Почему нет мотоциклов с ВАРИАТОРОМ ?

  Рет қаралды 64,144

KrasMoto

KrasMoto

Күн бұрын

Пікірлер: 637
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Почему нет мотоциклов с ВАРИАТОРОМ ? Именно этот вопрос обсудим в этом сюжете. Приятного просмотра! Поддержать мой канал: 2202203634814182 Сбер 4731185633466526 ПриватБанк KrasMoto в Телеграм: t.me/krasmoto
@ildarh5812
@ildarh5812 Ай бұрын
А скутер на 700 кубов не мотоцикл?)
@diy7915
@diy7915 Ай бұрын
@@KrasMoto это просто маркетинговые уловки. Не более. Сами же говорите, вот мотоцикл, вот скутер силовая установка одинаковая. На скутере не греется, на мотоцикле греется. Как так? Где разница? В названии только? Yamaha Tmax как-то катает! И неплохо катает. А у него подвеска мотоциклетная. Вариатор подрессорен. Передача на колесо цепью, в масляной ванне. Только посадка скутерная, диван.
@vadimmardanoff
@vadimmardanoff Ай бұрын
Нам на кафедре говорили, что любые переходные режимы для двс это зло и поэтому вариатор самая логичная для двс трансмиссия. Автопроизводители бьются за экономичность и не стали бы поголовно оснащать малолитражки низкоэффективной трансмиссией. А мотоциклы это коммерческий товар. И если что-то не по канонам, то хрен ты это продашь. Убытки нести никто не хочет. Хотя все равно эти причины кажутся притянутыми за уши
@KKotaushi
@KKotaushi Ай бұрын
да, ты полностью прав! конвервативные имбецилы с короткими пиписьками задают рынок, хотя производители могли бы ради разнообразия тоже пару моделей с вариатором выпустить! я бы купил. ненавижу это др0чево с коробкой, это просто ненужные телодвижения
@Денис-б5я4в
@Денис-б5я4в Ай бұрын
С тезисов про вариатор полностью согласен. В какой то момент времени были вариаторные трансмисси которые держали обороты двигателя в самом эффективном диапазоне, но всплыла проблема что потребителю не нравится постоянный одинаковый гул мотора(акустический комфорт). Поэтому стали делать квази передачи и тп
@ЕнотикПолоскун-о4ю
@ЕнотикПолоскун-о4ю Ай бұрын
​@@Денис-б5я4ва про надёжность , что скажите ? И ремонтопригодность
@zjx9
@zjx9 Ай бұрын
Только вот вариаторы проскальзывают и имеют массу проблем на крайних положениях ремня. И вариатор не может полностью отключить передачу (нейтралки нет) Поэтому вариаторы идут вместе с гидротрансформатором или с диском сцепления (но со сцепой это уже крайне редкая штука) И о вопросе той самой экономичности вариаторы куда мение живучие чем акп или мкп, так еще и отбирают на себя слишком много энергии (кпд малый, но лучше чем у акп совсем чуток) Так что пока что лучше чем E-CVT Toyota Prius трансмиссии еще не придумали
@ФигВам-д2р
@ФигВам-д2р Ай бұрын
​@@zjx9А про центробежное сцепление ты слышал? Это не нейтралка тебе?
@АлександрПоцелуйко-к6в
@АлександрПоцелуйко-к6в 18 күн бұрын
Потому-что есть скутеры и макси-скутеры вплоть до 800 кубов. Это и есть мотоциклы с вариатором. 😅
@Пшек-м1э
@Пшек-м1э 14 күн бұрын
Только хотел написать, что почти все современные мотопеды на вариаторе.
@Zabuldyga131
@Zabuldyga131 Ай бұрын
Езжу на Мане 5 лет. Недавно менял ремень. Греется, кстати, правая сторона, правой ноге от колена до стопы всегда тепло. Но вариатор находится слева и никогда не греется. Гонял в Германии по серпантинам в горах, никакого нагрева вариатора не заметил.
@True_marksist
@True_marksist Ай бұрын
Ты про тягач MAN?
@svinborodamatb692
@svinborodamatb692 Ай бұрын
@@True_marksist да
@nikitarivethead9518
@nikitarivethead9518 Ай бұрын
@@Zabuldyga131 я тоже не заметил, чтобы грелся вариатор Мане. Сейчас езжу на Бьюил вот там реально ноги обгорают)
@РейстлинМэйерлинг-ш9с
@РейстлинМэйерлинг-ш9с Ай бұрын
​@@nikitarivethead9518это харлей который? Кастрированный на один горшок. У него тоже от мопеда коробка? Не знал
@nikitarivethead9518
@nikitarivethead9518 Ай бұрын
@@РейстлинМэйерлинг-ш9с XB12R, а вы говорите про бласт по сути его Харлей и кастрировал хернёй страдали, лень им было мотор делать новый
@IgorTs79843
@IgorTs79843 Ай бұрын
И так: Вариатор имеет меньшее КПД... но зато дает возможность мотору работать в оптимальном режиме.. Расход топлива и динамичность транспорта с вариатором не хуже чем на коробке. С вариатором проблемы двигателя берет на себя вариатор. Габариты... ну это спорный вопрос... На том же скутере вариатор занимает место где должна быть цепь... и получается компактнее обычная кпп. Цена...Ну вот это вообще клевета. С какой стати вариатору стоить дороже, ведь он конструктивно проще. А если учесть что вариатор позволяет упростить ДВС, то в сумме получается дажедешевле. Греется, изнашивается быстрее... Ну да, конечно клиноременныйц вариатор это фрикционная передача. Но если в вариаторе металлизированный ремень в масле, то вариатор получается весьма долговечным и КПД выше. Главная проблема в том,что на автомате и вариаторе ездят девочки, а брутальные мужланы обязательно на каком то жутком дизельпанке... чтобы показать свою крутизну. Девочки ездят на мотороллерах и скутерах... просто чтобы доехать. А мужику нужен монстр под жопой.
@анатолийАН-м9к
@анатолийАН-м9к Ай бұрын
в общем компенсирую мотоциклам, как и владельцы больших машин, и к стати часто это одни и те же люди..
@antontsau
@antontsau Ай бұрын
не нужен монстр, я вон езжу на 125сс громе, который весит меньше чем я, и не жужжу. Но и унитаз, на котором чуть попробуешь ухххх повернуть так сразу и улетишь, тоже не нужен.
@ВикторБойко-б9г
@ВикторБойко-б9г Ай бұрын
Габариты вариатора не только в длину, но и в ширину, а ещё неподресоренная масса. Всё это растёт и усложняется не пропорционально мощности. Гугли закон квадрата куба. Сраные ремни изнашиваются быстро и стоят деняк. Металлизированный высокотехнологичный ремень - эбердорогая и очень точная штука требующая специального дорогущего масла. Ну и не такие они уж надёжные изза возросшей мощности движка. Иначем бы существовали какие нить жигули или аналогичные китайские вёдра с большими ремнями, но их почему-то нет. Интересно почему? Ну так пускай и ездят на скутерах девачки или те, для кого мотоцикл - это просто транспорт. И дело не только в понтах, но людям это действительно может нравится само по себе, иначе не было бы в кастомайзинге такого явления, как ретлук, ретрод, крысобайков. Я понимаю, что женскому эгоцентричному и нарциссичному мозгу трудно представить, как можно любить что-то кроме самой себя, но у мужчин такое бывает. Если тебе так не нравятся понты, но езди на маршрутке или на метро и ходи в валянках и галошах. Но нет, ты лучше будешь стоять в пробках часами, но не снизойдёшь до плебса на общественном транспорте.
@antontsau
@antontsau Ай бұрын
@@ВикторБойко-б9г скотовоз не нужен, но и мотопед как транспорт не работает совершенно, ввиду сильнейшей зависимости от погоды. Лучше ползать в пробке на машине чем просачиваться через ту же пробку на мотопеде под проливным дождем с риском в любой момент слететь под колеса какой-нибудь фуры на мокром асфальте. И это еще когда зимы не бывает.
