【ゆっくり解説】改悪続きで没落。RPGを変えたはずの伝説シリーズ消滅の歴史【天外魔境】

[@BankoSaki]

しーでぃーろむつーじゃなくて しーでぃー「ロムロム」と読むのだ

[@mfalliandamage9084]

天外２は本当に良かった。演出・シナリオ・音楽、全てがトップレベル。 ツノ王を倒した後の演出や、ハマグリ姫を倒した後の極楽のセリフには衝撃を受けた。開発陣は俺の心が読めるのか！？（みんな思うんだって( ´艸｀) 天外は岩崎さんや枡田さんが居てこその完成度だったのにね・・・ 多分、天外２は今やっても面白いと思う。

[@西野ロレンツ]

天外2はとんでもない代物だった 当時のドラクエ・FFなんて目じゃない、JRPGの頂点だった 刺激的なストーリーに戦略性の高い戦闘 壮大なBGMに忘れる事の出来ない強烈なインパクトの敵ボス達… だったのになぁ…

[@sinsin8010]

刺激的ゆえDQFFよりを人を選ぶ。サガシリーズも独特だけどスクウェアブランドもあってGBをけん引する存在だったし

[@ゅいあんに]

金賭けても勝てるけど、 何かの良さを語るときに他者を貶める物に良品は存在しない。 まあ結果見ればわかるよね。

[@gundamTaro1192]

もう他の方達が散々指摘してますけど、あの時代に『天外魔境２』は本当にオーパーツでしたよ。 あのグラフィックとサウンドから織りなされるゲーム世界。 ファミコンのそれと比べると、もう異世界から来たんじゃないか？くらいの衝撃でした。

[@コピロフ-o4x]

開発責任者の広井王子さんが顧客目線で面白さの足かせになるとロード時間に文句を言ったら、担当者が技術者目線で「最新技術ですよ？」と答えた話が好き。

[@相場真]

懐かしい、この動画は内容の8割がコピペで間違いも多いが天外魔境Ⅱはハードの良い所悪い所全部分かったうえで作りこんでいる傑作には違いない。グラフィック、音楽、快適性、バランス、独自性これ以上の物は無かったから続編は難しいですね。

[@すう-b8b]

元ハドソンの岩崎さんが坂本さんのギャラ一億円は嘘と4/3にツイートしてますね。もう少しリサーチされた方がいいのではと思いました。

[@ユウカヤマ]

天外2は国産RPGで初とも言えるほどの大ボリュームだったと思う。初めてクリアまでのプレイ時間100時間超えたゲームだった。FFやDQは当時は2〜30時間が良いとこだった。 2とカブキ伝はDQやFFに匹敵する名作だったよ。

[@yuusirakawa7807]

天外２とカブキ伝めっちゃ面白かったけどな ２はストーリーと音楽好きすぎてキャラデザあんま好きじゃなかったけど好きになったわ カブキ伝とか最後の最後で唯一無二の演出で楽しかった あとから出た格ゲーも好きでやりまくったなー

[@ベンソンジョン-z7e]

シーディーロムツーではなくシーディーロムロムと読むんだCD－ROM2⃣ Lvアップすればその場でHPMPが全開する等、既存のRPGには無かった ユーザーフレンドリーな要素が細かく取り入れられたのもこのシリーズの特徴

[@あまどんび]

PCエンジンは失敗ハードじゃないでしょ。次世代移行に失敗して消えちゃっただけで。とにかく失敗っていう結論に持って行くために失敗ハードって印象づけようとしてる感じがする。

[@沖緋色]

PCエンジンはファミコンやスーパーファミコンと比べたらアレだけど、当時はそれなりに所持している友人いた気がするなー

[@radianjp]

PCエンジンはそこそこ成功したけど、CD-ROM2は失敗だったと思う。NECの金銭感覚が狂ってたように思う。

[@afeajoijfwa]

天外魔境ZEROは名作だったぞ

[@ガメオベラ-r5q]

ゲームで初めて衝撃を受けたのが 天外魔鏡Ⅱ

[@むらき-n7u]

天外2は当時神ゲーでした。1、カブキ伝、第４の黙示録も悪くなかった。 千葉繁さんのマントーは笑えましたｗｗｗ特に2。

[@犬ケンタるぅおおぉぉおー]

自分も未だに千葉繁さんと言えばマントーだと思ってます😆

[@Do-xn1ic]

３のマントー戦の長話でも出演作について喋ってましたね。 全部出ちゃった！って。 You Tubeでも観れますが。

[@ハナタレ少尉]

