 жыл бұрын
@@pasahuseynov3652 я с трудом читаю ваш транслит, но кажется вы утверждаете неверное. Правильно так: для того, чтобы функцию можно было разложить в степенной ряд по неотрицательным степеням (ряд Тейлора) в окрестности некоторой точки, в этой точке она должа быть бесконечное количество раз дифференцируема, т.е. там никакая её производная не может быть бесконечной. Если в точке какая-либо из производных бесконечна, то в ряд Тейлора в окрестности этой точки функцию разложить невозможно.
@user-cm6ej4vs4q4 жыл бұрын
Ни слова не понял, но посмотрел полностью - очень интересно)
@user-ssh-dima3 жыл бұрын
Смешно
@we90923 жыл бұрын
Подскажите, пожалуйста, в какой программе пишете решение и чем работаете: мышкой или планшетом?
@danil9073 жыл бұрын
Тот случай, когда интуитивно решить проще
@ymts_vladyslav37074 жыл бұрын
Обычный анализ:1) функция 2^x начиная с x>3 будет ВСЕГДА больше за 3х-1 и никогда не будет равно. 2)Рассматривать , что ответ это дробовое число бесполезно потому , что левая часть будет иррациональная . 3) Рассматривать случаи х
@AlphaZero_o3o3 жыл бұрын
Вот оно, применение логики и рационализма на практике! Я тоже так сделал )))
@basilhemp9973 жыл бұрын
А с чего вы взяли, что ответ не может быть иррациональным?
@ymts_vladyslav37073 жыл бұрын
@@basilhemp997 корней может быть максимум 2 так как функция логарифма на отрезке x > 0 имеет форму схожую на параболу , а парабола и прямая могут иметь максимум 2 корня. Если мы нашли что 1 и 3 корни , то понятно что ещё одного быть не может
@basilhemp9973 жыл бұрын
@@ymts_vladyslav3707 1) что означает "форму схожую на параболу"? 2) x > 0 - открытый луч, а не отрезок 3) вы не ответили на мой вопрос. В п.2 и 4 вашего комментария вы утверждаете, что x не может быть представлен в виде обыкновенной дроби => x - целое число. Вы упускаете, что помимо целых чисел и обыкновенных дробей есть также иррациональные числа. Ваша импликация неверна.
@ymts_vladyslav37073 жыл бұрын
@@basilhemp997 Я ошибся сказав это утверждение об логарифмической , перепутав её с показательной. Имел ввиду что правая часть графика тоже идёт дугой как и в ветке параболы и невозможно найти такой случай где корней будет больше чем 2. Да , я забыл рассмотреть иррациональные числа , но я нашёл 2 целых корня , сделал вывод что больше их не будет и записал ответ. Когда ты делаешь по несколько заданий в день ты не думаешь о тонкостях . Записал ответ , проверил , следующее
@user-js3xx9lw6n4 жыл бұрын
Можно было построить 2 в степени х и 3х-1. Тогда задача решается быстрее
@wolffromnever47583 жыл бұрын
Показательная функция (в данном примере 2^x) выпукла вниз на всей вещественной оси; выпуклая и линейная функции имеют не более 2-х общих точек (в противном случае, если имеется 3 и более общих точек: х1, х2, х3, ... - то на одном из отрезков [x1, x2], [x2, x3] показательная функция будет выпукла вниз, на другом - выпукла вверх, противоречие); перебором получаем 2 общих точки: x=1, x=3.
@channeldsr99834 жыл бұрын
Заметим, что 2^x > 0, а значит и x > 1/3 Методом перебора заметим, что имеются две точки x = 1, x = 3, а дальше значения значительно разнятся. Правда такая аналитика не эффективна даже для рациональных чисел. Но простые уравнения решить можно
@VyachesR4 жыл бұрын
При двух монотонно вощрастающих функциях есть три варианта развития событий : 0 , 1 или 2 общие точки. Нарисуем график и найдем 2 общие точки. Больше быть не может. Корни легко угадываються и они есть единсвенными. В моей школе нормальный человек делает так эту задачу. Я б не сказал, что я тут схалтурил, ведь эти свойства прописаны в учебниках и также есть логически доказуемыми.