@ВикторБойко-б9г
@ВикторБойко-б9г Ай бұрын
@@antontsau а скотовоз потому что там скоты недостойные такого величавого персонажа, как ты?
@fenixag790
@fenixag790 Ай бұрын
Главная причина отсутствия вариаторов на мотоциклах, это действительно консерватизм. Который исторически проистекает из другой главной причины: в размерности мотоцикла и мотоциклетных колес. при появлении задней подвески. установка вариатора сильно усложняет компоновку, буквально ломая технологичность, простоту, эргономику. так же не стоит забывать, что эффективные и надежные вариаторные ремни, особенно цельнометаллические это высокотехнологичный продукт, оборудование для серийного производства которого появилось только в конце прошлого века, и который по меркам развития техники только вылез из детства, в сравнении с зубчатыми передачами )
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
@@fenixag790 👍🤝
@МихаилНикитин-и8у1ъ
@МихаилНикитин-и8у1ъ Ай бұрын
Нет такой причины, Хонда в видео как пример. Привод можно делать и карданный, что намного надёжнее, вариаторы тоже существуют более четырёх различных конструкций из тех что сейчас вспомнил.
@Shurickmack
@Shurickmack Ай бұрын
Ямаха т-макс справляется с вариатором в блоке с двигателем и отдельной цепью на колесо. С такой конструкцией можно масштабировать колёса как угодно.
@svinborodamatb692
@svinborodamatb692 Ай бұрын
поддерживаю коллега) ну и главная сложность то что вариатор не центробежный у нас
@pchechenov
@pchechenov Ай бұрын
@@Shurickmackага. Весит как два мотоцикла, стоит как чугунный мост, и нигде за пределами города/шоссе существовать не может. А так да, технологически тмакс на самом деле и есть мотоцикл с вариатором, просто зачем то в виде максискутера. Если убрать из уравнений стоимость производства одной лошадиной силы и стоимость ее обслуживания, то вариатор крут, бесспорно. Но что-то мне подсказывает, что отдавать стоимость условной африки (у которой есть автомат, кстати) за тяжеленный максискутер - такое себе. Поверьте, если бы не рынок скутеров, то вариатор бы исчез уже давно, потому что дешевле собрать два сцепление на автоматической коробке весом в 10кг (dct от хонды), чем думать куда пихнуть вариатор с уменьшением мощности почти вдвое с тем же весом, стоимостью и почти двухкратной потерей мощности. Если интересно, посмотрите на то, как Хонда пытается найти компромисс на рынке скутеров: forza 750 и xadv 750. Xadv суперский аппарат на 50 с лишним лошадей, диким расходом, но классной подвеской по меркам скутера. И с другой стороны трансальп 750 на 92 лошадях при том же объеме и меньшем! весе (ага, адвенчер байк легче скутера) с настоящей кроссоверной подвеской. Или близкий по стоимости nt1100, который при таком же весе дает автомат, кофры, мощность двигателя африки и несравнимый комфорт в путешествиях. Зачем платить за вариатор? Колеса меньше, управляемость хужа, вариативность - в разы хуже и все это дороже за удельную лошадь
@ДядяТоля-з4л
@ДядяТоля-з4л Ай бұрын
Покатался на снегоходах и мотовездеходах разных с вариатором. Теперь и мотоцикл хочу на вариаторе. Буду делать сам.. Просто не хочу выжимать сцепление и переключать передачи автомат это удобно
@golobka_ot_mikrofoha2372
@golobka_ot_mikrofoha2372 Ай бұрын
Купите макси скутер, да, не дёшево, но присмотреться стоит
@ЛеонидХоха
@ЛеонидХоха Ай бұрын
Добро пожаловать на Honda DN-01. Шикарный мот с коробкой-автомат. Или Африка твин. Или Ребел. Все от хонда.
@ДядяТоля-з4л
@ДядяТоля-з4л Ай бұрын
@@ЛеонидХоха да не всё не то хочу своё создать. У нас уже есть мотовездеход на автомате. Теперь чепер нужен. 😉
@FGhack
@FGhack Ай бұрын
@@ДядяТоля-з4л лол делай чопер на моторе от Т16, звук какраз подходящий, всех харлеев перепыхтиш)
@alexandrshevtsov8
@alexandrshevtsov8 Ай бұрын
Уже есть полностью роботизированные КПП у Хонды, BMW R1300GS и Yamaha FJR1300. Ещё у Хонды есть полуавтомат CB650R где сцепление автоматическое (с возможностью ручного выжима), а переключение передач обычное ножное.
@Samolet2222
@Samolet2222 Ай бұрын
На снегоходе с механикой можно и не переключиться, так как пока выжмешь и пока ширнешь, он уже потеряет скорость. Именно поэтому на снегоходах вариатор, а не потому что не греется.
@ottoworkshop788
@ottoworkshop788 11 күн бұрын
Всё куда проще - культ страданий, развитый в обществе, особенно среди мотоциклистов, все хотят страдать, иначе трудного контента не выйдет)
@azbuki6615
@azbuki6615 Ай бұрын
Благодарю за труд , автор. Жаль проект Ридли. Харли конечно сволочи, похоронили проект
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Спасибо. Согласен, Ридли жаль
@Hottabych85
@Hottabych85 Ай бұрын
Да просто у них маленькая пипетка 😂
@azbuki6615
@azbuki6615 Ай бұрын
@@Hottabych85 вот из принципа никогда не куплю Харлей теперь
@KKotaushi
@KKotaushi Ай бұрын
​@@azbuki6615аналогично. конченые
@Zak-nefedov
@Zak-nefedov Ай бұрын
​@@azbuki6615хаах, тебе денег не хватит
@ВикторБулычёв-99
@ВикторБулычёв-99 Ай бұрын
Априлия мана бомбовский мотоцикл на вариаторе,довелось мне на нем покатать пару лет.Очень понравился.И не замечал я что он греется.Хотя эксплуатировал его на Юге!
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Спасибо за информацию
@valentinloginoff
@valentinloginoff Ай бұрын
Интересно было бы его попробовать. По сути, скутер переделали в мотоцикл. Honda Integra - обратный пример. NC750 с dct переделали в скутер.
@igorga82
@igorga82 Ай бұрын
У меня был такой во владении 1,5 года. Мотоцикл идеален для новичка. Вариатор настроен идеально в паре с v образным 800 кубовым двигателем. У некоторых наблюдалась проблема с датчиком приводного ремня. Мне повезло, проблем не было. Ехал он гораздо бодрее NCхи.
@КонстантинФеренс-Сороцкий
@КонстантинФеренс-Сороцкий Ай бұрын
Слышал, эти моторы запросто чипуются до ста сил без последствий с точки зрения долговечности ​@@igorga82
@Дима-й8в7ы
@Дима-й8в7ы 28 күн бұрын
Именно из за вариатора купил скутер. Удобно. Но нету пафоса 😂
@ВиталийБогданов-ц7у
@ВиталийБогданов-ц7у Ай бұрын
Нуу...незнаю. Каждому своё. Мне лично нравится CVT❤, потому что не надо ногами дрыгать. И вообще транспорт он для того и транспорт, чтобы ноги отдыхали и чуть-чуть голова 😂😂😂😂. А еду я брутально или партикулярно, да пофиг, мне из точки А в точку Б надо, вот и всё. Расход топлива, КПД трансмиссии, её размеры, традиции брутальности (брутально на коне скакать)это не аргументы. Иначе CVT просто не выпускали и не устанавливали на авто. Автор старался,😊 но ролик получился спорный. Много неточностей и отсебятины. Да! Конечно есть моменты когда МКПП то что надо-горы,грязь-болото и прочее бездорожье...Да, дешевле, да проще, надежнее, но будущее за АКПП в любом её проявлении..Как-то так.
