【鉄道業界考察】紆余曲折あった京王線優等列車の未来を考える

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鉄道業界考察

Күн бұрын

Пікірлер

@Elikey_176 Ай бұрын

特急の千歳烏山停車で散々揉めてるのは知ってたけど、京王ライナーの日中化・一部指定席化の構想があるのは知らなかった地下急行線は他社が挫折しまくってるので無いとしても、退避可能駅増を合わせて考えると京王のダイヤもまた大きな変化がありそう

@hiaudio Ай бұрын

京王のダイヤは、ずっと試行錯誤を続けている印象です。設備の更新や増強に伴うダイヤ改正にも期待が膨らみますね。

@kopepeboninn Ай бұрын

グラフが綺麗ですね　ＢＧＭもオシャレです　内容も濃くて勉強になりました。

@hiaudio Ай бұрын

ありがとうございます！基本的にパワーポイントで動画を制作していますので、少しでも派手に見えるよう試行錯誤しております😅

@Y16_k9 Ай бұрын

京王に乗ってればなんとなく感じるんですが、今の京王線は快速とか区間急行もありますが「特急orそれ以外はほぼ各停」みたいな感覚になるんですよね

@hiaudio Ай бұрын

おそらくそれはおっしゃるとおりで、各駅停車の減便に伴って、一部の優等種別の停車駅を増やしたという話も聞きますね。

@94mph Ай бұрын

急行は特急とそんなに変わらないと感じますね

@TIR01 Ай бұрын

急行は特急寄りかと思います退避とかも含めて

@KN9260 Ай бұрын

@@94mph ところが急行は大半の時間帯が区間急行のみの運転で事実上京王線内の優等列車として機能しないんです。区間急行の通過区間は限定的で快速はほぼ各停です。

@Kenta-gu7zo Ай бұрын

28:37 7000系のコルゲートとビートプレスの違いがちゃんと表されてて芸が細かいなーって感動しちゃいました笑笑

@hiaudio Ай бұрын

細かいところまで見てくださってありがとうございます！マニアのこだわりってやつですね(笑) お絵描きソフトの中に、横縞模様のパターンがあったので上手に活用できました。

@KN9260 Ай бұрын

自分はビードプレスが好きです。最近のは安っぽい。

@おまんじゅう-e1q Ай бұрын

確かに最近、一部列車混雑集中で3-5分の遅れが常態化してる。

@hiaudio Ай бұрын

そろそろ“千鳥ダイヤ”をやってみてもよい頃かと思います😅

@KN9260 Ай бұрын

京王は特急にばかり力を入れ過ぎて中間の優等種別が各停と大差なくなってしまっている。各駅の乗降人員に応じて乗車機会に差がつくように停車駅のバランスを調整して欲しい。

@0810AS Ай бұрын

快速や区間急行、停車駅数はかなり多いけど、待避回数の違いから所要時間は各駅停車と全然違うよ

@LoveEngineHiroyan Ай бұрын

『急行』、『特急』の関係と、『混雑状況』について説明します。ご説明の通り、ラッシュ時は圧倒的に急行に乗る人が少なく、特急に混雑集中が起きています急行はつつじが丘で大量に降り、向かいの各停に乗り換える人が多いです。その後は減ったまま調布へ突入してますねある意味短距離輸送を出来ているとも言えます特急の千歳烏山への停車はしないほうがマシですが、前方が詰まっていることも考えると仕方ないのかなとは思いますね今後明大前、千歳烏山が2面4線化されたら現在の余裕のないダイヤによるつつじが丘折り返しなどの定時制確保のために交互発着がメインになりそうですね

@hiaudio Ай бұрын

＞急行はつつじが丘で大量に降り、向かいの各停に乗り換える人が多いです。その後は減ったまま調布へ突入してますね貴重な情報ありがとうございます。＞今後明大前、千歳烏山が2面4線化されたら現在の余裕のないダイヤによるつつじが丘折り返しなどの定時制確保のために交互発着がメインになりそうですね線路容量が増えることになりますから、交互発着に活用する可能性もありますね。京王線は日中時間帯でもラッシュみたいなもんですし(笑)

@待ち受けライティ Ай бұрын

やはり京王ライナーを1時間3便でてきましたね。小田急ロマンスカーと同じ本数で、多分着席需要はあるとおもいます。あと、特急ばかり固まって乗られるので、明大前と千歳烏山に待避線を設けることにより、各停が千歳烏山まで先着できたら、23区内各停にシフトするとおもいます。世田谷区は約90万人で、八王子市が50万人ということを考えると、一日でも早い高架化を期待しています。

@hiaudio Ай бұрын

「京王ライナー」を日中にも走らせたい＝パターンダイヤを崩さないことを前提にすると最低1時間3本ということになっちゃうんですよね。その上で、一部指定席化であれば実質的には無料の最速達列車として特急の代替になりますからね。千歳烏山駅問題は、阪神とか西武のように“千鳥ダイヤ”にするのが手っ取り早い解決策かなあと思います。

@goma_yakko Ай бұрын

京王線は待避設備が貧弱がゆえにパターンダイヤが非常に重要になることは承知してたはず。各方面に配慮(遠方の着席保証、都営線直通優等、相模原線特急、調布以東の急行停車駅、株主etc)した結果、夕方のパターンが崩れに崩れて遅れが常態化している。正直今でも、ライナーはラッシュ時間帯は避けて走るべきだと思っている。

@hiaudio Ай бұрын

京王は、ダイヤでずっと試行錯誤を繰り返している印象があります。ダイヤ改正のたびに毎回驚きがありますが、京王にとっても利用者にとっても、理想のダイヤというのは難しそうですね。

@剛田鉄道専用動画チャンネ Ай бұрын

しかし準特急こと今の京王特急が、高尾線内各駅に停車というのが個人的にはだか納得いかない…やはり高尾線内急行運転せず各駅に停まるなら、特急として案内するのは北野まで(から)にし、種別変更により高尾線内は各停と案内すべき。特急橋本行にも、永山から各駅に停まる便があり、「多摩センターから各駅停車」と案内していますし。

