Загнали в снег Крету, Гранту, Весту и Девятку

[@Grustinko]

Клиренс важен, вес машин учитывать тоже не мешает и разница резины все же если шипы то у всех. Ну за старание спасибо) Веста все же не хуже креты)

[@alexxalexx4311]

Лучше!Во первых у них разная резина, во вторых нужно было брать тогда кросс версию Весты!

[@user--017]

Интересный метод первый накатал остальные по накатоному ездят))))))))

[@grigor9042]

вадить не можте

[@user--017]

григор григор само собой

[@lenalivetv8322]

григор григор орфографический словарь прислать вам на почту?

[@maks878878]

Наблюдать за тем как моноприводные авто покоряют лёгкое бездорожье, это как наблюдать за нашей сборной по футболу на мировом чемпионате...)))

[@notbadvibes9941]

макс иванов 😂

[@ВладимирКозлов-у2д]

макс иванов Наша сборная больше похожу не на монопривод,а на привод где крутиться одно колесо)))И то назад....

[@Victor_Speranskii]

А что же делать) Я на поло когда еду браслеты беру и ленты.

[@Evgen__B]

Итог немного предсказуем. Если любую машину посадить на брюхо, то она будет беспомощно барахтаться колёсами. И уже не важно сколько стоит машина, сколько литров в двигателе, какая у него мощность, сколько ведущих колес и настолько умная там электроника. Высокий клиренс это хорошо, но всё же легковой автомобиль это не бульдозер и не ледокол. Было бы любопытно посмотреть, как вся эта четвёрка преодолеет по небольшим горкам-перекатам рыхлый снег, высота которого ещё вписывается клиренс. Вот там и проявятся свойства, влияющие на проходимость - геометрия углов съезда/выезда, развесовка по ведущим колёсам, блокировки/их имитация. И для пущей объективности сажайте одного и того же водителя. За старания лайк!

[@test.63ru46]

Евгений Б день добрый день согласен с вами. А это видео было снято для тех которые пишут ,что по снегу и сугробам,могут ездить на седанех,там же где и кроссоверы) и про одного и того же за руль,тоже согласен,потому что я просил всех без разгона и больших раскачек,а в итоге некоторым хотелось с километра залететь,дабы показать свой авто лучше)

[@limaxon4546]

Я б еще сравнил с задним приводом. Найдите хотя б классику. Незря первые внедорожники от порше были заднеприводными

[@test.63ru46]

если подвернется такой автомобиль,мы с радостью загоним его в снег :)

[@Badabum66666]

Не гад здесь. Если лёгкая и резина выкидывает снег то и по пузу едет ....

[@gennadiytazitov561]

Согласен, машина на пузо и всё приехали, а у девятки клиренс из всех машин самый малый

[@АхмадБакиев-е3е]

Нива зверь машина

[@test.63ru46]

Ахмад Бакиев это точно😀 в скором времени снимем ролик о возможностях нивы

[@user--017]

Ахмад Бакиев вот это 100% в плане внедорожных качеств Нива это супер тачка

[@test.63ru46]

АЛЕКСАНДеР Л бесспорно)

[@zakzakk]

Для "колхоза" (для всего кроме города) самое то, жаль вот ниву то скоро с производства снимут, надеюсь альтернатива будет как минимум не хуже

[@Дмитрий-щ1ш6е]

ильгизар закиров Боюсь,альтернатива если и будет,то будет точно хуже,по крайней мере цена точно.

[@ИльяСискевич]

Нокиан Нордман 7 потрясающе гребут по рыхлому снегу на Калине. На липучках ездил один сезон, это для мест, где снега нет или очень хорошо чистят и нет смысла цокотать шипами.

[@Naderalec]

У меня машине 20 лет, и за это время ни разу не выезжал в поле зимой. Ху..... там делать грибы, подснежники собирать.

[@samarecvasa5945]

для честного сравнения нужно на одинаковой резине тестить. одинаковые авто на разных покрышках ведут себя по разному

[@дания-я5н]

ну нифига ты капитан очевидность! Здесь потестили переднеприводные разномастные авто. никто и не претендует на обьективность 80-го левела. Итог: перднеприводная крета немного(не в разы) лучше пробивается по относительному бездорожью, остальные более-менее одинаково. Исключение-веста, на ней попроще ввиду электронных помощников. А вот старушка нива на голову выше всех этих легковушек в данных условиях, точно так же как эти легковушки уделают этот нивас на трассе

[@МаксимВарламов-р5д]

А водителей у вас нет???? Только эти прокладки????