天外2のマントー2がターミネーター2:のオマージュで笑ったのは良い思い出。

[@sckananhige]

ZEROは正直かなり面白かった記憶があるなぁ。 時間の要素が当たり前のように使われてて、マもののことをすっかり忘れてたのもいい思い出。 それまでドラクエやFFが主流だったのもあって神話と言えばヨーロッパ系だったところに、日本神話に興味を持たせてくれたこともよかったんだがなぁ。

[@儚無みずき-m8r]

いまでも移植待ってる

[@tetsuona1106]

風雲カブキ伝の音楽は電流イライラ棒とか各方面に流用されてなんでも鑑定団で今でも聴けるのは凄い

[@みさと-o8n]

田中公平さんですからね〜。 音楽みんなすごい人なので埋もれさせるにはもったいないです。

[@Takoyaki7373]

天外魔境と天外魔境2はプレイした記憶がある。 内容云々よりゲームが喋る、絵が動くのインパクトは今も覚えてる位凄かった。 長めのロード時間もここからムービー来るってワクワク時間だったし。 そんな時代を生きて来て·····今は手に持ってるスマホって機械が動画流して音声が出てるんだから本当に凄いよ

[@マティーニ-q9h]

当時RPG界の二大巨頭であるドラクエ、FFをCDの力技で凌駕した作品であり最初に超えたRPG作品て印象。70時間以上のプレイ時間、立て続けに起こるイベントとビジュアルシーン、これでもかと喋るキャラに豪華声優陣、動くボス敵、CD音源の久石譲作曲のオーケストラサウンドなどなど、CDだからこそ実現できた事のオンパレードでPCエンジンの実力を存分に見せつけた。結論、天外２は神ゲー。

[@takebuchan]

ぜんぜん違うぞ。天外IIはあのメンバーがあのハードを知り尽くしていたからこそできたこと。ハドソンとかじゃないんだよ、人なんだ。岩崎さんの同人誌ぜひ読んで。 あと、没落って言わないでほしい。PCエンジンとCDROM2とあの時代だったからこその驚きは、アクトレイザーの音楽とかと同じ革新だった。 作り直しても多分無理。当時遊んだ俺達にはもう思い出でいい。

[@MsFNa-ou4fu]

天外2は子供の頃に当時ファミコンでマリオやってたら父親がPCエンジンと一緒に買ってきて衝撃を受けた これはゲームなのに何で喋るのか、から始まり後半になり幼いながらもようやくここ日本が舞台じゃん！って気付いて、この辺りが自分が住んでる辺りかなと嬉しくなった記憶がある 父親と椅子に並んで座って一緒に謎解きを考えてたのも良い思い出 あと、はまぐり姫のところが父親が気まづそうだったのが大人になってわかって笑ってしまったw

[@synchro7789]

所有して天外魔境もプレイしましたが、そもそもハードがCD-ROMとセットで約10万w Duoでも約6万じゃ普通に売れませんわ PCE自体はすごく良いハードだったし良いソフトもたくさん出ていたけどね 天外2は間違いなく傑作でした

[@onumayouhei]

まぁ当時はCD-ROMが20、30万する時代に量産で安く出したのは評価したい。

[@myunmyun17]

天外Ⅱは思い出補正抜きで私の遊んだRPGの中で一番の作品だったな 同じ年にFFⅤとDQⅤが出てるけど、天外Ⅱの方が圧倒的に面白かった この動画、RPGゲームって言い方がちょっと気になります 頭痛が痛いみたいな感じです

[@大久保裕昭]

天外ⅡのフィールドBGMはドラクエⅢやFFⅢに並ぶ名曲。

[@純中-j5j]

鋼鉄城もめちゃくちゃかっこよかったよな！

[@ハワード-l2v]

天外魔境IIの完全リメイクは不可能に近いと思う。PS2やDSはオープニングで火の形が卍の形になったり聖剣入手時に回したた聖剣の中に卍の字が見える部分はカットされてるし…最初期の弁天救出イベントでは助けた弁天グラフィックのＢ地区が浮き出てるのも変更されてるし…全体的に難易度も下がってヌルゲー化してる。 PCエンジンminiに収録されてる天外魔境IIは完全にオリジナルで表現も難易度もそのままだしAmazonでまだ普通に買えるから下手なリメイクで思い出汚されるよりもPCエンジンminiでそのままプレイした方が良い……

[@赤猫-w8e]