@hiaudio Ай бұрын

同じくです。同じ“末端の各駅停車”であるにも関わらず、なぜ両線区で違いが見られるのか。謎ですねえ。

@おまんじゅう-e1q Ай бұрын

@@hiaudio いずれ橋本特急も多摩センター以西各停になるということでしょうか。

@ラマヌジャン革命 Ай бұрын

京王としては、わかりにくい種別変更は極力使いたくないということではないでしょうか。高尾線はすべての特急が各駅に止まるのでわかりやすく特急の停車駅としてしまえばよいが、相模原線特急は朝夕に種別変更しない便があるため種別変更と言わざるを得ないということでしょう。

@beach8698 Ай бұрын

京王のいまのダイヤの原因の8割位は相模原特急が原因だと思うなぁー個人的には、特急に北野分倍河原が追加された時のダイヤが神だった。相模原線最高種別が、急行のときは新宿から急行が千歳烏山駅に止まってたものの、相模原特急を作ると千歳烏山駅の利便性が低下。その結果烏山に特急停車という道を辿った気はしてます。

@hiaudio Ай бұрын

同感です。相模原線の最速達列車と都営新宿線の急行を1本にしたうえで、京王線新宿駅方面との最速移動パターンは調布駅での乗り継ぎというやり方は、完成度が高かったように思いますね。

@moguro1121 2 күн бұрын

全く同感。北野と分倍河原停車までは良かった。笹塚と千歳烏山は余計（特に千歳烏山）

@かむるむ Ай бұрын

各停を新宿から京八、高尾山口、橋本って長距離走らせる意図はなんなんだろう？つつじヶ丘起点で東西に分ければいいのに。

@hiaudio Ай бұрын

かつては途中駅折り返しがありましたね。調布発着の橋本方面列車や、高幡不動発着の高尾山口方面列車など。いろいろ事情はあるものと思いますが、下手な運行系統分断よりも通し運転の方が効率的であったということなのかもしれません。

@user-monhorie Ай бұрын

笹塚ならまだしも千歳烏山は特急を停車させなくてもよかったと思います。

@hiaudio Ай бұрын

新宿駅からの距離や平均所要時間だけを考えると、停車する“必要”のある駅ではないんですよね。

@shige7776 Ай бұрын

お疲れ様です😊 デュアルシートでの一部特別指定席車、特に平日の昼間時間帯においては厳しいかもですが、着席需要はそれなりにあると思います。１両でも２両でも良いので、あずさクラスの特別車で客単価を稼ぎ快適性もあわせてアピールするほうが良いのではないかと思います。京阪はこれで大成功おさめてますし…また途中駅からの指定席利用結構あるので快適性は今後必要かと中央快速のグリーン車より快適性で劣る車両へお金を落として行くとは今後増えていくとは思えず、今は中央快速に全部グリーン車連結されてないけど、これが完了すればあちらへシフトする客は一定数いると思います関東も「デュアルシートで金取るくらいならグリーン車課金しようか」ってなる未来が想像できます

@hiaudio Ай бұрын

費用対効果ですよねえ。 JR東日本の普通列車グリーン料金は50kmまで750円が最安値ですが、京王ライナーは410円です。新宿駅～八王子市内であれば、340円の差が設備の差ということになりますね。京王5000系でも最近導入された車両はリクライニング機能を備えていますが、片側4扉の通勤形では静粛性がいまいちなんですよね。おっしゃるように、京阪「プレミアムカー」のようなものの導入に踏み切ることが出来ればいいのでしょうけどね。

@user-tabikurumaisu Ай бұрын

だんだんと停車駅が増えて種別の役割が変わっていった特急と準特急に、近鉄大阪線の特急、急行などに近いものを感じました。利便性向上がメインの京王と違い、通勤圏の縮小等による影響なのが悲しいですが。

@hiaudio Ай бұрын

＞利便性向上がメインの京王と違い、通勤圏の縮小等による影響なのが悲しいですが。どうでしょうね。京王も似たようなところがあるのかもしれません。沿線の一大ベッドタウンといわれる多摩ニュータウンでも高齢化の影響が大きいと言われていますし、それは調布以東の京王線（本線）側でも同じかもしれません。

@user-pb9po3xl5h Ай бұрын

これだけ特急を停めるならもはや快速急行にして特急京王ライナー、又はMt.Takaoでいいんじゃないかと個人的に思います。一部指定席というのも良いですね。京王はこの安さなら山梨まで1度乗り換えてでも使いたい絶妙な車両作れると良いかもとは思いました。

@hiaudio Ай бұрын

愛称つきの特急いいですね〜その発想はなかったです。本当は、京阪「プレミアムカー」みたいなのをやってもらいたいところですが、それはなかなか難しそうですね。

@うさこ-m8i 4 күн бұрын

先日京王ライナーで各駅停車でのりましたよ。2回目です。

@enoki32 Ай бұрын

高幡不動or多摩センターで各停に化ける特急がいずれ準特急になりそう流石にそれが後の特急になることは無いと思うけど

@fline8263 Ай бұрын

それで急行はそのままっていうね

@hiaudio Ай бұрын

京王も千鳥ダイヤ化が徐々に進みますなぁ

@西本貴之-o5m Ай бұрын

桜上水も高架化の過程で追い越し不可になる時がありますし、朝の調布→明大前は15分かかるのもありますし、高架化工事に伴う徐行、急病人やジョーカー対策でチトカラに停めるのは止むを得なかったと思いますよ。

@hiaudio Ай бұрын

特急の千歳烏山停車の理由ですが、確かに高架化工事の影響は大きそうですね。

@mm-hz7fe 23 күн бұрын

京王ライナーはやっぱり外見や座席がしょぼいので、かっこいい車両作ってくれないかなあ

@hiaudio 19 күн бұрын

京阪や阪急京都線などで前例があるように、無料特急に専用車両を組み込んだ有料特急化が流行っていますので、京王もこの流れに乗ってくれることを密かに期待しています(笑)