@basilhemp9973 жыл бұрын
Две монотонно возрастающие функции могут пересекаться сколько угодно раз
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
Тут как раз ДОКАЗАНО, что других корней не может быть. Если вы, конечно, это понимаете
@neutrinoelusive33924 жыл бұрын
я сразу решил, ответ 3 и 1, вот вам и жесть
@Andrey-cz9xo4 жыл бұрын
Neutrino Elusive а доказал, что других корней нет?
@neutrinoelusive33924 жыл бұрын
@@Andrey-cz9xo так, а че там графики максимально 2 раза пересекаются, значит не более 2х
@Generalizer4 жыл бұрын
@@Andrey-cz9xo Слыхал о производной?)
@timura.39714 жыл бұрын
Задрот
@mikaelhakobyan93633 жыл бұрын
@@neutrinoelusive3392 это совсем не очевидно по графику
@user-or6pu7ub3b2 жыл бұрын
Четко. Интуитивно можно было понять, что этот корень можно подобрать, других способов найти корни такого рода уравнения к сожалению нет.
@servenserov3 жыл бұрын
Грамотно! Но для наглядности попробуйте андроид-приложение *Grapher.* Строим два графика: y=2^x и y=3x-1. Красота!
@medetturarbekov16904 жыл бұрын
Метод подбора в конце немного странно, ответом могло быть 1.5 или 2.5, которые тоже в этих промежутках, думаю можно в конце найти по другому, например через метод ньютона, найти касательное, приближенные ответы у нас есть, это промежутки [0,2] и [2,4], если есть другой способ было бы классно увидеть, спасибо за видео)
@user-Dmitros12903 жыл бұрын
Ну как бы 3*1,5=4,5; 4,5-1=[3,5]; а 2^1,5=[~2,82] и 3*2,5=7,5; 7,5-1=[6,5]; а 2^2,5=[~5,65]. Поэтому X может равняться только ЦЕЛОМУ числу ! Поскольку 2^x не должно быть приблизительным при условии, что 3*x-1.
@romanvorobyov6489 Жыл бұрын
Я бы тоже Ньютоном (или секущими) брал бы В БОЛЕЕ СЛОЖНОМ СЛУЧАЕ, но это программу писать надо, кроме того тут корней 2. Слегка сложновато с Ньютоном. Дрянь задача.
@user-ox5pe9yf4q3 жыл бұрын
😂😂😂 Решал решал, а в конце всё равно методом подбора
@5sergey33 жыл бұрын
Валерий, ЗДРАВСТВУЙТЕ! С огромным интересом и удовольствием наблюдаю за Вашими, как правило, изящными решениями задач. В случае 2^x=3x-1 решение будет проще, приведенного Вами, если рассмотреть графики функций у= 2^x и у=3x-1 точки их пересечения являются искомыми корнями данного уравнения. Спасибо.
@ValeryVolkov3 жыл бұрын
Так не пойдет, обе функции возрастают, а нам нужно сделать однозначный вывод о количестве корней.
@superartmebli24523 жыл бұрын
Класс!
@justsmilett3 жыл бұрын
это не решение вовсе, а просто долгое и нудное доказательство, что корней 2. Если бы корни были бы иррациональными, то это просто было бы тратой времени, а не решением.
@andr0031414 жыл бұрын
Чем дальше в лес, тем толше партизаны !
@AlexeyEvpalov9 ай бұрын
f''(2^x)>0 график y=x^2 имеет выпуклость вниз, то есть не более 2 пересечений с прямой y=3x-1. Подбором Ответ: x=1; x=3.
@user-le6is3en1j2 жыл бұрын
Подробное и лёгкое объяснение.для практики замечательное решение для средней школы.спасибо.я учитель и мне вы помогаете
@think_logically_4 жыл бұрын
Любопытно, почему автор всюду избегает возможность использования второй производной для определения характера экстремума. Может это в российских школах не проходят. В данном случае: f"(x)=2^x (ln2)^2 > 0, откуда сразу понятно, что экстремум является минимумом.
@user-fg4zm2mr5l3 жыл бұрын
Охренеть... а попроще решить можно? Ведь оленю (то есть мне, неучу) ясно, что х = 3...
@think_logically_3 жыл бұрын
@@user-fg4zm2mr5l То что x=3 является решением можно действительно сразу заметить. Вопрос в том, является ли это решение единственным.
