Задача Бюффона об игле

  Рет қаралды 153,803

Kirsanov2011

Kirsanov2011

9 жыл бұрын

Выводим эмпирическую формулу для вычисления числа пи, основанную на геометрическом подходе в задачах теории вероятности. Впервые эту задачу решил Жорж Бюффон (1707-1788). На лекции 5 курса в МЭИ.

Пікірлер: 404
@user-up5od8yl6d
@user-up5od8yl6d 4 жыл бұрын
Примерно так мне объясняли в ЖКХ почему мне в три раза повысили оплату за отопление.
@user-gw2zk1eu8b
@user-gw2zk1eu8b 3 жыл бұрын
))))))
@CharlzKlug
@CharlzKlug 8 күн бұрын
Отличная лекция! Кратко, ёмко и очень понятно! Спасибо!
@Vlad-Gromov
@Vlad-Gromov 4 жыл бұрын
Если бы я после 5й минуты продолжил понимать о чем речь, то тоже купил бы себе камзол
@user-db3mx8zi8j
@user-db3mx8zi8j 4 жыл бұрын
Хахахахахахаэвхаха
@user-gw2zk1eu8b
@user-gw2zk1eu8b 3 жыл бұрын
)))))))) точно
@paveltyatin8766
@paveltyatin8766 5 жыл бұрын
Шикарно. 18 век по теор вер! Огонь.
@servenserov
@servenserov 5 жыл бұрын
Ни фига себе, какие умные люди жили 300 лет назад. Я в готовое-то решение еле врубился.
@stazher123
@stazher123 4 жыл бұрын
У меня, говорит, есть его фотография... И машина времени на чердаке-)
@user-gg1sg1uf4b
@user-gg1sg1uf4b 4 жыл бұрын
Уважаемый лектор, здесь люди пишут совершенно разные вещи. Я, как человек, которому интересна математика (абитуриент), хочу сказать, что ваш рассказ был интересен и вполне понятен. Не понимаю, почему люди так вас критикуют, не соблюдая даже закон достаточного основания (из логики). Спасибо за интересный рассказ
@saasrus
@saasrus 4 жыл бұрын
Прочитал коментарии, нахожусь в ужасе. 90% людей неспособны услышать информацию, которую только что посмотрели. Кто-то не знает зачем нужно уметь представлять математически (абстрактно) явления из реального мира. Кто-то либо сильно умный, либо знает умные слова, и швыряет их в камент как говно. Что все эти люди вообще забыли под этим видосом, и как они вообще на него кликнули? Я не считаю себя каким-то суперумным, или математиком, я совершаю обывательские ошибки при размышлениях (но уже быстро понимаю почему я ошибся и почему правильно как правильно), но смотря подобные видео начинаю понимать смысл формул, которые излагает лектор. Хоть я и не готов самостоятельно решать подобные задачи, но как расширение понимания мира, в котором я живу, это весьма полезно. Обсирать лектора за манеру его речи (да, может кому-то сложно воспринимать, это субъектив, это индивидуальщина) это низко и глупо, зная лично некоторых математиков - им платят не за умение говорить, скажем так, и люди они весьмы своеобразные. Ничего криминального на видео не услышал и не увидел. Нахожусь в печали, кароче.
@user-gw2zk1eu8b
@user-gw2zk1eu8b 3 жыл бұрын
Правда ваша. Мир деградирует
@user-zt1hx3ci2v
@user-zt1hx3ci2v 4 жыл бұрын
Потрясно рассказываете, очень много деталей!
@zuenko007
@zuenko007 8 жыл бұрын
Ух ты, сначала учил графы по вашим видео-лекциям, теперь тер вер. Спасибо!
@ottomuller6721
@ottomuller6721 4 жыл бұрын
Хорошая идея для самоизоляции уже подкинул иголку 17560 раз, могу сказать что число которое получается сильно приближается к π. Но есть проблема 6000-знака после запятой, он все время меняется, помогите - это действует на нервы.
@dmdk8301
@dmdk8301 5 жыл бұрын
Единственное - я так и не понял - знает ли Буффон про эту задачу.
@mewforest
@mewforest 8 жыл бұрын
Огромное спасибо, сразу всё ясно стало, что и откуда берется!
@sergeyk6808
@sergeyk6808 5 жыл бұрын
Уверяю тебя, Пи берётся не из теории вероятностей.
@sergeymishchenko9596
@sergeymishchenko9596 4 жыл бұрын
Интересное решение, напомнило эпизод, когда Электроник решал простую систему уравнений 3-я методами на уроке - думал байка, ан нет, даже вычисление числа пи можно проводить абсолютно разными методами. Если бы в школе подобные истории рассказывали, думаю интерес к точным наукам вырос в разы.
@user-fg4zm2mr5l
@user-fg4zm2mr5l 4 жыл бұрын
А если вычислить пи в 12-тиричной системе счисления, оно останется бесконечным?
@servenserov
@servenserov 4 жыл бұрын
Во, делв! Спасибо! Я не разучился удивляться с годами и получать от этого удовольствие!