@ВикторБойко-б9г
@ВикторБойко-б9г Ай бұрын
Для большинства людей мотоцикл далеко только лишь транспорт. Посему хз какие могут быть претензии к автору на этот счёт. Купи се скутер и езди на работку, если брезгуешь общественным
@СухановПавел
@СухановПавел 23 күн бұрын
я еще и музыку поставил 4*40 ВТ.😄
@user-kp2yp1bz3j
@user-kp2yp1bz3j Ай бұрын
У парового двигателя полка момента от нуля. Хочу паровой мотоцикл для бездорожья
@MultiAlex467
@MultiAlex467 Ай бұрын
Есть минус, неудобно на ходу дрова подкидывать с тележки)
@ФердинандПорше-ы2ж
@ФердинандПорше-ы2ж Ай бұрын
​@@MultiAlex467 в чём проблема газовую горелку поставить?)
@artyomzolotoverkhov8468
@artyomzolotoverkhov8468 Ай бұрын
У электрического тоже. И уголь не надо подкидывать на ходу.
@MultiAlex467
@MultiAlex467 Ай бұрын
@@ФердинандПорше-ы2ж газовая горелка это не тру, байкеры не одобрят
@ShS1010
@ShS1010 Ай бұрын
​@@ФердинандПорше-ы2жлучше ядерный реактор тогда уже😂
@krioginium
@krioginium Ай бұрын
Ну снегоходах ручка впринцепе работать не будет, технически будет, но двигаясь по рыхлому снегу, лишние дергания на переключениях или троганиях будут срывать зацеп и вся суть его проходимости иссякнет. Да и на снегоходе особо нет возможности переключаться когда ковыряешь сугробы.
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Согласен
@ЮристИльченко
@ЮристИльченко Ай бұрын
Только ATV как раз, много хороших с коробкой
@Tutovnik-info
@Tutovnik-info Ай бұрын
@@ЮристИльченко это чтобы раздавать боком, а не ради проходимости
@motozone6973
@motozone6973 Ай бұрын
Про габариты и вес вариатора полная чушь технически!!!
@KKotaushi
@KKotaushi Ай бұрын
ну да, в варике много алюминиевых деталей, и вообще деталей меньше
@wolflife8803
@wolflife8803 Ай бұрын
Полностью согласен.
@ivangovnov7700
@ivangovnov7700 Ай бұрын
В мопедах же есть
@alexanderhein9862
@alexanderhein9862 Ай бұрын
В автомобилях тоже есть.
@МойГосподин-й4ф
@МойГосподин-й4ф Ай бұрын
@motozone6973 ага. я тоже подохренел с этого высказывания
@s_Shaman_n
@s_Shaman_n Ай бұрын
Mana 850 эксплуатировался мной 4 года, всё гуд 👍
@Andrey_Sochnev
@Andrey_Sochnev Ай бұрын
👍 Володь продолжай в том же духе! Удачи!!! 🤘
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
@@Andrey_Sochnev Буду стараться, Андрей!
@rasimaliyev1618
@rasimaliyev1618 Ай бұрын
В наличии имею мотоцикл и скутер,но из-за удобства чаще всего езжу на скутере 😂 а мотоцикл использую на дальные расстояния и для понта 😅
@maratgaleev796
@maratgaleev796 Ай бұрын
Жил в индии и ездил на скутерах и мотоциклах. Скутер конечно удобно, сел и поехал, ничего нажимать не надо, вроде как проще и лучше. Но поездив на мотоцикле с обычной коррбкой, понял, какой же все таки это кайф и практичность. Например то что есть нейтраль и я могу врубить ее просто зажав сцепление, иногда сильно решает. Ну и вообще куча плюсов выбора передачи, которая мне нужна, когда я хочу, сишьно решает. Потом когда садился обратнг на скутер, то мне сильно не хватало сцепления и коробки. Это и ощущения и практичность
@go6pblu_nana
@go6pblu_nana 29 күн бұрын
На вариаторе газ отпустил, вот тебе и нейтраль.
@maratgaleev796
@maratgaleev796 29 күн бұрын
@go6pblu_nana нет, так не работает. Если вот с горки едешь, он все равно типа тормозит, нет прям свободного вращения колеса, слабый, но есть зацеп
@go6pblu_nana
@go6pblu_nana 29 күн бұрын
@maratgaleev796 это вариатор плохо настроен значит, один минус вариатора - это его настройка, нужно подобрать правильную длину ремня, вес грузиков в ведущем вариаторе, жесткость пружины в ведомом (торкдрайвер), жесткость пружинок автоматического сцепления (скорее всего они уже были растянуты, из-за этого не было ощущения нейтрали). Но все эти настройки как правило делает производитель.
@selskiy_craft
@selskiy_craft Ай бұрын
Гидростатика ну прям с очень сильным натягом вариатор. Так получается, что большинство спецтехники на вариаторе ездит =)
@Dzalesin
@Dzalesin Ай бұрын
Это ещё что, тут маркетологи трансмиссию Тойоты "Электронным вариатором" обозвали!
@Mr_Zloben
@Mr_Zloben Ай бұрын
Но ведь точно не ступенчатая кпп.
@selskiy_craft
@selskiy_craft Ай бұрын
@@Mr_Zloben это вообще не КПП. Они и без переменного объема бывают, на вкл/выкл/реверс, в том числе, последовательно с КПП. Не скажешь же, что электротачки на вариаторах, потому что электромотор крутит колеса без КПП.
@Dzalesin
@Dzalesin Ай бұрын
@@Mr_Zloben Тот скорее вопрос "филологический" , т.е. что принято называть вариатором. 20 лет назад под этим подразумевали чисто механическое устройство. Может быть сейчас что-то поменялось 🤷‍♀️?
@akc7470
@akc7470 Ай бұрын
Как всегда! говорю, спасибо тебе Владимир 🤝 за твой канал!!!
@ronilav
@ronilav 19 күн бұрын
Всегда интересно было, почему мало Байков на вариаторе. Теперь понял. Спасибо. Интересно, что Хонда сделала свою DCT. Ездил на интегере - очень понравилась.
@Вьлпьдв
@Вьлпьдв Ай бұрын
Рано или поздно когда и мотоциклы станут использоватся для работы, а не как игрушка для развлечения, компании наконец начнут разрабатывать дешевые моты с акпп и вариаторами, а пока гоняем на 300 кубовых скутерах, не знаем проблем и не дрочим передачи.
@Valdetron
@Valdetron Ай бұрын
да и нифига он не греется. Я живу во Вьетнаме. тут нет зимы и температура воздуха 27-35 круглый год. никаких проблем с вариатором
@Mr7799988
@Mr7799988 Ай бұрын
На мотоцикле вариатор стоит?
@ИванНеустроев-л1р
@ИванНеустроев-л1р Ай бұрын
Был в прошлом году на Фукуоке. Классно у вас там)
@АЛЕКСАНДРРЯПОЛОВ-й1т
@АЛЕКСАНДРРЯПОЛОВ-й1т Ай бұрын
конечно не греетЦа😂 заткни отверстия для охлаждения
@vadimpliev7880
@vadimpliev7880 20 күн бұрын
год катаюсь на aprilia mana 850 , до этого каких только мотиков не было , если убрать предрассудки это отличный байк для передвижения по городу , при этом там есть лапка переключение передач если стало скучно их там 7 если че 😁 и три режима настройки мотора ( дождь , туринг и спорт ) бак находится под задним сидением а на месте бака огромный кофр
@ОлегБулова-я2с
@ОлегБулова-я2с Ай бұрын
Ооочень интересное видео. Я с девяностых годов задавался этим вопросом, так и не получая на него ответа. А Вы дали исчерпывающие ответы и даже с примерами из истории. Спасибо!
@СергейВатман
@СергейВатман Ай бұрын
Я считаю что на мотоциклах должна быть АКПП. Сам катаю на HONDA NC700 DCT. Да это робот. Но мне по кайфу.
@детскаякулинария-щ3ч
@детскаякулинария-щ3ч Ай бұрын
Так надо автомат или робот или как по кайфу?)
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Я сторонник механики. Пожалуй я консервативен
@AxBHdr0J44vFBQtZUqX9sjiqf
@AxBHdr0J44vFBQtZUqX9sjiqf Ай бұрын
Только механика, только хардкор! Я и машину когда покупал, выбирал только с механической коробкой передач.
