Zapalenie stożka rotatorów | Ból w barku | Przyczyny, objawy, rehabilitacja | 1/2 I 🇵🇱 🇪🇺

[@lukaszwojciech84]

Trafne uwagi

[@irkok8536]

bardzo miło się Pana słucha - ma Pan dar do prowadzenia takich szkoleń, super :) Pozdrawiam

[@JacekWojdak-o8t]

Dziękuję za wytłumaczenie .po trzech miesiącach regularnych ćwiczeń bark już prawie zdrowy.pozdawiam

[@alicjakaliniec6432]

Dziękuję za podane cwiczenia . Może pomogą

[@ariela4125]

Skad ja to znam.. Kazda dluzsza ekspozycja, zwlaszcza nienaturalne wygięcie badz ułożenie ramienia np siedząc przy pc powodowala dosc uporczywy ból😬 Tragedią bylo spac na tej str, podnieść reke do gory itd. Jakies próby cwiczen, rozciagania, na etapie zapalenia u mnie- pogarszały syt. Musialam w b.duzym stopniu skorygować pozycje przy kompie, dopiero to pozwolilo sie zacząć regenerować stożkowi. Pomagaly tez plastry przeciwbolowe. Dzisiaj dopiero, po latach kiedy juz mi to nie dolega wykonuje takie cwiczenia (zamiast kija-skakanka)😎 Mialam mobilność ramienia moze ze 40%, dzis czuje że mam80-90. moja rada; wyleczyc stan zapalny bądź uraz, zadbać o mobilność i cieszyc sie zyciem😎

[@ula8693]

Tego dokładnie potrzebowałam. Aby ktoś mi to w szczerych prostych :) słowach wyjaśnił. Bardzo dziękuje za ten filmik. Dał mi pan nadzieje ze pokonam ten cholerny ból barku jeszcze wrócę do sprawności!

[@dorehabilitacji]

Do stożka rotatorów proszę dołożyć: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU To będzie taka full opcja. pozdrawiam

[@wozekwidowy9766]

Świetna robota ... ćwiczenia idealne na początek

[@henrikarmani8015]

dont know if you guys gives a damn but if you guys are bored like me atm then you can watch pretty much all of the new series on InstaFlixxer. I've been streaming with my brother these days xD

[@kannonbrixton9771]

@Henrik Armani Yup, I've been watching on InstaFlixxer for months myself :)

[@kolejustin9765]

@Henrik Armani Yup, I have been using InstaFlixxer for years myself :)

[@magorzataszaleniec7471]

Super ćwiczenia bardzo mi pomogły, wszystkie inne ćwiczenia na barki tylko pogarszały. A ten ból od ramienia do ręki jest dość nieznośny a codziennie życie nie pomaga

[@dorehabilitacji]

Dziękuję. Jak ból idzie do ręki (dłoni). sprawdzić jeszcze to: kzbin.info/www/bejne/n3SQlaBnaJh1fcU

[@nnzzdd]

Hehhe pomogło od razu ! Dzięki wielkie !!

[@DariaJemeszko]

u mnie co prawda ból po urazie, bo miałam wypadek na rowerze. Ale jak tylko doktor Więcek dał zielone światło, to zaczęłam pracę z fizjoterapeutą i ćwiczenia okazały się bardzo ważne w powrocie do formy :)

[@Alusia-nie]

Bardzo dziękuję!

[@Pitwolnapolska]

pomaga ...bardzo dobre ćwiczenia

[@krzysztoflewko9048]

Dziękuję za ten fimik. Miałem uraz barku z przed 8 lat, w lipcu tego roku odnowiło się bardzo mocno przy pracy.

[@dariuszwalasek2265]

Dziękuję najmocniej za poradę

[@wozekwidowy9766]

Serdecznie pozdrawiam

[@monia5839]

dziekuje bardzo

[@ewazielinska3797]

Od dłuższego czasu bardzo mocno boli mnie bark, podczas unoszenia ręki, cofania do tyłu, nawet przy dotyku. Najgorzej jest w czasie snu. Mam wrażenie, jakby mi ktoś wyrywał rękę. Ból jest tak silny, że nie daje spać. Szukam odpowiedniej pozycji do ułożenia, ale to tylko skutkuje na krótko. Po obejrzeniu Pana filmiku postanowiłam spróbować poćwiczyć i muszę przyznać, że ulga jest natychmiastowa ( oczywiście ból całkowicie nie minął), ale będę nadal ćwiczyć.

[@dorehabilitacji]

Spróbować dodatkowo: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU i powinno być ok. Warto też skonsultować się z ortopedą

[@jakitp859-q5j]

super

[@pawelpanus5241]

Dziękuję.wlasnie wyskoczyło.mi zapalenie. Sportowiec.....tak.....😑 Pozdrawiam😊

[@yola3035]

Dziękuje!

[@halinajozefczyk-habrat5187]

Dziękuję bardzo za filmiki. Mam problem z bólem stożka rotatorów po chodzeniu o kulach po endoprotezie biodra. Filmiki bardzo pomocne. Pozdrawiam

[@dorehabilitacji]

Dziękuję za opinię. Pozdrawiam

[@agnieszkadudko1281]

Witam serdecznie. Mój ból ciągnie się już prawie rok, boli mniej lub bardziej, wczoraj zrobiłam 3 pierwsze ćwiczenia i jestem w szoku, prawie przestało boleć, dzisiaj powtórka i przez parę następnych dni. Jak przestanie boleć,zacznę ćwiczyć z gumami na wzmocnienie, dziękuję za filmik 🙂

[@dorehabilitacji]

Super. Tylko teraz nie przedobrzyć. Spokojnie, delikatnie i cierpliwie to długi proces. pozdrawiam

[@ewabz65]

Dziękuję. Pozdrawiam 🙋

[@lucynakaniecka8549]

dziękuję :--)

[@annawejman9520]

Mam problem pourazowy z barkiem i spróbuję tych ćwiczeń

[@dorehabilitacji]

Dodaj także to: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU Pozdrawiam

[@DrummerEvo]

