Туда и обратно: волшебные путешествия Армена Захаряна и Тамары Эйдельман. Мастер и Маргарита.

Добро пожаловать на наш подкаст «Туда и обратно: волшебные путешествия с Арменом Захаряном и Тамарой Эйдельман»!
Обратите внимание, что прямой эфир начнется позднее, чем обычно - в 20:00 по Москве.
Новый выпуск посвящен роману Михаила Булгакова “Мастер и Маргарита”. В этот раз для разговора ведущие выбрали не совсем обычную тему: магическая вселенная, о которой они будут говорить, представлена всего одной книгой (в отличие от других выпусков подкаста). Да и нельзя сказать, что все действие романа происходит в выдуманном мире, отнюдь. Почему же выбрали тогда именно эту тему?
Об этом Армен Захарян и Тамара Эйдельман обязательно расскажут во время прямого эфира. А еще поговорят об источниках и цитатах, о том, как выстраиваются время и пространство в романе, есть ли вообще там положительные персонажи, присутствует ли в романе бог и этично ли изображать зло таким привлекательным.
А вот на фестивале Mytholand на вопрос о том, частью какой силы является на самом деле Воланд, ответит сам Олег Лекманов, доктор филологических наук и приглашенный профессор Принстонского университета.
Подключайтесь к прямому эфиру 9 сентября в 20:00 по Москве, задавайте свои вопросы в комментариях, а если пропустили - слушайте на всех подкаст-платформах в записи. И конечно - приезжайте в Лиссабон на фестиваль Mytholand!
Билеты по ссылке:
fienta.com/ru/...
Подробности о фестивале: mytholand.net/...
Ведущие подкаста: Тамара Эйдельман - историк, лектор, педагог, писательница, переводчица, заслуженный учитель Российской Федерации, автор популярного ютьюб-канала «Уроки истории с Тамарой Эйдельман».
Армен Захарян - филолог и просветитель, автор литературного KZbin-канала «Армен и Федор».
Другие выпуски нашего подкаста и прямые эфиры (время указано по Москве):
- 6 августа, 19:00, Начало пути
- 19 августа, 19:00, Игра Престолов
- 26 августа, 19:00, Мой Толкин
- 2 сентября, 18:00, Иероним Босх
- 9 сентября, 20:00, Мастер и Маргарита
- 16 сентября, 19:00, Король и Шут
- 22 сентября, 19:00, Финальный выпуск
КАНАЛ «АРМЕН И ФЕДОР»
Поддержать:
* / armenifedor
* boosty.to/arme...
Подписаться на наши соцсети 🕸
Армен и Фёдор в Telegram: t.me/armenifedor
Instagram Армена: / zajaryan
Telegram Армена: t.me/armenzakh...
Facebook Армена: / zajaryan
Для разовых донатов 💸
* PayPal: [e-mail]
* CloudTips: pay.cloudtips....
КАНАЛ «УРОКИ ИСТОРИИ С ТАМАРОЙ ЭЙДЕЛЬМАН»
ПОДДЕРЖАТЬ КАНАЛ
Для иностранных карт - / eidelman
Для российских карт - boosty.to/eide...
Поддержите выходы новых уроков истории, став спонсором на KZbin
- / @tamaraeidelmanhistory
С помощью криптовалюты:
BTC: bc1qepf70kndy4ce6yxg6vxh9j98utx690w529fl9s
ETH: 0×0Ebc2cCcD4Fd705CfFC5F25B271871df71c8332B
USDT: 0×8d0B26D5f58e4a1B2Cc702C431CB7B444F9452F6 (сеть ERC20)
USDT: TC5eXDPz8TuXPiHLDLbGkmN2rnQkg3Qe5W (сеть TRC20)
ПОДПИШИТЕСЬ В СОЦ.СЕТЯХ
* Instagram - / tamaraeidelman
* Телеграм-канал - t.me/eidelman
* Facebook - / eidelmantn
* Twitter - / tamaraeidelman
* TikTok - / tamaraeidelmanhistory

[@Lutsenko81]

После фильма Локшина прослушала лекции Мариэтты Чудаковой. И для меня открылась эта самая вселенная. Интересно послушать теперь Вас.