@НиколайВергунов-п6ш
@НиколайВергунов-п6ш Ай бұрын
Да не надо дуру гнать то, Самая востребованная! Да начни выпускать производители мотоциклы с АКПП и доступные по цене, уверен брали бы бы большинство с АКПП, а не механику, ка и в случае с автомобилями. АКПП гораздо удобнее, не надо дрыгать ногой и сцепление выжимать.
@НиколайВергунов-п6ш
@НиколайВергунов-п6ш Ай бұрын
​@@AxBHdr0J44vFBQtZUqX9sjiqfкак ты отстал от жизни, а вот поездил бы на автомате какое то время и больше бы незахотел механнику.
@oscarkaminski9165
@oscarkaminski9165 Ай бұрын
Откуда информация, что у вариаторов низкий КПД по сравнению с традиционными коробками передач? Если бы это было так, то их не ставили бы повсеместно на современные автомобили, на фоне жестких экологических норм. Наоборот, у вариатора как раз таки КПД выше будет, чем даже у АКПП. Так что причина отсутствия у современных мотоциклов вариаторов в чем то другом, но не в низком КПД.
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Информация из общедоступных источников
@МихаилНикитин-и8у1ъ
@МихаилНикитин-и8у1ъ Ай бұрын
При капитализме не будут делать качественный и эффективный вариатор, даже скутерную механику народ опиливает те кто может.
@Bdnyy
@Bdnyy Ай бұрын
​@@МихаилНикитин-и8у1ъ, допиливает от нечего делать, было у меня с полсотни японских скутеров и если в скутере не бывало кривулек "знаю лучще инженера" то вариатор работает волшебно великолепно
@valentinloginoff
@valentinloginoff Ай бұрын
У вариатора есть ограничения по моменту/мощности, и они связаны с геометрическими размерами. Пока ремень не проскальзывает - весь момент переходит на колесо. Но как только происходит проскальзывание, тут момент теряется на трение ремня о конуса, и нагрев. В лёгкой технике стандарт - сухой вариатор с центробежным регулированием (одно исключение, которое мне известно - Yamaha T-max) а в авто, гидромеханический, с металлическим ремнём/цепью, с электронным управлением. Габариты, и вес у них - отличаются в разы, если не на порядки, и чтобы впихнуть штуку размером с двигатель, и примерно таким же весом в мотоцикл - нужно очень постараться. И как верно заметил автор, ретроградность мотосообщества ставит крест на массовом производстве мотоциклов с вариатором, не смотря на все преимущества перед механической КП.
@KKotaushi
@KKotaushi Ай бұрын
​@@Bdnyyна почти всех с завода недоход ремня и часто задушен тяжёлыми грузами, отсюда и "мнение", что кпд ниже
@Vadim-m9v4o
@Vadim-m9v4o Ай бұрын
Интересный видос .Спасибо,Владимир!
@Yudaev_top1
@Yudaev_top1 19 күн бұрын
Главная причина это монструозный размер, если мы хотим передавать через вариатор много энергии. Вторая причина вытекает из первой. Если мы хотим высокую скорость, от 200км\ч, то шкивы становятся огромными. Все это даст большую инерцию на переходных режимах работы, ну и будет весить как двигатель, а возможно больше него. Например у спортов, крутящийся двигатель уже играет роль главной пары, то есть можно делать длинные передачи с переключением, которые отнимают до 3000 оборотов. Если мы поставим на него вариатор, то все преимущества, которые дает широкий диапазон пропадут, хотя будут немного заметны на максимальном открытии шкивов. Про кпд ну такое, никого особо не волнует, что у японских круизеров с поперечным коленвалом устанавливается кардан, который на двух переходах сжирает до 30% мощности.
@KOCTOJIOM7x1
@KOCTOJIOM7x1 Ай бұрын
Я хз почему мне рекомендовало это видео, но я уже 10+ лет езжу на мотике с вариатором и кайфую. Yamaha T-max называется. Он едет и управляется как полноценный мот. Я знаю, потому что у меня еще фазер1 есть. Тмакс просто офигенен летом в городе и в пробках. По сути у Тмакса всего 2 минуса, он не едет как мот 600+ и у него маленький бак, остальное только плюсы.
@MultiAlex467
@MultiAlex467 Ай бұрын
Третий минус Т-макса, он для коротышек. С моими длинными ногами руль при повороте упирается в колени. Впрочем, на всех японских максиках такая фигня, кроме Бургмана 650.
@DedDionis
@DedDionis 20 күн бұрын
T-max всё-таки скутер
@victorzaharov5072
@victorzaharov5072 Ай бұрын
Как всегда отличное видео. И родной акцент добавляет удовольствие от просмотра
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Спасибо 🤝
@valikvalik8200
@valikvalik8200 Ай бұрын
Спасибо! Как всегда очень интересно! С уважением!
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
🤝
@МихаилНикитин-и8у1ъ
@МихаилНикитин-и8у1ъ Ай бұрын
Потому что их называют скутерами😆 Автор, почитай хоть про бургманы, самые известные скутера с большим объемом.
@Какойточувак-э7ф
@Какойточувак-э7ф 29 күн бұрын
У мотоцикла можно держаться коленями за бак (или фальшбак), а у бургмана там пустота, как и у любого всратого мопедика. Вот и имеем два стула, либо всратый мопедик, либо каноничный бак между колен и всратая мкпп
@МихаилНикитин-и8у1ъ
@МихаилНикитин-и8у1ъ 29 күн бұрын
@Какойточувак-э7ф этот "всратый мопедик" тебя легко унесёт на тот свет и поделом за слова такие!
@Какойточувак-э7ф
@Какойточувак-э7ф 29 күн бұрын
@МихаилНикитин-и8у1ъ не унесёт
@СухановПавел
@СухановПавел 23 күн бұрын
Нафиг мне тот бак .Я при моем росте езжу на 650 ке с примыми ногами ,а не в позе криветки с упертыми в руль коленями
@LeonidYakovlev85
@LeonidYakovlev85 Ай бұрын
Традиционное спасибо за выпуск, как всегда содержательно и интересно 👍👍👍
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Благодарю 🤝
@Fofkfj-l9q
@Fofkfj-l9q 12 күн бұрын
работая в доставке на дио 35, за лето поменял 6 ремней 3 переднего шкива и три задних. не говоря о постоянных настройках и чистке. правда цпг малосси и полнощёкий вал, родные шкивы и ремни вечные при условий 50 кубов.
@regar4s
@regar4s Ай бұрын
Отличное видео. Всегда было интересно почему так обстоят дела
@medved6093
@medved6093 Ай бұрын
Спасибо!
@АлексейМурзин-м2й
@АлексейМурзин-м2й Ай бұрын
А чем макси-скутер не мотоцикл? У меня был скайвей - для города бомбическая штука
@247-io3ix
@247-io3ix 19 күн бұрын
Неплохо 👍
@АлександрМиронов-я90
@АлександрМиронов-я90 Ай бұрын
Как всегда доходчиво 👍🏻
@Evgenii_Panasiuk_HLF
@Evgenii_Panasiuk_HLF Ай бұрын
благодарю
@valentinloginoff
@valentinloginoff Ай бұрын
Странно, что здесь не был упомянут EVA Track 800, его связка трехцилидрового турбодизеля, и вариатора - что-то невероятное, как про тяге, так и по расходу топлива.
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Спасибо что дополнили
@maksgarage
@maksgarage Ай бұрын
Один из лучших дизельных современных мотоциклов оснощался вариатором
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Напомните модель
@ВикторБулычёв-99
@ВикторБулычёв-99 Ай бұрын
@@KrasMoto Он видимо имеет ввиду мотоцикл E.V.A. Track T800 CDI ,у которого агрегаты от автомобиля SMART.
