Предыдущее видео: • Найдите сумму ➜ x²⁰²²+... Valery Volkov / valeryvolkov @arinablog наш семейный канал / @arinablog Почта: uroki64@mail.ru
Пікірлер: 116
@iGynLoD2 жыл бұрын
Ох, и долго же наверное автор задачи подбирал коэффициенты, чтобы все срослось и преобразовалось ))
@localvoid67532 жыл бұрын
Да они извращенцы почище шахматных композиторов)
@TurboGamasek2282 жыл бұрын
нет, это сразу видно,что нужно заменять на 2синуса, чтобы превратить в косинус
@xow9982 жыл бұрын
Не перестаю удивляться, как в результате решения таких уравнений в ответе появляется пи...Фантастика какая-то, насколько связана математика.
@kamrankurbanov3932 жыл бұрын
Это составитель примера старался(((
@Realalexandro2 жыл бұрын
@@Almashina, в данном случае 2Pi/9 = 40 градусов, 4Pi/9 = 80 градусов, а в радикалах можно выразить только триг. функции такие как синус\косинус только для углов кратных 3-м, есть пара исключений такие как угол 2Pi/17, но они не существенны в школьном курсе! Т.е. в 99% чтобы можно было рассчитать триг. функцию в радикалах, значение угла должно нацело делиться на 3, а 40 град. и 80 град. не делятся. Поэтому здесь в ответе x так и останется = sin(4Pi/9) и = -sin(2Pi/9). Более точно их определить уже нельзя, если только приблизительно с помощью калькулятора или спец. таблиц значений!
@Almashina2 жыл бұрын
@@Realalexandro видимо, Вы правы. Уравнения 3 и 4 степени могут иметь неприводимые в вещественных радикалах корни, при этом выраженные в синусах, casus irreducibilis решает.
@Sevenvad9 күн бұрын
Да там не просто Пи, там ещё синусы и косинусы, если говорить конкретно об этом уравнении.
@user-lj3yw3yq7r2 жыл бұрын
Всем привет. В далёкие 70--е и 80--е,работая в школе ,я не встречала таких уравнений. И вот теперь, на старости лет, я просто влюбилась в уравнения, в которых можно ввести тригонометрическую функцию. СПАСИБО.
@hatertv65852 жыл бұрын
Когда увидел √4-х² сразу почувствовал что тут пахнет тригонометрией
@ahercog21092 жыл бұрын
Там ещё √3 знатно намекал на неё.
@localvoid67532 жыл бұрын
А мне тут ничем не запахло. Либо ковид обоняние отбил, либо... на этом мысль обрывается
@galynaoksyuk62604 ай бұрын
Когда-то один мой коллега физик-теоретик вырезал из аннотации к модной душистой зубной пасте такую фразу: «формула имеет приятный аромат», и повесил ее над своим письменным столом. Показалось очень уместным))
@AlexeyEvpalov8 ай бұрын
Замена позволила применить формулы тригонометрии. Спасибо за подробное решение.
@ouTube202 жыл бұрын
0:18 ох юморист! Обожаю Волкова за подобные приколы.
@StPatrickSpb2 жыл бұрын
Сенокос, косим сено это хорошо, не слышал раньше.
@katerinayakibchuk53142 жыл бұрын
Очень круто!💥💥💥Но, как знать наперёд, сработает тригонометрическая подстановка или нет?
@AndriiBilous2 жыл бұрын
Что могу сказать. Охренеть просто!
@zhamalzhaboev2 жыл бұрын
Красиво и элегантно!
@lonsdale882 жыл бұрын
Как обухом по голове. Волшебство математики. Респект
@kirillzhuravlev1773 Жыл бұрын
Когда видишь такие коэффициенты, тригонометрическая замена сама напрашивается. ;-)
Спасибо Вам ! Знаете..., я решил. Ответ точный. Помог опыт. Были уже похожие задачи с узнаваемым ограничением области определения. А так как динамика развития переменной не важна, а важен лишь пробег, то можем делать замену. Получается это как бы уловка ) Запись тригонометрического уравнения в виде алгебраического
@pashametalheart2 жыл бұрын
Очень интересно, но мне кажется, было бы справедливым добавлять в таком случае, что выражения тригонометрических функций выражены в радианах, и найти их алгебраическую запись не получится, не прибегая к комплексной форме.
@1luffiz2 ай бұрын
Почему синус должен пробежать значения от -1 до 1 ровно один раз? Почему замена должна быть именно взаимооднозначной?
@user-ld5cf5bh4t2 жыл бұрын
Действительно Супер Жесть Супер Красота
@mega_mango2 жыл бұрын
Пока что тригонометрию не проходил, поэтому как-будто услышал эльфийские тексты 😅. Надо будет подучить.)