@ReactorLights3 жыл бұрын
@@think_logically_ проходят, почему нет, еще 10 лет назад когда учился в ней такое уже было
@deluxe10013 жыл бұрын
@@think_logically_ Ага, и на самом деле - действительно не единственным))) Вот такие олени ещё и в танки играют)))
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
тут было важно не то, какой характер экстремума, а то, что функция монотонна на 2-х интервалах и на концах интевалов меняет знаки
@beaver1633 жыл бұрын
Через график легче получится, но автор все равно молодец😄👍
@evgeniyv92133 жыл бұрын
Наверное, было бы неплохо явно сказать две вещи: 1) функция непрерывна и значит принимает все значения между любыми своими значениями 2) по знаку производных следует, что функция сначала падает, потом растёт и следовательно она имеет не более двух корней.
@hktundra4 жыл бұрын
Можно исследовать функции справа и слева от знака равенства исходного уравнения и доказать, что точек пересечения графиков может быть не более двух. И также подбором найти два корня
@UsuallyDestroyer4 жыл бұрын
А можете подробнее расписать, какие конкретно исследования провести?
@user-nikolaikuchma3 жыл бұрын
В 4:19 оговорка - "6 больше 8". На самом деле, наоборот - "6 меньше 8".
@DanTheManTerritorial3 жыл бұрын
Спасибо что пояснил как на самом деле надо
@user-jl1fc8lh6c4 жыл бұрын
графически оно же просто решается!) одно решение на графике и подбором х=1. оно и на рисунке чётко очень видно
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
а ещё один корень? а что других не можетбыть -тоже просто видно?
@egorigor29314 жыл бұрын
Круть!
@sergeyklim8355 Жыл бұрын
Отлично, спасибо разобрался в нём
@user-tz4xn9ft7w4 жыл бұрын
Можете показать решение этого уравнения с помощью функции ламберта? А то такое решение не поможет при отсутствии удобных корней (если говорить про алгебраическое решение)
@petrosyana43444 жыл бұрын
Поднимайте это в топ
@trebuidoliva3 жыл бұрын
Помню при союзе был журнал, на последней странице которого, была рубрика "Зачем так просто, когда можно сложно?,, 🧐
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
ты, наверное. в основном доливом и интересуешься?
@trebuidoliva3 жыл бұрын
@@volodymyrpavlovych112 да, инфы... а не то, о чём ты грезишь, своей бестолковкой 🤭
@maxymmusiienko62583 жыл бұрын
Ахаххахахахаб савок хахахахахх
@trebuidoliva3 жыл бұрын
@@maxymmusiienko6258 скажи, максимка, хоть одну умную книжку прочитал? Окромя "колобка,, ?🤔
@trebuidoliva3 жыл бұрын
@@volodymyrpavlovych112 а звание себе рисуете аж звиздец! О! володомир! по делам и звание, отщипенец - имя твоё...
@GradeGradeZ4 жыл бұрын
Мне математичка в своё время, из-за пары за КР сказала сделать 50 или 100 типовых рассчётов... Вот это было весело!!! Местами мне даже было интересно. Да и девчонки просили помочь. :)))
@maxymmusiienko62583 жыл бұрын
Аххахаххахахах
@user-eh7zj8mt5d Жыл бұрын
ГЕНИАЛЬНО!!!! 👍👍👍🤯🤯🤯🤯
@TheBearDima3 жыл бұрын
Капец, как сложно. Я просто график нарисовал правой части и левой. Где они пересеклись, там и решение.
@maxymmusiienko62583 жыл бұрын
Ахуеть , спасибо, я понял теперь как такое решать
@antigrats4 жыл бұрын
с одной стороны задача легкая и решается методом подбора, а с другой стороны нужно доказать что других корней нет, в этом и вся суть
@RabochyGGsh4 жыл бұрын
Если графики в принципе ничего не доказывают, тогда зачем их изучать и уметь их строить.