Witam. Na USG barku miałem m.in zbliznowacenia na ścięgnach barku, obecność płynu stawowego poza swoim miejscem. Diagnoza: zapalenie- przeciążenie stawu, stożka rotatorów. Ból w nocy czasem budził, w dzień rwało dosłownie ciągle. Ani założyć kurtkę, ani podeprzeć głowę siedząc np przy biurku, ból nawet przy zaciskaniu pięści, czasem mrowienie- drętwienie. Mialem doła jak czytałem, że ludzie nie ćwiczą po rok czasu, że rehabilitacja nie pomaga itp. Wiadomo, urazy są różne. U mnie było akurat tak. Po 2,5 mca wróciłem na siłownię. Moją rutyną, od której zacząłem jest rozgrzewanie rotacją zewnętrzna, rotacje barku leżąc z na plecach rękami do góry oraz podciąganie się nachwytem (przy podchwycie bóle). Wszystko teraz robię starannie blokując barki i łopatki, szczególnie przy wyciskaniu płaskim gdzie czułem bóle. Nie robię żołnierskiego oraz wyciskania barków hantlami siedząc ale zacząłem arnoldki , które wykorzystują naturalną rotację barków. Jest lepiej ,co tu gadać ... jest wspaniałe. Ćwiczcie rotacje, rozgrzewki bardzo dokładnie, często , gumą czy hantlami- bez znaczenia. Suplementacja kolagenem?- tak oczywiście, naturalna w postaci galarety z wołowych ogonów. Jest to bomba kolagenowo - fosforowa, dużo ważnych białek. Galaretka z ogonów przyspieszyła zrośnięcie niejednego złamania i uszkodzenia w obrębie stawu. Poczytajcie sobie. U mnie już prawie bez bólu i mogę znów ćwiczyć :)

[@krzychosaw5645]

Witam, czy ćwiczenie rotacji może pomóc w przypadku uszkodzenia nadgrzebieniowego? Dodatkowo przy skrętach ramienia przeskakuje w barku powodując ból ściegna, niestety mój fizjoterapeuta nie pomógł mi za bardzo i niewiem co robic żeby wrócić do normalnego funkcjonowania. Pozdrawiam

[@DrummerEvo]

@@krzychosaw5645 Ciężko mi powiedzieć. Każdy przypadek jest z pewnością inny. Ja miałem masaże punktów spustowych i jak leżałem na brzuchu, to podczas docisku z tyłu barku miałem wrażenie, że kość wypychana jest ze stawu. Ból był nie do wytrzymania i po masażu było gorzej. Odpuściłem całkowicie siłownię na 2,5 mca i później zacząłem ćwiczyć stopniowo w domu rotacje z najlżejszą gumą rehabilitacyjną dla dorosłych, stopniowo pompki i drążek. Nie bolało w nocy, więc zachęcało mnie to do dalszych ćwiczeń. Oczywiście wszystko rozsądnie i stopniowo. Dziś już nie boli ale wyciskanie barków robię tylko arnoldkami, a klatkę hantlami. Trzeba po prostu spróbować i sprawdzić na sobie. Mnie ćwiczenia rehabilitacyjno siłowe pomogły w pozbyciu się bólu i powrocie do aktywności fizycznej.

[@krzychosaw5645]

@@DrummerEvo U mnie ból zaczął się w lewym ramieniu po podciąganiu. Póżniej zaczął boleć bark i okazało się że to uszkodzenie nadgrzebieniowego. Odpuściłem siłownie na 3 miesiące ale mimo tego zaczęło boleć i przeskakiwać w prawej. I tutaj ciekawi mnie czy uginanie ramion z hantlami stabilizowało mój staw ramienny.

[@tadeuszwojcik9826]

super film

[@dorehabilitacji]

Dziękuję za opinię, pozdrawiam

[@krzysztofgaweda4840]

Ja już parę lat na blokadach, teraz po 2, 3 miesiącach wraca to samo. Ból nie do zniesienia nawet podczas snu. Biorę silne p.bólowce, ale tak się nie da pracować. Raczej już tylko operacja ? Chrupie i strzela boleśnie w barku i nie wiem czy powinienem ćwiczenia robić jakieś czy nie wolno ? Dziękuję za filmik. Pozdrawiam

[@dawidmalec9930]

I Jak tam rowniez mi strzela

[@vhsstudio6225]

Witam. Super są te ćwiczenia. Mam jednak pytanie do pana. Jestem po operacji złamania barkowego końca obojczyka z uszkodzeniem więzozrostu barkowo-obojczykowego (ekwiwalent zwichnięcia III st stawu AC). Operacja na druty, stabilizacja drutami K i pętlą drutu. Leczenie trwało 5 miesięcy ( 2mce w gipsie i 3mce w ortezie . Dwa tygodnie temu usuniete zostały mi druty i nie wiedziałem jak sie zabrać do ćwiczeń. Rękę miałem całe 5 miesięcy w pozycji L i teraz mam problem ze stawem barkowym. na rehabilitacje to raczej nie licze bo są kilkumiesięczne kolejki. Może pan by miał jakieś uwagi , zalecenia . Troche odchylam rękę we wszystkie strony ale jest problem np ze ściagnięciem czegoś ze stołu, ciężko mi jest postawić na stół pustą szklankę albo ją ściągnięcie ze stołu do tego czuje jakby mi wyskakiwała ręka ze stawu przy niewielkim wysiłku np. ze szklanką jak opisywałem( czuje przemieszczanie sie kości w stawie barkowym i jak cofnę rękę to po chwili ustawia się na swoim miejscu. Boli to ale nie aż tak mocno. Czy jest w ogóle jakaś szansa że ta ręka dojdzie do siebie że będę mogł pływać kraulem. Co pan o tym myśli co opisałem?

[@dorehabilitacji]

Witam. Uraz III stopnia w AC świadczy, że koniec barkowy obojczyka wyskoczył do góry, oraz ruszał się przód-tył. Jeśli z operacyjnego punktu widzenia jest ok, to proszę się nie dziwić że jest mały zakres ruchu i słaba siła mięśniowa tego rejonu. Tu potrzeba czasu i rehabilitacji. Uczucie wyskakiwania i powrotu przy ruchu (domyślam się kości ramiennej) świadczy o dysbalansie mięśniowym w tym rejonie i braku stabilizacji mięśniowej. To też ćwiczymy. Najlepiej skorzystać z doświadczonego fizjo, ale jeśli nie ma się możliwości zaraz coś wrzucę z poradami i ćwiczeniami po urazie stawu barkowo-obojczykowego. pozdrawiam

[@dorehabilitacji]

Może się przyda. pozdrawiam kzbin.info/www/bejne/nYKxe3yFZ8-Gfrs

[@vhsstudio6225]

@@dorehabilitacji Dokładnie tak, chodziło mi o kość ramienną :) Bardzo dziękuję za odpowiedź. Pozdrawiam.

