Как найти площадь эллипса, или почему современные дети не умеют думать

Не забудьте подписаться на группу ВК: postypashki
И посетить сайт: postypashki.ru/

[@whoami5517]

Гений научного атеизма и русского рофла. Отличные видео!

[@king-slayer185]

Очень нравится появившееся сопровождение этими замечательными картинками! Но не забывайте пить таблетки

[@danielmilyutin9914]

Таблетки деду нужны. А то переносится его фантазия в разные времена... Скоро вспомнит как при Иване Грозном опричнину с помощью научного коммунизма и такого-то матана осуществлял.

[@user-gx3rx8wn4n]

А еще вспомнит как колбаса стоила 2-20 а сейчас она стоит 400 рублей🤣🤣🤣

[@mideks]

@Гармашук Дмитрий видео бы покороче вам, может и просмотров больше будет 🤔

[@mideks]

@Гармашук Дмитрий исходя из собственного опыта, да и опыта других известных мне ребят, я бы предпочёл посмотреть выжимку на 10-20 минут, чем ролик-лекцию на 40-50 минут, или стрим на несколько часов. Ну это так говорю, думаю, вы и сами в курсе подобного)

[@user-cq9nr8bw8j]

И отмечаться

[@Smels1209]

1 курс, аналитическая геометрия, сечения конуса плоскостью, шары Данделена. Может рановато для 5 класса?

[@Bruh-bk6yo]

Лишь бы современное поколение покритиковать. Не обращайте внимания :)

[@user-gp5gz5ig5u]

Не то что рановато, а не к месту, проблема для многих состоит в том, что новый материал слишком рано подаётся, порой без хороших примеров, без сопровождения, и получается человеку заталкивается новое, без необходимой на то предварительной подготовки, тем самым появляется ощущение собственной глупости, и как следствие неприятие математики, отчуждение от неё, математика кажется наукой для сдвинутых, каждому новому место ,когда образован прочный фундамент, и предшествующие элементы конструкции крепки. От простого к сложному, но без рывков без излишней спешки, а для способных к математике ребят нужно создавать особые условия, там наоборот излишний застой вреден.

[@coolgood8893]

Автор душный, расходимся

[@TurboGamasek228]

@@coolgood8893 автор вас троллит, а вы затроллены

[@user-ld9ws5xi3n]

@Гармашук Дмитрий ,казнить нельзя помиловать. Ничего не понятно из вашего посыла

[@viktorstupetskiy1926]

Как будто снова оказался на уроке математике у Маргариты Зороастровой в 1978 году!! СПАСИБО!!!

[@famarshafran369]

3:20🔛3:43. Слава партам СССР❗ 6:10. ДСП... 6:31. Вернёмся к эллипсу...

[@maximdoctor7733]

АХАХХАХАХПХ

[@shitsuboo]

Это конечно хорошо, но во времена крепостного права такие задачи решались 6-летними детьми, так что думайте не только о капитализме, но и о коммунизме

[@B-S-A]

Во времена Архимеда такие задачи решались даже грудничками сразу после того, как они могли удерживать перо своими неумелыми ещё ручками.

[@yaroslavshalkov2113]

@@B-S-A хахакхахах сук)

[@user-fc9it6fj2l]

Парты - это один из примеров мышления "быстрых денег". ДСП дешевле и мы получаем быструю выгоду, меняя дорогие дубовые парты на дешёвые ДСП-шные. Но в долгосрочной перспективе мы сильно проигрываем, но прибыль-то мы получим сейчас, а последствия будут расхлёбывать те, кто учится за этими партами..

[@dmitrydolmatov5531]

Вот это дед даёт!

[@Dylan-es9yv]

Да ладно, старик! Вспомни парты на мехмате в сто слоев поновленные вонючим дешевым советским нитролаком.

[@illeyrocci]

Мне кажется, если в школах по всей стране будут заменены наши на дубовые парты, чиновникам уже совсем не на что будет жить. Но я человек добрый, поэтому пожертвую ради них бедняг своим здоровьем

[@user-pw5bx6od9i]

Запомни всяк,кто помнит туго-"пи эр квадрат -есть площадь круга." Мнемоническое правило.

[@vasiliyvoitovich]

Отлично! Браво! Кто бы меня спросил, как найти площадь элипса - я бы ответил, через интеграл и достаточно сложно. Надо найти уравнение элипса и т.д. А глянув на рисунок, сразу, без обьяснений стало понятно. Да, ученики средней школы могут найти площадь элипса. Какой класс не скажу, школу заканчивал полвека назад. Вот что значит правильно, наглядно поставить задачу(вопрос). Вспомнился анекдот на эту тему. Спрашивают прохожих: что больше 2/3 или 3/4. Прохожие затрудняются ответить без бумаги и ручки. Тогда вопрос меняют: что лучше, 2 бутылки на троих или 3 на четверых? И все для всех очевидно мгновенно без ручек и бумаги.

[@romanvorobyov6489]

Если интуитивно, то как он, тут много мозгов не надо. А вот корректно - как раз через интегралы

[@MrKesseker]

5 класс... вы неповторимы! В 9 классе не каждый осилит вычислить (1/5):1.5. Одновременно, так же, как и вы считаю, что в 50-70 были лучшие времена для науки!

[@user-gp5gz5ig5u]

Это просто, две десятых умножаешь на два делишь на три, в итоге 0,1(3), вот из этой дроби выйти на 2/15 сложнее.