@maksgarage
@maksgarage Ай бұрын
@@ВикторБулычёв-99 да
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
@ВикторБулычёв-99 Похоже что да
@детскаякулинария-щ3ч
@детскаякулинария-щ3ч Ай бұрын
А почему оснащался?) почему этот лучший мотоцикл не выпускают ?
@gorsh4223
@gorsh4223 Ай бұрын
А в авто вариаторы экономичны, и наоборот мельче обычной кпп. Чот нестыкуется
@Shurickmack
@Shurickmack Ай бұрын
Не мельче и точно тяжелее :) Во всяком случае из тех, что я знаю.
@анатолийАН-м9к
@анатолийАН-м9к Ай бұрын
и кпд выше.
@ВикторБойко-б9г
@ВикторБойко-б9г Ай бұрын
@@Shurickmack машине вес побоку, ибо движок с кппот силы 10% веса всей тачки, тогда как мотоцикл - это буквальо мотор на колёсах, которых всего 2
@Victor-ny6nl
@Victor-ny6nl Ай бұрын
Почему экономичней? Если у мкпп при наборе скорости и переключении на высшую передачу двигатель может сбросить обороты,а вариатор требует постоянных высоких оборотов для скорости.
@gorsh4223
@gorsh4223 Ай бұрын
@@Victor-ny6nl Я не автоинженер. А вы?
@dmitriy_naytm
@dmitriy_naytm Ай бұрын
Слышал о многих мотоциклах с пробегом 100+ тыс км и автомобилях с пробегом 500+ тыс км, на которых установлена механическая коробка передач. Но ни разу не видел скутер или авто на вариаторе с такими пробегами. Поэтому ответ на вопрос, почему вариатор никто не хочет, является очевидным 🤷‍♂️
@BAAD4g
@BAAD4g Ай бұрын
Если ты не видел, это не говорит о том что их нет, это говорит о твоем незнании. Посмотри honda forza, faze там пробеги на сегодня как раз под 100.000
@igorbagov4957
@igorbagov4957 Ай бұрын
​@@BAAD4g есть ещё Helix Fusion... Вообще легенда
@DedDionis
@DedDionis 20 күн бұрын
@@BAAD4g honda forza это скутер
@BAAD4g
@BAAD4g 20 күн бұрын
@@DedDionis и? Мотор скутера от мотора не скутера чем то отличается? А скутер это не мотоцикл?))) это наверное подводная лодка
@posadnik5
@posadnik5 24 күн бұрын
Всегда хoтел ехать на бoльшoм харлеепoдбнoм, нo c коробкой-автоматом))). Теперь понимаю, что это маловероятно
@СухановПавел
@СухановПавел 23 күн бұрын
ВСЕ ЕСТЬ УЖЕ !!! Погугли
@Phantom_C
@Phantom_C Ай бұрын
2:10, для этого нужна не трансмиссия, а коробка передач. Трансмиссия это абсолютно весь механизм, начиная от маховика, заканчивая ступицами ведущих колёс. Коробка передач это часть трансмиссии.
@BEDbMAK1
@BEDbMAK1 Ай бұрын
Очень люблю смотреть твой канал, не знаю был ли тут рассказ о технике с гидравлическим приводом на колесо? Видел несколько таких видео на ютубе, звучит интересно хотелось бы увидеть разбор
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Привет. Я подобный сюжет не делал. Спасибо за идею
@Valdetron
@Valdetron Ай бұрын
ну к примеру Honda SH 300 прекрасно едет на вариаторе. у меня sym shark 150. тоже прекрасно едет до 130. Грузы разные ставишь и регулируешь разгон-максималку
@ОлегСергеевич-н2э
@ОлегСергеевич-н2э Ай бұрын
Сейчас тебе напихают сторонники тридцати процентов потерь мощности в трансмиссии)))
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
И на кардане
@ОлегСергеевич-н2э
@ОлегСергеевич-н2э Ай бұрын
@@KrasMoto Эти вообще не победимые)))
@evilkabab
@evilkabab Ай бұрын
Чтобы ответить на вопрос надо понимать что такое мотоцикл сегодня. Транспортное средство? Близко нет, это игрушка у которой почти нет экономической целесообразности. С другой стороны скутер это действительно транспортное средство. Особенно небольшой. И тут экономическая сторона выходит на первый план. Клиноременной вариатор очевидно дешевле и проще традиционной коробки передач. Более того сама система имеет лучшую топливную эффективность (мотор работает в благоприятном диапазоне), он реально экономит деньги. Ну и удобство, вам не надо выжимать сцепление и переключаться. На малой кубатре вы постоянно вынуждены переключаться. Ну и на них ездят по городу, без длинных перегонов. Конечно есть и минусы - на вариаторе достаточно легко упасть в повороте, немного песочка и когда вы даете газ, заднее колесо срывается и тут же начинает ускоряться. На мотоцикле оно как правило само поймает зацеп через мгновение
@fullmetalalchemist1038
@fullmetalalchemist1038 Ай бұрын
Интересно было бы узнать, у владельцев туристических скутеров БМВ тоже есть проблема с протиранием щёчек вариатора в положении максимальной скорости? Если ездить одни дальняки по трассе, то вариатор почти постоянно в одном положении, потидее должны образовывааться канавки, которые каждый раз еще больше изнашивают ремень. На малой кубатуре дальняки прям противопоказаны в том числе по этой причине.
@antontsau
@antontsau Ай бұрын
гром с механикой жрет 2 литра на сотню (4л бака хватает на 200км). Скутеров меньше 3 литров практически не существует. На зажористость вариатор как раз влияет весьма плохо, потому что он пытается поддерживать мотор на слишком высоких оборотах, там где он будет уже тянуть, а не там где жрать меньше.
@golobka_ot_mikrofoha2372
@golobka_ot_mikrofoha2372 Ай бұрын
​@@antontsauкак вариатор настроите, так и поедете)
@antontsau
@antontsau Ай бұрын
@@golobka_ot_mikrofoha2372 так он же не перестраивается на ходу, только раз и навсегда. Настроить на высокие обороты - будет жррррать потому что все время крутить больше чем надо, настроить на обороты поменьше - перестанет ехать даже когда надо ффтопить а не ползти 50 в общем потоке. С механикой же этот вопрос решается вручную, надо гонять - едешь на 6000-7000, надо ползти - 60 на четвертой. Та же проблема что с древними автоматами на автомобилях, либо не едет либо жрет. Современные-то наконец научились понимать разные режимы в зависимости от давления на тапок, вон мой ван может ехать 70 и на 4 и на 8, отпускаешь тапок разогнавшись и он быстренько заползает на 7 или 8 на той же скорости.
@RomanKuchinskiy
@RomanKuchinskiy 4 күн бұрын
@@antontsau Ну тут вы не совсем правы. Смотря какой скутер, какой кубатуры. Соверменные Honda и Yamaha на 150-160 кубов едят 2-2,5 литра на 100км. Живу в азии и на 155 кубовом Yamaha n-max езжу каждый день.
@ЛютыйВолк-ш3ш
@ЛютыйВолк-ш3ш Ай бұрын
Вариатор наоборот легче и меньше.Потери уходят не в тепло от трения,а в проскальзывание ремня.Единственный его гемор это сам ремень который изнашивается быстрее чем коробка,а на современых вариаторах его"на ходу"не поменяешь.Занимался разрабткой вариатора с непроскальзывающем ремнём.Габариты чуть больше из за длиных конусных шкивов как морковка.Но главная причина это зубья шаг которых изменялся к краю корпуса.Что бы попадать зубчатому ремню(резиновый или упругий железный)нужно было как бы несколько ступеней и с заходами нарезать и получался ступенчатый вариатор который не имел приимушеств перед коробкой.Есть ещё вариант с трещетково эксентриковый вариатор но он не надёжен для транспорта и обслуживание нужно частое.
@ЗмеинныйКоготь
@ЗмеинныйКоготь Ай бұрын
Спросите у любого инженера или технолога машиностроения и он вам скажет: шкив сделать дешевле чем шестерню, тем более, что шкивов два, а шестерён в коробке, может быть 20. Изготовление шестерён более высокоточное производство. Кстати для американской армии, делали эндуро с вариатором, не помню как фирма называлась. А вообще, Ваши ролики огонь!