[@gutierez69]

Witam.Szukajac przyczyn bolu ramienia znalazlem info o stozku rotatorow.W moim przypadku ciezko zdiagnozowac przyczyne,bo mam problemy z kregoslopem,przepukliny w kazdym odcinku.Bol ramienia,barku,lokcia,czasami przedramienia mam od poltora roku.Zauwazylem,ze po cwiczeniach boli jeszcze bardziej,np. po orbitreku.Zaczynam od dzis cwiczyc wskazane przez Pana cwiczenia.Po jakim czasie mozna sie spodziewac poprawy jesli to jest to schorzenie?

[@dorehabilitacji]

Jeśli są takie objawy to należy zacząć od tego: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU Rehabilitacja trochę trwa. Warto skonsultować się z ortopedą.

[@gutierez69]

Musze przyznac,ze po kilku dniach cwiczen jest lepiej w stawie barkowym,ale ciagle odzywa sie lokiec i okolice.Czy sadzi Pan,ze wizyta u ortopedy jest konieczna?Wczesniej mialem takie problemy z prawa reka,ale po okolo 2 latach przeszlo,konkretnie po leczeniu rwy barkowej prawostronnej.Przez kilka tygodni nic mnie nie bolalo az zaczela sie lewa reka.

[@dorehabilitacji]

@@gutierez69 Dodać lub wykorzystać typowe ćwiczenia na łokieć tenisisty i golfisty. Kończyna górna to łańcuch biomiechamiczny wielu struktur oddziałujących na siebie. kzbin.info/www/bejne/n3SQlaBnaJh1fcU kzbin.info/www/bejne/oJ3JgZqPa6aSqbM

[@pawes1335]

Witam. Mam pytanie. Gdy chce się podrapać po plecach, to mam ograniczony zasięg w prawym barku względem lewej ręki, im wyżej chce się podrapać, tym większe czuje kłucie i blokadę. Przy wznosach w bok także odczuwam kłucie, gdy przyłożę palec wskazujący wraz z kciukiem mając dłoń zaxisnjeta zacisnieta w pięść do prawego uda i uniosę w tej pozycji ramię to sytuacja kończy się odczuwaniem kłucia, bólu. Przy zadawaniu ciosu prawy sierp odczuwam ten ból w różnych stopniach. Gdy zadam cios zamachowy prawa ręka czyli ruch przypominający pływanie kraulem, to miałem przypadek, że coś tam jakby wyskoczyło, po sekundach wróciło na miejsce. Gdy zapieram się pięścią o ścianę i użyje dużej siły by przepchnąć ścianę, to w końcowej fazie czuje lekki dyskomfort, to samo dzieje się gdy mam zacisniete pięści z palcami w dół tak aby kostki dłoni były u góry wyprostowane przed siebie w linii prostej ręce i chce coś w ten sposób podnieść w kierunku sufitu, że odczuwam jakiś dyskomfort przy końcu ale generalnie mogę w ten sposób wyciskać. Sztangę na ławce leżącej także o wadze 50 kg też mogę podnieść i gdy składam się do wyciskania tego, to nie odczuwam bólu, jest jedynie wrażenie jakby luzu tam, ponieważ tak na ogół coś tam mi chrupie w tym barku i są takie momenty że jest to odczuwalne. Czy jest możliwość, że go są stożki rotatorów? Trenuje k1. Pozdrawiam.

[@dorehabilitacji]

Tak, to może świadczyć o stożku, ale także dodatkowo o obrąbku stawowym, mięśniu dwugłowym. Sprawdź to kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU Zalecam konsultację u ortopedy.

[@pawes1335]

@@dorehabilitacji dziękuje za odpowiedź. Zapisałem się do ortopedy. Chodziło mi właśnie o to, żeby nakierować ortopedę na to co tam może dolegać, ponieważ różnie to z nimi bywa. Na początek zapisałem się na usg, jeśli beda jakoś wątpliwości to pójdę zrobić rezonans magnetyczny i opiszę tutaj co to było. Dziękuje i pozdrawiam.

[@tomsonppp1965]

Proponuję wspomogac się bpc 157, dużo skraca rehabilitacje

[@czesawuczy7426]

Co oznacza bpc 157?

[@tomsonppp1965]

@@czesawuczy7426 to jest peptyd wstrzykiwany pod skórę w pobliżu kontuzji

[@tomsonppp1965]

Dobra też jest ostaryna. Przyjmowana doustnia

[@Tom-bs5wx]

Dzień dobry od 3 miesięcy mam ból lewego barku wynik badania poniżej czy może pan wskazać jakie ćwiczenia mi pomogą dojść do pełnej sprawności. Dziękuje. Prawidłowa ilość płynu, bez cech patologii błony maziowej w stawie ramiennym lewym oraz w kaletce podbarkowo-podnaramiennej. Staw barkowo-obojczykowy ze zmianami zwyrodnieniowymi w barkowej części stawu. Ścięgno głowy długiej m. dwugłowego ramienia i jego pochewka w badanym zakresie w normie. Ścięgno m. podłopatkowego prawidłowe. Ścięgno m. nadgrzebieniowego ze zmianami hyperechogenicznymi podgrzebieniowego oraz obłego mniejszego bez zmian. Nie stwierdza się cech konfliktu podbarkowego w badaniu dynamicznym. Zarysy kostne głowy kości ramiennej nierówne z widocznymi ubytkami w powierzchnii

[@dorehabilitacji]

Proponuję zacząć od tego: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU Pozdrawiam

[@Dansteros]

A co powiedzieć u lekarza pierwszego kontaktu, jakie musiał by lekarz zlecić badania że by nic nie pominął ?????