[@olganesterova6088]

Огромная благодарность Вам, Тамара, и Вам, Армен, за прекрасный разговор! Была с вами не только слушателем, но и молчаливой "галлюцинацией") - слушателем: отвечала на все ваши вопросы, размышляла вместе с вами о любимом романе. Есть...не то чтобы возражение - реплика: мне кажется, что и ММ, и Белая гвардия построены по одному принципу, с похожими пииёмами перетекания пространств и смены интонаций: по принципу "троемирия" ( описанному Г. Скоаородой) - это диалог времени бытового (сиюминутного), исторического и вечности. Очень люблю Булгакова: "учила" ему, внимательному чтению его произведений не одно поколение учеников, начиная ( подпольно) с 83 года. Увы, сейчас это всё упразднено в нашем многострадальном отечестве - я учитель русского языка из Харькова... Но это горькая и отдельная тема - "вины и расплаты" ( по Булгакову). Солидарна с Арменом: я учу чешский язык, читая на чешском !именно! Mistra a Marketku , а также Чехова. Отличный способ изучения языка. Перевод хороший. Алены Моравковой. С нетерпением жду встречи с Олегом Лекмановым и продолжения разговора. Низкий вам поклон.

[@milami950]

Как же замечательно! Вы два светоча 😊😊 Спасибо, что создаете просветительские проекты!

[@user-kubosha]

Спасибо! Вас можно слушать бесконечно! Всегда хочется продолжения!

[@rustamg1516]

Спасибо за прекрасный вечер

[@voljes9007]

0:34 начало музыки 1:01 начало подкаста

[@НатальяП-н2щ]

Тоже учу сербский. Тоже читала Мастера... Интересно послушать))

[@AleksandraMakedo]

Мне кажется, Булгаков "взывает" именно к тьме потому, что он хочет не спасения, а возмездия. Именно этого он и хотел: оторванные и отрезаные головы своих врагов, затопленные квартиры, сошедшие с ума директоры варьете, поседевший как лунь финансовый директор. Поглумиться хотел над ними. И представить, что этим будут заниматься силы добра невозможно. А что такое добро Булгаков обозначил в истории Иешуа. Это когда ты всем добрым людям желаешь добра. А не возмездия

[@Leshii_Freid]

Нет.

[@my_Kot-Cat-Katze]

@@AleksandraMakedo здорово сформулировали. Соглашусь с вами.

[@janey-ejones2738]

тогда в любом анекдоте о смерти рассказчики хотят поглумиться. Или в народной сказке. где волк бабушку съедают. Это жанр такой карикатурно-сказочное-ярмарочно-цирковое действие с черным юмором. Видно же все это директоры это не психологические портреты реальных людей, а гротески.

[@janey-ejones2738]

Если Булгаков и поглумился над реальными прототипами то не "отрывая им голову", а делая именно гротесками. Если бы его желанием было кому-то отмстить навряд ли бы книга пережила свое время

[@portnikoff]

Есть такое))

[@my_Kot-Cat-Katze]

Да, в фильме Локшина Воланд как некоторое альтерэго писателя. А еще сквозь весь фильм проходит дикое непередаваемое чувство одиночества Булгакова. От корого стынет кровь...и вся эта людоедская реальность сталинского времени....

[@annorwell5956]

Но ведь книга не об этом, или очень немного об этом

[@samaardvark8452]

@@annorwell5956 но ведь фильм - не книга

[@Fransuazasagan1]

У меня после просмотра этого прекрасного фильма было очень яркое чувство, что я не вышла из пространства показанного, что все это одна реальность. И было немного жутковато, потому что очень уж совпал тот самый вайб пространств, выражаясь современным языком.

[@elisabetvongluck9008]

Только сталинского? 😮 Я тоже посмотрела вчера по наводке Армена. Не могла оторваться! Разумеется, тема любви М и М затмевает все остальное, но ведь так и должно быть!! 🥰 Очень понравилось, что сюжет сквозит: то римская Иудея, то сталинская Москва, отсылки и намеки то на Москву 30-х, то на Путинский рейх, актёр, играющий Воланда, немного слабоват, или сам образ слабоват (?) Помните, Гоголю ведь тоже не удался образ Вия. И happy-end немного смутил. Но...что взять с американцев. В целом ставлю 10 баллов.

[@Neuro_ladodeya.88]

Самсон Караско много шутил

[@user-qo2ov8fk8o]

Абсолютно разделяю восторг Тамары Натановны от последней экранизации и мнение Армена о буквальности. По этой причине не смогла посмотреть ни одну другую экранизацию. В конце этой - еле сдержалась от аплодисментов в кинозале) С критиками фильма даже не вступаю в полемику, понимая, что придется слишком много подводок делать - и ко времени, и к биографии, и к Гёте… Большинство не видит шифра, поэтому не воспринимает интерпретации. Большое спасибо за этот выпуск! Являясь большой поклонницей Булгакова лет с 14 (мне 47), всегда со смешанными чувствами смотрю/слушаю/читаю всё новое, где упоминается имя автора или его произведение. Эдакая борьба ревности и любопытства ) С вами было созвучие на все 💯!