PCエンジンミニはファンが求めてる事を良く分かっているハードで嬉しかった 移植されるたびに変な規制やら入っていたスナッチャーも弄ってたのは大音量出すシーンや どうしても弄らざるおえない最小限だったり、まさにこういうので良いんだよなハードだった 権利絡みみたいだけどエメラルドドラゴンやラストハルマゲドンが入ってないのが残念過ぎる

[@SHINYA-lo8ye]

天外魔境は3発売までが長すぎて、当初予定のSUPER CD-ROM2→アーケードカード対応→PC-FXと対応ハードがコロコロ変わった挙句、本体の販売不振により無期延期。 そしてようやくPS2で発売が決まったと思ったら企画当初とキャラクター、シナリオ等システムが全くの別物でおおよそ天外魔境と呼べない出来だったのが残念すぎた… 俺は天外魔境3の為にPC-FXまで買って準備してたというのに😢

[@嶋太誕]

天外魔境2をリアルタイムでプレーしたことない人には凄さは分からないよ

[@miyabimiyabi2604]

そりゃそうだろw昔のゲームが凄いとか言われてもそうだったね！で片付く話。 当たり前の事当たり前のように言ってんなよ

[@鈴音-b1g]

たしかに凄かったけど、私にはそこまで心に残る作品ではなかったですね。

[@JoJo-kr3dr]

まず天外魔境2がどれだけ名作かを知らないやつはゴミ

[@ゆるり-m8c]

天外2は革命的だったね

[@JoJo-kr3dr]

@@miyabimiyabi2604 いちいちこうしゃくたれんなよ

[@haruomikusano6861]

天外魔境2は本当に最高の名作。本編や各種イベントが面白いのはもちろん、黄金虫の卵みたいなちょいネタも工夫が施されていて素晴らしかった。 今でも絶対ウケるはずだから是非リメイクしてほしい！

[@カヲル-j6q]

天外2は今やったとしても内容も作り込まれた名作だが、まだファミコンが現役の時代に出たことが本当に凄かった。

[@keketaka7837]

千葉繁さん演じるマントーは一見の価値あり！

[@ユーリ-v3c]

私は「暗黒教団審判の十二使徒、千の顔のロン・テリーだ。」が好きだったな。 勿論マントーも爆笑した。

[@オルフェーヴルの娘]

オレは2のデュークぺぺが好きだった

[@みつや-g5x]

ハイパーうましかの術

[@keketaka7837]

地獄の特訓＝算数ドリル

[@やっほー-z5b]

千葉繁さんはマントーも腹抱える程面白いんだけど、菊五郎もいいんだよね。山口勝平さんのカブキとのやりあいも本当に面白い。あと忘れられないのは八奈見さんのデュークぺぺ　切なくて切なすぎて一周回って面白いです　愛してるぜ卍丸！！世界中の誰よりも　な！！！！

[@DQ10X]

当時でハードを所有していたセガサターンで第四の黙示録は一通り遊んだ事があります。 あとネオジオCDも所有してたので天外魔境真伝も持ってます。ゲームとしてはなかなかに面白いと思います。 PSP版の天外魔境コレクションは、文字通りコレクション欲で買いましたね。

[@リョウちゃんねる-p2i]

天外２はテーブルトーク好きなら戦闘は納得いく難易度だったと思う 素早さが何より重要で命中率はもとより攻撃力にまで影響した 速さがあればより敵の懐に踏み込んで斬り付けられるという考えに基づいているらしい 火蛇石蛇風蛇を使いこなす事で低段攻略もできるのは良かった

[@Agasuki]

天外魔境２は本当にお化けゲームだった オープニングムービーは何度も見たし 移動速度や戦闘などのＵＩの進化 国内移動は徒歩、述移動どちらもロードを気にしない事に驚きノンストレス 少し長めのロード発生時はこれから何かが起こるワクワク演出でもあった 暗黒卵と暗黒蘭を間違えてできた暗黒ランもまたいい味を出していたし 味方キャラだけでなく各シナリオのボスキャラやＮＰＣキャラに感情移入してしまう点は お話の完成度が高かったのだと思います 今となっちゃありきたりかもしれませんが プレイしたことが無い人には天外魔境２とグランディアは 遊んでみてほしいＲＰＧだと今でも思っています

[@バックトゥザPAPA]

当時、風雲カブキ伝と第四の黙示録にハマりました。 阿国ちゃんを好きになった小学生の思い出。

[@ももりん-z1m]

正直天外２とZEROはドラクエFF並みに面白いけどな

[@きぃやん-r1k]