[@dorehabilitacji]

Witam. Domyślam się że chodzi o ból w barku. Jeśli tak to powinien wypisać skierowanie do ortopedy. Ortopeda będzie wiedział co dalej. Najczęściej na wizycie robi się USG a dodatkowo zlecenie na MRI (oczywiście nie mam na myśli wizyt z NFZ). Lekarz pierwszego kontaktu może zlecić badania krwi w celu wyłapania innej przyczyny ewentualnego stanu zapalnego w stawie barkowym. pozdrawiam

[@mikim.j.m.8220]

M.podgrzeb. obły mniejszy, ścięgna zachowane, brzuśce zachowane. W okolicy przyczepu IST śródścięgnisty konglo.erat o wym. 15x11mm. Czy przy takim wyniku mogę wykonywać te ćwyczenia?

[@dorehabilitacji]

Tak, ale w zakresie bez bólowym, jedynie ma być odczucie rozciągania.

[@mikim.j.m.8220]

@@dorehabilitacji bardzo dziękuję.

[@kuskakuska90]

Bardziej Dobry filmik z cwiczeniami, ktore zaczelam wykonywac tydzien temu. Mam jednak pytanie, od 2 miesiecy chodze do fizjoterapeuty, ktory stwierdzil uszkodzenie w ktoryms z miesni powiazanych ze stozkiem rotarow. Dostalam cwiczenia z guma jak rowniez z ciezarkiem 2 kg. Niestety nic sie do tej pory nie polepszylo, wizyta kontrolna co 2 tygodnie. Gram w siatkowke i bol mam jedynie w chwili gdy mam ramie sciagnac do tylu i zaatakowac pilke, pozatym ruchomosc jest okej. Jeszcze Okolo miesiaca temu bolu nie bylo gdy ten ruch bez pilki wykonywalam teraz juz jest i bez niej. W testach okazalo sie, ze mam zanik sily gdy reka przylega do ciala, zgieta w lokciu (90 stopni) i fizjoterapeuta na nia od wewnatrz naciska (popycha). Do tego dretwieje mi reka cala lekko w czasie dziennym mocniej podczas snu tak, ze z tego powodu sie wybudzam. Od 3 tygodni ukazal sie rowniez mocny bol karku, ktory nie ustepuje. Mysli pan, ze te cwiczenia i masaze w filmiku nr 2 moga pomoc? Czy najlepiej skonsultowac sie z innym fizjotetapeuta osobiacie jeszcze?

[@dorehabilitacji]

Po pierwsze to skonsultować się z lekarzem ortopedą i przeprowadzić diagnostykę. Ja tu widzę (po opisie ruchu wywołującego ból) problem mięśnia nadgrzebieniowego i obrąbka stawowego (oby nie już SLAP) - klasyczny objaw, a dopiero potem stożek. Proszę dodatkowo spróbować tego: kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars Z automatu osobę grającą w siatkę należy przetestować i zdiagnozować w tym kierunku. Nadgrzebieniowy jest jednym z 4 mięśni wchodzącym w skład "stożka". Jak jeden przestaje działać kolejne są przeciążone i też zaczynają boleć i ograniczać ruchomość. Rzadko występuje problem jednego mięśnia. Osłabienie siły podczas rotacji zewnętrznej to norma w takich sytuacjach i proszę się nie przejmować tym... "testem na siłę" u fizjoterapeuty. Drętwienie rąk, bóle karku to już następstwa (zmiany wtórne) na zasadzie podaj dalej. Być może zaczyna się u Pani "zespół górnego otworu klatki piersiowej" albo "zespół bark - ręka" czyli: cały układ - bark, kończyna górna, kręgosłup szyjny i piersiowy, łopatka, żebra nie współpracują prawidłowo ze sobą w łańcuchu biomechanicznym. Tu potrzeba prawdopodobnie podejścia całościowego. pozdrawiam

[@pablos290]

Mam przypadłość na którą Pan wskazuje. Pojawiło się ów dolegliwość na skutek wykonywania tzw. pompek diamentowych. Mam pytanie: czy odczuwając ból w okolicach stożka i wykonując ćwiczenia na stabilizację jak w filmie, wskazanym byłoby dalsze kontynuowanie ćwiczeń fizycznych tj. pompki zwykłe, podciąganie na drążku, pływanie? Czy jednak powinienem definitywnie zaprzestać tego rodzaju ćwiczeń podczas których odczuwam ból i skupić się na ćwiczeniach z filmiku. Musze przyznać, źe przeraza mnie fakt zaprzestania całkowitego wymienionych ćwiczeń, ale jeśli to ma pomóc to ok. Czy długo moźe trwać rehabilitacja, gdzie całkowicie pozbędziemy się bólu stoźka, czy wogóle moźliwe będzie wykonywanie ćwiczeń jakie dotychczas wykonywalem bez jednoczesnego odczuwania bólu?

[@dorehabilitacji]

Witam. Jak najbardziej należy przerwać przeciążanie mięśni w w/w tymi ćwiczeniami. Jedynie korzystać z basenu. Dodatkowo zainteresować się delikatnym rozciąganiem mm tego rejonu. Nie piszę tu o tzw "rozgrzewkach" tylko o jednym lub dwóch pełnych treningach gdzie rozciąganie jest głównym celem (joga, pilates, np kata w karate itd). Jeśli jest to stan przeciążeniowy to nie powinno to trwać długo, ale jeśli to już stan zapalny to i kilka miesięcy. Ponieważ same czynności dnia codziennego także maja wpływ czas rehabilitacji (opóźniają). Można z tego wyjść ale tu potrzeba cierpliwości i trochę innego spojrzenia na układ ruchu. Polecam wizytę u fizjoterapeuty. pozdrawiam

[@tomsonppp1965]

Proponuję bpc 157, dziala

[@dariuszciechura9850]

super filmik:) a chciałem się zapytać, jak boli przy zgiętej kończynie a nie na wyprostowanej?? (miałem kiedyś naderwany nadgrzebieniowy)

[@dorehabilitacji]

Wówczas zaczyna się od ćwiczeń na stabilizację obręczy barkowej: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars następnie na m. nadgrzebieniowy: kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU i później powoli resztę ćwiczeń na stożek rotatorów

[@pawelzalewski3509]

Witam, po uszkodzeniu ścięgna mięśnia nadgrzebieniowego typu SLAP, też mam brak centrowania. Wykonana była reinsercja do głowy kości ramiennej. Po zabiegu bark podnosi się razem z łopatką i towarzyszy temu silny ból. Rehabilitacja nie bardzo pomaga. Czy te ćwiczenia pomogą również na moją dolegliwość?