@forgetuses63184 жыл бұрын
@@RabochyGGsh Одним только графиками действительно ничего нельзя доказать, но они помогают увидеть, где и как искать необходимое решение. В тех же егэшных задачах с параметром возможно любой пример решить чисто аналитически, но это очень сложно и долго, а с помощью графиков можно сразу заметить, как прийти к нужным значениям параметра. Даже в задаче из видео если начертить график, можно заметить, что слева от точек пересечения прямая значительно ниже графика показательной функции, а справа уже график показательной функции выше, а значит решений будет немного. Кроме того, когда будешь учиться в вузе тебе, возможно, расскажут, что показательная функция везде выпуклая вниз, а значит у неё максимум два пересечения с прямой (одно пересечение только если происходит касание, что редкость), поэтому точек скорее всего будет две
@danpul9300 Жыл бұрын
Мне интересно а можно ли обе части возвести в куб и поделить на два тогда 3x-1 можно будет заменить на t и тогда уравнение будет иметь ввид 2^t=(t^3)/2. Затем поделить одну на другую,или я усложнил уравнение?
@GreatBearLullaby Жыл бұрын
Пример устный. Корни х=1 и х=3 сразу находятся подбором, а т.к. прямая не может пересекать более двух раз линию показательной функции (в виду монотонного возрастания ее наклона), то других корней быть не может.
@grmdck86363 жыл бұрын
Тут просто подобрать можно первое же значение (1) подойдёт и (3) тоже
@banderovetz14 жыл бұрын
Для чего находить f'(0) и f'(4), если и без того понятно, что f'(x) монотонно возрастает (следует из свойств показательной функции 2^x ), а потому при переходе через 0 меняет знак с "-" на "+" ? Вообще, после почти 10 минут умствований фраза "а теперь находим методом подбора" выглядит просто смешно! Корни 1 и 3 можно найти "методом подбора" с самого начала, исключив затем наличие других монотонностью производной функции 2^x-3x+1. Для доказательства отсутствия других корней не нужно искать корни производной, т.к. монотонно растущая ф-ция f'(x) имеет не более одного нуля, а между двумя нулями f(x) лежит хотя бы один ноль производной . Попробуйте, Валерий, решить этим Вашим "методом" уравнение 2^x=4x-1. Над подобными "методами" неоднократно потешался покойный Анатолий Дмитриевич Мышкис.
@serhiis_4 жыл бұрын
И какое же решение 2^x=4x-1 ? Сам то можешь это решить?
@banderovetz14 жыл бұрын
@@serhiis_ Только численно (x1=0.639428, x2=3.84666), как и трансцендентные уравнения вообще. "Хорошие" корни - случайность. Обращение на "ты" не приемлю.
@serhiis_4 жыл бұрын
@@banderovetz1 это только у тебя в рашке так принято, весь мир на ты общается. Ни кто под рашку не будет подстраиваться. Не мечтай. Зачем нужны школьникам такие уравнения которые только программно можно вычислить? Или ты предлагаешь им численные методы без программирования считать на листочке? БРЕД
@user-zk2xb3il3t4 жыл бұрын
@@serhiis_ Слышь, умник, а без политики никак нельзя?! Рашкой Россию называют только ущербные русскоговорящие особи, к которым ты, судя по всему, и принадлежишь))
@serhiis_4 жыл бұрын
@@user-zk2xb3il3t ты тупой или рофлишь? Не знать как твоя страна в EN называется это уже зашквар)
@ega34643 жыл бұрын
Очень интересно
@costanagorny33564 жыл бұрын
Спасибо
@karenyaylyan22434 жыл бұрын
А если бы корни методом подбора нельзя было найти, то как в таком случае быть?
@user-up9dx8tz9c4 жыл бұрын
Вроде как это можно свести к уравнению вида х^х=С и там уже есть точные методы Чекни википедию
@icedragonroyal45504 жыл бұрын
увидев превью, я сразу путём подбора нашёл корни
@chpocara63784 жыл бұрын
Думаю, это каждый сделал) Но тут как бы обосновательный подбор, хоть и долгий. Для того, чтобы узнать количество корней, всё равно без того, что в видео, никак. Ну или графически
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
А не подумал о том, что теоретически могут быть и другие корни? А тут доказано, что больше корней быть не может. Если ты понимаешь. о чем речь
@romansharafutdinov52623 жыл бұрын
Да-да, прямая может иметь с графиком показательной функции 2 общие точки
@user-pnvin4 жыл бұрын
Можно было ограничиться тем, что непрерывная функция имеет 1 экстремум, тогда можно утверждать, что прямая x=0 пересекает график этой функции ровно в двух точках, далее эти точки найти подбором!!!