@ekaterinaricikova5772
@ekaterinaricikova5772 4 жыл бұрын
Вы великолепный!!! Выкладывайте ролики чаще
@sowt007
@sowt007 5 жыл бұрын
Очень интересный подход, понравилось)
@user-ly6yi1cb3z
@user-ly6yi1cb3z 5 жыл бұрын
Говорят, что хороший фрезеровщик может показать число "пи" на пальцах...
@ArtyomGalstyan
@ArtyomGalstyan 5 жыл бұрын
слово "хороший" в таком случае надо в кавычки :))
@MrGoloder
@MrGoloder 5 жыл бұрын
Опытный, а не хороший. В таких шутках надо чётко слова соблюдать, иначе суть теряется.
@Vlad_4572
@Vlad_4572 4 жыл бұрын
@@MrGoloder , И не на пальцах, а на всех своих трёх пальцах))
@user-eg5ct7wo7q
@user-eg5ct7wo7q 5 жыл бұрын
Вычислить пи по теории вероятности, круть.
@Dr_CKYHC
@Dr_CKYHC 3 жыл бұрын
Огромное спасибо за видео! Редкий случай когда видео на ютубе гораздо понятнее, а главное сжато объясняет постановку и решение задачи, чем статья в википедии ( ru.wikipedia.org/wiki/Задача_Бюффона_о_бросании_иглы ). Маленькое замечание: т.к. бросание иголки (или карандаша) это практическое применение метода, а математически ожидается практически бесконечное количество бросков - для повышения практической точности есть смысл добавить условие, что расстояние между линиями должно быть "соизмеримо" с длиной карандаша. Например, если расстояние между линиями 3 метра, а карандаш длиной 10 см - потребуется очень много бросков чтобы на практике получить результат близкий к Pi (большинство падений карандаша будет между линиями). Так же - как уже указали в комментариях: на 4:17 на доске пишется a
@_Mitya
@_Mitya 4 жыл бұрын
Пооднобного рода видео хорошо помогают на психологическом уровне определить себя в человеческом обществе ...
@michael-ju8tv
@michael-ju8tv 4 жыл бұрын
Когда начальник тюрьмы начал рисовать второй интеграл, я понял, что тут все сурово.
@user-yl3jo7dj2l
@user-yl3jo7dj2l 4 жыл бұрын
Он не начальник тюрьмы, он просто там снялся
@leilakarimova6966
@leilakarimova6966 5 жыл бұрын
Валерий Волков,спасибо! Интересное решение нестандартного неравенства. Объяснение понятное,доступное.
@user-sv3dc5nz8w
@user-sv3dc5nz8w 4 жыл бұрын
Эмулировал наутбуке, при 5000 бросков погрешность великовата. Вот после миллиона бросков получалась точность за десять знаков. Так что если хотите поточнее - бросайте хотя бы миллион раз.
@mikeistp5736
@mikeistp5736 4 жыл бұрын
Спасибо! Успокоил.
@dmitrii9195
@dmitrii9195 4 жыл бұрын
Бюффон тоже сидел на карантине, иначе как ему пришло в голову кидать карандаш.
@esprite28
@esprite28 4 жыл бұрын
а у них из развлечений были только балы да войны
@Alloniya
@Alloniya 4 жыл бұрын
вы рисуете очень красивые ровные линии)
@acidhomemobile
@acidhomemobile 9 жыл бұрын
Спасибо. Увлекательно.
@smithmorgan5674
@smithmorgan5674 4 жыл бұрын
Я в шоке!!! Математика - ЦАРИЦА наук и ГИМНАСТИКА для ума! Ничего не бывает случайно.
@user-lw4ux3pn4n
@user-lw4ux3pn4n 4 жыл бұрын
Интересно! Не знал. Спасибо.
@user-yb6nc4xm3g
@user-yb6nc4xm3g 4 жыл бұрын
Поражает финальная сцена, те ли люди там сидят, которым это надо?!
@alexandrpetrov1110
@alexandrpetrov1110 5 жыл бұрын
Отлично! Спасибо.
@el-phy6073
@el-phy6073 5 жыл бұрын
Спасибо, интересно!
@vahemartirosyan9900
@vahemartirosyan9900 4 жыл бұрын
умный вратарь ювентуса...
@MsBarsh
@MsBarsh 5 жыл бұрын
Странно, вроде все просто и понятно. Хорошо объяснено. Почитал комментарии - ужаснулся. Либо пишут школьники класса 5-го, либо молодёжь совсем отупела и оскотинилась. Что с ними потом делать-то? Это же наши будущие "граждане", "избиратели". Эти заготовки будут формировать всякие общественные запросы... И нам с этим придётся жить. Желаю лектору больше терпения и выражаю огромную благодарность за этот народнический труд.
@vlalexman3539
@vlalexman3539 5 жыл бұрын
Никитка Горький Нормальный Никиткой не назовется,есть в этом что то ущербное.Вот теперь озадачился,что делать? Голосовать мне получается нельзя,жить тебе мешаю своей необразованностью,эмигрировать что ли?Судя по твоему коменту,то ты либерал,небось из навальнят.Так может вы свалите в гейропу и заготовки вам жить не будут мешать?