@tarosato9941 24 күн бұрын

定期客はコロナ禍以後未だに15%減なのでそれを埋める為に拠点間ではなく中間駅の流動を増やさそうというのは会社の明確な方針なので今後も今と変わらないと思います。長い目で見れば千歳烏山は再開発されて駅前広場ができバスの拠点となる可能性が高いですし、千歳烏山で緩急接続すれば仙川住民にも速達性を保証できるので、特急の烏山停車はもう変わらないと見ています。京王としては2030年代からの東京の人口減少をゆっくり待つ形になっているのだと思います。京王の場合不動産市況的に不人気な多摩川以西に路線長があるので影響は大きいと思います。

@hiaudio 19 күн бұрын

以前のダイヤでは、20分サイクルで合計3本あった上位列車のうちの一部（準特急）が千歳烏山停車となっていましたが、これが全上位列車（特急）に拡大された背景には、列車や駅における混雑分散なのかな…と思いました。経営方針としては理解出来るところですが、かといって他をないがしろにしていいものではないと思いますし、列車によって混雑度に激しい差が出ている状態は輸送効率を落とすことにも繋がってしまいますので、今後のダイヤ改正での改善を期待します。

@not9409 Ай бұрын

一部指定席車両は種別を特急とし5000系を使用、指定席をクロスシート、自由席をロングシート、とずれば簡単に解決可能ではないでしょうか？そして全席指定席は京王ライナーのままとする、と。

@hiaudio Ай бұрын

それも有りだと思いますし、おそらくそういう方向の検討も社内でなされているものと想像します。

@not9409 Ай бұрын

指定席を最後尾車両（10号車or1号車）に限定してしまえば、誤乗車／不正乗車の確認や車内での指定券の販売など、車掌業務で充分に可能かと。何より、日中に5000系を遊ばせておかない、というメリットも。但し夕方の女性専用車をどうするか？という問題は残ってしまいますね…。

@hiaudio Ай бұрын

一部指定席列車と女性専用車両は“どちらかを設定”というのが無難な解決策かなあと思います。一部指定席列車を設定する時間帯を日中だと仮定するなら、その時間帯に女性専用車両は必要無いわけですし。女性専用車両を設定する時間帯は、全車指定席の「京王ライナー」でよいかと思いますね。

@user-vl3bb9bb8o Ай бұрын

京王ライナー増やすなら京急みたいに特急専用車両にしてラッシュ時だけ全席有料とかあるのかな？

@hiaudio Ай бұрын

京王は、車両の汎用化を進める傾向にありますが、おっしゃるような特急専用車両は有りだと思うんですよね。軌道由来であり、駅間距離も短いわけですから、各停用は阪神のように加減速性能重視で、特急用は快適性を重視するなどの方策はあると思います。

@おつえの Ай бұрын

データイムで高尾線系統の特急を急行に変えて調布で相模原線系統と乗り換えられるダイヤにする。急行は東府中を通過化して高尾線内各停化。これにより相模原線方面や本線系等からの千歳烏山のアクセスは良くなるので特急の千歳烏山通過化と高尾線内の各停取り止めはできる。途中で止まるなら別に停車駅増やしてもいいよねは、遠距離利用者のことを切り捨てたと言っても過言ではない気がする。どうしても遠距離利用者には京王ライナー利用促進するならはなっから特急なんぞいらない。高架化で千歳烏山と明大前が2面4線化されれば種別もダイヤ形態も大幅に変わるんだろうな

@hiaudio Ай бұрын

＞途中で止まるなら別に停車駅増やしてもいいよねは、遠距離利用者のことを切り捨てたと言っても過言ではない気がする。やはり皆さん気にしてるのはそこなんですよね。いずれにせよ、明大前と千歳烏山の2面4線化でダイヤも大きく変わるでしょうね。

@minta5613 Ай бұрын

京王のボトルネックは新宿駅だと思います。あと、京王の中だけで考えれば、新宿を出ると、調布駅以外に乗降客が多い駅が少ないんですよね。これは、距離に対して、駅が多すぎることが要因と考えます。人口が多い世田谷区内はまだしもですが、それより西の府中付近までは駅数半分でも良いぐらいです。新宿駅は4面3線ですが、各駅停車ホームを考えると少なすぎており、新線新宿は都営線との一体構造なので折り返しには向かず、一度都営線に入ってしまうと岩本町まではいかないといけないという構造です。ここをどうにかしないと、地下急行線も宝の持ち腐れになります。小田急の遊園から新百合ヶ丘間のような感じです。地下に潜った新宿駅をどうにかしない限りは、小田急や中央線との勝負は差をつけられるばかりだと思います。

@hiaudio Ай бұрын

距離に対して駅が多すぎるというのはおっしゃる通りなんですよね。軌道由来の私鉄ならではというところでしょうか。私は密かに、阪神ジェットカーのような車両があれば改善に結びつくのではないかと思っています。

@fline8263 Ай бұрын

京王ライナーの日中設定は空気輸送の未来しか見えません。かといって、たとえば10両のうち2両を指定席にしたとして残り8両で捌けるのか。待避可能駅を増やしてもライナーの増発は無理でしょう。

@hiaudio Ай бұрын

京王が『京王ライナーの日中の設定』をどのように考えてるのかがいまいち分かんないんですよね。今のように1時間に1本程度かもしれないですし。ただそれだと20分サイクルを崩すことになるので、それも考えにくいんですよね。

@botamochi1111 Ай бұрын

土休日昼頃の上り特急は調布駅の時点で朝ラッシュ並みに混雑してますね 11時以降は八王子方面からのライナーが現状運行されていないのでそこを狙うのでしょう

@カイロ-b8n Ай бұрын

有料座席車が全時間帯需要があるなら本格的な特急仕様車を１編成数両連結とかありなんでしょうか？

@hiaudio Ай бұрын

あってもいいでしょうね。関西を中心にそういう事例が増えていますから。

@クエンチ-o5t Ай бұрын

中央快速のように、今の10両編成にプラスして指定車両追加ならいいですが昼間の特急でも乗客が多いので、一般車減車だけは勘弁です、、、

@hiaudio Ай бұрын

そのあたりを考慮した『苦肉の策』が、デュアルシートなのでしょうね。これであれば、混雑時はロングシート状態にすればいいわけですから。京阪のように本格的な特急形車両の内装にしてしまうと、そういうわけにはいかないですからね。