@user-pnvin4 жыл бұрын
Не "ровно в двух точках", а "максимум в двух точках"
@casriy53543 жыл бұрын
Графически за 20 секунд в уме решил
@andreybessonov58953 жыл бұрын
@@AlexanderVormutov строишь график и видишь, что там не более 2-х точек. Если подобрал их - значит герой
@user-nk3yv9pu9k3 жыл бұрын
@@AlexanderVormutov 2^х=3х-1.f(x)=2^x и f(x)=3x-1.тут 2 графика.и 2 точки пересечения.то есть ,только потом можно подобрать уже в уме точки устно.график нам показывает количество корней.привет из Баку
@jockey99114 жыл бұрын
Валерий сделал так, чтобы не оспорить решение. Я так понял.
@timura.39714 жыл бұрын
Очень жестко (для меня как гуманитария). Это какой класс? 10 или 11?
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
вот поэтому даже гуманитариям нужно учиться логично мыслить
@user-vn3os2vt4f3 жыл бұрын
А есть иные методы решения(исключая графический), ведь не всегда корни хорошие?
@saloman28554 жыл бұрын
Эх 15 лет назад, в школе, я такие задачи решал на раз, сейчас для меня все это выглядит как китайская грамота!
@user-ym7pe5py5k4 жыл бұрын
Графическим способом легко можно всё решить. И да ещё методом подбора, будет 1
@aristotle13374 жыл бұрын
не считается
@user-zw9wh9fq7r4 жыл бұрын
@Иван Пожидаев как -1 корень?
@artemplay15494 жыл бұрын
@@user-zw9wh9fq7r Это тире.
@user-ym7pe5py5k4 жыл бұрын
Да, я уже потом сделал график и увидел, что там 2 корня 1 и 3
@ValeryVolkov4 жыл бұрын
График нам дает лишь представление о возможном количестве корней, но не является доказательством их точного количества.
@sergche44098 ай бұрын
Попробую покороче. Функции f=2^x и g=3x - 1 возрастающие, функция f всегда вогнута (f''>0), функция g линейная, следовательно, пересечений может быть не более двух. Далее подбор. Замечу, что только схематичное построение графиков малодоказательно именно из-за схематичности.
@lentavs_49733 жыл бұрын
не проще ли перекинуть всё в 1 часть (по желанию до 0, либо оставить -1. И так же по желанию домножить что бы было 3х-2^х=1) А потом чисто подбирать, и уже на 4 и 5 будет понятно что числа расходятся, и равенства не будет. Отрицательные показатели сразу отбрасываются. И без заморочек остаётся выбор 0, 1, 2, 3. Подставляем - проверяем. 0 и 2 не подходят. Вуаля Ответ: 1 и 3
@user-hw1cy7pi6t4 жыл бұрын
предъявить два корня и добавить( с пояснениями), что более корней быть не может в силу свойств данных функций...
@the.artik.channel3 жыл бұрын
просто тупо графики нарисовать
@rayermayer6433 жыл бұрын
Олимпиадник vs Инженер в комментариях
@vadimprijeluzkiy61494 жыл бұрын
Я бы не сказал,что это супержесть. Если посмотреть варианты прошлы х лет МГУ,ЛГУ,НГУ,КГУ из кванта,там можно встретить супержесть.
@vadimsmochkin12904 жыл бұрын
А почему на моменте подбора мы берём только целые числа? Для полной правильности нам нужно нарисовать графики, убедиться что нуля будет два, и тогда подбором найти их и тем самым доказать что они единственные
@user-se2xx4rt4s4 жыл бұрын
А теперь давайте ту же самую задачу, но без подбора! Очень хочется посмотреть
@user-zz5wx4xw1f3 жыл бұрын
Через W-функцию Ламберта легко решаются задачи подобного типа. В частности тут, x=1/3-W(-³√2*ln2/3)/ln2. W(x) многозначная функция при -1/e
@RayTracingX2 жыл бұрын
@@user-zz5wx4xw1f а какова цель натурального логарифма? В чём её суть?