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Спасибо за информацию
@alexnikolaev6157
@alexnikolaev6157 Ай бұрын
здравствуйте про полуавтоматы видео будет ?
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Есть в планах. Как-нибудь возьмусь
@СергейЯковенко-ф9ь
@СергейЯковенко-ф9ь Ай бұрын
Как и в случии что машины что мотоцикла у фрикционого (ременого) вариатора слабое место где как раз самые большие потери (низкий КПД) это "низкий ряд" пониженые передачи. Вариатор (фрикционный) не любит болшой диапозон изменения передаточного значения больше 2 и ему прямо очень очень плохо . Мое мнение если сделать гибрид вариатора и кпп/акпп... то есть "низкий ряд" 1; 2 или даже 3 отдать "шестеренкам" а далше условные повышение ((3);4;5;6;(7)) вариатору. При таком подходе сразу пропадет необходимостьв дорогом тяжелом сложном капризном наборномметалическом ремне (доказалество тому "резиновые" ремни в приваде стонков и прочего технологического оборудывания вплоть до 300кВатт и там это работает из того что нету диких понижений и "трогоннья в натяг". Да и с транспортом примеры есть где "резиновый" ремень условно но жил (если страна не горная) легковые машины DAF и Volvo (были и более 100л.с.)
@NikolayZa
@NikolayZa Ай бұрын
На авто сейчас ставят второе поколение вариаторов - гибрид с акпп, с бубликом и прочим. На моей хонде так
@СергейЯковенко-ф9ь
@СергейЯковенко-ф9ь Ай бұрын
@NikolayZa извините а можно узнать модель коробки на вашем автомобиле? Мне пока известны только хонды с роботизироваными коробками и электромоторм на маховике
@анатолийАН-м9к
@анатолийАН-м9к Ай бұрын
​​@@NikolayZa бублик там не для того, он выполняет функцию сцепления что бы вариатор не буксовал и не убивал валы, он работает только пои старте
@antontsau
@antontsau Ай бұрын
смысла в такой схеме никакого. Автомат как раз нужен на низких скоростях, трогаться и разгоняться в пробках без ручкодроча каждые 20 метров и тут же тормозить опять. А если уже разогнался то там и эластичности дрыгателя хватает, никакой вариатор не требуется, на современных автомобилях вообще гидрак блокируется.
@NikolayZa
@NikolayZa Ай бұрын
@@СергейЯковенко-ф9ь модель коробки лень искать, машина freed2 2wd бензин
@ivanralysralys1910
@ivanralysralys1910 29 күн бұрын
На мои ближе будет всё же автомат, и габариты и нагрузки и охлаждение лучше держит автомат, хотя на квадрациклах вариатор, но размеры...
@zloiodessit.1119
@zloiodessit.1119 Ай бұрын
Ахахахаха)) А я прочитал "Почему нет мотоциклов с ВИБРАТОРОМ?" :))
@adnninadnnin7967
@adnninadnnin7967 Ай бұрын
на первых мотоциклов был привод в виде ремня -рычаг потянул и сцепление увеличилось.. почти как вариатор) Но тогда скорости были малые и передача была одна.
@CTO_TriBogatirya
@CTO_TriBogatirya Ай бұрын
Я считаю, что вариатор - лучшая трансмиссия для ДВС. Просто не надо его усложнять и тогда будет легче и дешевле какого-нибудь 8-10 ступенчатого Автомата. Надо на этапе проектирования заложить возможность его простого ремонта и тогда пофиг на небольшой ресурс. Ведь никого не смущает, что сцепление на механической трансмиссии надо менять - оно изнашивается и это его нормальная работа.
@АлексейИванов-ъ9ы6н
@АлексейИванов-ъ9ы6н Ай бұрын
Владею Suzuki Skyway 400 на вариаторе и как представлю что нужно выжимать сцепление и переключать скорость, сразу не хочется пересаживаться на другой аппарат. Вариатор для города самая удачная трансмиссия.
@Какойточувак-э7ф
@Какойточувак-э7ф 29 күн бұрын
По той же причине, почему не производят внедорожных минивэнов. Потому что компаниями руководят старые пердуны, которые держатся за работающие каноны рынка, и боятся попробовать что-то новое.
@Happy2-we
@Happy2-we 23 күн бұрын
Так вроде есть же. Делика, старекс , эвери. Ну и тд
@Какойточувак-э7ф
@Какойточувак-э7ф 23 күн бұрын
@@Happy2-we Делика - единственный истинно внедорожный вэн в истории, выпуск которого закончился более 20 лет назад. Старекс - та же Делика с другим шильдиком, и его тоже уже давно не делают внедорожным, новые старексы чисто городские. Эвери вообще не вездеходный ни разу, любая Нива его объедет.
@sluge1
@sluge1 Ай бұрын
Почему на мотоциклах нет трансмиссии? Оказывается потому что мотоциклисты брутальные мужики и мне в падлу переключать передачи, надо же!
@IVAN-tz2ly
@IVAN-tz2ly 5 күн бұрын
5:25 у этого мужика пора взять интервью ))))😀
@cerber313
@cerber313 Ай бұрын
Хонда голду уже выпустила на автомате, думаю ещё чуть чуть и линейку CB изуродуют.
@Michail_Nazarov
@Michail_Nazarov Ай бұрын
Автор, открою секрет, любой скутер это разновидность МОТОЦИКЛА!
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Спасибо
@antontsau
@antontsau Ай бұрын
легально - да, нет такого понятия "скутер" вообще, все "мотоцикл". Но по факту скутер (мотороллер) это мотоцикл с нижнехребтовой рамой, то есть посадкой по-унитазному, что напрочь уничтожает возможность ухххх повернуть. А тогда уже вроде как можно и механикой не париться, как-то само едет с вариатором ну и прекрасно.
@АляксандрМяцельскі
@АляксандрМяцельскі Ай бұрын
Ридли на вид классные круизёры,жаль,что не выпускаются.
@AlexeySivokhin
@AlexeySivokhin Ай бұрын
Интересно, а почему мотоциклисты и автомобилисты не используют гидротрансмиссию, основанную на объёмных(рпоршневых, не турбинных) машинах ? Там ведь изменением рабочго объёма иможно достигать совершенно фантастического диапазона передач. На карьерных самосвалах гидромоторы, кстати, применяют! Преимущества гидроторансмиссии: 1) очень широкий диапазон изменения передаточных отношений 2)отсутствие каких-либо требований к взаимному расположению агрегвтов. Трубки можно проложить где угордно и как угодно, в отличие от валов и колёс. То есть , у дизайнеров появляется выбор в в конструкции, педостапвляемый свободным размещении агрегатов Шрусы, карданные вал, проблемы с поворотом ведущих колёс- всё это больше не требуется, как и механическое сцепление. 3) гидромоторы умеют тормозить. Возможно, отдельная тормозная система не понадобится, ну или появится резеорвная. 4) исчезает проблема старта- околонулевой рабочий объём гидронасоса позволяет достичь высокого момента на колёсах, даже если мотор не работает в полную мощность! 5)Очень широкий выбор оптимизаций эксплуатации: можно сильно экономить топливо или получать максимальную мощность. НЕдостатков, изветсных мне, всего два: первый- оъёмная гидропередача не очень хороша при высоких скоростях второй- утечки рабочей жидкости. Второй недостаток устраним системой сбора протечек. при отсутствии давления и минималдьных потоках всё, что надо- это удобные конструктивные решения. Но я думаю, что главное препятствие- традиции , и отсутствие прогресса. За весь двадцатый век гидротехника не получила никаких инженерных новшеств, а на прежних разработках современный автомобиль сделать невозможно Нужен принципиально новый подход!
@VLADIMIR-gf6nq
@VLADIMIR-gf6nq Ай бұрын
Судя по всему механическое изменение вращения сложно не только на мототехнике.Надо чтото проще инадежнее.Гидровсриатор или чтото проще?Мультипликаторы давления в технике извесны...