@moguro1121 2 күн бұрын

京王の特急更に停車駅増えるのイヤだな。本線系統の特急は明大前〜調布はノンストップに戻して欲しい。相模原駅線系統と違って本線系統の特急は調布で満員のこと多いし。

@ラマヌジャン革命 Ай бұрын

作りこまれた動画でわかりやすく勉強になりました。ありがとうございました。千歳烏山駅への特急停車は、特急が最速達種別であるという元来のスタンスから考えると明らかにおかしい。しかし、動画にもあった通りどうせ仙川付近でノロノロするなら千歳烏山に止めてしまえばいいという発想には賛同する。問題は高架化が完成した後に千歳烏山駅を再び通過駅にできるかどうか。ただそれは反対されて難しいだろうから、新たに最速達種別を設けて千歳烏山駅を通過させるという案が一番いいのかもしれない。

@hiaudio Ай бұрын

お褒めにあずかり光栄です。また、お役に立てたようで一層うれしいです。千歳烏山駅への特急停車と、「京王ライナー」の日中運行と一部指定席化の検討… このあたりから導き出される選択肢は、現在の（千歳烏山停車の）特急よりさらに最上位種別の登場という仮説になりますね。

@ちーきチャンネル Ай бұрын

今の京王線特急が千歳烏山駅に停車するのは、遠近分離の観点から心配の方が大きいです。ですので、遠近分離メインの役割を京王ライナー（全車または一部指定席）に譲って種別の再編をするのは理解できます。

@hiaudio Ай бұрын

ひとつの種別が停車駅を増やしたのち、再び停車駅を減らすという前例をまず見たことがないんですよね。そうなると、もう京王ライナーの一部指定席化しかないということになるんですよね。

@ちーきチャンネル Ай бұрын

@hiaudio さん一度停車駅を増やすと再び通過にするのは反発が凄い事になりがちですからね。（別会社の例になりますが、 JR東日本の特急あずさが石和温泉駅・山梨市駅・塩山駅を一時全列車通過にした時は反発が凄くて一部列車が再停車に変更したほど）

@ゆーゆー-s9z Ай бұрын

京王ライナーは調布駅通過をずっと続けて欲しいです🥺 🚈💜💙

@hiaudio Ай бұрын

もし京王ライナーの終日運行が実現した場合、朝晩の京王ライナーと日中の京王ライナーは全くの別物になるんじゃないかなと思います。ですので、日中の京王ライナーが調布に停車したとしても、朝晩の京王ライナーな調布通過のままとなる可能性が高いと思います。

@三神御形 Ай бұрын

以前は新宿↔八王子・高尾間の速達輸送でJRとの競争重視だったのが、新宿その他↔途中駅までの中近距離の輸送重視にシフトした感じはありますね特急の状況をみていても混雑は聖蹟桜ヶ丘・高幡不動までで以西はけっこう空いてくるような状況ですし、直近のダイヤ改正でも高幡不動以西の夜間優等廃止・実質減便など八王子・高尾方面の需要というのはそこまででもなく、京王としても重要度は低くなっているのかなという気がします。ヘタをすると今後高幡不動での系統分離が行われたり、相対的な相模原線の地位上昇で相模原線が事実上の本線として扱われることも考えられるのかなという気も…考えすぎでしょうか？

@hiaudio Ай бұрын

高幡不動駅での系統分離は、無いとは言い切れませんね。乗務員が交代する地点でもありますし。もしくは、各駅停車は高幡不動行きとなり特急は高幡不動から先が各停になるとか… 日中時間帯ではもう相模原線で先行している事例と同じようなことが起こる可能性も… 要するに、主要路線の郊外側は全て各駅停車となっているわけで、今後その範囲がどの程度まで拡がっていくのか気になりますね。そういった、特急の停車駅増加のバランスを取るための「京王ライナー」の日中運行なのだと思いたいですが、京王の思惑がまだよく分からないですね。

@Saki-y8n Ай бұрын

数年前まで私は京王線ユーザーだったのですが、当時は京八特急、高尾準特、橋本準特という設定で、しかも、準特急は八幡山駅で快速・各駅停車を抜かす関係で千歳烏山からの混雑がすごく、さらに、高尾準特は、笹塚で都営新宿線急行に接続をしていたので、調布～笹塚間の混雑がすごかったです。また、私なら、現特急を調布どまりにせず、京八・高尾方面の京王ライナー、橋本方面の特急、橋本方面の現区間急行、京八・高尾方面の各駅停車と10分間隔すると（要は橋本特急を増発して、ほぼ10分サイクルとする）リニアアクセス列車にもなって効果的と考えます。（長文失礼しました。）

@hiaudio Ай бұрын

痛し痒しですよね。停車駅を増やして便利にすることで、混雑に拍車をかけてしまうという… 橋本特急の10分サイクルもアリだと思いますね。ほぼ並行する京王線（本線側）も10分サイクルですし、いずれリニア駅が開業するということで、橋本方面の注目度も上がっていますからね。

@四国さん鉄道PVチャンネル Ай бұрын

北野と分倍河原通過時代の特急はJRの特急と所要時間変わらなかったから好きだったんですけどね… 今は停車駅が多くて急行みたいですw ただ千歳烏山停車はビックリしましたが、あの例の事件が関係しているのかもしれませんね？

@hiaudio Ай бұрын

特急の北野通過はかっこよかったですね！もうあれが見られないとなると残念です。他の方からご教授いただきましたが、例の事件と千歳烏山駅停車は無関係とのことですよ。どちらかというと、例の事件との関連性が高いのは『編成全体を通して貫通化する』という方策かと思います。トンネル区間などにおける緊急時の避難を容易にするためのようです。