@ivannejaskin9070
@ivannejaskin9070 4 жыл бұрын
В моем подъезде 20 лет назад передовые ученые бросали иголки, видимо для вычисления пи, и шприцы оставляли для подтверждения. Нужно сильненько обхуя...читься, чтобы для чиса пи иголки бросать! может для креативности другое бросим??? строителей в котлован, десантников в фонтан, проституток в бордель, генералов в армию?????
@mamadudk4644
@mamadudk4644 4 жыл бұрын
Теория вероятности тут не причём. Возьмите листочек в клеточку. Из каждого перекрестия проведите отрезок так, чтобы все отрезки были параллельны и одной длины. Проведите через весь лист произвольную прямую пересекающую отрезки. Проведите вторую прямую, параллельную первой. Получите тот же результат но точнее, при том же количестве отрезков. PS: Только Вольфу из Цюриха не говорите.
@ayanchs
@ayanchs 3 жыл бұрын
Спасибо большое!
@user-kx5ii4pb7x
@user-kx5ii4pb7x 4 жыл бұрын
Вы похожи на начальника тюрьмы из «Побег из Шоушенка».
@___-fh2nk
@___-fh2nk 4 жыл бұрын
точно ))))
@___-fh2nk
@___-fh2nk 4 жыл бұрын
а я думаю лицо знакомое )))
@user-kx5ii4pb7x
@user-kx5ii4pb7x 4 жыл бұрын
Андрей ___ я тоже долго не мог вспомнить))
@BuffonAvtaev
@BuffonAvtaev 5 жыл бұрын
БУФФОНИЩЕ. ЧУДОВИЩНЫЙ БУФФОНИЩЕЕЕЕЕ
@sergeychigarev255
@sergeychigarev255 5 жыл бұрын
Прикольно! Тов. Бюффон толковый
@evgeniy9767
@evgeniy9767 5 жыл бұрын
У меня нет слов. Начнем с лектора: классическая задача, но очень много воды. Не рассказал студентам о методе, почему отношение площадей вообще берётся. Для них это как какое-то откровение свыше (5 курс - простейшая задача из теории вероятностей, мдахех). Хотя у метода есть обоснование. Также не было четко поставленной задачи, про то, что игла должна быть меньше расстояния между линиями упомянул вообще вскользь. Ну да ладно, оставим это на совести лектора, все мы люди. Не из каждого выходит хороший лектор. Задачу то он решил четко, проблема именно в формулировке и постановке. Что меня больше поразило, так это комментарии. Вы там совсем деградировали?
@niranpo
@niranpo 5 жыл бұрын
Мне вот не понятно площадь равна 2L??
@1youngster
@1youngster 4 жыл бұрын
С большей иглой тоже можно, даже, кажется, с пятиугольником. Самая простая задача когда длина иглы равна промежутку. Но лектор, конечно, скорее издевался, чем что-то объяснял :). Может он специально, чтоб подзадорить, чтоб никто ничего не понял.
@user-oz6ii3tf6n
@user-oz6ii3tf6n 4 жыл бұрын
О,исправился...Я уже подумал, что я дурак, когда он написал условие y>Lsin(phi).....
@KrovbMorey
@KrovbMorey 5 жыл бұрын
В книге Франка Тилье "Фантомная память" всё выглядело проще.. - Рассыпьте огромное множество спичек в произвольном порядке на паркетный пол, где ширина паркетной доски будет равна длине спички. Достаточно разделить общее количество спичек на количество спичек, попавших на две доски паркета, и умножить результат на два. Впервые такой эксперимент проделал Бюффон, натуралист восемнадцатого века, выведя таким образом закон геометрической вероятности[13 - Речь идет о задаче Бюффона о бросании иглы - одном из первых примеров применения метода Монте-Карло и рассмотрения понятия геометрической вероятности. Задача была сформулирована Бюффоном в 1777 году. Оказалось, что эта задача сделала возможным определение числа «пи» вероятностными методами.]. Чем больше число спичек, тем поразительнее точность.
@bramory7749
@bramory7749 4 жыл бұрын
Звучит доступно, а математическое объяснение красивее))
@mamadudk4644
@mamadudk4644 4 жыл бұрын
Я думаю, что теория вероятности тут не причём. Возьмите листочек в клеточку. Из каждого перекрестия проведите отрезок так, чтобы все отрезки были параллельны и одной длины. Проведите через весь лист произвольную прямую пересекающую отрезки. Проведите вторую прямую, параллельную первой. Найдите ПИ по вашей формуле.
@bramory7749
@bramory7749 4 жыл бұрын
@@mamadudk4644 тогда кол-во может быть N или 2N, в зависимости от того, где проведем вторую линию?
@sergiin3
@sergiin3 5 жыл бұрын
Там, по-моему, ошибка в записи несущественная. А именно: написано a
@Teko_Tekor
@Teko_Tekor 5 жыл бұрын
А, правильно будет: 0
@uip8888
@uip8888 5 жыл бұрын
Круто!
@alexeigilw9354
@alexeigilw9354 5 жыл бұрын
Ничего не понял, но очень интересно.