面白くても それが多くのユーザーに届かなかった

[@アルシャード]

ZEROをスイッチに移植なりして欲しいと未だに強く思ってる

[@儚無みずき-m8r]

@@きぃやん-r1k だね～　姉がパケ買いしてきて俺も知った　ZERO

[@GG-pe8gp]

アニメの天外魔境のBGMはなんでも鑑定団で使われてるよね

[@Genoano1893]

卍丸は後にも先にもこれを越える作品は無いとずっと思ってます。

[@猫乃悪美]

絹の覚醒シーンはゲームどころか全アニメ、漫画、小説の中でも鳥肌ものだと思っています

[@コミケン-s7g]

4:26 ゲームキューブの時点でディスクやったやろ？

[@luci1025]

2が目当てでPcエンジン買った人です。

[@user-6184]

広井王子が容量が桶からバスタブに増えたから出来ると喜んで作ったらバスタブから水を運ぶのはおちょこで1杯ずつしか運べないと聞いてガッカリしたみたいな話を聞いたことがある

[@strato.vector]

真伝はそこそこゲーセンで流行ったので購入しましたね。 FXはネオジオのマジカルドロップ3と交換した思い出のハード。 FX版の本物の天外魔境3がやりたかった😢

[@kanakara7771]

wiiでようやくディスクタイプを採用したものの・・・ ゲームキューブ「！！」

[@Feverplum]

この辺は、順番の問題でしかない Switchではディスク無くなってるんだし、シリコンメディアとディスクメディアの関係はイタチごっこな訳だし

[@スノーまん-d8g]

まあ…最初期はあのクオリティをカセットロムで再現するのは、当時は不可能でしたからね。 コナミが新作出すとは思えない…今のスタッフには、当時の再現ですら困難でしょう。

[@Feverplum]

まず、セガ系のレッドとの共同開発自体が難しいかと

[@冬スズメ]

第四の黙示録を開発している段階ではまだサターンが優勢だったはずなので、サターンを選んだことは特におかしいことではない

[@まさ-t3d]

同月にPSでFF7出た事考えたら売れた方なんですよね

[@XX-qn5gz]

FF7発売決定辺りで風向きが一気に変わった感

[@絶対領域皐月]

3Dに強いPSと2Dに強いSSだったから 天外を作るならSSって選択は間違ってはなかったと思いたい

[@TheTakuya84]

確かに前年にサクラ大戦で40万本売れてたからプレステに負けてなかったが、FF7に負けた代償は大きかったですねー。

[@geeshower]

おいおい声出るのかよ！って pcエンジンDUO持ってる友達の家で叫んでたな、、 自分にとってはネオジオと並ぶ 憧れのハードの一つだった

[@Rambleon888]

シーディーロムツーではなく、 シーディーロムロムといいます。

[@MrJohn00993]

2004年発売の「スマホアプリ」とは…？

[@lloyd47]

『先見の目』じゃなくて『先見の明』だよ。

[@リスグラシュー-w1b]

天外魔境は売り方次第じゃ覇権握れたんだよな。 ZEROも発売時期が確かドラクエ6とほぼ被ってたんじゃなかったけかな？ 同じRPGでしかもドラクエ全盛期の6に真向からぶつかって行ったのが間違いだったわ。 でも自分は天外魔境だったり桃太郎伝説とかハドソンが出すRPG大好きで子供の頃友達がドラクエ、FFやってる中でハドソンRPGやってたわw 天外魔境と新桃太郎伝説リメイク出してくれないかな。

[@yukizokin]

1983年7月15日ファミコン発売 1987年9月9日次世代ファミコンに初めて言及 1987年10月30日ＰＣエンジン発売 1988年10月29日メガドライブ発売 1988年11月21日 次世代ファミコン試作機を披露 1989年7月28日 次世代ファミコン延期の発表 1990年11月21日 スーファミ発売 ファミコン発売から４年経過して、ファミコンの後継機はさらに３年後。ＰＣエンジンの発売は無理攻めではなく絶好のタイミングだと思う。

[@GT-uc3pf]

ディスク採用したのはWiiよりゲームキューブが先

[@tnka2203]

キューブは8cmディスクで爆速だったのに、容量取った12cmディスクのWiiではかえってロードが遅くなったという。

[@腹がポニョ]