[@dorehabilitacji]

Tak, a dodatkowo powinno pomóc 1.kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU 2.kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars 3.kzbin.info/www/bejne/aYWleZSfmahlqJI 4.kzbin.info/www/bejne/pobMi5mEl7qEi7M Na początek zwiększyć ćwiczenia na stabilizację obręczy barkowej (ściąganie łopatek itd - np filmik 2) i wprowadzić ćwiczenia z filmiku 1 (powoli i zgodnie z kolejnością). W celu prawidłowej odbudowy ruchu w stawie barkowym zastosować zasadę z filmiku 3. pozdrawiam

[@pawelzalewski3509]

@@dorehabilitacji dziękuję. Będę informował o efektach na bieżąco!

[@agnieszka954]

A które mięśnie odpowiadają za unoszenie ręki do góry, - powyżej 90 stopni?

[@dorehabilitacji]

Jest to wypadkowa połączonej pracy RÓŻNYCH AKTONÓW !!! mięśni odpowiedzialnych za zgięcie w stawie ramiennym jak i mięśni obręczy barkowej. Unoszenie kg przodem:naramienny, dwugłowy ramienia,kruczo-ramienny,czworoboczny,zębaty przedni. Odwodzenie:naramienny,nadgrzebieniowy,podgrzebieniowy,dwugłowy ramienia,naramienny,czworoboczny,zębaty przedni. pozdrawiam

[@agnieszka954]

@@dorehabilitacji Serdecznie dziękuję za tak wyczerpującą odpowiedź. Od 7 m-cy nie mogę się uporać z niemożliwością podniesienia lewej ręki ani przodem , ani bokiem , powyżej ok.80 stopni. Najpierw kilka miesięcy - lekarz ortopeda NFZ - bez żadnego zlecenia badania: ćwiczyć "chodzenie" palcami po ścianie i tabletki. W końcu poszłam prywatnie na rezonans: m.in.podejrzenie naderwania ścięgna mięśnia nadgrzebieniowego, głowa kości ramiennej przemieszczona dogłowowo w stawie, zmiany zwyrodnieniowo-wytwórcze w stawie, , w rzucie guzka większego objaw Hilla-Sachsa, i do tego płyny w różnych miejscach. Poszłam prywatnie do chirurga-ortopedy (leczy również sportowców), daje mi zastrzyki z kolagenu w okolicy ścięgna m. nadgrz., jestem po dwóch, będzie trzeci. Na razie bez efektów. Czy mam szanse jeszcze kiedykolwiek podnieść rękę do góry? Czy nie planuje Pan przypadkiem działalności w woj śląskim?

[@dorehabilitacji]

@agnieszka954 Ma Pani niestabilność stawu (podwichnięcia), która powoduje kolejne zniszczenia. Głowa przemieszczona dogłowowo zwiększa kompresję na m nadgrzebieniowy. Ma negatywny wpływ na staw obojczykowo-barkowy. Prawdopodobnie jest też uszkodzony obrąbek (typu SLAMP). Szkoda że od początku ortopeda nie wysłał Pani do fizjoterapeuty. Tylko ..."Chodzenie palcami po ścianie"??!!.. przy takich zmianach??? ortopeda nie powinien brać się za rehabilitację, nie ma pojęcia !!! Czy początkiem problemów był uraz? Czy narastało to powoli? Czy proponowano Pani zabieg operacyjny? Czy proponowano fizjoterapię?. Ja mogę zaproponować (jako fizjoterapeuta) poniższe filmiki: kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU kzbin.info/www/bejne/nYKxe3yFZ8-Gfrs Tutaj zasada ćwiczeń na stawy barkowe kzbin.info/www/bejne/aYWleZSfmahlqJI Moje propozycje powinna Pani skonsultować z dobrym lekarzem lub fizjoterapeutą w realu. pozdrawiam

[@gagaadzibum]

👏🏻🏋️‍♂️

[@Dodo-20]

Witam, miałem zdiagnozowaną zbyt luźną torebkę stawową w barki. Czy te ćwiczenia (na stożek rotatorów w filmie i inne ćwiczenia na wzmocnienie stożka rotatorów) wspomogą stabilizacje barku czy jednak w przypadku zbyt luźnej torebki stawowej nie obędzie się bez zabiegu artoskopii? Pozdrawiam

[@dorehabilitacji]

M.in tak. Warto zapoznać się z tym filmikiem: kzbin.info/www/bejne/ipiuhnlvYtR0o9E Tłumaczę jak można przyśpieszyć regenerację uszkodzonej torebki bez względu na przyczynę. A tu podstawowe ćwiczenia na stabilizację barku po urazie: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars pozdrawiam

[@Shark99.]

a mozna chodzic na silownie normalnie i robic te cwiczenia pomoze to cos?

[@dorehabilitacji]

Nie wiem. Skonsultuj się z ortopedą

[@JoeMcCohn]

nie da rady - próbowałem.

[@szymonn3737]

Szybkie pytanko bo widzę że jest Pan doświadczony :) Co może być przyczyną bólu prawego obojczyka po wewnętrznej stronie zaraz przy drugim obojczyku podczas wykonywania tzw.dipow czyli pompek na poręczach. Ból pojawia się najbardziej przy schodzeniu z poręczy. Dodam że technicznie staram się wszystko prawidłowo wykonywać i przy innych ćwiczeniach ból nie występuje Pozdrawiam

[@dorehabilitacji]

Sprawdzić to: kzbin.info/www/bejne/eGGlcoihg7d-d7M i skonsultować się z lekarzem lub fizjoterapeutą. pozdrawiam

[@olodiator]

Czy terapia PRP gwarantuje poprawę lub wyleczenie???