@sanya235
@sanya235 4 жыл бұрын
Думаю, постановка и решение подобных задач позволяет определить целостность очень сложных механизмов или систем. Если систему не удается представить в виде привычной формулы, то несколько подобных решений с положительным результатом вполне могут служить достаточным доказательством целостности.
@du7s
@du7s 5 жыл бұрын
А ещё L может быть больше чем а, причем многократно. На работе кидали зубочистку длиной 8а количество бросков 50 раз получили пи=3,1
@user-jk1gd5oz8c
@user-jk1gd5oz8c 4 жыл бұрын
Хм... А как это дюфон подобрал длину иголки и расстояние между линиями или там тоже зависимость какая то?
@dimaromanov2558
@dimaromanov2558 4 жыл бұрын
Давненько я никому не кидал свой карандашик с резиновым наконечником
@dmitriyparfenov1812
@dmitriyparfenov1812 5 жыл бұрын
Охренительно
@starpc5850
@starpc5850 3 жыл бұрын
Why is a
@Dr_CKYHC
@Dr_CKYHC 3 жыл бұрын
Indeed this was written wrongly :-) This is a small mistake by writing - the 0 and a were swapped with each other...
@user-es8cz9vu8b
@user-es8cz9vu8b 4 жыл бұрын
Интересно, а теорему Пифагора можно доказать с помощью кидания иголки?
@esprite28
@esprite28 4 жыл бұрын
думаю да, если кидать её не в прямоугольнике, а в прямоугольном треугольнике))
@Yur4ik2008
@Yur4ik2008 4 жыл бұрын
Хорошее фото XVIII века)))
@user-cf3sp8hy8r
@user-cf3sp8hy8r 4 жыл бұрын
Это открытие! Фотография из 18-го века. Требуйте Нобелевскую!)
@Kirsanov2011
@Kirsanov2011 4 жыл бұрын
Да, ошибочка...
@romagimpel7512
@romagimpel7512 4 жыл бұрын
Художники же в те времена были.
@agmeidy
@agmeidy 4 жыл бұрын
Них** не понял, но очень интересно
@OliverFox-hb8pd
@OliverFox-hb8pd 3 жыл бұрын
Я закончил 11 класс и прекрасно понял материал, а недовольных попрошу не ныть, т.к. если вы знаете математику, то это ее значит, что вы гении математики
@Kirsanov2011
@Kirsanov2011 3 жыл бұрын
Спасибо, но не преувеличивайте...
@Kwazimoda.
@Kwazimoda. 4 жыл бұрын
Искуство обьяснять! Этот человек, кажется, может обьяснить кому угодно, что угодно.
@Vlad_4572
@Vlad_4572 4 жыл бұрын
Только все равно нихрена не понятно))
@napape1261
@napape1261 5 жыл бұрын
вопрос следующий: мы можем взять большое значение L (допустим 10) и малое значение а (допустим 2), тогда по формуле получаем вероятность больше 100%? но ведь есть шанс того, что игла упадет параллельно линиям и не пересечет их.
@dfggjkkh8300
@dfggjkkh8300 5 жыл бұрын
Точно, простым вычислением получаем, что при L больше "a" на 1,57 вероятность будет больше 1 (т.е. больше 100%) и чем дальше тем вероятность будет больше. Короче, только при определенном соотношении этих L и а может что то похожее на пи получиться а не при любых. А при 10 и 2 она вообще будет 318% как они её могут опытным путём получить? что бы пи вычислить. никак. Т.е. надо знать пи, чтобы ввести ограничения на соотношения, а значит пи по ней вычислить нельзя.
@Aleksandr_Lesnov
@Aleksandr_Lesnov 5 жыл бұрын
Немного сумбурно человек рассказал, длина иглы принимается меньше расстояния между линиями ru.wikipedia.org/wiki/Задача_Бюффона_о_бросании_иглы
@user-yx3yk9pe7l
@user-yx3yk9pe7l 5 жыл бұрын
Ну в принципе идея понятна. Игла очень тонкая, но длинная. Главное очень тонкая. Т.е. а формулу не входит диаметр. Т.е. нет систематической погрешности.
@-Valery-
@-Valery- 5 жыл бұрын
На кофейной гуще - шесть тысяч кружек плюс тройное интегрирование - число Пи получается точнее !
@ewgeniypanarin1434
@ewgeniypanarin1434 2 жыл бұрын
Здравствуйте . Правильно ли будет сказать ,что вероятность того ,что игла будет падать не пересекая линий можно посчитать применив ту же формулу ,но поменяв местами числитель и знаменатель ?
@user-by5ry4wq9m
@user-by5ry4wq9m Жыл бұрын
Нет. Вероятность того что не пересеёт = 1- вероятность пересечёт.
@lexeichetverka
@lexeichetverka Жыл бұрын
Вопрос. Какова должна быть длина иглы по отношению к расстоянию между параллельными. Ведь логично предположить, что чем длиннее игла тем чаще она будет ложиться поперек линии.
@Kirsanov2011
@Kirsanov2011 Жыл бұрын
Это вопрос! Кажется, что длина меньше расстояния. Но если она около 0, то тоже будет что-то не то...