[@rxrx0255]

@@user-gp5gz5ig5u 1/5 : 3/2 = (1*2)/(5*3) = 2/15. Пользуйтесь обыкновенными дробями. А что касаемо «не осилят», просто детям абсолютно не хочется слушать всяких душнил, они в этом не виноваты.

[@user-gp5gz5ig5u]

@@rxrx0255 Вот в этом и дело, обвиняют в тупости, а сами не способны заинтересовать, увлечь, даже на этом примере, показать, где удобнее пользоваться обычными дробями, а не десятичными дробями, и из обычной дроби, легче получить десятичную, чем перевести обратно.

[@canis_mjr]

@@user-gp5gz5ig5u десятичными дробями лучше вообще не пользоваться, ибо от них один вред, а пользы ноль. Заинтересовать можно того, кто готов интересоваться. Я работаю со школьниками около пяти лет им тупо ничего не надо.

[@user-mp5we2vy7m]

​@@canis_mjr вы перекидывает свое неумение учить на нежелание детей учится? Умно, именно из-за таких учителей и загубили то "прекрасное советское образование", расслабились и ждёте, когда сами дети начнут все учить и интересоваться, а вы будете сидеть и гордится своей работой?

[@user-gr1mk9hz5t]

Я тут с одинадцатиклассниками дроби складываю, а вы пятикласснику эллипс. Слабовато...

[@romanvorobyov6489]

Дроби надо в университете УЖЕ учить.

[@lukandrate9866]

Перед тем, как что-то писать, я напоминаю вам, что это видео - это троллинг и не надо воспринимать его всерьёз. Я надеюсь...

[@Postupashki]

Как это не надо?

[@lukandrate9866]

@@Postupashki монолог в начале имею ввиду воспринимать всерьез не надо

[@Snayper44]

Да, научить чему-то - это не абитуриентов на экзамене заваливать

[@Snayper44]

@@POTYOMKIN_ Высшая математика ничего про Бога не говорит. Более того, вероятность его существования выше, чем его отсутствия. Другой вопрос - а какое отношение Библия имеет к Богу?

[@user-sn1bj1li2g]

@@Snayper44 всякий вектор в трехмерном пространстве можно представить (разложить) как сумму трех векторов (ортов). Вот наглядный ортодоксальный принцип "триединости" Бога: Бог - это Бог-Отец, Бог-Сын, Бог-Дух святой.(все вместе Бог, и отдельно все Бог)

[@user-xf6iz4gh3k]

Очень понравилось видео, очень классный наглядный разбор по рисунку, спасибо!

[@ulanphysmat]

Здравствуйте! Спасибо за видео! Подскажите, на какой программе записываете урок?

[@Postupashki]

Спасибо за коммент! Бандикам

[@ulanphysmat]

@@Postupashki я о программе рисования.

[@Postupashki]

@@ulanphysmat paint

[@ulanphysmat]

@@Postupashki спасибо!

[@Misha-775]

Через интеграл, можно как-то вывести функцию корня, зная точки пересечения ее с осями, и этот интеграл умножить на 4

[@bristolzoo845]

Спасибо за видео!

[@tukan1652]

Можно представить что эллипс это сжатый круг. считаем площадь круга с радиусом как большая полуось, умножаем на соотношение полуосей. в общем виде если упростить будет произведение полуосей на пи, объяснить это гораздо проще чем через сечения конуса

[@HoJlb.]

Мне через сечения конуса понятней всё-таки. В вашем объяснении нужно умножить именно на полуось, причем, на большую и ещё умножить на их соотношение. Непонятно, почему именно так, легче уж будет формулу дать.

[@leodu5104]

@@HoJlb. вообще всё проще. Что означает формула pi*r^2 (если совсем просто)? То, что площадь окружности/эллипса в 3.14 раза больше площади прямоугольника OX - OY. Квадрат радиуса это просто частный случай конкретно для окружности. Это также можно представить, что долю каждого из 4-х прямоугольников вокруг O "отъедает" пространство в окружность не входящее. Если масштабировать полученный "рисунок" по любым из осей, соотношения останутся прежними, поэтому результат просто S = OX*OY*pi.

[@user-li8um5mr6b]

Многие комментаторы сетуют на разницу между современным и советским школьниками. А попробуйте сопоставить советского школьника и гимназиста старорежимного. ;) Сейчас, обалдуя, который не хочет учиться, пальцем не тронь, а раньше был кондуит и жёсткая дисциплина. Я был школьником в Брежневские времена, и была и меня учительница в начальной школе, Мария Викторовна добрейшей души человек. Так вот, как то встал я на стезю мелкого хулигана, короче, скрывал учебный процесс. Мария Викторовна завела меня в каморку, где технички инвентарь хранили, и хорошо поддала... Хулиганство как рукой сняло... Навсегда. За что я остался благодарен ей на всю жизнь. Всем добра.

[@user-yp4zu8iy3h]

Честно говоря, в советское время мы не изучали в 5 классе синусы и косинусы и тем более интегралы, поэтому я понимаю 5-тиклассника с недоумение на лице.

[@user-cq9nr8bw8j]

В пролетарских школах такого не было

[@natasha_georgieva]

Испытываю огорчение от того, что длина дуги не находится наклоном на угол альфа. Не знаю, как теперь восстановить хорошее настроение после вычисления площади. Скажите что-нибудь жизнеутверждающее.