@四国さん鉄道PVチャンネル Ай бұрын

@hiaudio そうなんですね！てっきり例の事件の後にダイ改して調布～明大前の無停車区間に千歳烏山を加えたのかな？と思っていました京王は分割特急と調布地上時代が好きでした！まだ6000が地下鉄運用バリバリ現役でしたし、調布なんて本線と相模原線のスレスレ入線と相模原線各停6000の5ドア車5両が本線折り返し、都営車のバリュエーション等あの頃は楽しかったw

@gto8731 Ай бұрын

日中の相模原線特急って空いてるんだよな既に混雑に拍車をかけてます。ライナーも高架にしないと増やせないでしょ地下急行線は建設難しいだろうな、高架化でも揉めてるのに

@hiaudio Ай бұрын

実は、日中時間帯の京王多摩センター以西が各駅停車になるというのはこの動画制作における情報収集で知りました。地下急行線はなかなか難易度が高いでしょうね。建設する以上はそれなりの運行本数を設定しないと意味がないと思いますが、にもかかわらず明大前にも駅がないというのは不思議です。

@kazsato2643 Ай бұрын

@@hiaudio 地下急行線が出来ても地上にも優等が走るので明大前はなくてもいいのです。コスト面も大きいでしょうが

@Nuno-cf 22 күн бұрын

いつも楽しく拝見させていただいてる京王沿線の者です。京王ライナーが使えない(停まらない)ところに住んでいるので、新宿や渋谷へ向かう際はいつも特急を利用しています。まず千歳烏山への停車は論外ですが、停車をやめただけでは改善しないかなと思っています。平休問わず9〜11時台の上り特急は調布の時点で朝ラッシュ顔負けの混雑となっており、そこに千歳烏山からの乗客が加わって地獄と化しますが、これは区間急行や快速がJRなどの乗り換えをするには遠い新線新宿駅に行ってしまうためで、調布以西はもちろん千歳烏山の人間も特急に乗らざるを得ず、結果的に特急は大混雑で区急/快速はガラガラという状態を引きおこします。手っ取り早いのは特急を千歳烏山通過にした上で区急または快速を京王線新宿行きにすることですが、3線しかない新宿駅で捌けるのか、都営線直通がなくなった分の補完列車を新線新宿や笹塚で折り返す余裕はあるのかなどの問題が出てくるのでこれも簡単ではないかなと思います。最も2013年改正では都営直通が区急3本だけだったのでどうにかなる気がしますけど笹塚は明大前と同様都心側の拠点駅として一定の機能を果たしているというのは事実ですが、拠点駅で乗り換えられる路線が都心のオフィス群へ向かう新線→都営線となる笹塚と、大ターミナル渋谷へ向かう井の頭線となる明大前では乗り換える客層がだいぶ違いまして、明大前の乗り換えは終日多くの人々が利用する一方、笹塚は朝に都心へ通勤する人の利用が目立ち、日中はむしろ都営線直通電車から京王線新宿行きに乗り換える人の方が多い状況なので、これなら日中時間帯は通過してもいいのかなあと思います。所要時間の面で言うなら従来の特急から増えた所要時間の割合は前後の区間がノロノロ運転になる千歳烏山よりも通過した場合スピードが出る笹塚の方が大きいですし。

@hiaudio 19 күн бұрын

いつも御視聴ありがとうございます。次の動画作成のため、新宿～調布間のダイヤグラムをつくってアレコレ考えているのですが、やはり特急に需要が偏りすぎる結果となっていますね。現在、20分サイクルで特急が3本設定されていますが、このうちの1本を都営新宿線方面に、そして区間急行を京王線新宿発着にすれば特急偏重は軽減される気がしますが、ダイヤの都合上簡単ではないのかもしれませんね。また、特急は全て京王線新宿駅の発着としている点においては、分かりやすさの重視が大きいのでしょうね。或いは、阪神がやっているような“千鳥停車”という策もありますが、その阪神ですら日中時間帯はホーム構造に問題がある駅（御影・芦屋）を通過するのみで、利用者分離のための積極的なものではありません。いろいろ考えれば考えるほど、高架化と共に行われる線路容量の拡大まで待たなければいけないのかもしれません。

@hisakounosuke2474 Ай бұрын

個人的には最近の2つの要素が鍵と思う。 ①5000系10編成体制。本年度5739.5470Fが導入され、5000系は10編成となるが、一方では2026年に座席指定列車ではない2000系の導入となり、5000系は10本体制で確定となる。 ②11月限定の京王ライナーオフピーク割引。 11月に限ってピーク時前後の京王ライナー指定席料金が410円から300円に割引された。一部指定列車という設定はできる限りしたくない、指定料金でどれだけ乗車数が変化するのかと試している最中。ライナー列車は笹塚〜仙川の立体交差完成後は日中20分毎にして、全指定制、日中料金設定に持って行きたいのかと思います。立体交差化を速く進め、それまでは京王ライナーの日中設定は比較的限られた本数で設定か、一時的に日中の特急減便(一部急行化)もあると個人的には予想してます。

@kazsato2643 Ай бұрын

20分ごとなら10本はいらない。予備と共通予備兼用で8本あればいいです。平日朝の時価隊7本必要なので9本でもいい話。無料の優等が20分ごとではすくないですよ。一部指定は座席の設定だけなのでソフト対応で済むので低料金でというロードテストしてるというのはありそうですが。上りで座りたければ一定の需要はあるでしょうし

@hiaudio Ай бұрын

＞一部指定列車という設定はできる限りしたくないこれはあると思います。関東地域で一部指定列車はごく少数（京急快特の一部の土日列車など）で、それなりに混乱するでしょうから。日中に「京王ライナー」を、パターンダイヤを崩さない形で入れることを考えたら『一部指定席にせざるを得ない』ということなのかなと思いますね。

@こあら-e2o Ай бұрын

新宿発着の準優等が殆どない現状、烏山から特急を無くすと今度は各停がパンクするだけだからもう手詰まり(2015ダイヤで実践済み) 新宿駅からは特急乗らない限り都営から来る準優等に乗り換えられないのが全ての過ち