[@dorehabilitacji]

Nie wykonuję ani nie mam kontaktu z nikim kto wykonuje terapię bogatopłytkową. To pytanie raczej do lekarza.pozdrawiam

[@ewajagodzinska2116]

W moim przypadku nie mogę lewą ręką podrapać się po plecach ani umyć ramienia prawej ręki czy to też jest chory stożek rotatorów nie wspomnę o bólu porannym po przebudzeniu

[@dorehabilitacji]

Tak. Co najmniej m nadgrzebieniowy który jako pierwszy ulega zapaleniu i wchodzi w skład stożka. Warto zacząć od: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU no i zespół mięśni pochyłych szyi kzbin.info/www/bejne/mX_HhGOfd8igprc pozdrawiam

[@joannarozycka6003]

Czy te ćwiczenia można wykorzystać do rehabilitacji po udarze mózgu aby wzmocnić mięśnie ramienia pozdrawiam serdecznie Joanna Różycka

[@dorehabilitacji]

Można. Oczywiście może być problem w wykonywaniu ćwiczeń przez ewentualną spastykę i/lub deficyt ruchowy po udarze kończyny górnej. pozdrawiam

[@mathy6965]

Dziękuję za film i ćwiczenia. Czy masaż pistoletem może na to jakkolwiek pomóc?

[@dorehabilitacji]

Prawidłowo i w odpowiednim czasie zaaplikowany zawsze wspomoże terapię, bez względu na rodzaj i sposób wykonania.

[@zbigniewlomowski5899]

Mam bóle jakby to było ścięgno od zewnętrznej strony ramienia i przechodzi przez biceps nie dalej jakie by mi Pan zalecił ćwiczenia i jak często?

[@dorehabilitacji]

Spróbować to: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars następnie m. nadgrzebieniowy kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU i na dwugłowy ramienia kzbin.info/www/bejne/jae8mKqXnJVolbM Oraz skonsultować się z ortopedą czy nie ma uszkodzenia np typu SLAP pozdrawiam

[@zbigniewlomowski5899]

@@dorehabilitacji po dwóch ćwiczeniach stożek rotatorów cz.1 poczułem znaczną poprawę.pracuję fizycznie,jak często mam wykonywać te ćwiczenia i przez jaki okres ?

[@dorehabilitacji]

@@zbigniewlomowski5899 Kiedy się da i są możliwości. Terapia stożka rotatorów to długi proces, ponieważ czynności dnia codziennego spowalniają go.

[@zbigniewlomowski5899]

@@dorehabilitacji A jakie ćwiczenia zaleciłby Pan z gumami do rehabilitacji bo takie posiadam?

[@zbigniewlomowski5899]

@@dorehabilitacji mam też taping tape plastry czy też mogą mi się przydać?

[@tomasz5441]

Witam, ćwiczę na siłowni i od jakiegoś czasu czuje lekkie ukłucia w barku (np. podczas rzucania piłki, podnoszenia jakiegoś ciężaru nad głowę). Nie jest to ból nie do zniesienia i nie występuje zawsze. Czy powinienem ograniczyć te ćwiczenia i zacząć robić takie rehabilitacyjne?

[@dorehabilitacji]

Tak. Sprawdź to: kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU kzbin.info/www/bejne/jae8mKqXnJVolbM Oczywiście i konsultacja lekarska też by się przydała.

[@piramidh]

Co jeżeli nie boli a tylko chrupie w barku? (np podczas wzniosów) Ból w nadgrzebieniowym odczuwam tylko przy bardzo wysokim przeciążeniu ciężarami.

[@dorehabilitacji]

Witam. Wszystko zależy od wieku i czynności jakie wykonujemy. Domyślam się że ćwiczy Pan często na siłowni. Samo chrupanie może być efektem zwyrodnień struktur stawowych i okołostawowych. Tu raczej proszę zwrócić uwagę na stabilizację mięśni obręczy barkowej i ślizgu łopatkowego po klatce piersiowej. Może być dysbalans pomiędzy agonistami (mięśnie odpowiedzialne za ruch) a antagonistami (mięśnie odpowiedzialne za kontrolowanie agonistów w ruchu). Proponuję mobilizacje stawu barkowego i łopatki, głęboki masaż poprzeczny mięśni tego rejonu u doświadczonego fizjo oraz więcej pobytu na basenie.Można wykorzystać ćwiczenia i terapię na stożek rotatorów i/lub mięsień dwugłowy. np: kzbin.info/www/bejne/jae8mKqXnJVolbM kzbin.info/www/bejne/p6eXkHiInsqfgbc pozdrawiam

[@piramidh]

dorehabilitacji.pl pojawiło się to w jednym barku i tylko przy okreslonym zakresie ruchu (przy barku wysunietym do przodu) Dodam ze mam skoliozę kregosłupa.

[@piramidh]

Dodaz ze cwiczenia na stozek rotatora zarówno te dodane przez Pana jak i znalezione przezemnie zdaja sie pomagać. Chrupanie to moze zle slowo bardziej przeskakiwanie.

[@dorehabilitacji]

@@piramidh Przeskakiwanie to również może być podwichnięcie ścięgna głowy długiej m. dwugłowego. Warto to również skonsultować ze specjalistą. pozdrawiam

[@dorehabilitacji]

@@piramidh Skolioza tu nie ma nic do powiedzenia. Tak jak napisałem wcześniej raczej dysbalans mięśniowy + problem z mięśniem dwugłowym. pozdrawiam

[@dominikh7469]

Swietny materiał. Czy podobne ćwiczenia można stosować przy wzmacnianiu stożka rotatorów w treningu siłowym? Np. podczas rozgrzewki, lub przy rozciąganiu?

[@dorehabilitacji]

Jak najbardziej wskazane.

[@miki10m65]

mnie boli podczas wyciskania tylko mialem krioterapie i ultradzwieki ale nie pomoglo

[@dorehabilitacji]

Oczywiście że nie pomoże. Zapalenie stożka rotatorów lub części mięśni wchodzących w jego skład wymaga długiej terapii.

[@patrykzioek6798]

Boli Cię ponieważ ruszasz barkiem. Bark ma być przyklejony do ławki, łopatki ściągnięte i wraz z barkami mają się cofać w stronę nóg. W takim ułożeniu nie ma mowy o bólu w barkach.

[@miki10m65]

@@patrykzioek6798 zobacze na nastepnym treningu

[@przemekwitaszczyk1730]

Gdzie Pan przyjmuje ?