[@viktorprog8606]

Я сидел за такой партой с 1-го по 10-й класс. И писал только перьевой ручкой, которую вмокал в чернильницу, стоявшую на парте в небольшом углублении. Но и был большой минус от таких ручек: большая вероятность поставить кляксу в тетрадь или на учебник. У неаккуратных учеников и руки все были все в чернилах.

[@user-is8wy2od1j]

Вот ведь фокус! Я учился в трех школах. В связи с переездами родителей. В первой и третьей сидел за партой. Во второй стояли столы и стулья. Именно в этой школе у меня была худшая успеваемость из всех трех школ. Совпадение? Ну уж не знаю...

[@Snayper44]

Окружность разделяет квадрат на две области: внутренную (круг) и наружную. Если мы начнем масштабировать одну из осей, то начнет масштабироваться площадь квадрата вместе с площадями круга и наружной от окружности площади. Т.е. введя масштаб на одну из осей 3/5, площадь круга измениться в 3/5 раза

[@Snayper44]

Но тут есть косяк в определении эллипса. В нем ничего не сказано про масштаб осей. Т.е. - сначала надо досмотреть видео, а потом комментировать

[@leodu5104]

@@Snayper44 а что с масштабом осей то? Размерность одинаковая. По правилам масштабирования ответ очевиден, если понимать, что формула pi*r^2 на самом деле означает, а не тупо заучить)

[@user-mo6od3hz3r]

Эллипс есть ортогональная проекция окружности на плоскость. Площадь такой проекции равна площади круга на косинус угла между плоскостями в которых находится эллипс и сам круг.

[@Postupashki]

Ну тут по сути это и сказано. Только мы строго доказали, что ортогональная проекция эллипса - это окружность

[@user-gp5gz5ig5u]

Всё верно, как и обратное проекция окружности есть эллипс, вспомним как в аксонометрии изображаются окружности, эллипсами, поэтому многие и недолюбливают её, приходится эллипсы строить.

[@natasha_georgieva]

Ну хорошо, а длину дуги как вы будете проецировать?

[@natasha_georgieva]

@Гармашук Дмитрий начинайте )

[@natasha_georgieva]

@Гармашук Дмитрий вау ок, посмотрю, спасибо

[@lukandrate9866]

0:41 Точная формула длины дуги эллипса... Да такой пятиклассник наверное и великую теорему ферма за две строки докажет

[@user-gy7qd8br7w]

Вы имеете ввиду Великую Теорему Ферма?)))

[@lukandrate9866]

@@user-gy7qd8br7w да

[@romanvorobyov6489]

Пока могут только на 100 страниц.

[@specialmaster1938]

это не дети тупые , это их так в школе учили

[@Postupashki]

Возможно!

[@romanvorobyov6489]

Михаил, Вы в Итоне были?

[@strkntrprss]

"долой капитализм!", как говорится :)

[@albjes9766]

Молодцы автор хорош, но и комментарии тоже зажигательны!!!

[@canis_mjr]

Про парты совершенно верно сказано, смотрю, как они сейчас сидят, аж тошно становится.

[@aliguseinov4836]

7:25 Можете рассказать подробнее про эту формулу. Уж очень интересно

[@Postupashki]

Тут можете почитать fizmatinf.blogspot.com/2013/12/blog-post_879.html

[@kapitankakao6592]

Даааа, Михаил Абрамович, вот раньше были времена,а какой пломбир был по ГОСТу, не то что сейчас за три копейки уууууууу

[@Postupashki]

По 3 копейки никогда не стоил. 19-20 копеек вы скорее всего вы имели в виду. При Сталине мороженое шло по 2.50

[@B-S-A]

@@Postupashki Во времена расцвета Рима мороженное вообще бесплатно давали.

[@user-xm7fw7iw1r]

Здравствуйте. Мне, уже очень немолодому, интересен подход к решению задач, он подключает логику, а это главное в точной науке. Всë правильно и доходчиво, полезно всем возрастам. А про капитализм скажу так, я сам "совок", но старую парту и " открытое перо" вспоминаю с теплотой. Держать перо правильно, под определëнным углом, это как канон, когда прививается соблюдение правил во всём, вот это и есть фундамент будущего. Но сейчас к сожалению... Каналу- лайк, вам не останавливаться.

[@user-uy8yt7ku4w]

Очень красивое доказательство, но догадаться до такого нереально, тем более в 11 лет

[@user-xo7ew2cj6w]

10 класс: у меня сразу возникла идея с площадями и проекцией, но догадаться до того, что нужно построить сферы и отрезки касательных к ним, к сожалению, не смог

[@SuperAndryuxa]

@@user-xo7ew2cj6wвводим полярные координаты, задаём уравнение для эллипса, записываем интеграл и считаем...

[@user-xo7ew2cj6w]

@@SuperAndryuxa Советские детсадовцы решали такое минут за 5

[@woshnid3039]

Хотелось бы выразить свое мнение по поводу того, что дети не могут понять что то, хоть обьясни им по 5 раз. Дело в том что у детей еще не развито критическое мышление и интерес к учебе очень мал. На своём примере еще могу сказать что много детей лет от 6 до 15-17 очень сильно нагружены не только школой, но и различного вида кружками и спортом. Я порой раньше после школы мог возвращается домой в 11 ночи. В таких условиях в 5-ом классе я еле держался ударником. И хоть и проевлял к математике некий интерес, все же 5-ки получал очень редко. У меня попросту не хватало времени что бы хоть чтото успевать. А когда сильно уставал, то на математику вообще внимания не обращал. Но потом когда в классе 8-ом началась химия, я начал очень сильно вникать в науку в целом. Математику подтянул и как раз уже появилось время на то что бы развиваться в этом направлении. Так что, проблема не вызвана только "не такой" осанкой. Здесь играет роль множества факторов.