[@Nik-Suvorov]

У Бортко великолептные актеры, но все на 10 лет старше, чем нужно. Это очень портит впечатление.

[@МаринаРадонцева]

Замечательно! впервые прочитала машинописный вариант в 1973 году, потом после 1980г, была первая книга, сейчас их 3, разных редакций. Самые лучшие лекции отца Андрея Кураева, уже сейчас и, конечно М Чудакова. Экранизация Ю Карры нравится больше, но , на мой вкус, экранизировать этот роман невозможно.

[@user-kubosha]

Мне кажется, Тамара Натановна неправильно делает ударение в названии повести Булгакова "Роковые яйца" (на первую "о"). Думал, случайность, но она повторила это два раза. Прилагательное от "рок" (в смысле "судьба") всё же "роковЫе". Там был персонаж по фамилии Рокк, но тогда бы было "рОкковые", а у автора "роковые". Поэтому должно быть "роковЫе". Но это так, к слову. Армен, как настоящий джентльмен, её не поправил 😊

[@silnaya_rech]

Нет, именно "рОковые". Это уже традиция названия. С самого начала издания - название звучит именно так.

[@kristina.478]

И да, абсолютно соглашусь, что в юности роман читается легко и с наслаждением из-за магии и чудес, которые там происходят. В 13 лет я прочла «МиМ» с радостью, не отрываясь.

[@lyuka6812]

Спасибо, что открываете для нас самые разнообразные вселенные! Вас слушать - сплошное наслаждение!

[@kazakovvip]

Спасибо

[@tatavata1847]

В этом одном романе действительно много вселенных. Анджей Вайда сделал фильм только об одной вселенной этого романа. "Pilate and Others"

[@pointflowering]

Цікаво відношення Армена до творчості Террі Пратчетта.

[@Vidmedik]

да, я бы о Пратчетте послушала с удовольствием, очень уважаю его.

[@williammkydde]

1:07:13 "Кажется, будто ты обязан будешь там либо идти на компромиссы, либо делать выбор, который будет только отчасти соответствовать тому, чего ты хочешь". Так ведь это и есть жизнь. Есть такой термин в богословии: "Царь міра". Речь как раз о нём, о Воланде. Мір - это его удел: поэтому вполне логично, что проблемы Мастера решаются в первой инстанции Царём міра. И в частности, квартирный вопрос, который у Булгакова является лейтмотивом.

[@janey-ejones2738]

А как Воланд решил квартирный вопрос мастера?

[@williammkydde]

@@janey-ejones2738 Думаю, переводом Мастера в Спокойное место вне времени и пространства. Потому что среди людей ему было неизменно плохо. О таких говорят "не от міра сего". Возможно, даже психлечебница была чем-то вроде промежуточного жилищного этапа для решения каких-то последних вопросов, которые Мастеру надо было уладить в этом міру.

[@kristina.478]

Спасибо за беседу. Читала что, Воланд, возможно, присутствует при разговоре Пилата и Иешуа в облике ласточки, влетающей на балкон. Эта версия мне показалась убедительной. Ведь сам Воланд говорит Бездомному и Берлиозу, что был там «инкогнито». Получается, не невидимым, а под другим именем. Почему бы и не в обличье ласточки? А экранизацию Бортко я очень люблю - буквализм и точность этой версии я всегда считала данью уважения Булгакову, и для меня все там сработало прекрасно. На момент выхода экранизации, помню, правда, некоторые были недовольны, что Басилашвили гораздо старше булгаковского Воланда, и что это - расхождение с романом. Меня же это никогда не смущало, ибо мудрость, солидность, основательность булгаковского Воланда актер передал превосходно. Но это мое мнение.

[@tatiananovikova3316]

Хороший какой совет про книжку в переводе Зорана Пауновича. Спасибо Армену.

[@camillakhromova2230]

Роман Михаила Булгакова это обломок старой мощной традиции. Столько до него было написано произведений где фантастика пронизывает повседневность, где зло является не величественно под фанфары, а в мелких бытовых поступках. От Гофмана "Жизненные воззрения кота Мура", до Гоголя, и Ф. Сологуба -"Мелкий бес" -... а "Петербург" Андрея Белого. А вспомним, любимую мысль литераторов начала 20 века, что писатель уже одним своим творчеством меняет действительность, причем в буквальном, а не переносном смысле. Они в это искренне верили, в это играли. Любимая надела синюю ленту вместо красной - и вот переворот в мироздании. Булгаков начитался современной ему литературы и предлагает свои вариации. А советская молодежь изголодалась по игре и фантастике, да еще с насмешкой над современной действительностью - вот вам и популярность.