初代天外魔境は、今だから、色んな「アラ探し」してネタに出来るけど、当時はコレでも評判も良く、今までに無いRPGゲームとして話題になったんだよ。主は当時を知ってるのかな? 因みに私は、当時はバイトに明け暮れて、ファミコン、スーファミ、PCエンジン、CD-ROM、メガドライブ、メガCD、ゲームボーイ、ネオジオと所持してたオタです。

[@松永理央-u8q]

天外魔境２はめちゃくちゃ面白かったです。これと超兄貴をＰＣ－エンジンＣＤーＲＯＭで遊んでました。これ以外にＣＤーＲＯＭで面白かったソフト無かったですね。（＾＾）

[@kantarooo]

CD-ROM２は、CDロムツーじゃなく CDロムロムです

[@haoki724]

我が道に敵な～し！ 卍丸唯一の音声ありの台詞

[@絶対領域皐月]

母ちゃん おかわり も喋ってたろ？

[@haoki724]

@@絶対領域皐月 そうだったか～

[@テケテケ-i9e]

お絹覚醒イベントの「くそっくらえだっ！」も音声ありませんでしたっけ？（記憶薄）

[@YAKINIKUMAN-n3y]

@@テケテケ-i9e 運命なんてな・・・運命なんてな・・・くそっくらえだ！　ですね。ここは所謂喋らない主人公ゲーの心の中身が見られる素晴らしいシーン。何の迷いもなく旅をしていたと思ってたんですがね。やっぱ辛いですわないろいろと。

[@孫悟飯ビースト-x9q]

天外魔境1と2は面白かったです2は自分で剣を作るイベントが良かったです2のラストはみんな生き返ったのが意外でした

[@tomzou7569]

天外魔境シリーズは本当に出演声優陣が超豪華!!全ゲーム作品で一番だと思う。 同じRPG作品であるバンナムのテイルズシリーズやスクエニのFFシリーズなんて全然足元にも及ばない。 そもそも、天外魔境シリーズが声優による音声を採用したのがZIRIAの1989年という時代の先取りがマジで凄い。 因みに、テイルズシリーズはファンタジアの1995年、FFシリーズはFFXの2001年、ドラクエシリーズはドラクエソードの2007年。 もしSFCで発売されたZEROがカセットよりも多くの容量を収録できるCD-ROMディスクの別ハード(プレステ1かセガサターン)で開発＆発売されたら当時の有名な声優さんをバンバン起用されていたんじゃないかと思うと非常に残念に思う……。 更に、もしも天外魔境シリーズがFFシリーズやドラクエシリーズ並みに人気が出ていたら現在でも新作が発売されて人気の若手声優さん達が続々と出演していたらと思うと本当に本当に残念でならない……。

[@Baskerville2641]

声優とかどうでもいい。 いくら良い声優使ってもゲームの面白さには寄与しない。

[@ユウカヤマ]

ぶっちゃけ、天外3を出すのが遅すぎたのはあると思うけどなぁ。 ゲームユーザーが世代交代するほど年月が経ってから出されても…。

[@Baskerville2641]

@@ユウカヤマ 3は早い遅いというより、当初FXで出すはずだった3とは全く別物になってしまったのと桝田さんを製作陣から外したのがでかいね。

[@豆まる-n2u]

天外魔境2ではストーリー上過去にクリア済みの町での町民の何気ない話の変化が、かなり秀逸だった記憶がある。

[@国会新喜劇]

​@@Baskerville2641 俺も声優とかどーでもいい派だったんだが金城武とか押尾学とか見て考えを改めた。

[@bigolebadassbob]

PCエンジンは本体が高い代わりにソフトはCD媒体なのでROMカセットより安く供給でき、 PCエンジンとスーファミそれぞれ10本以上ソフトを揃える頃にはPCエンジンの方が低出費で済みました。 ハドソンとNECがこの点をもっと世間に伝えていればブルジョワ機という誤解は拭えたのではないでしょうか。 名作が多いにも関わらず初期費用で敬遠されてしまった印象です。

[@hidebu1092]

2004年にスマホアプリがある驚き(笑)

[@NK-wl2gf]

ここまで発売時期やハードに恵まれないビッグタイトルも珍しいかもしれないですね。

[@kamameshi0804]

Dの食卓、エネミーゼロといった飯野賢治作品にも言えるかも

[@相模和一]

DS版のやつは遊んだ事あるけど面白かった。 よく攻撃が外れるのと術とかの効果がイマイチ分かりづらいとこもあるけど、ストーリーはメチャクチャ良いし寄り道も結構できるからやりごたえがあった。 攻略に行き詰まったら昔の攻略サイトとか探して攻略してたので先人には感謝しかない。