[@user-oj4fn4fm9b]

Под Партами вы имел в виду ПАРТИИ? И что раньше партия была лучше?

[@Postupashki]

Раньше все было лучше! Даже кошки были размером с собак, собаки с корову, а корова с дом!

[@may_be_Leo]

@@Postupashki а дом?

[@Postupashki]

@@may_be_Leo и дома тоже!

[@may_be_Leo]

@@Postupashki размером с кошек?)

[@romanvorobyov6489]

Вообще человечище прав в том смысле, что если Вы хотитет математику знать, то в 5 классе надо знать интегралы, а в 8 пиадические числа и что такое мера Лебега и Хаара. Ну и производные Пеано, теорема Сарда, теорема Гаусса о зацеплениях, теория зацеплений и расслоений, теория групп. Тоже 8 класс. И это без шуток.

[@leodu5104]

Больше похоже на стеб из-за переусложнения) Если хоть немного понимать скалирование и включить логику, ответ сразу очевиден без эллипсов в цилиндрах)

[@rhuslc]

Я отсюда вывел уравнение эллипса, через цилиндр, когда был в армии. Стоял в шеренге полчаса, подумал как нарисовать его. Можно было бы вывести уравнение и таким образом доказать что это эллипс

[@minoriiii]

И не говорите, всё дело в партах!

[@arsenmingo62]

Вообще не надо на мальчика сердиться из-за того, что он по математике задачу не может решить. Я согласен с тем, что вы говорите, и юмор мне ваш очень нравиться. Но, все же, если у мальчика в пятом классе что-то не получается, то надо постепенно до этого доходить, а не давать ему олимпиадные задачи. С таким подходом, какой у вас сейчас, мальчик этот вас сначала возненавидит, и только через много лет, когда будет уже поздно математику учить, он, дай Бог, осознает, какую вы ему мудрость пытались передать. Это, на мой взгляд, совсем не выход. Вы не поймите неправильно, я такой подход люблю, но он не с каждым сработает.

[@PaulEfremoff]

Не принимайте близко к сердцу, у профессора такой специфический юмор, мне кажется.

[@XBocT_MHe_B_YLLlu]

Надо не парты, а конторки. Чтоб на ногах стоять мог человек. И раздельное образование. Ещё больше занятий на свежем воздухе. В добавок перьевые ручки.

[@sageofsixpack226]

Это доказательство не такое уж и элементарное, учитывая что для доказательства формулы на 7:42 для произвольных фигур понадобятся более продвинутые методы

[@Postupashki]

Ну там по сути кроме площади треугольника нужна идея о предельном переходе (ну которая достаточно естественной для детского сознания мне видится)

[@sageofsixpack226]

@@Postupashki этот предельный переход эквивалентен определению интеграла Римана. Но всё же я соглашусь, что даже так мы всё-таки обходим все тригонометрические функции и методы интегрирование, поэтому метод попроще

[@emptyo4260]

я аж сам выпрямился )

[@filleppok]

Раньше были дубовые парты, теперь дубовые дети 😀

[@Fero1998]

Ну по факту это не так. Мне 22 и как раз идеальный возраст, что бы объективно посмотреть и на детей, и на это "великоразумное" старшее поколение (которое умудрилось развалить всё, что только можно было развалить, пропить непропиваемое и т.д.). По факту, нынешнее поколение - проекция всех ваших огрехов, так сказать: что посеяли, то и пожинать пора. И ох уж это дебильное старое поколение, которое может сидеть над элементарным механизмом дверного доводчика в обычном кухонном шкафчике и 3 часа, как обезьяна пихать вверх ногами, причитая на тему, что нынешнее поколение не умеет правильно держать фонарик. По факту это совковые - дубовое поколение, умеют и понимают ровно то, что заложили в школе/технаре, вот сколько формул знает - столькими и орудует, никакой своей логики, ума и фантазии.

[@user-sn1bj1li2g]

Да ладно - раньше и голубей было больше, да и срали они меньше.

[@albjes9766]

Все в точку!!!! Яблочко!!!

[@zakatustoev]

Полагаю, что для 5-класника еще не вполне очевидно, что такое синусы и косинусы и что сечение цилиндра это эллипс, . Но даже без этих специфических знаний довольно очевидно, что эллипс это такой равномерно "растянутый" только в одном направлении круг, у которого площадь увеличивается именно на степень растянутости, т.е. Sэллипса относится к ОХ также, как Sкруга к OY, увеличивается в OХ/OY раз. Это задача на сообразительность, а не на знание, и такие размышления в принципе доступны даже разумному дошкольнику старшего возраста. Плохо, конечно, что в современной школе делается акцент на формальном знании и применении формул, а не на понимании окружающего мира и использовании здравого смысла. PS. Почему вы называете константу Пи так странно - Пай?

[@Postupashki]

Така к чему тут очевидность? В видео строго доказывается, что данное сечение будет эллипсом. А вот ваши рассуждения про растяжения эллипса чтобы четко доказать нужно сначала вывести уравнения эллипса.