[@catress_online]

Только это мистика.

[@elisabetvongluck9008]

По-вашему, Дьявол - это фантастика? - ну-ну...😂

[@ОльгаНиколаевнаВасильченко]

Спасибо.Было интересно и познавательно.❤

[@Amadead]

Вспомнилось, что у ролевиков человек, который создает игровой мир и им управляет, называется Мастером.) совпадение, но красивое

[@annach9953]

Будет ли запись фестивальных выступлений?

[@user-qo2ov8fk8o]

Да-да, Воланд из Фауста. Мефистофель там однажды представляется этим именем.

[@ЕвгенияЧеснокова-г9п]

Эх, в конце звук пропадает (

[@fisherman803]

Для меня роман уже давно стал "музыкой языка"....Мое мнение,что из пишущих по русски, только Пушкину и Булгакову удалось создать свой неподражаемый язык ... А сюжет и философия после 50 прочтения уже не так актуальны....😅 12:50

[@ИльяСтарцев-у5г]

Стоп. А Гоголь? А Бабель? А Платонов? А Набоков? А ещё Солженицын, Трифонов, ла даже Глуховский... у каждого писателя свой язык.

[@Tushlik]

Вступления на 15 минут, это невыносимо

[@mariaa7895]

Клавдия

[@yngwar_andreysson]

1:06:48 а вот про Левия не согласился бы: он, по словам Иешуа, "всё неправильно записывает". А перевирание мыслей Иешуа рифмуется с перевиранием идей христианства большевиками. Это преступление, на самом деле.

[@kristina.478]

По-моему идеи христианства переврали все, у кого была такая возможность :(

[@AridniKeris]

🫠🫠🫠🫠🫠💙

[@broken_toy]

литературка это такое скучнейшее занятие...

[@Zeno_Regorian]

Армен, вы так превозносите новую экранизацию и принижаете достоинства экранизации Бортко. Но обратите внимание на то что экранизацию Бортко смотрят уже более 20 лет и популярность её не снижается. Уверены ли вы что 20 лет спустя новую экранизацию будут смотреть с таким же удовольствием как сейчас? На чём основана ваша уверенность? спасибо за ответ

[@samaardvark8452]

Есть статистика? Все смотрят? Популярность лично ваша не снижается? Или это вообще единственно доступная экранизация? Столько спорных и ничем не подтвержденных утверждений….

[@apples_and_oranges]

А кто в чем может быть уверен? Мы и сегодняшний вечер спланировать не можем. Фильм Бортко мне понравился, когда он вышел, но после почему-то пересматривать не тянуло. А что там пересматривать? Подстрочник. А у Локшина, как сказал Армен - самостоятельное произведение, и в нем миллион смыслов и слоев. Думается мне, что этот фильм как раз имеет смысл пересматривать и замечать раньше незамеченное.

[@alexandraskouratova2421]

Мне фильм Локшина совсем не понравился. Из романа как бы вынули душу. Исчезла и фантасмагория, и духовность вместе с библейской линией. Об очень беспомощной игре актеров, за исключением Воланда, даже говорить не хочется.

[@душа70]

Спасибо за разговор о великом романе Булгакова! Понтию Михайловичу Раздвоенность, растроенность И прочие слои. Отчасти Вы, отчасти мы, Затем и вовсе мотыли. Сомятице конец, Когда наивный и послушный Чудак согреет душу. Но не забудь, что волен Он И волен бесконечно Приветствием добра. Лицом пред этой волей Стоишь пред выбором: Ступить на поиски Её в себе иль отступить, В тени остаться? Субъектом стать иль инструментом? Ответить воле или нет? Вступленье с нею в разговор пугает. Ответ быть может неудобен, Чреват и болью и скитаньем. Не проще ль просто замереть? Но мысли вёрткие такие, Их не удастся запереть, Представят полноту картины. Но только тем, кто думает ещё И признаёт ошибку, свою клетку, И ищет себя и мирозданье. И делает шаги. Тем эхо отвечает, Что принята попытка, Держи ответ, иди своей тропой, Иди по следу за собой. И даже в бездну, Ведь не страшна она, Является путём, Падения не будет, Оно уже случилось, Теперь пытаешься летать Над дном, Как ласточки в грозу летают. И ждать и верить, И когда-то взмыть Наверх к потоку света. Его благословение услышать, Оценить! Даруй себе свободу и прощенье Ответом на вопрос: - Все люди добрые? - Конечно! Бесконечно! Оксана Эбрахими