@lexeichetverka
@lexeichetverka Жыл бұрын
@@Kirsanov2011 Вот и мне кажется, что для того, чтобы в пределе отношение количества бросков к количеству пересечений стремилось к Пи, отношение длины иглы к расстоянию между линиями должно быть вполне себе определенным. В некоторых источниках пишут, что 0,5L то есть игла в два раза короче
@Septerrianin
@Septerrianin 5 жыл бұрын
Гораздо проще было нарисовать квадрат, в нём вписанный круг и кидать что-то, площадью 1х1мм. Посчитать количество попаданий в квадрат, и количество попаданий в круг. Поделить одно на другое - и получить Пи.
@user-eg7pt1lk7y
@user-eg7pt1lk7y 5 жыл бұрын
Вообщето число пи нашли ниткой, веревкой измеряя длину окружности и диаметр. И вот их соотношение всегда получалось 3,14. И это было более 2000лет назад.
@Septerrianin
@Septerrianin 5 жыл бұрын
@@user-eg7pt1lk7yДля вашего способа нужна линейка. Для моего-нет.
@user-eg7pt1lk7y
@user-eg7pt1lk7y 5 жыл бұрын
@@Septerrianin нет, только веревка и в сто раз меньше времени)))
@1youngster
@1youngster 4 жыл бұрын
Во-первых число бесконечное и нитка не поможет в точности. В древности знали всего 3-5 цифр после запятой и то с ошибками, хотя могли уже почти точно высчитать окружность Земли (2 тыс. лет назад) Пи вычисляют не для того чтоб знать пару цифр после запятой, а потому что с Пи связано много глубоких математических тем. Данная задача с иголкой вообще больше касается теории вероятностей - раздела математики. Ну, а если бы надо было просто узнать что Пи 3.14, тогда бы Вас позвали и спросили бы, проще простого.
@user-ly5fc2fn4z
@user-ly5fc2fn4z 4 жыл бұрын
Я так понимаю а > l y < l и при этом a
@tivger
@tivger 4 жыл бұрын
там должен был быть 0
@user-ly5fc2fn4z
@user-ly5fc2fn4z 4 жыл бұрын
@@tivger не логичней было-бы 0
@tivger
@tivger 4 жыл бұрын
@@user-ly5fc2fn4z если тебе так проще, 0
@user-ly5fc2fn4z
@user-ly5fc2fn4z 4 жыл бұрын
@@tivger тогда 0
@user-pb6gb1ik7z
@user-pb6gb1ik7z 4 жыл бұрын
04:16 я извиняюсь, но меня смущает нижнее уравнение, там выходит все нули. Ведь ноль не может быть больше чего-либо, только равно.
@antonpalchikov1301
@antonpalchikov1301 4 жыл бұрын
Он перепутал знаки стороной там больше или равно
@user-sk2xw2ll9n
@user-sk2xw2ll9n 3 жыл бұрын
Ни хрена не понял но очень интересно.
@user-dz8pu7qp1z
@user-dz8pu7qp1z 5 жыл бұрын
9:35 так это же вы только без очков и другой одежде. Наверно ваш предок :) Вероятность того что он ваш предок рассчитайте.
@romanshamin119
@romanshamin119 4 жыл бұрын
Очень хорошая лекция. Только зачем писать двойной интеграл? Геометрический смысл определенного интеграла - площадь под графиком. Хотя, в этом элегантность есть - теперь тоже буду студентам писать двойной интеграл:)
@Dr_CKYHC
@Dr_CKYHC 3 жыл бұрын
Как уже ответил Артём Проневский - т.к. "y" не зависит от "fi" (можно, например, фиксировать угол fi, но при этом двигая карандаш вверх или вниз менять расстояние y) - то интеграл надо брать по двум переменным, т.е. двойной интеграл. Более простого способа "вывести" площадь указанной фигуры при изменении 2-х переменных IMHO нет.
@user-qm3po8qr9h
@user-qm3po8qr9h 4 жыл бұрын
Ставим штатив с не магнитным зажимом. На игле ставим метку для зажима и только тогда получим верное значение))))) Вес иглы, её положение в пространстве, расстояние до цели и влажность воздуха и температура в помещении🧐😜 только при соблюдении этих условий можно высчитать верное значение. А так сюда вмешивается неучтенная меняющаяся высота падения иглы и её не зафиксированное положение в пространстве.
@user-dp1yd3ze8h
@user-dp1yd3ze8h 4 жыл бұрын
Все эти параметры одинаково сказываются на все случаи, а значит взаимносокращаются, когда находим отношение одних случаев к другим.
@vadimgol2913
@vadimgol2913 4 жыл бұрын
класс
@rds-rus4179
@rds-rus4179 4 жыл бұрын
а он вращение предавал иголке или просто отпускал?
@Kirsanov2011
@Kirsanov2011 4 жыл бұрын
падение случайное. в этом смысл..