[@zakatustoev]

@@Postupashki так я и не спорю с доказательством. Я не согласен с тем, что чтобы найти площадь эллипса обязательно требуется это доказательство. Раз в названии "почему современные дети не умеют думать", то я отметил, что для детей это не самый очевидный способ решения. Как правило сначала находится решение в виде понимания, каким это решение должно быть, а уже потом находится способ как это обосновать. Разве не так? Именно такие озарения и поддерживают интерес к математике. В свое время при подготовке в вступительным в ВУЗ в 90х я чаще использовал учебники 60х годов, они были понятнее, там нормой было 1-2 формулы на страницу объяснений к формуле. Сейчас мне приходится сначала самому читать школьные учебники по математике и физике, а потом пересказывать детям содержание нормальным языком, о чем там написано. И тут сложно винить детей, я бы в их возрасте тоже ничего не понял бы, потому что учебники написаны чересчур заумно, именно с акцентом на обязательную доказательность, в ущерб фазе формирования понимания.

[@Bruh-bk6yo]

Простой способ вы предложили: кинуть сечение к плоскости основания, получить прямоугольный треугольник и пойти на отношение площадей.

[@user-oq1jk5fy4p]

Ава топ

[@Bruh-bk6yo]

@@user-oq1jk5fy4p эээ... ладно

[@mrcat1413]

Дед, когда уже гомологии групп будут и вы расскажете про своего ученика - Рому Михайлова.

[@Postupashki]

Это тоже будет!

[@arsenmingo62]

А вообще, это видео - замечательная шутка!

[@user-pg6ls4bn9j]

Может конечно и не из пятого класса социалистической школы, но помнится, что эллипс, как и окружность, площади не имеет. Площадь имеют фигуры, ограниченные эллипсом или окружностью.

[@Postupashki]

Ну говорить "Площадь фигуры, ограниченной эллипсом" слишком долго. Даже в большинстве учебников для краткости пишут просто "площадь эллипса"

[@user-pg6ls4bn9j]

@@Postupashki ааааа.... Так вот кто приложил руку к падению наших спутников!!! Это авторы "большинства учебников". Спутники по эллиптической траектории перемещаются....... Про ЕГЭ и рассуждать не хочется. 👹

[@Postupashki]

@@user-pg6ls4bn9j ну я бы сказал так: х - может быть перво буквой в любимом всем слове, а может быть переменной в ур-е. Если человек чувствует контекст, то никаких недопониманий не возникнет, так и тут мне кажется, что неформально у слова эллипс 2 значения :)

[@Smels1209]

Учился в школе на Украине в 70 годы. Экзамены проводились с 6 по 10 класс. В 6 классе писали изложение и был экзамен по геометрии. Самой сложной считалась теорема Пифагора...

[@user-vz8hf2wb7v]

Ну так это на Украине...

[@Smels1209]

@@user-vz8hf2wb7v в РСФСР экзамены были в 8 и 10, обидно, да...

[@user-is8wy2od1j]

В 60-е в Украине первый экзамен был в 5-м классе.

[@egorlobahin8270]

А периметр эллипса можно элементарным способом вывести? Не через формулу длины дуги кривой (с интегралом)

[@Postupashki]

Не, его даже с интегралом нельзя: ну в том плане, что тот интеграл через элементарные функции не выражается

[@tretyakov3112]

Почему точки касания со сферами это фокусы?

[@Postupashki]

Мы это доказали на 9:40, когда заметили, что сумма отрезков касательных от этих точек постоянная, значит это фокусы. Хотя по=хорошему нужно доказать, что у эллипса не может быть больше двух фокусов, но это делается совсем просто.

[@alexnel5442]

Тема успешных домогательств не раскрыта !

[@xiangqi_in_russia]

не врите, что не выпрямились после 3:20

[@user-tp8xq8nx1c]

Михаил Абрамович когда будет собрание ваших историй. С великим удовольствием прочитаю ваши мемуары.

[@Postupashki]

Будет обязательно. Назову их "Танго в одиночестве. Мемуары советского человека"

[@clopclap3067]

@@Postupashki лучше назови их сборником сказок

[@Postupashki]

@@clopclap3067 так я назову сборник с обещаниями младореформаторов (на деньги которых вы, по всей видимости, кормитесь)!

[@clopclap3067]

@@Postupashki лет 40 ты отжил, а судишь человека по 1 предложению в интернете, сочувствую тебе, да и всему твоему кругу общения, если он конечно еще существует, трудно с таким великовозрастным кретином контактировать...

[@true7781]

@@Postupashki Здравствуйте. Танго - вертикальное выражение горизонтального желания. Танго в одиночестве - ?🤔 🙂

[@Massaraksh7]

Да бросьте. У нас такие же, и ещё хуже, были в 5 классе (1972г).

[@user-gp5gz5ig5u]

Почему все задачи, для пятиклашек, такое ощущение, что для десятиклассников будут задачи из международных олимпиад. На счёт парт, удобная штука, но только для маленьких,при взрослении, множество учеников расслоится по группам, кто дядя Стёпа а кто метр в кепке.

[@Postupashki]

Да, для 10-ых скоро задача с межнара будет. А про парты скажу так: у нас в классах были парты разных размеров (первый ряд самые маленькие для низеньких девочек, а в конце побольше), хотя сейчас возможно с этим будет сложнее (из-за ГМОхи видать некоторые дети совсем великанами вырастают).

