Физика внедорожника: конструкция

[@МаксимСмирнов-г1ъ]

Доступно, по существу, емко. Спасибо.

[@smartphone6498]

Обстоятельно и по делу - класс!

[@АндрейАндреев-щ5д2б]

Четко, емко, без воды и соплей!!! И всеже пар-тайм, эт Лучший вариант, т.к. распущеный фул-тайм это можно обмануться/обсануться и улететь на ниве, или простой гранд-витаре, а подстраховка эллектооникой, это лишь иллюзия безопасности😊

[@ДмитрийМартыненко-й5ф]

С чего он лучший то? По асфальту, в снежной каше как ездить, на заднем виляя задом или с подключённым парт-таймом, гробя раздатку при каждом повороте руля?

[@АндрейАндреев-щ5д2б]

@ДмитрийМартыненко-й5ф за 15 лет пилотажа на Джиме "по асфальту в снежной каше" тар-тайм остался жив-здоров на Мелком, а за 1й сезон 10 лет назад свернул, катая туристов под Геленджиком, в п.Кабардинка на Хантере полуось переднюю, съехав С СУХИХ с гор на СУХОЙ Асфальт забыл выключить 4х4, в РК!!! Все... :)))

[@ДмитрийМартыненко-й5ф]

@@АндрейАндреев-щ5д2б Ну и? А я в своё время, выбирая проходимца, насмотрелся на угандошенных паджиков и крузаков с парттаймами. Нафиг эту недоконструкцию, если есть выбор конечно.

[@АндрейАндреев-щ5д2б]

@ДмитрийМартыненко-й5ф так нынешние фул тайм спасает от дтп только электроника, когда не заблокирован цент, момент у такой техники начинает гулять постоянно как только перестает быть сухим асфальт, и если водитель не проф.раллист умеющий ездить на любом приводе, поймать фул-тайм обычному водитель крайне сложно, а с пар-таймом тут либо предсказуемый 4х2, либо Всегда 50х50 на перед и зад-все так же прозрачно! Взгляните в инструкцию того же П4, Скользкое покрытие: - 4х4 блокируем центр, вот вам и пар тайм по факту;))

[@ДмитрийМартыненко-й5ф]

@@АндрейАндреев-щ5д2б Насчёт "спасения от дтп" повеселило. Так и вижу на ДОПах постоянно летящих в управляемом заносе пилотов, чудом спасённых электроникой). Про нынешний фуллтайм - за всех не скажу, не знаю. Но классическая конструкция, межосевой торсен с принудительной блокировкой + принудительные блокировки осевых дифов был и остаётся самой надёжной и универсальной конструкцией. А всякие девиации с муфтами, типа П4 и подобные, ну то такое. На безрыбье сойдёт и это, и парт-тайм.

[@knezkneztc4196]

Есть в чехии такое слово возидло. Вот это и есть простейший внедорожник.

[@123w-q7e]

В качестве ликбеза стоит посмотреть, ну или повторить знакомое по опыту, но с названиями из теории.

[@VirtLife]

Респект автору, что переделал видео и корректнее рассказал про распределение момента дифференциалами. Однако с part-time опять откуда-то «жесткие 50/50 или 60/40». Напомню, при жестокой связи осей, момент будет гулять от 0 до 100% между осями в зависимости от сцепления. Где сцепление с поверхностью больше, там и момент будет больше. Также, информация об опасности внезапного включения оси на AWD относится к древним неудачным экземплярам на вискомуфте. Современные AWD имеют электронное управление, преднатяг, и отлично интегрируются с ESP. По факту, AWD является самым безопасным типом привода на данный момент. Ну и может я придираюсь, но я не знаю Wrangler с фултайм. Знаю с парттайм и с муфтой в раздатке. Удачи!

[@den_shergin]

Спасибо за уточнения!

[@alexpetrov841]

Как момент будет гулять между осями, если жестко сцеплены. Гулять будет только в каждом мосту между колесами через их дифференциалы. При заблокированном межосевом дифференциале или парт тайме всегда будет крутиться как минимум одно переднее и одно заднее колесо.

[@VirtLife]

@@alexpetrov841 Свободный симметричный дифференциал делит момент 50/50, и не может там момент «гулять», т.е. не может на одном валу быть 100%, а на другом 0. А при блокировке - может. Если заблокировать все дифы, то на одном колесе может быть все 100%. Это все теория конечно, но она может объяснить, почему развалилась какая-нибудь полуось, или дать понять, как не надо делать.

[@TheAtlantisGate]

​@@VirtLifeна свободных дифах 100% момента будет на одном буксующем колесе 😂😂😂😂😂

[@VirtLife]

@@TheAtlantisGate Вы даже не представляете, насколько это смешно

[@dmitrypopov2614]

1. То что называют самоблокирующимися дифференциалами чаще всего не блокируется "после определенной пробуксовки". Оно просто создает некоторое трение в зависимости от передаваемого момента. Плюс к этому возможна муфта постоянного трения. То что называется преднатягом. Трение от пробуксовки растет только у вискомуфт и дифов с гидронасосами. Сам блокироватся может только итон локер - автоматическая блокировка с центробежным автоматом привода. Пс. Червячный диф тоже лсд:).

[@den_shergin]

Ну я в кучу для простоты их всех объединил, для новичков чтобы не усложнять. Есть же жесткая Иж-Техно Блокка, например - она полностью блокируется. Ездил на такой. Но спасибо за развернутый комментарий по делу!