@CJIABuK77
@CJIABuK77 5 жыл бұрын
притянуто за уши, а если вероятность будет нулевой :)
@user-hd3qb8bm2e
@user-hd3qb8bm2e 4 жыл бұрын
ПОМОГИТЕ, не получается, бросил иглу 100 миллионов раз, где я ошибся? l := 2. a := 4. j := 0. i := 0. rand.Seed(time.Now().Unix()) for i < 100000000 { // случайная проекция на ось X x := l * rand.Float64() // случайная координата между линиями y := a * rand.Float64() // по теореме Пифагора проекция на ось Y h := l*l - x*x // выбор знака у решения квадратного уравнения if rand.Int()%2 == 0 { y = a - y } // критерий пересечения линии if h > y*y { j++ } i++ } // вероятность пересечения p := j / i fmt.Printf("π = 2*%v/%v/%v = %v ", l, a, p, 2.*l/a/p) ==== π = 2*2/4/0.39274693 = 2.546168852293766
@wertyesdfgh981
@wertyesdfgh981 4 жыл бұрын
На мой взгляд, рандом в реальности и рандом в программе работают по-разному
@TheSnos15
@TheSnos15 4 жыл бұрын
ну начнём хотя бы с того, что ты хэ и игрек зарандомил, а угол наклона нет. с какого то фига аш считаешь исходя из своих фантазий. и в целом алгоритм сомнительный. если же хочешь обойтись иксом с игреком, то надо тыкать точку в квадрат со сторонами 1 и считать, попала точка в окружность с радиусом 1 или нет. отношение попавших ко всем будет как у площади четверти круга с радиусом 1 к площади квадрата со стороной 1. дальше сам додумаешь, надеюсь
@PaladinValdemar
@PaladinValdemar 3 жыл бұрын
@@TheSnos15 Да тут на time.Now().Unix() и rand.Float64() можно уже фейспалмами себе лоб расколотить. Человек не знает разницы между случайными (реально случайными) и псевдослучайными (внезапно, он их ведь привязывает в UNIX timestamp). Но это так, мелочи...
@TheSnos15
@TheSnos15 3 жыл бұрын
@@PaladinValdemar ну если алгоритм генерации годный, то это не должно влиять. а семя генерации тут по сути и не нужно, ведь не игру делает. так, в никсе вроде старая функция рандома выдавала числа по явному графическому шаблону, но потом сделали другую, которая выдаёт реально случайную на вид картину
@PaladinValdemar
@PaladinValdemar 3 жыл бұрын
@@TheSnos15 Я спорить не буду :) Тем более то что я только сейчас обратил внимание, что у человека код на паскале? (извините, я с этим ЯП не знаком). Мне почему то показалось что на C (хотя с ним знаком не намного лучше). В C вроде как нужно явную привязку "к чему то" делать для рандома? Могу ошибаться, пью пиво, на этом языке не пишу. Если есть желание - объясните :)
@apivovarov2
@apivovarov2 5 жыл бұрын
Случайным бросанием точки в квадрат и проверкой дистанции до центра (чтобы понять попала точка в окружность, вписаннную в квадрат или нет) ищут число Пи в хадупе. Пропорция такая - из 4х брошенных точек 3.14 точек попадут в круг. Классическая мап-редьюс задача которая скелится линейно при увеличении компьютеров в кластере хадуп. hadoop.apache.org/docs/r3.2.0/api/org/apache/hadoop/examples/pi/package-summary.html
@Uni-Coder
@Uni-Coder 5 жыл бұрын
Только сходимость крайне хреновая. Есть другие, куда более быстро сходящиеся методы
@evgeniy9767
@evgeniy9767 5 жыл бұрын
@@Uni-Coder Зато данный метод хорошо скалируется на огромные кластера. Только и делай, что генерь точки случайно.
@Uni-Coder
@Uni-Coder 5 жыл бұрын
@@evgeniy9767 Вряд ли кто-то использовал и будет использовать огромные кластеры для таких задач, если известны куда более эффективные методы. Здесь habr.com/ru/post/309674/ вычисляют миллион знаков на iPhone 5S за 68 секунд. Методы типа Монте-Карло годятся для плохо алгоритмизируемых задач, для которых заранее неизвестны формулы, вроде случайного леса в машинном обучении.
@Msv82msv
@Msv82msv 4 жыл бұрын
Это тот случай, когда для поиска или доказательства чего то простого учёные неимоверно заморачиваются и идут сверхслржными дорогами.
@AlekLem
@AlekLem 4 жыл бұрын
что вы имеете в виду под "доказательством чего то простого"?
@Stargazer91
@Stargazer91 4 жыл бұрын
@@AlekLem видимо то что число пи еще с древности научились довольно точно вычислять простыми методами
@AlekLem
@AlekLem 4 жыл бұрын
@@Stargazer91 ну так не вычисления же числа Пи - цель этой формулы. Это, так сказать, уже побочный эффект.
@danielrau3929
@danielrau3929 5 жыл бұрын
Вот код php для имитации бросков иглы для любого соотношение между длиной иглы и расстоянием между линиями Из-за симметрии задачи будет ограничено падение иглы [line_spacing / 2, line_spacing] и угол [0, pi / 2]. 1) идти на сайт phpfiddle.org и нажмите на Code-Space 2) вставьте следующее: 3) нажмите на Run/F9
@stepankornyukhin399
@stepankornyukhin399 4 жыл бұрын
Так теперь учат на экономистов и юристов.