[@cavesalamander6308]

В 5 классе тригонометрию еще не проходят.

[@user-ei6rd7ei7x]

Возьмём окружность радиуса a с площадью pi•a^2, а потом растянем вдоль одного из диаметров в b/a раз и получим эллипс с полуосями a и b и площадью pi•a^2•b/a=pi•a•b

[@Postupashki]

Ну это не очень доказательство, ибо а) не совсем очевидно, что в результате растяжения получится эллипс б) у вас не все характеристики сохраняются после такой операции (с периметром эллипса так сделать не получится) и нужно отдельно доказывать, что с площадью такое сработает.

[@user-ei6rd7ei7x]

@@Postupashki а) из канонического уравнения эллипса: было x^2/a^2+y^2/a^2=1, после растяжения стало x^2/a^2+y^2/b^2=1 б) тут можно сослаться на интеграл (функция просто умножилась на b/a) либо сказать, что для прямоугольника это очевидно верно, а для эллипса начнём заполнять прямоугольниками круг, тогда растянутые прямоугольники будут заполнять эллипс, значит площадь эллипса не менее pi•a•b, а оценка сверху достигается, если начать наоборот покрывать круг прямоугольниками (то есть предельные соображения практически как в случае с площадью проекции фигуры)

[@Postupashki]

@@user-ei6rd7ei7x а) Да, согласен, алгебраически вполне можно, но тогда нужно еще выводить уравнение эллипса. б) С прямоугольниками пожалуй звучит убедительно (интеграл игнорирую, ибо хочется плюс-минус элементарного вывода, хотя конечно через оценку прямоугольниками все равно приходим к интегралу, но хотя бы в неявном виде), но наверное с учетом этих доп разъяснений по объему выйдет примерно как док-во в видео.

[@88coolv]

@@Postupashki б) сразу следует из любого определения площади квадрируемой фигуры. А если вы этого определения не даете, то тогда не понятно, что требуется найти в задаче)

[@Postupashki]

@@88coolv Да, я согласен, что сразу следует. Прошлый коммент про пояснения был скорее про пункт а

[@user-ge2op7sn5m]

Красиво. Спасибо.

[@arsenewenger598]

Не почудилось ли моим глазам, или на превью действительно показаны те самые парты Эрисмана? Вот делали же в советское время вещи!

[@waldemarmoskalecki7891]

не нужно советских заключённых называть вещами

[@crazydazzyy3539]

И в чем он неправ?

[@ConstantinKubrakov]

А как же задача про газоны и воду?

[@Postupashki]

Сегодня выложу перезалив. Там оплошал

[@deminsergey9287]

в депутаты, без раздумий

[@romanvorobyov6489]

Очень любопытно, какая же точная формула у периметра эллипса. Бесконечным рядом можно добиться любой точности, есть формулы с погрешностями, а вот о "точной" формуле я не слышал. Да, пожалуйста. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81#%D0%94%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B4%D1%83%D0%B3%D0%B8_%D1%8D%D0%BB%D0%BB%D0%B8%D0%BF%D1%81%D0%B0 L = 4 a ∫ 0 π / 2 1 − e 2 cos 2 ⁡ t d t = 4 a E ( e ) , {\displaystyle L=4a\int \limits _{0}^{\pi /2}{\sqrt {1-e^{2}\cos ^{2}t}}\,dt=4aE(e),}

[@GreenlyRyu]

Я - Советский пятиклассник, задавайте вопросы!

[@aaafin]

Гыыы. Погуглите "травка зеленеет мем".

[@aranarus]

Можно взять верхнюю часть эллипса, записать функцию и посчитать интеграл в пределах от -a до а и помножить на 2.

[@user-xk2vb8qv3m]

а там и считать нечего, формула для полуокружности да на 3/5 получилась

[@user-zg9nj9ev1j]

Спасибо за доступное объяснение. Ну откуда опять эти байки о супердетях в совке. Сам большую часть учился в 4 советских школах. 2 отсилы 3 ученика в классе любят математику, ещё пару зубрил через силу, остальное лесоповал бревно на бревне. Никогда площадь эллипса в школе не считали. Всё это спикуляции на тему "при СССР у всех писюны были длиннее". Почитайте Носова "Витя Малеев в школе и дома", там главный герой в 4 классе еле таблицу умножения победил.

[@Postupashki]

Здравствуйте! А вы в какие годы учились?

[@user-zg9nj9ev1j]

@@Postupashki 1984-1994

[@Postupashki]

@@user-zg9nj9ev1j ну вот, это уже был самый закат союза. При Сталине учились и учили совсем по-другому

[@user-yp4zu8iy3h]

Я окончила обыкновенную школу в 1975 году. У нас был хороший учитель по математике. В нашем классе большинство знали математику на "хорошо" и "отлично". В результате в первый же год 31 человек из 42 поступили в технические институты.

[@stevelebovski7789]

У меня в школе все еще такие парты стоят...

[@Postupashki]

А учат по советским ГОСТам?

[@stevelebovski7789]

@@Postupashki нет, к сожалению

[@eam7560]

Вы наверное не в курсах, что на сегодняшний день полов шесть.... И определить мальчик или девочка ваще не представляется возможным, и собственно бессмысленно.... потому как кроме мальчик и девочка есть ещё четыре вида....

[@Postupashki]

:О

[@user-vd9so1wl3u]

Согласен с возвращением парт и чистописания. И тетради для письма.