@hiaudio Ай бұрын

それはもう、地下急行線が開通しない限り改善の可能性が見えないですね…

@こあら-e2o Ай бұрын

@ 地下急行線作っても新宿駅が貧弱なので何も解決に繋がらないですね小田急の新宿〜代々木上原がボトルネックなのと同じですまた沿線民の間には新宿駅と新線新宿駅は全くの別駅という認識が根付いてしまってるのもまた問題を拗らせてます

@hiaudio Ай бұрын

たしかに…

@tsurugi13 Ай бұрын

新宿〜八王子・高尾始終端だけを見るなら中央線と競合しますがそれ以外の駅は競合はしないので、中央線に倣って指定席などのサービスがある列車を日中時間帯も増やす必要があるのか疑問です。府中や調布でそのようなニーズがあればいいとは思いますが…

@gto8731 Ай бұрын

いらない

@hiaudio Ай бұрын

あるとするならば、京王線と中央線のちょうど中間あたりに住み、多摩モノレール線、南武線、西武多摩川線、路線バス各線などを使っていた人が、これまで京王を使っていたがJRに変えるのを防止するとか、これまでJRを使っていた人を京王利用に変更するきっかけとか、そういうあたりが狙いかなと思います。京王も何だかんだで運賃改定しましたし、あのあたりの勢力図も変化してきているのだと思います。

@ななしごんべ-c5k Ай бұрын

ライナー以外の最上位種別って特急だけど、その実態は「特急の皮を被った準特急」なんでしょ？それとも京王は「特に急がない」種別としての特急を大々的にアピールしたかったのかな？

@hiaudio Ай бұрын

動画内でも取り上げましたが、沿線一部地域では“特急”としての復活要望があったとのこと。単なる列車種別とはいっても、“特急”というものにはそれなりの感情があるのだなと思いました。

@hakutakar Ай бұрын

昔は高尾線の上り回送が高尾を発車する際に、特急選別が出てたんですよね今は急行or普通選別になっちゃったんで、多分殺したんだろうなあ・・・つまり、北野と分倍の通過が物理的に出来なくなってしまった

@hiaudio Ай бұрын

信号設備など根本からの更新ということですかね。実用性を考えると致し方ないのかもしれませんが、少々残念ですね。

@けんきょろ Ай бұрын

19:00 だからVSEの演出おもろい😂

@hiaudio Ай бұрын

けっこう気合入れて作ったイラストですが、「あっそういえば使い道ねーじゃん」って後で気がついたパターン。

@momiji_0117 Ай бұрын

調布→明大前無停車によって最低でも10分程度ドアが開かない時間が存在、調布駅地下化によって国領-調布間がトンネルとなったことにより、以前発生した放火事件や火災事故の発生時の対処が難しくなることも千歳烏山駅停車の要因になるのではないでしょうか？

@user-dijpistol Ай бұрын

それ違うそうです。千歳烏山停車案は事件前から検討されていたと過去のインタビュー記事に載っていました。

@momiji_0117 Ай бұрын

@ なるほど、そういう記事があったのは存じ上げませんでした。

@yamayama263 Ай бұрын

かなり昔の話ですが、京王側は烏山停車を予定していましたが商店街の方々が特急を停車させると客足が新宿に向いてしまうと危機感を抱き猛反発したとか当時の商店街パワーは凄まじく、スーパーが出店するのにも苦労したと特急停車反対の幟を出しているお店もあった程ですから

@moguro1121 2 күн бұрын

事件がなくても千歳烏山駅に特急停車駅になってたかもしれないとは残念てすね。乗り換え駅でもなく緩急接続もなく乗降客数も約8万にしかいない千歳烏山に停車する理由が謎。よく小田急の快速急行が登戸に追加停車したのと比較されるけど、登戸は緩急接続あるし南武線との乗り換え駅だし乗降客数も約16万人と追加停車に相応しい合理的な理由を感じますが、千歳烏山にはそれを感じません。

@まことちゃん-o3k Ай бұрын

18:55 Vちゃん‼️😭

@hiaudio Ай бұрын

VSEはけっこう気合い入れてつくった（割に出番のない）イラストなので、要所要所で出したいのです(笑)

@まことちゃん-o3k Ай бұрын

@@hiaudio 自分も好きな車両なので、楽しみにしてます‼️👍

@makeshi_traf Ай бұрын

千歳烏山に特急が停まるようになるのはどういうことなのか、関西人の私にも分かるように誰が教えてくれると嬉しいです🥺

@木箱-l2q Ай бұрын

JRの新快速が西宮や大久保に止まるのと似ていると思います

@moguro1121 2 күн бұрын

あの車内事件がきっかけで調布〜明大前のノンストップ運転に慎重になったらしい

@すず-l7z Ай бұрын

遠近分離しなくなった京王は終わった近場も遠い人もみんな特急に乗ってきてもうグッチャグチャちゃんとした特急車入れて有料誘導するならいいけど、クソ貧弱なL/Cカー電車とかもう呆れて言葉が出ない

@hiaudio Ай бұрын

そのあたりが京王にとって悩みのタネでしょうね。京阪「プレミアムカー」みたいなのが出来れば解決ですが（個人的にはやってほしいですが）無駄なく柔軟な車両運用を考慮するとそういうわけにもいかず…というところでしょうか。 5000系の最新ロットでは、デュアルシートながらリクライニング機構が搭載されたようで、その点については好意的に解釈しています。今後、さらなる快適性向上が出来るといいですけどね。

@面白くない人 Ай бұрын

種別や車両を考察するときに、輸送の面だけでなく費用面や環境面での事情も考慮すべきだと思います。過去の振り返りもそうですが、特急が無くなった理由、復活した理由、復活前後の変化、会社の事情など。特急が鈍足化したのは「今まで」の話です。だからこそ今後も鈍足化するだろうというバイアスがかかっていませんか？ JRとの競合には京王ライナーを使うだろうというバイアスがかかっていませんか？世情を鑑みて、バス連携、普通列車へ指定席車導入、何なら荷物輸送のような今までに無いアイデアなども考えてみてはどうでしょうか。