@cashaboroda4424
@cashaboroda4424 26 күн бұрын
Кпд механической коробки 98% ,но только кпд двс очень сильно зависит от режима работы....и там потери далеко не 8%...местами целых 50
@olegkess652
@olegkess652 27 күн бұрын
Ответ очень простой - ПАТАМУШТА! Вариатор проще и легче. Требует периодической замены ремня, из чего бы он ни был. Почему производители не используют - наверное, традиции производства и развесовка. И это - вовсе необязательно для девочек. Квадроциклы тому пример. Мотоциклы с вариатором есть, но в массовую серию они не идут. Наверное это вопрос времени. Посмотрим.
@Viktor_VVT-I
@Viktor_VVT-I Ай бұрын
50 кубовые скутеры на 139QMB действительно вяло разгоняются. А вот Альфа 50 кубов на 1 и 2 передаче имеют хоть какую-то тягу. Вариатор действительно отнимает часть мощности.
@Спец.наз.Вмф
@Спец.наз.Вмф Ай бұрын
4т да вяло разгоняются, им до 2х тактных ой как далеко, у меня легендарная ХОНДА ДИО 35 ЗХ 50 КУБОВ ОНА ВСЕ НОВЕЙШИЕ ХОНДЫ, ЯМАХИ, СУЗУКИ, ИМЕЕТ ПО ПОЛНОЙ.
@АндрейМихалыч-щ1ю
@АндрейМихалыч-щ1ю Ай бұрын
Мотоциклы на 50 кубов - это мопеды.
@lostinrevery
@lostinrevery Ай бұрын
Единственное место где простой скутерный вариатор работает не особо это горы. Либо скорость сильно проседает, либо наоборот ускоряется так, что тормозами приходится осаживать. С коробкой пару передач сбросил и катись в комфортном режиме.
@sergant_kleshnya8445
@sergant_kleshnya8445 Ай бұрын
Как всегда годно
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
Благодарю 🤝
@seriv5346
@seriv5346 Ай бұрын
О, надо же. Первый бургер, который произнес название Gilera правильно!
@Edward-Wankel
@Edward-Wankel Ай бұрын
Можно подробнее про конструкцию и историю Honda DN-01. Очень необычный... или это лишь маркетинг?😊
@vladimirvoevodich623
@vladimirvoevodich623 Ай бұрын
Там не вариатор даже близко, хз зачем автор его сюда запихнул в этот список)
@alexdenisenko5584
@alexdenisenko5584 Ай бұрын
Ну и зря будущее за ЦВТ😁😁😁
@ИгорьХабонен
@ИгорьХабонен Ай бұрын
Главная причина в диаметре заднего колеса. Мотоциклы с маленькими колесами типа Ридли прекрасно ходили. На большие же колеса ведомый шкив вариатора необходимо было увеличивать до размеров немногим меньше диаметра колеса. При этом, с учетом подвижности его стенок и большого диаметра, обхват ремня был не эффективен, имела место пробуксовка и соответственно трение. А между тем, скутер, при равном объеме цилиндров с мотоциклом имеет большую максимальную скорость и меньшее время для ее набора, главным образом из-за трансмиссии мотоцикла, которую даже руками провернуть не просто, как вы правильно отметили. Думаю будущее все-таки за усовершенствованными ВАРИАТОРАМИ.
@KKotaushi
@KKotaushi Ай бұрын
вариатор в базе, а привод на колесо цепью или карданом
@ИгорьХабонен
@ИгорьХабонен Ай бұрын
@@KKotaushi Как вариант для сохранения небольших размеров вариатора и соответственно его эффективности,- планетарный редуктор в колесо, естественно не с пластиковыми шестеренками.
@old_liquid
@old_liquid Ай бұрын
Ну то есть главная проблема это технолуддизм, пон. А температура херня, обжечься об горшок на советах можно и без вариатора... Зы почитал комменты и правда, дремучесть только мешает, проблема не в технологии.
@AVANLOR-qx1cf
@AVANLOR-qx1cf Ай бұрын
В скутере yamaha tmax, хорошо реализована такая система
@ДядяТоля-з4л
@ДядяТоля-з4л Ай бұрын
Что касаемо эндуро в сравнение с небольшим двух колесным мотовездеходом по лесу автомат намного удобнее просто едешь вариатор и кайфуешь . не глохнет не паришься на какой передачи едешь сцепление нейтралка все просто газ и тормоз.
@abibasnik1420
@abibasnik1420 Ай бұрын
Вариатор это удобно , в любой движущийся техники . Лишь в стонках и др. оборудование на заводе это не всегда удобно .
@madved13
@madved13 Ай бұрын
Aprillia mana 850 не благодарите)
@azbuki6615
@azbuki6615 Ай бұрын
Это не мотоцикл , максискутер
@ВикторБулычёв-99
@ВикторБулычёв-99 Ай бұрын
@@azbuki6615 это мотоцикл полноценный
@wantan3443
@wantan3443 Ай бұрын
@@azbuki6615 сами вы максискутер , покажыте фото Aprillia mana 850 100 людям и спросите что ето и все ответят мотоцыкл а ктото может даже скажет какой именно , у максискутеров другая компоновка
@ВикторБулычёв-99
@ВикторБулычёв-99 Ай бұрын
@@azbuki6615 полноценный мотоцикл
@madved13
@madved13 Ай бұрын
​@@azbuki6615 это мотоцикл это шивер с вариатором. Обладал этим мотоциклом.
@thinkwithyourhead140
@thinkwithyourhead140 Ай бұрын
Так а куда девать мотоциклетные цепи за 100-200$, если у всех будет дешёвый вариаторный ремень?
@детскаякулинария-щ3ч
@детскаякулинария-щ3ч Ай бұрын
😂😂😂а ремень вариаторный дешевый?))
@MsMaksim666
@MsMaksim666 Ай бұрын
По определению варя будет дороже, проблемки с мехатроником подъедут, конусами, ремнями, фильтрами и т.д. и т.п. Кардан всему голова и мудрый интеллектуал в седле.
@thinkwithyourhead140
@thinkwithyourhead140 Ай бұрын
@@MsMaksim666 ах, ну если смотреть на все комплектующие, то тогда учтём звезды ценой 100$ за комплект. Уже как минимум 200-300$ набегает за замену цепи и звезд. Зато "вариаторщики" хвастаются, что вообще копейки тратят на расходники. На счет карданов, ну тут всё строго индивидуально. Даже перехваленные бмв страдают или уже пострадали болезнями с карданом. Хорошо, что хонда не стала устанавливать этот утяжелитель на свои лучшие модели. Голду за мотоцикл не считаю.
@thinkwithyourhead140
@thinkwithyourhead140 Ай бұрын
@@детскаякулинария-щ3ч Ну если для тебя и твоих читателей 5-25$ за не китайский ремень - это дорого, то советую сходить и посмотреть цены на не китайские цепи для эдвенчеров от Хонды. Улыбочки сойдут с лица
@Hottabych85
@Hottabych85 Ай бұрын
​@@thinkwithyourhead140а че сразу бнве?.. У меня на Гуцци кардан ещё внуков переживёт! Или производителя с более чем столетней историей тоже за мотоциклы не считаешь? Цепь наше всё? Во имя овса и сена и свиного уха, алюминь!
@ГригорийКусков-е2х
@ГригорийКусков-е2х Ай бұрын
Вкусновато 😅 но маловато 😊
@Drunk_Current
@Drunk_Current Ай бұрын
Ой, да слава тебе, Господи, что нет мотаков с вариатором! :D
@RRRiper1
@RRRiper1 Ай бұрын
Ну незнаю, по мне так на мотоциклах до 200 кубов ничего не мешает вариатор вкорячить. Есть еще Гилера Дна, скутер, но рама мотоциклетная.