@user-jg1sn8dh8t
@user-jg1sn8dh8t 4 жыл бұрын
по условию а>у! Как получается что у
@Kii11134
@Kii11134 4 жыл бұрын
was у
@WOWAPOPOW
@WOWAPOPOW 9 жыл бұрын
очень напоминает метод "монте карло" для нахождения площади фигур...
@Kirsanov2011
@Kirsanov2011 9 жыл бұрын
WOWAPOPOW Да, но здесь более тонкий метод, не очевидный.
@darkfrei2
@darkfrei2 5 жыл бұрын
Зачем двойной интеграл, если график зависимости плоский и ровный с одного конца?
@saasrus
@saasrus 4 жыл бұрын
@@darkfrei2 переменных две, в начале же условие поставили...
@Llasslo
@Llasslo 5 жыл бұрын
Раз уж речь о теории вероятности и об игле, то было бы неплохо упомянуть парадокс Бертрана, а то многие считают, что всякие там сигма-алгебры - это абстрактно и для красоты)
@Mathemat1cs-1
@Mathemat1cs-1 5 жыл бұрын
Спасибо большое) очень интересно мечтаю стать физиком математиком ) пока что в 10 классе
@user-vt1vy2bp8r
@user-vt1vy2bp8r 5 жыл бұрын
Обязательно станешь. Будешь считать сдачу, а после кричать - свободная касса.
@1youngster
@1youngster 4 жыл бұрын
Евгений, не все становятся обозленными кассирами как Вы. Смените работу, если не нравится касса. Если кто-то мечтает стать физиком-математиком и хорошо учится, это прекрасно, не завидуйте, у Вас тоже, вероятно, была возможность учиться.
@MasterEXPO
@MasterEXPO 5 жыл бұрын
Можно еще раз с 3.25. Лектор говорит что расстояние слева больше чем Y, и оно равно синус фи. Но тут же пишет формулу. что Y больше синус фи. Ошибка?
@MasterEXPO
@MasterEXPO 5 жыл бұрын
А, извините, смотрел внимательно и сразу написал коммент, но лектор потом поправился.
@MasterEXPO
@MasterEXPO 5 жыл бұрын
4.25 опять: У меняется от нуля до А, а он рисует обратную зависимость. Мол У больше или равен А, но меньше или равен 0
@MasterEXPO
@MasterEXPO 5 жыл бұрын
и на 6.32 я сломался.... Хотя за плечами физмат(((
@MasterEXPO
@MasterEXPO 5 жыл бұрын
А на 5.19 буквой Р обозначена вероятность чего? того, что иголка пересечет линию?
@user-wd1uy1jb8x
@user-wd1uy1jb8x 5 жыл бұрын
На 5.19 да верно поняли. На 4,20 ошибка. Там слева должен быть 0, а справа а. Т.е. 0
@sockomm
@sockomm 4 жыл бұрын
Нифига не понятно, но очень интересно
@TheodoreBastard
@TheodoreBastard 5 жыл бұрын
Обратил внимание: студенты сидят на последних партах. Это плохо. Либо контингент плохой, либо лектор не притягивает.
@Kirsanov2011
@Kirsanov2011 5 жыл бұрын
Да, плохо. Насильно не притянешь. Я обычно говорю - это места для тех, кто будет отчислен. Так и бывает. Жаль...
@TheodoreBastard
@TheodoreBastard 5 жыл бұрын
Kirsanov2011 к вам бы я сел на первую парту. Но есть и обнадёживающее пояснение. У меня «хорошие» студенты из хороших групп сидели на задней парте, чтобы не быть «белыми воронами». Такой фактор как стадность играет роль.
@user-hb8js2yi3d
@user-hb8js2yi3d 3 жыл бұрын
@@Kirsanov2011 , зачем вообще рассказывать эту задачу Бюффона? Для чего она вооще, что она дает? Просто бред! Зачем страдать подобной хренью, как бросать иголку? Какой в этом толк? Просто чушь! Не страдайте ерундой! Это все равно, что подсчитывать сколько капель упало с ложки обратно в тарелку, пока ты ее ко рту подносил. Зачем? Смысл?
@aliscander92
@aliscander92 5 жыл бұрын
Изящное решение. Правда я не понял зачем в выводе брать двойной интеграл, ведь можно было обойтись ординарным и посчитать площадь под синусом в заданных пределах.
@aliscander92
@aliscander92 5 жыл бұрын
Да и там ведь должны быть жесткие требования: угол и координата попадания равномерно распределенные, некоррелированные случайные величины, что при реальных испытаниях весьма затруднительно.
@seliversty6487
@seliversty6487 5 жыл бұрын
У меня чуть кровь из носа не пошла, как я усердно пыталась понять и вспомнить универ, школу. Святые угодники, я столько всего смотрю научного, что меня забросило и сюда к вам😂
@chaosundivided616
@chaosundivided616 5 жыл бұрын
Крутэбэл
@user-vt6rg5dl7w
@user-vt6rg5dl7w 4 жыл бұрын
Дядя. Про две пралленые прямые ещё раз расскажи мне в личку.