@user-my4fl4ty1r Жыл бұрын
Все могла предположить,но тригонометрия это уже круть!
@user-nz7gc9lx9k Жыл бұрын
Блестяще!
@johnporter4821 Жыл бұрын
Гениально!
@user-ub7tf2sv9x2 жыл бұрын
Решение получилось красиво. Респект
@3dmotion3332 жыл бұрын
🤓😮😶🤔😲😃😏😐😮😬🤔 Мои эмоции от решения примера от начала решения до конца.
@mops69352 жыл бұрын
Автору лайк👍
@arisu9356 Жыл бұрын
Здесь следовало бы рассмотреть два случая. Когда t пробегает значения -pi/2 +pi/2 и +pi/2 +3pi/2
@actionexpress14042 жыл бұрын
Решение не очень понятно, но лайк поставил.
@vasiliyanisimov44432 жыл бұрын
реально жесть..но математика -наука точная:)
@karacun44962 жыл бұрын
Это прекрасно!😨
@ivantar50112 жыл бұрын
А именно такая форма ответа должна быть? Не придрались бы к такому на экзамене? sin(2П/9)=sin(40гр). Ну а подобные задачки на вашем канале встречались, когда выражаем подобное через табличные значения. В итоге получится несокращаемая совокупность корней с числами. Не это ли будет правильным ответом?
@Realalexandro2 жыл бұрын
На самом деле значения sin(40 град.) и sin(80 град.) в радикалах не выражаются, но в школьном курсе этого вам никто объяснять не будет )) В радикалах можно выразить только углы кратные 3-м и ещё несколько специфически-экзотических значений, вычисленных ребятами типа Фридриха Гаусса, с помощью так называемых конструктивных правильных n-угольников и простых чисел Ферма (не путать с простыми числами!)... Поэтому, если ваш препод заявит, что надо было здесь ответ привести в форме радикалов, можете смело отправлять его всем классом не переаттестацию, как проф. непригодного :)
@ivantar50112 жыл бұрын
@@Realalexandro Я, ура, универ закончил 20 лет назад. Но помню, что такие моменты на подготовительных курсах или т.п. всегда оговаривались отдельно. Что можно, что нельзя. Чтобы потом "неправильно" не получить за правильный ответ. Моменты боли :) И мне показалось, что это один из таких моментов.
@Realalexandro2 жыл бұрын
@@ivantar5011, ну, строго говоря, sin(20град) это такое же число, как и дробь с кучей радикалов т.к. навскидку непонятно чему это равно в десятичном варианте. Поэтому, даже если бы его можно было привести к радикалам, то всё равно за такое решение это уже, как минимум полбалла или плюс-минус поставить должны!
@servictorovich25762 жыл бұрын
ЭЛЕГАНТНО!
@Kumiry_Fnaf2 жыл бұрын
Я бы не решил
@user-me6qj3bp2q2 жыл бұрын
Включи что то из Занимательной математики Перельман вроде как ,в детстве было интересно , но у тебя тоже есть малешко.🎈
@AndrejDorozhkin2 жыл бұрын
Здравствуйте, можете показать решение неравенства: x^(x+1) > (x+1)^x ; Спасибо.
@chesstroller2 жыл бұрын
Здесь через Ламберта надо или другими численными методами. Очень легко доказать, что неравенство верно при x>=e и неверно при x
@welcomingnormie64752 жыл бұрын
хорошее уравнение
@Yunklob2 жыл бұрын
Полный атас...
@bushkonst20 күн бұрын
очень круто. ненавижу тригонометрию, авто дьявол
@b0rkes2 жыл бұрын
Тригонометрическая замена сразу угадывается, а дальше дело техники)
@user-fainykaplan Жыл бұрын
Ну нет, на этом мои полномочия всё 😄
@user-sf9lt1dx5z3 ай бұрын
в первой скобуке сразу видна идеи триг заменны, из - за МВА, красиво, конечно.
@Germankacyhay2 жыл бұрын
Очень крутое уравнение.
@stasbabkin66422 жыл бұрын
Это магия
@bolotostudio64372 жыл бұрын
Не перестаю поражаться красоте решений задач в алгебре и связи всех её частей
@user-jf9cc1md9k2 жыл бұрын
Я немного не понял про ограничения на t, просто почему при других t нам не подходят решения, ведь синус всё равно от -1 до 1?
@kuznetslive2 жыл бұрын
Должна быть взаимно однозначная замена, он там об этом говорит.
@user-jf9cc1md9k2 жыл бұрын
@@kuznetslive я так понимаю это сделано с целью того, чтобы отобрать tпри которых существуют всевозможные х, т.к при других t решения будут просто повторяться
@_-KolenVal-_2 жыл бұрын
Ну, пойдёт
@sova_na_dubi8 ай бұрын
Ну, не подходит последний корень х никак. Если взять значение 2 синуса 80 градусов и подставить его в исходное уравнение , то равенство не получается.