@RomanKuchinskiy
@RomanKuchinskiy 4 күн бұрын
Yamaha x-max, t-max, honda forza и прочее - по сути они существуют)))
@georgeivamov1977
@georgeivamov1977 Ай бұрын
Сложно объяснить логически, но клацать передачи прикольно! После МКПП садишься на скутер, и становится скучно😄
@golobka_ot_mikrofoha2372
@golobka_ot_mikrofoha2372 Ай бұрын
Это индивидуально, мне дак на механике вообще никакого кайфа, нежели вариатор.
@georgeivamov1977
@georgeivamov1977 Ай бұрын
@@golobka_ot_mikrofoha2372 вполне возможно. Это субъективные эмоциональные переживания, не имеющие ничего общего с рациональностью и практичностью. Понятно, что на варике всё плавнее и мягче, но как будто на троллейбусе едешь. Скучновато, хотя и тоже прикольно. Есть какое-то брутальное винтажное обаяние в механической коробке.
@CTO_TriBogatirya
@CTO_TriBogatirya Ай бұрын
когда каждый день приходится ездить по городу, а не рвать мотор по ночам в выходные, то постоянно думаешь на кого бы возложить эту работу по дёрганью левой лапки и левого рычага.
@Tutovnik-info
@Tutovnik-info Ай бұрын
С возрастом желание рукоблудить у одних проходит, у других возрастает)
@teamrock9794
@teamrock9794 Ай бұрын
Не Дн01 не вариатор, а dct. Если и её прилетаем, то нужно не забыть про все вариации хонды NC, Африку и тд
@Patrranych
@Patrranych Ай бұрын
А как же Хонда Годвин последнего поколения или автомат не в счёт?
@6AWOB_6PATBA
@6AWOB_6PATBA Ай бұрын
Как по мне, так механика менее заморочная, нежели вариатор. Воткнул передачу и поехал
@1973beda
@1973beda Ай бұрын
Насчет прижился CVT на машинах. Имел такое счастье - удачи новому владельцу. Выариатор на неполноприводе и вылези когда снегом засыпало. Ни в какое сравнение с дизелем на механике. Лошадей меньше а выгребает легко и непринужденно пока снег на капот не полезет. На варике жди трактора. Расходы по топливу - ну тут сравнение некорректно бенз варик или дизель механика. Даже с учетом ценника на ДТ сейчас это где то вдвое больше на варике. А дальше особенность эксплуатации - 90% пробега загородного и из того 90% это магистрали и свободные дороги вне населенок. Вот в тех местах вариатор стал срабатываться. Детали то простенькие но цена злая. На ремонт приехал еще в гарантию и заценив перспективу еще раз так же но за свои тут же выставил на авто ру. Ну а дизелек на механике тогда уже был и продолжает ездить - накатал с того момента очередные 120 тыс и продолжает ездить не чихая.
@nikitarivethead9518
@nikitarivethead9518 Ай бұрын
Катался на Априлия мана, отличный Мот на каждый день, просто оказался очень удобным.
@Алексей-й7н3ь
@Алексей-й7н3ь Ай бұрын
DN-01 - это скорее классический гидроавтомат, а не вариатор.
@pchechenov
@pchechenov Ай бұрын
Все по теме. Всем комментаторам, которые говорят о легком вариаторе и вообще, что все только из-за консерватизма советую переехать в Турцию или Индонезию. Тут культ скутеров и есть возможность понять, что в реальной жизни все так и есть. Мощность, вес и ремонт. Три всадника вариатора. У нас 300 дней солнце, ниже 9 (ночью) температура не падает, есть прекрасные асфальтовые трассы и горный грейдер. У два аппарата было, мотоцикл и скутер, оба Хонда, оба с eps, оба 125 кубиков, оба без абс: PCX и CB125F. И вот что я вам расскажу: 1. Скутер и моцик весят почти одинаково, в районе 125кг. Но из-за вариатора у скутера меньше колеса, подвеска в разы хуже, меньше бак, больше расход (3,2 литра у скутера против 1,95 литра у моцика) 2. Из-за вышеуказанный причин скутер хуже заезжает в гору, менее безопасен на заносах (из-за мелких колес, сильно низкого центра тяжести оттянутого назад) и АБСОЛЮТНО непригоден для грейдера с камешками больше сантиметра в поперечнике. 3. Средняя стоимость сервиса на 15-20% выше у скутера. 4. Ну и исходя из всех проблем выше, а так же того, что на мотоцикля я могу повесить кофры (хоть и мелкие, но могу), то скутер теряет всю привлекательность из-за своей достаточно узкой ниши - город, асфальт. Да, скутер круче с точки зрения управления, лучший транспорт для «сел и поехал в магаз», но вот уже в другой город на нем ехать не так весело. Да и в целом, посмотрите на рынок. Сейчас все ищут способ превратить механику в автомат, но никак не вариатор. Та же хонда из видео именно поэтому провалилась, что стоила как голд винг, обслуживалась как голд винг, но при этом ехала как nc750
@RomanKuchinskiy
@RomanKuchinskiy 4 күн бұрын
Ну тут скорее про то, что pcx срань полная))) для тех задач которые вы описали у хонды есть adv и вот он как раз по бездорожью не плох. Живу в Индонезии и покатался на всем этом. Правда сам остановился на n-max новом с электронной cvt. Про расход опять же странно и видимо зачисит от мертвости pcx - на adv товарища расход 45км /литр, при том что ездит он ну очень агрессивно. Про ремонт тоже не понятно о чем вы, на каком пробеге у вас начинаются проблемы с ними? Вариатор на скутерах это самая живучая срань, у меня рвался ремень на арендном скутере, и по словам рентала - пробег 50тыс на родном ремне.
@badbear6389
@badbear6389 Ай бұрын
Не задавался таким вопросом ранее. А тут видео и "действительно! Посему не ставят вариатор, давайте КП посмотрим!")
@MultiAlex467
@MultiAlex467 Ай бұрын
Мне не хватает легкого утилитарного мотоцикла с колесами 18-19 дюймов, мотором 200-250 кубика и вариатором. Клепают скутеры с совсем мелкими колесами для асфальта, скутеретты с колесами 16-17, но моторами до 150 и все. Хонды с роботами и объемом от 650 слишком тяжелые для откосов и бордюров. Летом езжу на мотарде 250 каждый день, надоедает переключатся постоянно и башмаки убивать об рычаги.
@трожка
@трожка Ай бұрын
у cfmoto есть мотоцикл с вариатором на 250 кубиков
@COLESON123
@COLESON123 Ай бұрын
Вариатор самая удобная система переключения передач.
@KrasMoto
@KrasMoto Ай бұрын
В вариаторе же нет передач как таковых
@kolomenski79
@kolomenski79 Ай бұрын
на авто вариатору тоже не место.
Пара слов о мотоциклах с V-twin
56:24
KrasMoto
Рет қаралды 80 М.
To Brawl AND BEYOND!
00:51
Brawl Stars
Рет қаралды 17 МЛН
Beat Ronaldo, Win $1,000,000
22:45
MrBeast
Рет қаралды 158 МЛН
REAL or FAKE? #beatbox #tiktok
01:03
BeatboxJCOP
Рет қаралды 18 МЛН
It works #beatbox #tiktok
00:34
BeatboxJCOP
Рет қаралды 41 МЛН
5 самых неудачных мопедов СССР.
10:35
АВТО ИСТОРИЯ
Рет қаралды 138 М.
ЯПОНЦЫ О НИВЕ ЛЕГЕНД/ПРОСТАЯ МАШИНА ДЛЯ МУЖЧИН/ОЗВУЧКА ЯПОНСКИХ БЛОГЕРОВ
7:00
NichiRo Сhannel Озвучка Японских Роликов
Рет қаралды 612 М.
Новые технологии: Роторно-Лопастной ДВС лучше Ванкеля? Роторный мотор 2025
8:13
Big Look Auto - Интересно об автомобилях
Рет қаралды 29 М.
Пару слов об ОППОЗИТАХ
1:31:31
KrasMoto
Рет қаралды 1,1 МЛН
To Brawl AND BEYOND!
00:51
Brawl Stars
Рет қаралды 17 МЛН