[@きるきる-s4m]

うーん、なんか全体的に掘り下げが浅い感じが。「ハドソンに怒りを覚える」で誤魔化すのではなく、もっと「何でこうなったのか」を詳しく伝えてもらいたかったです。

[@678kakaka5]

ただのPV数稼ぎの動画だからな、ZEROがどれだけ当時名作でありながら不遇だったのかも知らん奴にはなんもわかんねーよな

[@h417-e4n]

動画の作りがいい加減すぎる… ナンバリングの天外魔境（3が事実上ポシャった（後年発売になったのは別物） から1・2のみだが）はゲームを売るためtというよりもクソ高いハードが独自市場及を形成させるためのソフトで その役目（1のCD-ROM2、２のスーパーCD-ROM2)自体は十分果たしているんだが… あとハドソン破綻の原因はメインバンクの拓銀破綻による資金繰り悪化なのにそれには触れないとか まともに下調べせずに作ったような動画…

[@松尾健治-b2i]

途中対戦格闘ゲームにもなった

[@らむふぉりんくす]

天外2はPC版もPS2版もリアルタイムでやってたなぁ‼️ やりがいあって滅茶苦茶面白かった事を今でも覚えている❤

[@YUKI-jg2jy]

ZEROしかやったことないけど面白かったなぁまたやりたいけどリメイクもないしスーファミまた買うのも…

[@zxz2037]

PC版の卍丸で土偶ロボがバグってでてこない現象がおきた。この時は凹んだ。

[@HinataHinako]

坂本龍一のギャラが一億だって話はデマだって関係者が言ってる。それもつい最近。

[@あの匿名希望]

岩崎さんが当時の関係者の方に色々と聞いて、お友達価格だったと証明されてましたね。 １億円は完全にデマでしたね。

[@sy1976ss]

天外魔境どのシリーズもかなり好きだったな〜✨✨カブキ伝はチョットボリューム不足だったイメージ 余談だけど天外魔境Ⅱはパチンコ🎰にもなったね。

[@kkoda6114]

天外2はDSでやったけど結構面白かったぞ。あとオリジナルから20年近く経ってからパチスロ出して主人公・戦国卍丸役の伊倉一恵さんに主題歌を歌わせていたっけw

[@ぺんぺん-n9p]

43歳のおじさんです。今まで色んなRPGやったけど天外魔境Ⅱ卍maruは全てが最高でした。何回やっても面白い。ただ移植版は残念な感じ。機会があればPCエンジン版をやってみてほしい。

[@kokoniiruyoify]

PCエンジンあっても遊べなかったのでPCエンジンあってというより CDROMあっての天外魔境というべき

[@951zxcvbn]

もし天外魔境3がアーケードカードと同時発売していたら…

[@ragunasu0319]

Ⅲはロード早くてグラフィックも良いならスターオーシャンクラスに遊べるんだがな、ただ設定がⅡと繋がりが薄い、美化されてる。 リメイク版の箱版は良かった Ⅱはリメイクもあるけど古いRPG感は否めない、奥義も使いにくかった 後は第四の黙示録の設定は面白かったなぁ 青の天外も良作だがマントー出てないのがなぁ 後自分がもし東方RPGツクールで作るなら天外魔境の術を出したいくらい好きです。

[@アールグレイ紅茶]

天涯魔境は出す時代が早過ぎた！アニメーションシーンはあの時代ではあり得ないレベルでした

[@mamawama1856]

あの…switchにもロードあるんですけど しかも今のディスク起用のハードより長いんですけど…

[@それゆけサダコフ]