@delmar67802 жыл бұрын
Чисто для ознакомления. Такое не решить
@georgesbv1 Жыл бұрын
Almost lost some solutions when you have chosen the absolut value of sqrt((sin x)^2)
@user-ek1nf5il3n2 жыл бұрын
Мне уж показалось, справа ноль. А справа икс. Не тут то было)))
@user-nl4bz5du9e8 ай бұрын
До чего дошли уже многочлен на триганометрию переходит
@jddjidjdj5948 Жыл бұрын
Это с мехмата?
@user-qk5zi9lt4r2 жыл бұрын
Можно избавится от корней полностью но уравнение будет 4 степени... Тогда наверно можно использовать схему горнера
@user-yt4wg1id6p2 жыл бұрын
Да, можно…
@liftovik2 жыл бұрын
С первого взгляда тригонометрия в данном выражении не заметна.
@necromancer44472 жыл бұрын
На рандом попробовал, подобрал корень: -корень из 3.
@sergeipolikarpov89842 жыл бұрын
В первый интервал попадают углы (-пи/2;-пи/3).
@lexxshi1145 Жыл бұрын
А я пытался решить без прибегания к тригонометрии... В результате нашёл только один корень: -sqrt(3)... Остальные как только не старался... Никак не выходили!
@MrPoijn2 жыл бұрын
Каким образом угадывается тригонометрическая подстановка? С опытом, по внешнему виду уравнения?
@b0rkes2 жыл бұрын
Корень из 3, ограничение в подкоренном выражении - а дальше останется вспомнить формулы синуса двойного угла и синуса разности
@DasIreight2 жыл бұрын
Сколько грибов в третьем бочонке? В третьем бочонке 24 огурца!
@user-mo8xl8uj2b Жыл бұрын
Интересно, а без тригонометрии можно было ли решить это уравнение?
@sova_na_dubi8 ай бұрын
Можно. Но осторожно.😃
@ouTube202 жыл бұрын
А без тригонометрии это уравнение возможно решить?
@Almashina2 жыл бұрын
как минимум можно численными методами найти значения икса в виде, собственно, числа с нужным приближением, читерский вариант )
@agrd67622 жыл бұрын
Это уравнение третьей степени. Формулу Кардано можно использовать.
@levmihailov7586 Жыл бұрын
там и без этого можно было решить)))
@user-tt8ou6hj1q2 жыл бұрын
в интегралах это стандартная замена
@TheSetome2 жыл бұрын
😱😱😱😤
@leonidsamoylov24852 жыл бұрын
Ну пошёл сам сразу по такому пути такой же заменой. Было пару лет назад похожее уравнение от Ларина. Чуток в тригонометрии застрял. Скучновато )))) спасибо
@hunya_k2 жыл бұрын
Пробовала решить, но получался 0 в скобках, когда Х не 0(
@actionexpress14042 жыл бұрын
А возможно его решить не прибегая к тригонометрии?
@agrd67622 жыл бұрын
Это уравнение третьей степени. Так что можно формулу Кардано использовать. Ответ тогда будет выражаться через длинные выражения с радикалами.
@actionexpress14042 жыл бұрын
@@agrd6762 спасибо, понял. зато без синусов)
@akromramor2 жыл бұрын
Валерий можно вот такое √x +y=7 x+√y=11
@ValeryVolkov2 жыл бұрын
Уже решил похожую систему здесь: kzbin.info/www/bejne/b6nEgXqobZ6potE
@kompazionjentelman61102 жыл бұрын
первый и третий корень посторонный...
@user-vc6yq4zq3i2 жыл бұрын
сложно
@gennadiyradchenko14192 жыл бұрын
Ну, я сразу нашёл одно решение -√3 (минус корень из трёх) А дальше без понятия, так смотрим видео )
@gennadiyradchenko14192 жыл бұрын
Что ж, надо догадаться что тут нужна подстановка и тогда всё по накатанной решается
@sanjaysurya68402 жыл бұрын
Could you do a favour to all the math lover around the world by translating these videos in ENGLISH... Or atleast add subtitles in english.. My humble request 🙇♂
@vanya38442 жыл бұрын
У меня такие же ответы + ещё один корень, -2sin(8pi/9)
@Realalexandro2 жыл бұрын
При замене x/2 на sin(alfa), этот искусственный угол alfa, ограничиваем промежутком от -Pi/2 до Pi/2 т.к. на этом отрезке синус и так будет принимать все значения от -1 до 1 и следовательно x/2 при такой замене покрывает все возможные значения своего ОДЗ. Ваш корень -2sin(8pi/9) уже за пределами этого промежутка т.к. 8Pi/9>Pi/2. Таким образом, если мы не ограничим alfa для замены изначально, то решений для x, выраженных в значениях триг. функций от определённых значений радиан, будет больше, но они будут повторяться относительно уже найденных т.е. в этом случае придётся рассматривать 2 случая "раскрытия" корня в левой части, отдельно для cos(alfa)>=0 и при cos(alfa) серии решений будут уже другими по сравнению с показанным способом, и конкретные значения из этих серий нужно будет дополнительно также отобрать для 2-х других четвертей, где косинус отрицательный. И всё равно конечная совокупность решений будет повторяться и ваш корень туда не войдёт, но зато будет много доп. работы! Чтобы это проверить, подставьте -2sin(8Pi/9) в исходное ур-ие с помощью калькулятора или Экселя, и вы увидите, что правая часть ур-ия будет равна левой только по модулю т.е. с точностью до знака: слева будет примено +0,684, а вот справа -0,684. Значит этот корень не годится.