[@dmitrypopov2614]

@@den_shergin пратестую!:) Как раз новичкам в первую голову нужно давать верные формулировки. Потому как потом однажды попавшие в голову заблуждения вытряхнуть гораздо сложнее. Грубо говоря в принципе все самоблоки одинаковы, и назвать их самоблоками - крайне неудачная идея. Гораздо правильнее советское название - дифференциал повышенного трения. Это точно отражает его суть. Трение может быть постоянным, или возрастающим от передаваемой нагрузки ( но не от пробуксовки). Всякие виско и героторные (с гидронасосами), это уже не дифференциалы, а отдельные устройства для блокировки обычного дифференциала. Ижтехно, суть локрайт - двойные двусторонние обгонные муфты. Отключающее забегающее колесо устройство, не дифференциал, а устройство его заменяющее.

[@den_shergin]

@@dmitrypopov2614 согласен, спасибо за подробности. Я не сумел все это выразить кратко, поэтому выразил сжато, но не совсем корректно, признаю.

[@meliemela]

У меня в крузаке раздатка с вискомуфтой помимо жестких блокировОк. Отличается от обычной большей длинной. Соответственно короче карданы.

[@vlgps]

есть ниссановские штатные хабы - автомат с ручной блокировкой

[@den_shergin]

Ага, удобные

[@Mocconagames]

Неразрезной мост: клиренс определяется размером колес и размером яблока моста. Разрезной: клиренс определяется выбранной высотой подвески. Таким образом, единственный проходимый вариант внедорожника на неразрезных мостах - не гражданская версия с колесами 35 и более (скорее 42) дюймов ЛИБО ещё более не гражданская версия с колесными редукторами, в то время как машина на независимой подвеске может быть на 33 колесах, а если с пневмой то и нормально функционировать на асфальте и в городе в любых скоростных режимах. Да, конечно давление на грунт всё равно диктует нам ставить максимально большие колеса, и тем не менее это характерно скорее для России, как страны с преимущественно болотистыми грунтами, в то время как в других странах очень часто это скальник, где преимущества колес большого размера уже не очевидны, скорее там нужно наоборот снижать диаметр чтобы большой рычаг колеса под высокими нагрузками не создавал для полуосей разрушительного момента.

[@den_shergin]

@@Mocconagames у меня два прадика на 33" - один с неразрезным мостом (78), другой с независимой подвеской (120). Резина одинаковая практически. В условиях Западной Сибири (лес, болота) неразрезной идет сильно лучше. Но комфорт на перегонах - конечно у независимой подвески.

[@Мишка62]

Интересно, у автора видео водительское удостоверение есть?

[@den_shergin]

Есть. Небольшой опыт во внедорожном спорте (5 лет в трофи-рейдах чемпионата Сибири), 10 лет автономных путешествий по бездорожью в разных странах, плюс контраварийная подготовка на всех типах привода. Но могу ошибаться в чем то, наверняка.

[@Мишка62]

​@@den_shergin Круто!!! Я, честно говоря, подумал, что очередной диванный эксперт, сидя дома, на картинках излагает свои домыслы.

[@dmitrypopov2614]

На рэнглерах и форчюнерах нет межосевого дифференциала. Соответсвенно это НЕ фуллтайм.

[@den_shergin]

Спасибо за уточнение. На Fortuner первого поколения full-time WD, второго - part-time.

[@dmitrypopov2614]

@den_shergin откуда информация про первый? Сделанный на базе пикапа, исключительно для рынка 3-х стран,и фуллтайм? Сомнительно.

[@den_shergin]

@@dmitrypopov2614 ездил на таком лично, для арабского рынка

[@apopeyapopeotov9721]

есть

[@ПавелНиконов-э1г]

Что-то товарищ бреда много вы теоретик а не практик, 16минут хватило вас послушать столько бреда, а на практике с точностью до наоборот как вы сказали, каждый раз по разному и не угадаешь

[@den_shergin]

А можете конкретные ошибки указать, пожалуйста?

[@den_shergin]

Практический опыт: Небольшой опыт во внедорожном спорте (5 лет в трофи-рейдах чемпионата Сибири), 10 лет автономных путешествий по бездорожью в разных странах, плюс контраварийная подготовка на всех типах привода. Но могу ошибаться в чем-то, наверняка. Источники теоретической информации: В.Б. Лавреньтьев - Вождение автомобилей повышенной проходимости Власов и др. - Вождение автомобиля в сложных условиях внедорожные эксперты Немодный, Евдокимов, Шаталов

[@watching-r4z]

​@@den_sherginчто то у Немодного на канале я не увидел ,, сложного бездорожья" с его личным участием.

[@Evgen__B]

@@den_shergin не обращайте внимание на критиканов. Всегда (выкладываешь ли ты видео, пишешь ли пост) найдётся критикан, у которого "афтор полный дибил" и "ваще бред". При этом какого-то конструктива от такого критикана Вы никогда не добьётесь - на то он и критикан, а не критик. Как правило, это люди весьма малообразованные, поэтому любые Ваши попытки как-то доказать свою правоту наткнутся на "и чё?" или "да мне пох на тваи цыфры/маменты/ньютоны я 30 лет за рулём ниучи миня". Специфика жанра такова, что благодарных коментов от удовлетворённых пользователей Вы увидите мало. А вот критиканства от "экспертов" будет ой как много. Поэтому кажется, что Вы реально какую-то глупость сказали, где-то ошиблись, и т.д. И это может убить все дальнейшие благие намерения. Не поддавайтесь на это: просвещение всё равно должно внедряться в массы. Какие бы там Павлы Никоновы в лужу не пёрнули.