事実誤認要素の多い動画だな。 ロムロムをロムツーとか言わせてるし任天堂ハードで光ディスク採用したのゲームキューブからでしょ。 Switchがロムカセットなのは任天堂携帯ハードの系譜で行ったら至極当然の話だからズレてるし任天堂が光ディスク嫌ったのって山内社長時代の話でコピーが容易って部分の方が大きかった筈。 フランチャイズで他ハードを追いやったりその都合でソフトの供給店舗偏らせたりメガドラのテトリス潰したり当時の任天堂はユーザー第一なんて印象無いけどな。 天外をファミコンに移植したくてもなんて話はそもそも無い。 だからのちに過去作と直接繋がりのない天外ZEROや第４の黙示録がハードに合わせた内容で出る訳で。 ハドソンの顛末もメインバンクの拓殖銀行の破綻が大きいしハドソンはPCエンジン後期移行はSFCなど他ハードへのソフト供給にシフトしてる桃鉄、ボンバーマンなんてPCE版で完成系が出来たゲームだけどその後の他ハードでの展開の方が遥かに大規模。 PC-FXはNEC主導でライセンスもNECってあたりハドソンはその頃ハード開発やFXにそこまで執心してないし運命共同体でもない。 霊夢（動画製作者）はPCエンジンはてっきりハドソンが開発販売したものだとって言ってるが、当時の認識ではNECが開発販売したと思ってた人のほうが大多数だったと思われる。 PCエンジンの雑誌のほとんど買ってた自分ですらそういう認識だった。 箱やハードにはNECとロゴが入ってるしCMや広告にも表向きハドソンの開発とわかる要素はなかった。 あとになってからPSのゲームアーカイブスなどの流れからPCエンジンの開発とライセンスがハドソンと知った人の方が多いと思われる。 天外魔境の没落の話するならⅠで手腕を買われⅡで総監督になった桝田省治の離脱と天外Ⅲの開発の難航それから大分後になってPS2出たⅢが本来の物とは別物になってる事にも言及すべきでは？あとパチがヒットしなかった事にも。 動画内容が全体的に覇権とか売上とか現在のゲーム業界の価値観に寄り過ぎてる。 ハドソンがPCエンジン作った一番の理由はファミコンの年間タイトル数の制限が最初期参入サードパーティにも適応された事だろう。だから初期のPCEには同調したナムコが多数のアーケード移植を提供してる。 他にも細かいツッコミはあるが動画製作者は後から入れた聞き齧りで動画作り過ぎではないかい？

[@usokawa7934]

任天堂でディスク採用機種は６４ｄｄからかもですね。 巨人のドシンとか出てたのを覚えています。

[@ぶっくおん]

このチャンネルの動画は基本的に思い込みで正確性の無い情報でバイアスかかった内容だからなんもアテにならんよ

[@itpc14]

天外特集ありがとうございます。 有野さんがレッドを訪れた時、広井さんにサクラは海外で出さないのか？と。 すると広井さんは、（文化的に）分からないでしょ？ 天外って海外での販売はどうなんですかね。 サクラの例かり察するに販売されてはないと思うが。 外国人から見た変な日本を見る外国人。 ただゴーストオブツシマとかサブスク動画で あるような外国人が描く日本人は学習されてるから難しいかな。 リアル目線じゃないバカバカしさはウケそうだが。

[@Selvaria_]

天外魔境の歴史というより、PCエンジンの歴史の動画じゃないこれ？

[@shibutin1976]

天外魔鏡2を初めてプレイした時、無茶感動した。 音楽は最高だし、アニメーションも(当時としては)凄く、声まで入っている。 ゲームでここまで衝撃を受けたのはこれが初で最後だったな。

[@ななし-o5w7p]

ZEROと第4の黙示録は凄くやり込んだんだ……楽しかったなぁ……

[@ネッキー-t1d]

天外魔境ZERO持ってたわー 戦闘システムも独自性があったし、イベントも面白かった。ただ時間が現実と連動しるのは新鮮だったけど最終的に面倒くさいが勝った思い出

[@ネモネモ-s6k]

よく覚えてますよｗ 当時ＰＣエンジンのハードは種類が多くてコアグラフィックスとか、 種類によってはＣＤロムが遊べないとかありましたよね。 なつかしい(*´ω｀*)

[@girochinhitman]

桝田脚本の天外3をFXじゃなくてPCエンジンで出せていればもう少しマシな評価は残せたかもしれない。後に出した3は偽物と言いたくなるくらい駄目過ぎた。桝田氏が手を引いた時点で天外の命運は尽きていた

[@みつや-g5x]

天外魔境2は相場とかミニゲームも面白いんだよなぁ ハドソンが赤字なのは拠点が北海道で輸送コストが他のソフト会社に比べてべらぼうに高いからって聞いたことある（そのせいで桃鉄ですら売上トントンだったらしい）

[@user-sp8ip7xm6r]

ソシャゲ以外は全部やった あんまり話題にならないけどオリエンタルブルーも好きだったなぁ...