[@romanvorobyov6489]

Эллиптический интеграл однако, я так и думал. Даже по названию ясно.

[@Evgeny-Kasintsev]

Что делает проклятый капитвлизьм! Раньше совейский 5-классник макая перо в чернильницу легко рисовал 10 000 рисунков и получался нормальный обучающий ролик, а теперь всё испоганили чуждым софтом, срамота! Весь ролик не смотрел, скажите, чел обошёлся без ключевого слова "Кавальери"?

[@mrtfttkhv]

Моя подруга из международной школы не может в 11ом периметр эллипса не может вывести чтобы в радикалах найти для любых значений, так она вообще без понятия и не смогла, вот пошло забугорное образование дубовое...

[@danku02]

Это программа 1-го курса вузов…

[@yashulja]

Кто знает, сколько Михаилу Абрамовичу лет?

[@alexnel5442]

82-83

[@delafrog]

Доказательство красивое, мне понравилось. Но это стереометрия, не уверен, что это проходят или проходили в 5 классе. По крайней мере у меня в 5 классе (91год) не было. Да, и зачем говорить 'пай'? Какой то агнлицизм, неприятно звучит, как по мне.

[@user-yp4zu8iy3h]

У меня в 65 году тоже не было

[@dmitrykim3096]

По идее эллипс это сжатый по оси круг. Ужимаем площадь пропорционально пи р квадрат на oy/ р, получаем пи oy ox

[@Postupashki]

Это и доказано

[@user-bg2ub1tz9w]

Дети не умеют думать потому,что их этому не учат. Школа только пичкает информацией и совершенно не учит ее обрабатывать.

[@Postupashki]

Точно подмечено!

[@user-md3pv1to4l]

5:33 так сейчас лучше него только единицы

[@tyutyunnik12]

Почему "Пай"?!

[@rserg8432]

Едет грузин с женой по трассе на машине. Жена захотела в туалет, побежала в кусты, вдруг выбегает обратно, не успела одеться и кричит, а за ней - armanин! Грузин: - Эй, ты че, сдурел?! Аrmanин: - А че - это твой баба? Грузин: - Мой! Аrmanин: - Эээ, а я думал дыкий… видео понравилось

[@user-jf5bn1jw3b]

Теперь давай видео про вывод дуги эллипса, за такое может и премию какую-нибудь дадут, хотя в советском то союзе такое любой первоклассник знал)

[@batcat1508]

в пятом классе не учат такого, плюс я закончил девятый, и в школьной программе не было подобных тем

[@TurboGamasek228]

вас делают тупыми, раньше в советское время, как сейчас помню, такое каждый пятиклассник мог решить закрытыми глазами, а сейчас современные дети совсем отупели, это все парты виноваты

[@anonymous_365]

@@TurboGamasek228 не думаю, что пятиклассник того времени мог с закрытыми глазами решить эту задачу

[@t_mm_r]

При Николае 2 такие задачи любой детсадовец решал в уме за 30 секунд

[@batcat1508]

@@t_mm_r я рад за них

[@batcat1508]

@@TurboGamasek228 не думаю что парты как то значительно влияют на образовательный процесс; на на это влияет огромное количество факторов, и основной причиной является бесполезность данных знаний для современного человека

[@eam7560]

Думаю скоро на Вас подаст в суд какая-нибудь из девушек которую вы домагались...

[@eam7560]

Когда вы говорите не понятно мальчик или девочка, вы имеете ввиду что парни стали более женственны или что бабы все страшные и без титек....

[@Bukakanga]

да просто у него зрение с возрастом ухудшилось

[@BoxCox]

Очень любопытно, какая же точная формула у периметра эллипса. Бесконечным рядом можно добиться любой точности, есть формулы с погрешностями, а вот о "точной" формуле я не слышал.

[@Postupashki]

Конечно не слышали! Ее же в явном виде нет. Только там через эллиптический интеграл невыразимый через элементарные функции

[@BoxCox]

@@Postupashki да вот и я так подумал. Ох уж эти советские пятиклассники на своих дубовых партах, решают свои бесконечные ряды, пока студентов в наше время это только на первом курсе учить заставляют. Донюхались и учителя и студенты клея ПВХ...

[@polegch8053]

@@BoxCox 😂😂😂

[@kekel107]

весь на понтах, а что для данных полуосей существует только один эллипс не доказал!

[@Postupashki]

Претензия категории /b просто. Любому человеку, который услышал определение эллипса сразу ясно, что он однозначно определяется фокусами и суммой расстояний, а она определяется однозначно длинами полуосей через одну теорему Пифагора.

[@theMerzavets]

@@Postupashki "сразу ясно" -- уровень, однако! Зачем нужны вообще эти теоремы-то? Любому человеку _сразу ясно!_

[@Postupashki]

@@theMerzavets это была придирка к фразе "Любому человеку, который услышал определение эллипса сразу ясно, что он однозначно определяется суммой расстояний"? Нет уж, извините, но это какое-то чистой воды фарисейство: давайте доказывать, что круг однозначно определяется центром и радиусом... Но я даже и этот момент обосную. Предположим, что у нас есть 2 фиксированных фокуса и фиксированная сумма длин (равная а). Докажем, что эти характеристики определяют один эллипс. Предположим противное: пусть таких эллипса два. Тогда на 2-ом есть хотя бы одна точка точка с суммой расстояний а, которая не принадлежит 1-ому эллипсу. Но по определению первый эллипс - это множество всех точек с суммой до фокусов равной а, значит точка принадлежит первому, противоречие.