[@МаксимМакеев-л5х]

победила нива

[@test.63ru46]

Максим Макеев с нивой спорить сложно)

[@йохохо-ъ1г]

Резину надо одинаковую ставить и всех по целине пускать а не по колее, я на гранте сугробы бампером расталкивал, дело в резине и прокладке между рулем и сиденьем!

[@ВОЛКАЛИ]

Девятка самая лучшая из них и толкать легче а те гнутся когда толкаеш метал тонкий

[@АндрейЛеванов-е1и]

👍👍👍

[@PavelOgin]

Ради того, чтобы проехать на два метра дальше, парень на Крете убивал движок, крошил резину, и пескоструил все что только можно.. Угарно. Жалко. Дорого.

[@ИгорьАгафонов-ь3х]

И смешно 🤣

[@magnum575]

просто веста снег разрыхлила и девятка из за этого закопалась. а так бы девятос всех объехала :DD

[@test.63ru46]

MAGNUM ее самоблок, по моему только хуже делает в сугробах)

[@magnum575]

TEST.63 RU ну мне кажется он все равно лучше чем ничего

[@test.63ru46]

MAGNUM если тронуться со светофора по льду,то может быть, а в этих условиях только закапывал её или с разгона ,как вариант

[@ИванАнтонов-г4ч]

Клач массаж нужен был на девятосе за рулем чайник

[@Sanek5181]

Молодцы ребята, ждем новые видео

[@test.63ru46]

спасибо ,будем стараться.

[@vovangorbunov12]

возьмите меня !! я на приоре!)))

[@artem6294]

нужно было для каждой из 4-х машин делать свою дорожку чтобы она по ней ехала а не по одной дорожке все 4 пускать, если их пустить по второму кругу то они все еще дальше проедут

[@test.63ru46]

artem6294 что то не проехали и по второму кругу)

[@artem6294]

ну все равно объективность была бы больше если бы каждый по своей дорожке ехал

[@test.63ru46]

artem6294 возможности не было их рядом запустить,но мы учтём это)

[@fullmaster6751]

По мне переднеприводный кроссовер это деньги на ветер

[@daniyarsuyundukoff4825]

Хотишь ездить по асфальту, то это на переднеприводном кроссовере. А про снег глубокий, это уже про другой автомобиль. Едет джип-вездеход по асфальту, это деньги на ветер. Каждому своё.

[@eduardeduardoff4429]

Согласен.и не проходимец..и не нормальная машина. Ни туда ни сюда

[@alexxalexx4311]

А клиренс в 16 см?🤣

[@evgv9671]

Клиренс и больший радиус колес так же влияет на проходимость. Поэтому Крета чуть дальше ушла. Было бы интересно для сравнения поставить полноприводную крету или какой другой ПП кроссовер, Йети ту же. Там все таки так же не полноценный полный привод.

[@test.63ru46]

Сергей Петров скоро с дастером сравним крету,оба полные будут)

[@Влад-у8э8ч]

Ну вот вам и ответ на вопрос «а стоит ли переплачивать 150-200 т р за передниприводную крету, по сравнению с вестой кросс» и ответ этот НЕТ!! И это при том, что на тесте была не кросс, а обычная Веста!

[@Андрей-щ6я6р]

Это дело вкуса. Веста кросс с места на зимней трассе останется далеко позади Креты на полном приводе, особенно если движок 2.0

[@russrussia9277]

@@Андрей-щ6я6р только почему то в деле наоборот происходит. Даже при одновременном обгоне приходится ждать когда же крета обороты наберет..

[@000_13]

Крета это ведро полное

[@k0pbaji0ji60]

Очень важно размерность колёс! Диаметр, ширина и давление!

[@test.63ru46]

Максим К. Из этих параметров от части и получается клиренс,а давление травильной не стали,интересен был штатный решим без хитростей

[@Максим-ъ2п4н]

как не крути нива рулит на бездорожье

[@test.63ru46]

Максим Т с этим не поспоришь,на днях хотим заснять ,как она умеет)))

[@ruslan9943]

Да я ..да я... на заниженной гранте... хз. А нива только с рыбалки. Жалко, мыли долго))))

[@test.63ru46]

Ruslan Рус ага)

[@lager99ai]

надеюсь вы знаете что Kia soul второго поколения на автомате уделает все ваши мыльницы?