@vanya38442 жыл бұрын
@@Realalexandro да, я ошибся
@arsensah962 жыл бұрын
А другого решения нет? Без синусов
@Mikan_is_love2 жыл бұрын
Я вроде как 9-ти классник должен понимать тригонометрию, но чёт я понял только половину
@user-ot3qn5gn2p2 жыл бұрын
Дяденька походу специально совершил ошибку, при этом потеряв один из корней, что бы потом таким как ты зарплату выдавать не в полном объеме. Смотри внимательно и вспоминай про график функции у=син"х", тогда поймешь, где дяденька ошибся
@nikolairomanov75092 жыл бұрын
Это нужно не НАМ, а математикам, кому делать НЕФИГА!
@Realalexandro2 жыл бұрын
Не знаю, кто там чего не решил и какая "супер жесть" кому что выносит, но я решил минут за 10 на изи. Традиционным -миссионерским- способом эта муть, очевидно, не решается, поэтому пытаемся -зайти сзади- альтернативно :) Подкоренное с минусом в произведении слева, как бы намекает на ограниченную ОДЗ переменной, которую всегда можно свести к промежутку [-1;1] домножением обеих частей на коэффициент. Корень из 3 и вовсе кричит о тригонометрической замене. Формулы суммы синусов и синуса суммы со школы естественно давно не помню, ну пришлось в яндексе посмотреть. А в остальном... Очередная головоломка из которой по полной торчат немытые уши экзаменатора ))
@localvoid67532 жыл бұрын
Если корень из трёх с вами разговаривает, да ещё и на повышенных тонах, пора завязывать с морковным соком)
@user-ot3qn5gn2p2 жыл бұрын
Автор может сам исправишь свою ошибку пока не поздно. А если нет, то скажи это когда это синусоида научилась выходить за пределы от -1 до 1 А если не понял, то замени "х/2" на "у" и рассмотри эту функцию, а так, я если честно не понимаю в какой вселенной значения "т" будут выводить "у" за пределы -1 до 1, а в моей вселенной при любых значениях "т" синусоида не вылезет за пределы -1 до 1 ( если заменить "х/2" на "у" для понимания ).
@user-ot3qn5gn2p2 жыл бұрын
А если короче, то когда докажешь, что на промежутке от пи/2 до 3пи/2 син"Т" будет больше 1 или меньше -1, то тогда признаю свою ошибку, а до тех пор ты просто трепло.
@vitalius73512 жыл бұрын
за пределы единицы выходит 2sint , а не sin(t/2)
@user-ot3qn5gn2p2 жыл бұрын
Vitali Us, а ничего что для функции 2син"Т" пределы будут уже не единицы а именно двойки. А если не понял, то коэффициент 2 перед син. говорит о том, что точтк максимума и минимума этой функции будут в точках -2 и 2 на "у", а в нашем случае "х", который который вместо "у", что опять же удовлетворяет нашему условию.
@vitalius73512 жыл бұрын
@@user-ot3qn5gn2p , ещё раз внимательно прочитай мой ответ
@user-ot3qn5gn2p2 жыл бұрын
Vitali Us, да блин, построй график функции х=2син"Т" и посмотри будет ли он не удовлетворять нашему требованию не выходить за пределы от -2 до 2.
@sergeipolikarpov89842 жыл бұрын
Автор допустил стандартную ошибку при решении иррациональных уравнений: всегда делать проверку. Второй корень не подходит. Делим на х (х=0 не подходит). Тогда (2х+корень из 3)/х>0. Решением этого неравенства является объединение двух интервалов (-2;-(корень из 3)/2) и (0;2). Я учел ОДЗ (-2;2).
@agasimikaelyan2 жыл бұрын
Х не может быть не -2,2,область определения неправильно,4-х^2>0