@hiaudio Ай бұрын

ご意見ありがとうございます。もちろん、京王線特急がこの先ふたたび停車駅を絞る可能性も無くは無いと思います。ただ、同一種別で停車駅が減るということは、その地域からの反発などもあって、鉄道会社としてはやりにくいものだと思います。従って、そういった考察そのものがちょっと非現実的かな…と思うところはあります。（さんざん非現実的な考察をしておいてこんなことを申し上げるのも何なんですが）ですので、特急では無くさらに上位種別の（日中時間帯の）新設という方向で動画を制作した次第です。また動画内でもお知らせしておりますが、発端は、京王のニュースリリースに『京王ライナーの終日運行・一部指定席化の検討』と記されていることです。ここから考えていくと、おのずとJRに対する競争力強化が目的となったのでは…という結論に至った次第です。バス連携、普通列車へ指定席車導入、荷物輸送なども面白いテーマであると思いますし、バス連携については私自身も非常に興味があるところです。今後、そういった方面の考察を行っていく可能性はあると思います。

@渋川かつみ Ай бұрын

東上線は京王線同様に停車駅設定でやらかした悪い例ですので、全く参考になりません。ちなみに、柴崎・国領・布田は特急の烏山停車でも全く恩恵がないので、正直住むとこじゃないなあと思います。

@hiaudio Ай бұрын

それはとても興味があります。もう少し具体的に伺ってもいいですか？どこの駅で“やらかした”のでしょうか？

@渋川かつみ Ай бұрын

@hiaudio 様具体的には快速急行：・川越以遠各停化で朝時間帯ハイキング用列車消滅・ふじみ野緩急接続減による上福岡等不便化急行の朝霞停車：・所要時間・混雑集中による遅延の大幅な増大・和光市での地下鉄列車接続機会減・複々線区間の無駄運用の増大大まかに書くとそんなところです。

@hiaudio Ай бұрын

ご説明、誠にありがとうございます。なるほど。停車駅の追加は諸刃の剣ですね。鉄道会社側も試行錯誤の繰り返しではあるのでしょうが。

@3001レ Ай бұрын

厳密に言うと特急の烏山停車は準特急すら通過していた2015年以前と比較すると恩恵はあります。当時は日中パターンで新宿に向かうには各停をつつじヶ丘まで乗り、新宿発着の快速に乗り続けるか都営直通の区間急行に笹塚まで乗って各停に乗り換える必要があったのが準特急及び現行特急の烏山停車により各停に烏山まで乗って烏山で乗り換えるだけで早く新宿に出られるようになっています。

@tsurugi13 Ай бұрын

府中のアクセントは、ふ「ちゅう」ではなく、「ふ」ちゅうだと思います

@hiaudio Ай бұрын

ご指摘ありがとうございます。私も少々不安でしたが、いちおう京王線の自動放送に倣った発音としています。それはさておき、そのように分かりやすくアクセントを提示していただけると大変ありがたいです。いただいたご意見は、今後の制作に活かしてまいります。

@keitaniguchi5745 Ай бұрын

@@hiaudio実家が府中です。地元でも京王線の自動放送と同じアクセントも頻繁に耳にしますので、間違ってはいないと思います。だからといって「ふ」にアクセントがある言い方（「宇宙」と同じアクセント）もおかしいとは思いません。

@tantan_mk8dx Ай бұрын

府中在住の学生です。府中の発音は時代による変化だと思います。ふ「ちゅう」は少し古い言い方だと思っていて、府中に長く住んでるおじいちゃんおばあちゃんはこの発音が多いような気がします。またこの発音の名残も残っており、府中市（ふちゅうし）と発音するときは、「ふ」ちゅうしという発音ではなく、ふ「ちゅう」しという発音になると思います。結論はどっちの発音でもいいと思うので、決してふ「ちゅう」がおかしいということは無いと思いますよ。

@tsurugi13 Ай бұрын

大変申し訳ございません。あとになってどちらでも発音することに気づきました。不快にさせてしまった方々すいませんでした。地名のアクセントについて私からはこれから口を出さないようにいたします。

@けんきょろ Ай бұрын

2:38 府中の発音がおもろい😂

@hiaudio Ай бұрын

発音問題は永遠のテーマ

@mokunosuke1930 Ай бұрын

京王は設備に投資しないから嫌い。他社線との乗り換えも不便だし。21世紀になって前の各停が常に見える特急を運転しているのはいかがなものだろうか？千歳烏山の2面2線の貧弱さと前後に退避駅がある不便さ。20世紀後半、小田急と違い何もしていなかったのですね。

@RivusVirtutis Ай бұрын

もともとそもそも貧乏私鉄のくくりだったはずだからしょうがない。経営努力して貧乏ぬけだした頃にはバブルで土地がアホみたいに値上がりし、土地が値下がりした頃には不景気と少子化だった。