[@ruslan9943]

Хорошо снег убирать кроссовером))))

[@test.63ru46]

Ruslan Рус не плохо)

[@russrussia9277]

Могу сказать с большой уверенностью что девятка или четырка. Более проходимая чем лада веста св кросс. Веста тонет везде .. короткий ход подвески позволяет ей утонуть буквально спол пробуксовки колеса. Была четырка у меня я ее за 11 лет владения талкал раза два три. А весту кросс за год уже раз сто. Для такого веса только полный привод больше ни как.

[@ВасилийТимофеев-и9т]

Согласен,14 ка легче,сейчас на Гранте езжу, хоть и клиренс выше чем у 14 ки , едет хуже.

[@ВладимирКозлов-у2д]

Через 10мин просмотра слово самоблок уже начинает бесить,а так видео норм,как раз для тех умникоа которые везде проедут на своей девяточке...

[@russrussia9277]

На четырке бы точно прошёл. Видно же что они прям тихонько заезжают чуть больше газу и с девятки защиту снять. Разницу сразу видно будет

[@fadaos]

Тем временем техничка, резвилась как собака на снегу.

[@Shark941-20]

При самоблоке колёса гребут не всегда, а когда одно начинает буксовать.

[@welder7385]

У меня без самоблока оба колеса гребут всегда когда я трогаюсь со 2 передачи и кручу до 5000 оборотов. Второе колесо тоже срывается и оба гребут.

[@Vanek1953]

Для нивы ребята,это не снег... Раньше была нива,для деревни машины лучше нет. И в Грязь и снег идёт 👍

[@magagrozny623]

Просто смешно смотреть. На днях я на Весте ездил еще хуже местах. Без проблем. Заезжал на горки останавливаясь по середине и с нодтяжки выезжал. Где гранта и 9ка не смогли с разгона заехать. Резина у меня Гофом w 705 китайская на 16 дисках. Кстати всем советую эту резину, это резина лучше чем те дорогие. На снегу как вездеход, и на льду не плохая.

[@sergeynovikov9409]

норм тест, все в одну дырку.....автор алеша)))

[@РоманБаландин-м7н]

гранта метёт!красава

[@ВячеславВасильев-х7ж]

Значение имеет тип и марка резины, степень накачанности и пр.

[@russrussia9277]

С девятки надо было защиту снять она большая упирается на снегу и колеса вывешивает без неё проходимость у неё выше.

[@КабирЮнусов-щ7ц]

Чёт я передумал продавать свою ниву после просмотра вашего ролика.Вспомнил как я на переднеприводных авто ездил на рыбалку-жуть.Купил ниву и забыл про бездорожье.Довезет меня домой моя нива.Да и мужиков на иномарках из песка вытаскивал не раз.

[@test.63ru46]

Кабир Юнусов эт да) танк

[@АлексейСемако]

😂😂😂все усиленно садят машинки на брюхо, и ждут чуда. До лета подождите и жизнь наладится

[@Владимвасилеч]

что то у вас с прошивкой электронного распределения услилий не порядок- на ладе веста...а я на своей по снегу,влёгкую проезжаю там где sx4(сузука) не еде вообще.возможно то что у меня 1.8 мкпп на моей весте-другая тяга,пробуксовок таких как у вас на видео ,долгих ,нет.я например утопляю педаль до середины хода или чуть больше ,стараюсь держать ногу на педали равномерно,но не в пол и машина держит 2000об.мин. на вашей весте похоже глюк.

[@дания-я5н]

хочешь сказать, проезжаешь там, где SX4 (полноприводная-на минуточку) не едет? Протести, засними и выложи.. А мы посмотрим и заценим, не вопрос! На моей весте клюков нет, уверен

[@артемыч-уфа]

нива рулит

[@ильясизов-ю1й]

И по такому снегу с разгона идут на 2 передачи сразу переключаться надо

[@АндрейШиряев-е7п]

Пузотерки это не машины. Нива, и нива шевроле да. На ней уверенно чувствую себя

[@fischermentoss]

А в это время лещ клевал безумно , эээх :)

[@test.63ru46]

Рустам Галиев что-то я на льду никого не видел,как улов)

[@fischermentoss]

Да я так , ради юмора )

[@test.63ru46]

Рустам Галиев я думал свой,местный рядом браконьерил)

[@user-ub7lu8zw2u]

Итог видео:как вам и говорили,что селан с высоким клиренсем едит также как и кроссовер на моноприводе....Нива рулит!