@user-zz5wx4xw1f2 жыл бұрын
@@RayTracingX функция, обратная экспоненте. Означает, в какую степень надо возвести e чтобы получить аргумент. e^ln(x)=x
@micman_kandyba3 жыл бұрын
Не для продвинутых, а для для зануд.
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
продвинутые, в отличие от непродвинутых, понимают, что всегда надо доказывать, ЧТО ДРУГИХ РЕШЕНИЙ НЕ СУЩЕСТВУЮТ, т.е. эти решения единственные
@user-cl1ns6sm7z3 жыл бұрын
@@volodymyrpavlovych112 нам дали экспоненту, которая возрастает постоянно и быстрее линейной функции и является монотонной => у нас от 2 до 0 точек пересечения д-доказал.
@user-zt3ig4xl6i3 жыл бұрын
Сразу, что в голову приходит, что степенная функция значительно быстрее уходит вверх, чем линейная, т. е. x должно быть близким к 2 или 3, т. е. 1, 2, 3, 4 ну может 5. Простым перебором получаем 3. Аналогично решается уравнение 3^x = 4x+1 с небольшим нюансом. Однако, решение уравнения 3^x = 4x-1 уже не тривиальная задача.
@user-hv7xx8pp4o Жыл бұрын
Графически!
@user-wk1bv9wz4q4 жыл бұрын
А 1 и 3 нельзя было подобрать сразу🤣🤣🤣
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
А доказал, что других не может быть, смехотун?
@elkandevening4 жыл бұрын
Несколько слов.
@brave_heart992 жыл бұрын
В левой части показательная функция, в правой прямая пропорциональность. У них максимум может быть 2 точки пересечения, графисечки. Подбором 1 и 3. Других корней нет.
@user-gx5zb2yu4i4 жыл бұрын
Графически.Легко.1 и 3.
@yajka92764 жыл бұрын
За 3 секунд можно найти методом постановки
@irinavolkova35444 жыл бұрын
Это не является решением
@AlexAlex-jk2tn3 жыл бұрын
Так, я не понял, а если корни были бы иррациональными, то как их найти?
@ggru19813 жыл бұрын
Методом примерного тыка.
@user-pj8un5yx9z Жыл бұрын
Самое главное, что корни найдены подбором. А то, что их только два, легко выяснить графические.
@danukleev86603 жыл бұрын
Обожаю ваши видео, спасибо большое!
@aliaksandrb47564 жыл бұрын
сразу видно что корни 1 и 3
@user-mu7zw7kj9l4 жыл бұрын
Решение автора изящное и исчерпывающее Но как вариант: можно (?) опираться на то, что слева функция, выпуклая вниз на R, а справа линейная. Линейная с выпуклой вниз (как и с выпуклой вверх) имеет не более 2 общих точек. Далее, обе находим подбором. Как строго обосновать про не более двух, вопрос отдельный
@user-fh5qo8gn4b3 жыл бұрын
Круто уметь так размышлять!
@user-nm5bx5sw1i3 жыл бұрын
Фак мой мозг. Гениально!
@user-gz5nx7wq1v4 жыл бұрын
Ха , ответ 3, за 29 секунд угадал.
@jackblack34733 жыл бұрын
Ещё и 1. Вообще найти x очень просто методом подбора
@ivansemenov33123 жыл бұрын
Человек вам показал как он решил. Можете по другому? Хорошо! Можете проще? Ещё лучше. Его ответ любая коллегия зачтёт, а вот ваш не известно!)
@sergzerkal12483 жыл бұрын
Это математика и есть понятие , рациональности решения! Это решение не зачётное!
@volodymyrpavlovych1123 жыл бұрын
@@sergzerkal1248 это решение с ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ ЕДИНСТВЕННОСТИ. поэтому зачётное. Более рационально не докажете
@user-or6pu7ub3b3 жыл бұрын
Вся эта процедура проделана затем чтобы убедиться , что других промежутков содержащих возможные корни не существуют, а подобрать эти корни можно было и с самого начала, но тогда остался бы открытым вопрос о существовании других возможных корней. Всё, чётко и красиво решено уравнение!
@katel83213 жыл бұрын
Что-то вы намудрили, легче расматривать 2 функции отдельно експонента выпуклая вниз функция а справа линейная функция значит точек пересечение не более двух. И их легко найти 1 и 3.