@ちーきチャンネル Ай бұрын

設備の投資に関してはリスクの高さも考えると、それを軽減出来る行政のバックアップが重要になると考えます。

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

してるが😉

@max.tomato6601 Ай бұрын

@@psychedelicraspberry517 大したコメントしとらん輩は黙っとけ。無意味だから低評価しとくわw

@psychedelicraspberry517 Ай бұрын

アンタに言われる筋合いは本来ないが回答しとく。戦後では、少なくとも新線建設に関しては、東急の次に路線伸ばしてるが😉

@MN-tw5fq Ай бұрын

そろそろ京王でもロマンスカーとかあってもいいかも。

@hiaudio Ай бұрын

個人的にもやってほしいと思っています。夢がありますよね。まずは京阪「プレミアムカー」みたいなところから、特急専用車両を目指すのもよいかもしれません。

@けんきょろ Ай бұрын

イチコメ楽しみに待っていました😂

@hiaudio Ай бұрын

あざます！

@けんきょろ Ай бұрын

14:20 小田急の快速急行登戸ー下北沢も9分ですね😂

@けんきょろ Ай бұрын

21:24 グリーン車4両かっこいい😂グランド中央線

@hiaudio Ай бұрын

まさか本当に4両で営業運転ということはあるまいな…

@京王ニキ Ай бұрын

31:21 19995年w

@hiaudio Ай бұрын

エッ誤字があった！？すみません😅

@山田花子-d2r3l Ай бұрын

後半ほとんど妄想じゃん

@hiaudio Ай бұрын

そうですね。“考えた”結果ですのでね。

@けんきょろ Ай бұрын

5:08 小田急多摩線対抗ですね。

@面白くない人 Ай бұрын

このチャンネルって「特急」という名前で括ってること多いけど、他社で言うなら快速急行とか特別快速とかそういうポジションと同じですよね。わざわざ「特急」を目立たせる必要あるのでしょうか？京王のイメージリーダーはご存知の通り京王ライナーです。「新快速」のような名称自体がブランドとなっているのは京王では「京王ライナー」であり、単純に、「1番早い列車」であることが伝われば別に準特急でも急行でも良いわけです。最上位種別という考え方も少し的外れな気がします。都市部の速達種別は「他路線との競合」「混雑時の遠近分離」「観光輸送のための専用輸送」などの役割で分けられるため、一部の考察は的外れであるような気がするのです。京王ライナーが増発する前提のような話し方をされますが、「何故増発するのか」「増発した場合の費用とその効果」など、今後の予想をした理由をもっと具体的に述べてほしいです。

@hiaudio Ай бұрын

当チャンネルとしては、特に導入部分は「利用者目線」から始めることとしています。何を以て利用者目線か、と考えますとまた議論が必要となるでしょうが、たとえば小田急と京王で『同じ特急であるにも関わらず運行形態も車両も全く違う』というのは、ある種、利用者にとって最も分かりやすい違い（または混乱の元）となるのではないでしょうか。（余談ですが、JRの沿線で育ち、私鉄特急に乗る機会が近鉄くらいしかなかった私は、かなり後になるまで、京阪や阪急の「特急」にも特別料金が必要だと思って乗らなかったことがありました。その経験が、こういった趣旨の動画制作に影響しているようにも思います。）また、現時点で私は「京王ライナー」を京王のイメージリーダーとして認識出来ておりません。（もちろん、「京王ライナー」をイメージリーダーとすることを否定するものではありません。）理由は、限定された時間帯に走る通勤ライナーであることと、運行開始からまだ年数が経過しておらず定着度合いが不明であることです。そして、例えば東武鉄道のイメージリーダーが「スペーシアX」、小田急電鉄のイメージリーダーが「ロマンスカー」であると仮定するならば、京王のイメージリーダーはまだ「Mt.TAKAO号」という方がしっくりくる気がします。いずれも、その鉄道会社の沿線にある主要な観光地へ向かう列車に該当するからです。ただ、やはり京王にとって「特急」というのは特別なものであると感じます。停車駅増加と差別化に伴って「準特急」という種別をつくってみたり、停車駅に関わらず「特急」という種別を復活させる等々… 私には、まだまだこれが京王のイメージリーダーなのだと感じさせられます。

@面白くない人 Ай бұрын

@ 「京王ライナーをイメージリーダーとして認識していない」のは貴方の意見ですよね。京王ユーザー何人かにアンケートで良いので聞いてみてほしいです。「京王ライナー」か「Mt.Takao」を知っているのか。定期利用者には前者の知名度が高いように思います。行楽シーズンしか京王線を使わない人は後者を知ってるとは思いますが、定期利用者は前者の方が知名度高いと思います。質問なのですが、朝夕しか走らないとはいえ、毎日運転の京王ライナーよりも、休日に数本しか運転されないMt.Takaoの方がイメージリーダーとなると思うのは何故ですか？

@hiaudio Ай бұрын

ニュアンスの違いを汲み取っていただけませんでしょうか。「京王ライナーをイメージリーダーとして認識していない」ではなく「現時点では京王ライナーをイメージリーダーとして認識“できていない”」です。「Mt.TAKAO号」についても先の返信の通りです。「イメージリーダーとして認識している」わけではなく、「まだそちらの方がイメージリーダーとして認識しやすい」と書いていると思いますが… その理由も上記の通り、他社のイメージリーダーの要素や条件と比較すると“比較的そのように認識しやすい”というものです。言い換えるなら、私の中でまだ「京王ライナー」にせよ「Mt.TAKAO」にせよ明確なポジションが見出せていないということです。この動画を含めた全ての動画や全てのコメントが“私の個人的な意見”に他なりません。他者に私の意見を押し付けるものではなく、鉄道会社に対して「このようにすべき」というものでもありません。アンケートの件ですが、京王ユーザーに限定して回答してもらうことが難しい気がします。何か良い方法はありますか？

@面白くない人 Ай бұрын

@ え、何でここで言葉尻を捉えるようなこと言うんですか？まだ明確なポジションを見出していないのに「考察」として動画に出したのですか？それならば初めから見出せていないことをアピールした上で動画にすべきではないですか？「押し付けではない」と仰いますが、さも当然のような前提に立った上で話を進めるのは押し付けではないですか？貴方の言う「前提」をまず述べた方が良いのでは？さらに言えば、考察なのですから貴方の「意見」にも根拠がありますよね？「私は京王のイメージリーダーは〜だと考えます、何故なら〜というデータがあり、そこから導けるものとして私はこう考えている、ただし京王が〜のように考えている可能性もある」根拠はあるとは思いますが、動画からだと伝え切れていないように思えます。他動画で紹介したのかもしれませんが、それならばその説明もお願いします。アンケートについて、 1番確実な方法は新宿駅に出向いてアンケート調査をすることでしょうけれど、現実的な面ではネットのアンケートで利用者と非利用者それぞれに２枠ずつ設けるぐらいしかないと思います。その場合視聴者を信用した上での投票になりますが‥‥。動画を作る前に、内容についてのアンケートも取ると良いと思います！特にデータでは示せない「イメージ」に関するものはアンケート調査は意味があると思います。

@面白くない人 Ай бұрын

@@hiaudio すみません、長々と説教みたいなコメントしてしまったのですが、動画の頻度の割にクオリティは高いしBGMも凝っててとても見やすいので、これからも応援してます‥‥。

@けんきょろ Ай бұрын

3:04 だからけいたくんがあるのか

@hiaudio Ай бұрын

確かにそれはあるかも