[@test.63ru46]

не это и нужно было доказать) что из-за клиренса крета чуть дальше проползла) о ниве речи и не идёт она бесспорна)

[@user-ub7lu8zw2u]

TEST.63 RU многое от снега тоже зависит,я на гранте 127 мотор лифтбэк ездил в сугробах по фары(пожалел потом когда все это дедо набилось за защитой и замерзло....весь двиг в снегу),лифан Х 60 не смог проехать...тяжелый зарывается...,веста после кркты так же проехала бы....их надо одновременно пустить ехать параллельно по целине....,но и тут опять мастерство волителя сыграет не последнюю роль....

[@test.63ru46]

не по прямой рядом не получилось бы у нас,я за эти дни там всё перерыл,искали порыхлей

[@дания-я5н]

в этом видео как раз гранта лифтбек и 127-й мотор

[@АндрейМихайлов-ш9е]

Пойду тоже Октавию А7 загоню в сугроб метровый и сниму видос...))))

[@test.63ru46]

Петька Сенаткин с нетерпением будем ждать отчета)

[@test.63ru46]

Сори ребята,он с брачком,пытаюсь поменять((( он не под одеждой(

[@test.63ru46]

Согласен!)

[@kebipod]

Как сказал" обуты в липучку", смотреть не стал,результат прогнозуем,смотрите тесты зимних шин ....

[@ТанкТанкович-о1ъ]

Р15 от логана, колеса в гранту , она едет норм 👍

[@ДмитрийСысоев-р9п]

Надо было новой проехать сначало, после остальных по её колеи пускать

[@Sanerik81]

А Ниве нет равных это факт!!!

[@МаксимУрецкий-ю8ж]

При одинаково клиренсе, и резине. По рухлому снегу дальше будет та, которая легче.

[@jimnefan66]

На таком снегу очень много зависит от водителя. А тут водитель видимо из города и по полям не ездил много. Т.к. в деревнях мужики и не по таким полям ездят на девятках, десятках...

[@garinlaser1691]

Чтоб срабатывала электроника нужно давить тапку в пол на все деньги а не тянуть в натяг.

[@НатальяНурудинова-ы3ъ]

Ха, ха, ха. Девятка всех урыла.

[@alexxalexx4311]

Автор ты походу.....крета проехала из-за того что дорога уже прочищена, пусти весту после нее и увидишь. А еще поставь туже резину;)

[@sanyasa2092]

Итог - нива сделала и крему и все остальное))

[@test.63ru46]

sanya sa на то она и техничка )

[@____Razor____]

Мужики, это случайно не на гор.Пляжу в П.Гранном?

[@test.63ru46]

Алексей Кучеренко да)

[@____Razor____]

Я просто сам оттуда, иногда на косу гоняем)

[@test.63ru46]

Алексей Кучеренко т я тоже)

[@Mr737Nash]

1. Нива победила, ей бы двиг лошадей на 130-140 и тогда в жиже даже не сядешь. 2. Оденьте цепи на эти машиненки и посмотрите что они могут. у меня цепи всегда в багажнике, круглый год. на всякий случай.

[@ВладимирХачубаров]

нива 👍

[@maxmelya2144]

Ещё бы на холостом ходу пробовали проехать...

[@eduardeduardoff4429]

От прокладки многое зависит.

[@Oleg-tb8cl]

На Весте 528 колпаки от Соляриса стоят?) Прикольно!

[@test.63ru46]

Да вроде нет)

[@Oleg-tb8cl]

@@test.63ru46 смотрю вот ваши так сказать испытания. Купил в том году Солярис новый, а живу не в городе, поселок. Иногда дороги не чистят ну все последствия, иногда на природу выезжаем. И вот теперь просматриваю на Крету, и думаю в будущем взять. Хорошие у вас обзоры! И удачи вашему каналу! Уже подписался)

[@test.63ru46]

@@Oleg-tb8cl спасибо) а клиренс в любом случае не помешает,на днях видео будет про Крету и Весту кросс

[@ОльгаКравчук-я3д]

МАШИНА ДОЛЖНА ПО ДОРОГЕ ЕЗДИТЬ. Я СКАЗАЛ.😂😂😂😂😂 А ЦЕЛИНУ ТРАКТОРАМИ ПОДЫМАЛИ. ЭТО Я ВАМ КАК ЦЕЛИННИК ГОВОРЮ. И НЕХЕР ОТ БЕЗДЕЛЬЯ МУЧИТЬ МАШИНЫ.😂😂😂😂😂😂😂

[@ТРЫНДЕЦ-ц8ы]

на ниве мужик превратился в мешок с костями...