@mikeistp5736
@mikeistp5736 4 жыл бұрын
Лобачевский, перелогинься.
@aleksandrtukallo2291
@aleksandrtukallo2291 6 жыл бұрын
А почему y от 0 до а? Кажется, что не может быть такого, что y > a/2. Ведь y -- расстояние до ближайшей прямой. А такое расстояние всегда будет
@agrushnev
@agrushnev 5 жыл бұрын
Aleksandr Tukallo можно договориться так - от ближайшей прямой сверху ! можно и как вы предлагаете - просто до ближайшей, но все равно придется рассмотреть всевозможные расположения иглы на отрезке длины а по вертикали, т.е. на периоде этого набора прямых
@erazorheader
@erazorheader 5 жыл бұрын
У него угол от 0 до pi, а y -- это координата "нижнего" конца иглы.
@YTRusViewer
@YTRusViewer 5 жыл бұрын
Y - расстояние от нижнего края иглы до прямой, которая сверху.
@tot_kto_kusalsya
@tot_kto_kusalsya 5 жыл бұрын
не до ближайшей, а до той, которую иголка пересекает
@darkfrei2
@darkfrei2 5 жыл бұрын
* до от нижней точки иглы до ближайшей верхней линии от этой точки. Оттуда и ошибка.
@andreygl5877
@andreygl5877 4 жыл бұрын
смотрел и думал что схожу с ума🤕🤒
@user-jj2kd5rn6t
@user-jj2kd5rn6t 4 жыл бұрын
Зачем вводить l, если с самого начала ее приравняли к А
@komis5555
@komis5555 4 жыл бұрын
Ну так в этом примере , нет понимания , чем больше аккаунтов занято , тем меньше их вариаций остаётся.
@code0408
@code0408 4 жыл бұрын
Когда в Италии нет футбола:)))
@foxbox4366
@foxbox4366 4 жыл бұрын
Sаnzhar Baktybekov ты смотришь математику ?)
@pavelios3577
@pavelios3577 3 жыл бұрын
Уважаемый, а не кажется ли тебе, что это доказательство похоже на доказательство - 2 * 2 = 5! Ведь число пи присутствует в синусе и на чертеже задолго до вывода! Что-то с логикой не сходится!
@Kirsanov2011
@Kirsanov2011 3 жыл бұрын
Не ко мне вопрос. К Бюффону. Кстати, первый раз про Бюффона я прочитал в "Капитане Немо", Ж. Верна. Интересный ученый.
@pavelios3577
@pavelios3577 3 жыл бұрын
Спасибо за видео и ответ!
@user-gs7hx9dp6y
@user-gs7hx9dp6y 3 жыл бұрын
2 умножить на 2 равно Пять , это если подумать о ,L5 в теореме Лагранжа. Опорная точка , как и число " пи".
@user-wh4tl9se7m
@user-wh4tl9se7m 4 жыл бұрын
Задача Буффона????
@g-ytube
@g-ytube 5 жыл бұрын
π = 3,1416
@janisauzins6298
@janisauzins6298 Жыл бұрын
Задача годится только как демонстрация, после исправления ошибок с интегралом. На практике реализация не возможна, не думаю что получится правильный первый знак после запятой. И это не зависит от числа бросаний. Дело в том, что не существует способа или устройсва бросания иглы, который даст равномерное распределение вероятности точки падения и угла поворота. При этом оба события без корреляции (не зависимы). Тут никакой Кулибин не поможет. Физика только на квантовом уровне позволяет получить такие случайные процессы, обычная механика - увы.
@hayki_ds
@hayki_ds 7 ай бұрын
Ошибаешься. На практике можно получить даже первые несколько знаков после запятой.
@nickkormakov2304
@nickkormakov2304 4 жыл бұрын
многословный лектор, усыпительный какой то... и все вот кругами ходит,и ля-ля-ля-ля.... о чем говорили, что доказывали....
@user-fo9yk6rd4u
@user-fo9yk6rd4u 5 жыл бұрын
а не он ли бюффон только постаревший)
Функция Эйлера
12:12
Kirsanov2011
Рет қаралды 61 М.
Они убрались очень быстро!
00:40
Аришнев
Рет қаралды 951 М.
Sprinting with More and More Money
00:29
MrBeast
Рет қаралды 147 МЛН
СҰЛТАН СҮЛЕЙМАНДАР | bayGUYS
24:46
bayGUYS
Рет қаралды 822 М.
New Gadgets! Bycycle 4.0 🚲 #shorts
00:14
BongBee Family
Рет қаралды 13 МЛН
Игла Бюффона
9:05
GetAClass - Просто математика
Рет қаралды 47 М.
Задача про дыню
8:19
Математика и фокусы
Рет қаралды 644 М.
Задача логики для детектива
5:23
Kirsanov2011
Рет қаралды 362 М.
АЛЕКСЕЙ САВВАТЕЕВ В ДУМЕ: КУДА КАТИТСЯ НАША ШКОЛА?
7:56
RA3AAE: "Как передаётся энергия".
37:42
Они убрались очень быстро!
00:40
Аришнев
Рет қаралды 951 М.