[@dhuo2008]

天外2までは良かった。 なんならカブキ伝までは耐えられたw

[@nora-sb6nq]

お金持ちの友達の家へ遊びに行くと お兄ちゃんがDUO-Rでゲームしてて 「ゲーム画面が喋っとる！？」って衝撃を受けて 自分を含めた友人間数人で「自分達も欲しい！」と謎ブーム 皆、お年玉を工面したりで頑張ったけど本体を買う時点で燃え尽きた。 なので各々の数少ない手持ちソフトをシェアし合ってた思い出。

[@ΦωΦ-θ5ι]

天外2は当時遊んだゲーム中、RPGでは一番好きだった。 周りがスーパーファミコン全盛の時に、CD音源に簡単なアニメ描写が画期的過ぎて、ドはまりしてた。 その後PS2に移植されてたけど、ゲーム難易度がかなりゆるくされてて、がっかりした記憶。 あくまでも当時のゲームと比べたらって話だけど、この時代はまだ今のように単純なスペックアップだけじゃなく、 できないことができるようになっていった時代だから、一世代機変わるごとに興奮してたよね。

[@keyyou3478]

天外魔境２欲しくてクリスマスにDuo買って貰いましたただ肝心の天外魔境２の発売日が3ヶ月近く延びてしまったのは残念でならない

[@犬ケンタるぅおおぉぉおー]

当時カブキ伝の格ゲー欲しかったけどハードが変わっただか専用の拡張ロムがないと出来なくて買えないから諦めた思い出…😭 待ちに待った3ナミダを発売日に定価で買ったのに1ヶ月後には980円で売られてて自分が涙したわ🤣😭

[@ニケ-s8l]

オリエンタルブルー 青の天外は……？ あ、スピンオフ過ぎて駄目ですか、そうですか…… 意外と天外魔境してたような気がしたんだけど……

[@ひげ-d6l]

子供の頃の事でうろ覚えだけど、天外魔境2の関係者を主役にしたTVドラマを観た記憶がある。 劇中で2をプレゼンするシーンがあって、序盤ボスとの戦闘画面が映し出された時の衝撃だけは今でもハッキリ覚えてる。 本体が高くて買って貰えなかったので、自分ではps2移植版までプレイする機会が無かったのが悔しい。

[@猫乃悪美]

あ、なんか私も覚えてます　不思議少女みたいなキャラがいて、天からの啓示みたいな感じに「卍丸」というキャラ名を思いついたシーンが印象深いかなｗ

[@tatsuyatravelingalone]

天外魔境は真伝しか やったことない。 しかも筐体でのゲーム

[@caspase8]

まあ確かに当時PCエンジンCDロムロムもってたの周りで僕ぐらいだったもんなぁ。時代を先取りしたことが敗北の原因とはなんとも皮肉ですね。

[@長谷川昴-o2l]

天外2はオーパーツ これとイース1&2を当時遊べたのは幸せです 次世代機が一部を除いてすごいと感じなかった 演出面はこの2作で実現済みですもの

[@zzysk2]

周りがCDロムロムばかりだったので逆にメガCDに走ったあの頃…

[@ぼんくら-n3z]

坂本龍一のオープニング曲を初めて聴いた時、なんて贅沢なゲームなんだと感心したし、ゲーム自体も面白かった。

[@matatabi9973]

同感。ドラクエがすぎやまこういちなら、天外は坂本龍一かぁ と感銘を受けたものの、氏が作曲したのはOP他数曲だけと聞いてガッカリ。

[@リゼル-z3h]

ZERO面白かったなぁ記念日も結構あったからワクワクしてた

[@neiro1]

4:26 忘れ去られたGC

[@れいにゃ-k9g]

PCエンジンは他にも天使の詩2やブライ2とか名作揃いで好きだったけどな。スーファミより断然PCエンジン派だったわ。

[@ローズカッツェ]

ZEROならSFCで発売されていましたね。 Ⅱの絹はも背負っている運命が重すぎるけど、ZEROのテンジンとみずきは悲劇のカップル(三種の神器の鏡モチーフなのも彼らの僅かな希望を意味する伏線でもあるかもですね)過ぎです😿 奇跡が起きるならリマスターやらが出るなら挫折したⅡのリベンジはもちろんやっていなかったZEROを遊びたいです。 絹の声が本職の声優じゃなく井上あずみさんみたいにオクトパストラベラーⅡではヒカリの声はアシタカの人です(本人は心優しく背負っている重い運命とそれを乗り越え希望を見つけたりと共通点も多いです)

[@ロジNYAKKY]

そんな詳しくないし、他に言っている人がいるかもだけど、天外魔境2の読み込みが少なくなったのはスーパーCDロムロムという本体（もしくは旧機種用にはシステムカードで対応）になったから。ニンテンドー６４でメモリ拡張パックが無いとムジュラの仮面が動かないのと似てるかも。