[@user-ey7jy5rn6y]

Резина на крете какая?

[@test.63ru46]

Кингстар Китай

[@ильясизов-ю1й]

Я бы вас на Ниссан алмера классик 2007 года всех. Сделал и резину гиславет

[@Разрушительмиров-м3к]

Тут самая чёткая ДЕВЯТКА

[@Иванбелаярубаха]

Нехватает старого опеля года так07! Потестилибы!

[@ДАГ05-с7ц]

Веста очень проходимая

[@83left]

Тест не о чём ... П.с. из всей линейки рулит двс . 1.6 и кпп. от десятки ( ход поршня и вес машины , колёса,прокладка между рулём и сиденьем - много что значит )). У меня был случай зимой в мороз минус 32 у моего грузовика стоявшего у обочины сдохли акумы и надо было прикурить . Легковая у меня ваз 2113 заехал в канаву полную снега и естественно она повисла , левую дверь нельзя было открыть - машина лежала левым бортом в снегу примерно по половину двери . При этом всём она ехала как вперёд так и назад разбрасывая в стороны фонтаны снега ( резина новая шипованная бриджстоун ). Выручила здорова она тогда - удалось прикурить и пустить дизель на грузовике . Три раза её хотели зеваки толкать и в конце не понимали почему я отогнал грузовик и не дёрнул свою же машину полностью лежавшую на боку в канаве . А я спокойно сел и не откапывая выехал ( и да мне повезло в канаве было много снега и потому ни одной вмятины и царапины ) . А по поводу полного привода да он на фиг не нужен ( если клиренс позволяет то самая вещь это антипробуксовочная система ). Ну а если вы настаиваете что паркетнику это надо ,то обЪясняю Жёсткость кузова ещё ни кто не отменял и не вижу смысла насиловать машину - просто купите рамный джип .

[@АлександрМайер-ф5у]

Журнал "за рулём", апрель 2023, проверка проходимости, лада веста св кросс, уаз патриот. Кирилл милешкин: заезды по самому разному бездорожью на весте св кросс и патриоте показали, что на ладе не стоит соваться только в те места, где она гарантированно сядет на брюхо. Опасна и потеря сцепления одного из колёс: из-за отсутствия каких-либо блокировок машина встанет. Но такой отрезок есть шансы преодолеть ходом, в чём весте помогает большой клиренс и практичные бамперы. Если хотите кроссовер, способный показать себя не только на твёрдом покрытии, смотрите не только на кол-во ведущих колёс, но и на геометрическую проходимость. А ещё на дорогой декор, который ни к чему в не асфальта. Передний привод тоже способен на многое. До тех пор, пока не сталкивается с полным - и если уж говорить о предельных возможностях, то нужно признать: не проскочить на "девятке" или весте там, где уаз едет даже не вполсилы. Хотя...водительские байки многие любят рассказывать.

[@serategyo2938]

тест фуфло

[@Адэкватный]

машины и на полном приводе не везде проедут)

[@patriot7717]

В одну и туже колею ниочем рядом все сели и поехали только так и ни как иначе

[@test.63ru46]

patriot7717 возможности не было,нашли рыхлый снег,туда их и пустили( а вокруг все наши колеи накатанные ранее замёрзли и по ним даже Матиз проехал бы

[@чёрноебелый]

вес автомобиля играет роль и проректор колес !

[@basere3772]

где это снималось?

[@test.63ru46]

bas ere на берегу Волги около гранного

[@test.63ru46]

Будет)))

[@ren1781-p4l]

нивастик рулит

[@test.63ru46]

Ренат Даиров он всегда в этой стихии будет рулить )

[@ВиталийШиковец]

А Гранта 8клап или 16клап? Или я просто не услышал?