[@piotrkozowski8331]

Jak to zdiagnozować ?czuje że ten problem mnie dotyczy

[@dorehabilitacji]

Potwierdzenie diagnozy tylko u lekarza.

[@przemekwitaszczyk1730]

Dzień dobry Czy Ścięgno mięśnia nadgrzebieniowego może powodować rwanie rąk?

[@dorehabilitacji]

Witam, raczej nie. Ścięgno będzie powodować ból podczas ruchu. Jednak źle pracujące ścięgno będzie powodować przeciążenia kolejnych struktur w rejonie stawu barkowego. To dopiero może doprowadzić coraz mocniejszych bóli wraz z tzw rwaniem podczas spoczynku. Wszystko zależy więc od czasu trwania bólów w tym rejonie oraz ilości zajętych struktur. Proponuję konsultację u fizjoterapeuty w realu. pozdrawiam

[@przemekwitaszczyk1730]

@@dorehabilitacji To czyli to ból mam od przepukliny kręgosłupa szyjnego C6C7 Przepuklina szyjna C6C7 może powodować bóle w okolicy tego ścięgna?

[@dorehabilitacji]

@@przemekwitaszczyk1730 Tak, również może - np na poziomie C6C7 zaczyna się korzeń boczny nerwu pośrodkowego, który podrażniany będzie wytwarzał bóle w tym rejonie. Proszę pamiętać !!! tu może być wiele przyczyn, które się mogą nałożyć. Warto to skonsultować w realu z lekarzem i/lub fizjoterapeutą. pozdrawiam

[@przemekwitaszczyk1730]

@@dorehabilitacji A jak boli prawa łopatka i okolice i lewa ręka to raczej od prawego ścięgna nadgrzebieniowego nie będzie powodować rwania obu rąk najbardziej lewej

[@przemekwitaszczyk1730]

@@dorehabilitacji Ja konsultowałem i jest dużo różnych opinii

[@pawej9341]

Czy wspomniane ćwiczenia można również wykonywać przy zwapnieniach stożka rotatorów?

[@dorehabilitacji]

Tak, od strony fizjoterapii. Tutaj druga część tematu: kzbin.info/www/bejne/pobMi5mEl7qEi7M W tym przypadku, dodatkowo powinno wspomóc się dietą i ewentualnie zastrzykami zleconymi i wykonywanymi przez lekarza ortopedę. pozdrawiam

[@moniajuli]

przeprasza ale mnie się wydaje że obły mniejszy należy do SITS a nie obły większy...

[@dorehabilitacji]

Dzięki, przejęzyczenie. Oczywiście że obły mniejszy. pozdrawiam

[@PatrykO1991]

Kurde ten bark mi chrupie i boli jak cholera a najgorsze jest to ze mam ciezka prace i głównie uzywam lewej strony zobacze te ćwiczenia mam nadzieję ze pomoze

[@krzysztofgaweda4840]

Patryk ja już parę lat na blokadach, teraz po 2, 3 miesiącach wraca to samo. Ból nie do zniesienia nawet podczas snu. Biorę silne p.bólowce, ale tak się nie da pracować. Raczej już tylko operacja. Chrupie i strzela boleśnie w barku i nie wiem czy powinienem ćwiczenia robić jakieś czy tylko operacja ? Masz tak samo ? Pozdrawiam

[@PatrykO1991]

@@krzysztofgaweda4840 taa chrupie i strzela nie da sie spac na tym barku znajomy mial to samo on twierdzi ze ćwiczenia z guma mu pomogly jeszcze nie sprawdzalem

[@barbaraiwonafry8772]

To mam chyba

[@przeznaczenieosoba6639]

te cwiczenia mozna robic codziennie?

[@dorehabilitacji]

Tak, ale co parę dni zrobić całkowitą jednodniową przerwę od ćwiczeń. Pozdrawiam

[@przeznaczenieosoba6639]

@@dorehabilitacji a po jakim czasie tej rehabilitacji ból mi minie?( uszkodzenie stożka rotatorów) i wrócę do dawnego stanu? Dziękuje za odp.

[@dorehabilitacji]

@Przeznaczenie osoba Zapalenie stożka rotatorów to złożona sprawa, ponieważ problem dotyczy 4 mięśni. Dodatkowo uszkodzeniu ulega także m.dwugłowy ramienia który z nimi współpracuje (razem 5). Rehabilitacja może potrwać do kilku miesięcy, ponieważ chore mięśnie pracują w ciągu dnia (praca fizyczna, biurowa, sprzątanie, prowadzenie kierownicy w aucie itd). Tutaj filmy które także się przydadzą: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/jae8mKqXnJVolbM Warto konsultować się z fizjoterapeutą (co jakiś czas) w celu wprowadzania indywidualnie dobranych ćwiczeń. pozdrawiam

[@MsKrab123]

Nie jestem w stanie podniesc reki do gory bo czuje cos jak by opor i bol w barku.

[@dorehabilitacji]

1. Jeśli masz zdiagnozowany stan zapalny stozka rotatorów to zacznij od tego: kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU 2. Jeśli brak diagnozy to zalecam konsultację z ortopedą

[@Domo80s]

Dodam tylko, iż podczas zaleconych ćwiczeń, głównie przy tym z dłonią w pięść odczuwam ból w barku. Inaczej mówiąc, jeśli chciałbym na przykład polerować, to docisk boli. Dziękuję.

[@dorehabilitacji]

"dłoń w pięść" to nie ćwiczenie tylko pokazanie jak pracuje głowa kości ramiennej w panewce łopatki. pozdrawiam

[@Domo80s]

@@dorehabilitacji Dziękuję za odpowiedź, miałem na myśli to demonstracyjne ćwiczenie, gdzie pięścią odpychamy ścianę., wówczas boli. Pozdrawiam.

[@dorehabilitacji]

To sprawdzić jeszcze dwugłowy kzbin.info/www/bejne/jae8mKqXnJVolbM pozdrawiam

[@Domo80s]

@@dorehabilitacji Dziękuję serdecznie. Pozdrawiam.

[@jolantakamola1767]

Dzień dobry,będę miała rekonstrukcje barku zerwanego w czasie upadku...lekarz to zaniedbał przedtem,a teraz po rezonansie okazuje sue ze 6 m-czy temu znowu było uszkodzenie,lecz ja nie miałam żadnego wypadku teraz...,czy możliwe jest ze sprzed lat samoistnie nastąpił jakiś proces uszkodzeńia,lekarz mówi,ze jest bardzo zły rezonans i czekam na wolny termin,by jak najszybciej naprawić ścięgna,- miałam wypadek 9 lat temu z ciężka maszyna...czas chyba tez tu zrobił spustoszenia...jak najszybciej podjąć rehabilitacje po rekonstrukcji,by mieć ja wypełni władną-prawie ręka nie ruszam,mam 47 lat...proszę o odpowiedz,z góry dziękuje.

[@dorehabilitacji]

Trochę mało danych. Proszę podesłać opis MR na [e-mail]. Może coś poradzę w czasie gdy będzie Pani oczekiwać operacji. Nie rozwiąże to problemu ale przygotuje i przyspieszy główną rehabilitację, która czeka Panią po zabiegu. pozdrawiam

[@barbaraiwonafry8772]

B

[@martynastepien8448]

jutro napewno sprobuje! bol męczy mnie już kilka miesiecy do tego stopnia ze boli mnie miedzy kregoslupem a lopatka kiedy biore wdech - jakby mi ktos igly wbijal... mam nadzieję ze te cwiczenia pomoga :)

[@dorehabilitacji]

Prawdopodobnie opisany ból jest efektem zablokowań w rejonie kręgosłupa piersiowego. Jego połączeń z żebrami i/lub mostkiem. Jest to czysta biomechanika. Jeśli jedna ze struktur nie działa prawidłowo (tu stożek rotatorów) to wcześniej czy później zaczną szwankować inne części ciała połączone biomechanicznie w tym rejonie. Należy udać się do fizjoterapeuty na rozblokowanie kręgosłupa piersiowego. Prawdopodobnie uwolni się Pani od bólu i przyśpieszy rehabilitację stożka. Proszę pamiętać że to tylko moja propozycja którą należy skonsultować w realu z lekarzem lub fizjoterapeutą. pozdrawiam

[@martynastepien8448]

@@dorehabilitacji dziękuję za odpowiedz. bylam u fizjoterapeuty dwa razy bez efektu (próbował igiel i fal itd) wiec polecil mi wzmocnic te miesnie dajac dwa cwiczenia na unoszenie reki z tasma i masaz rollerem... lekarz powiedzial ze naciagnelam sobie miesien i samo przejdzie :( generalnie juz sie poddalam i szukam sama jakis ćwiczeń

[@dorehabilitacji]

@@martynastepien8448 1.Ja zaproponowałem terapię manualną (rozblokowanie) to nie ma nic wspólnego z igłami i falą. Jeśli jest zablokowany kręgosłup to w/w zabiegi nie przyniosą oczekiwanego efektu. Teraz jest moda na igły i falę wśród fizjoterapeutów. 2. Jeśli lekarz podejrzewa naciągnięcie (?) to spróbować ćwiczyć stabilizację łopatki. Tu będą również ćwiczenia dla Pani (proszę nie kierować się tytułami) kzbin.info/www/bejne/qJnPoauFea6tars kzbin.info/www/bejne/nYKxe3yFZ8-Gfrs kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU pozdrawiam

[@martynastepien8448]

@@dorehabilitacji fizjoterapeuta powiedzial ze on mi nie pomoze dopoki nie wzmocnie miesni bo to jest niby główny problem. pracuje przy biurku i postawa nie ta. boli mnie odcinek szyjny i wlasnie ten odcinek miedzy lopatka a kręgosłupem ze kiedy chce sciagnac lopatke to boli lub kiedy wyprostuje reke i stawiam opor. druga to boli rowniez. no nic postaram sie sama podzialac jakos :) spróbuję ten zestaw cwiczen i cos na rozluznienie odcinka szyjnego (prawe nadramie) i te które Pan wymienił powyzej. bardzo dziękuję za porade :)

[@Domo80s]

Mam pytanie. Ponieważ jestem tutaj pierwszy raz i dopiero zaczynam się tym interesować, w związku z bólem i problemami w barku. Czy problemy z kręgosłupem szyjnym mogą powodować przeskakiwanie barku, wręcz odczucie jego blokowania ("zamarzanie"), wyskakiwanie (uczucie przemieszczenia) i oczywicie ból? Mój odcinek szyjny, a nawet piersiowy jest w złym stanie, mam odczucie zblokowania kręgosłupa w okolicy łopatki. Z góry dziękuję za informacje. Bardzo dobry materiał filmowy. Pozdrawiam serdecznie.

[@dorehabilitacji]

Nie, problemy z odcinkiem szyjnym nie powodują przeskakiwania w barku. Tu sprawdziłbym m. nadgrzebieniowy kzbin.info/www/bejne/poSbkHupZ7WkicU i uszkodzenie obrąbka stawowego typu SLAP (to już u ortopedy). pozdrawiam

[@Domo80s]

@@dorehabilitacji Dziękuję uprzejmie za rzeczową odpowiedź. Zapewne skorzystam z Pańskich rad. Pozdrawiam serdecznie.

[@mireksz1395]

Czy można çwiczić gdy jest stan zapalny

[@dorehabilitacji]

Faza ostra: nie Faza przewlekła: tak, najlepiej po konsultacji lekarza i fizjoterapeuty

[@GoreTheSummoner]

Panie Mirku, Pan chyba nie miał ostrego stanu zapalnego rotatorów, przy czymś takim lekki ruch sprawia tyle bólu, że żadne ćwiczenia nie wchodzą w grę, no chyba, że Pan chce się katować :)

[@dorehabilitacji]

A co odpisałem osobie powyżej? Zgadza się nie miałem i zdaję sobie sprawę z bardzo ograniczonych możliwości terapeutycznych w fazie ostrej.

[@GoreTheSummoner]

@@dorehabilitacji ale ja to pisałem jako odpowiedz od komentarza mireksz1395,a nie Pana. Z Panem oczywiście się zgadzam.

[@dorehabilitacji]

@GoreTheSummoner hahaha ja mam też na imię Mirek 😂 pozdrawiam