[@test.63ru46]

Виталий Шиковец здравствуйте ) 16)

[@ВиталийШиковец]

TEST.63 RU здравствуйте, понятно. Просто, при снаровке у водителя, 8клап могла бы за счёт лучшей тяги на низах показать себя получше и заехать в снег метров на 5 подальше)) Ну а если без шуток, то 8клап и правда, на бездорожье получше будет. Продолжайте пилить видосы. Всегда уважал энтузиастов)

[@test.63ru46]

Виталий Шиковец спасибо

[@kvadrogad]

Ну по такому снегу маленькому на резине хаккаппелите веста бы даже не остановилась, просто видимо резина говно

[@test.63ru46]

kvadrogad жаль что вам всем кажется,что там мало снега,была б возможность с удовольствием вас всех взял бы с собой) для личных ощущений )

[@evroazia852]

Ну и сравнили автомобили седан и Крету кросс. С кретой можно было сравнить либо Ниву, либо Хрэй.

[@test.63ru46]

Evro Azia на днях сравним Крету,но полноприводную и с нивой,в других сугробах! А что хотеть от переднеприводной(?

[@IvanIvanov-rm6wl]

TEST.63 RU , поинтересней будет наверно. Будем ждать видео

[@АндрейАлександрович-г1к]

11:10 хотя бы до ямы бы доехал от девятки)...

[@pitbull1466]

А ничего что крета с разгону проходила, а остальные без?

[@pitbull1466]

Тесты не верны, и не честны!

[@test.63ru46]

Pit Bull небольшой разгон был,но остальные тоже не с места трогались!

[@Влад-у8э8ч]

Просто автору уж очень нравится крета!;)))

[@pitbull1466]

TEST.63 RU у креты разгон был намного больше чем у остальных

[@pitbull1466]

Александр Иванов Ну да Легче авто ваз обосрать чем хундай

[@НиколайМанохин-х6ю]

ребята конечно все хорошо но в следующий раз на весту ставте хаку 5 шипованную а не липучку ненужную

[@ivan53reg]

Зависит от шин, по снегу можно подпустить давление в шинах

[@user123familia2]

Разработчиков укусили иксодовые клещи

[@SuperTrewis]

Коробочки воют так по русски:) по родному

[@artem6294]

без обид, но много газуют из-за этого и закапываются нужно водителям повышать мастерство вождения!

[@alexvestamen4237]

и еще, надо было у весты хотя бы стравить резину

[@kriwel]

Уж, не на пляже в Гранном ли?!

[@РусланАмиров-з2р]

На Весте нет никакой электроники

[@СергейАглиулин-ъ9ю]

Как машины не жалко, ну в здравом уме в жизни бы не полез в сугроб. Для этого бульдозер есть.

[@МУЖСКОЙКАНАЛ.ВсеобоВсем]

Веста молодец 15 метров проехала дальше ты ее вези 😂

[@shamildav8715]

Гранта по ходу спереди битая

[@aleksbaserus8505]

Берем "URBAN" и проезжаем мимо.

[@Андрей-р9ш2ъ]

НИВА РУЛИТ!!!

[@kays.6153]

Все в одну колею неинтересно, другое дело в чистое поле и кто дальше

[@Gofffman]

Браза. Микрофон петличный стоит до 5000₽. Приобрети.

[@AndreyRazumnikov]

Зачем?

[@test.63ru46]

Андрей Разумников а что зачем то,не припомню(

[@Россия-78]

Электроника истребляет навыки вождения. Научите их ехать в натяг а не газовать чтоб колеса проскальзывали.

[@дания-я5н]

согласен, Игорь. Тоже когда-то думал, что все эти АБС, системы стабилизации и прочие электронные помощники только вредят, и необходимо повышать собственное умение контролировать авто в критических ситуациях. Но теперь, когда пересаживаешься из современной машины в ту же девятку, причем ухоженную, неушатанную, на скользкой зимней дороге уже не так уверенно себя чувствую, приходится ехать в нехилом таком напряжении, что согласитесь не есть хорошо. И добавлю-при пробуксовке одного из колес на весте тормоза его придерживают, чтобы начало крутиться второе колесо. Никакие навыки вождения этого сделать Вам не позволят

[@Россия-78]

Аман Колматаев Конечно так но я не призываю вернутся к технологиям 60 годов. Я предлагаю использовать этот опыт в плюсе с современными авто. Что большинство не делает полагаясь на электронику.

[@дания-я5н]

В точку

[@alversas]

нива как всегда