[@true7781]

@@Postupashki Здравствуйте. То, что для данных полуосей существует только один эллипс доказывать (для данной задачи) не надо. Даже если их (эллипсов) 123, площадь *всё равно* 𝟏𝟓⸱π (π⸱𝒂𝒃). Хотя, конечно, как Вы верно заметили, полуоси 𝒂 и 𝒃 (длины) однозначно определяют эллипс. Видео замечательное. Уровень строгости (для школьников) достаточен. 👍

[@user-mo6od3hz3r]

Радиус круга есть 5

[@alvaro_sann-2328]

Да умею я думать. Опять школьников в Интернет обижают!) S=πab=15π.

[@shugorbachev1692]

S равно ПАБ. Что-то мне мерещится. Видимо пора сходить. :D

[@user-gp5gz5ig5u]

А на счёт эллипса видео явно не для пятиклашек, для вундеркиндов третьеклашек, вообще зачем привязываться к какому то классу, просто абстрагироваться от возраста, и споров не будет, кто умнее ,те или нынешние, во все времена были как дураки, так и гении.

[@user-so3du1kz1z]

Дед, в обычных школах сейчас геометрия с 7-го класса, а понятие тригонометрических функций с 8-го. А учитывая, что при капитализме нашем реакционном у школ убрали воспитательную функцию (теперь это сфера услуг) , знаем мы семиклассников, которые две дроби обыкновенные сложить не могут (особенно после карантина таких очень много) . А вы тут про эллипс. Ну дед... Заставляете грустить

[@Postupashki]

Какой ужас! Я честно не знал! В наше время нам может в пятом классе еще не давали определение тригонометрических функций, но мы же сами любознательными были и так-то все знали (то в журнале "Математика в школе" прочитаем что-то, то в журнале "Наука и жизнь", то кому-то папа-инженер что-то покажет и тд). Нет, я не поверю, что психически здоровые дети не умеют в 7-ом складывать дроби...

[@user-so3du1kz1z]

@@Postupashki я потому и грущу. Как только познакомился с вашим ютуб творчеством, не поверил в ТАКУЮ силу ума советского школьника (сталинских времён, после прихода Брежнева, по воспоминаниям моей бабушки, образование начали рушить) , но потом увидел переиздание советских учебников 4 класса и поверил. И так грустно стало, хоть плачь

[@user-so3du1kz1z]

Не Брежнева, а Хрущева, прошу прощения

[@almthg8144]

У нас некоторые 10-классники не умеют дроби складывать)

[@almthg8144]

При этом класс у нас "Физико-математический"))

[@Andrey_Oserov]

Да, девки нынче пошли не те...

[@WookieRookie]

В Советское время ученики в восьмом классе выводили периметр эллипса, а сейчас этого даже в университете профессора не делают. До чего же деградация дошла...

[@romanvorobyov6489]

Не выводили. А в университете могут. Деградация очень большая, но пока не катастрофическая.

[@WookieRookie]

@@romanvorobyov6489, это мем. Нет точной формулы для периметра эллипса. Её можно вывести только очень приближенно. Так что в университете такое не выводят.

[@romanvorobyov6489]

@@WookieRookie Что значит приближенно. Можно решить задачу в курсе спецфункций - которые - спасибо Родине - нам не давали. Я уж не помню какой там интеграл, вернее, не интересовался даже. Но что есть, знаю.

[@romanvorobyov6489]

@@WookieRookie Кстати, Неклюдов, а чем экспонента лучше полного эллиптического интеграла 2 рода, если она вычисляется ТОЖЕ ПРИБЛИЖЕННО, по ряду Тейлора, например.

[@Elixir_Vitae]

А "пай", "эй" и "би" это тоже вас в советской школе учили, или это вы так сказали, чтобы вам замечание в комментариях сделали?

[@Postupashki]

Да, нас учили произносить буквы на английском

[@Elixir_Vitae]

@@Postupashki На математике?! В смысле как математические обозначения? Вместо латыни и греческого?

[@Postupashki]

@@Elixir_Vitae у нас была английская школа. Все предметы кроме немецкого, русского и литературы были на английском

[@Elixir_Vitae]

@@Postupashki Хммм... Что это ещё за английская советская школа? И самое главное - зачем так делали? Ну не агентов же для внедрения к вероятным партнёрам со школы воспитывали?

[@Postupashki]

@@Elixir_Vitae 175 школа в Москве. Но это был экспериментальный класс. Там скорее для дип работы готовили, но и в разведку люди тоже шли

[@yshraybman]

как всегда, сказочный, ну, этот, сказочник. с Даней все нормально. в моем классе больше половины было таких, начало 80х, провинциальные eбеня, куда родителей направили после института. да и в техникуме было не лучше. хотя полагаю что на компьютерных факультетах там еще что-то шарили, но на обычных почти все были как этот Даня.

[@Postupashki]

Так это из-за того, что у вас уже по сути было перестроечное образование. Это уже не то качество, которое было при Сталине. Но конечно если сравнивать с сегодняшним уровнем, то любой двоечник начала 80-ых за пояс заткнет нынешнего отличника.

[@yshraybman]

@@Postupashki ну не знаю, большинству учителей было лет 40-50, настоящей сталинской закалки, как это они к 80м могли так испортится?

[@Postupashki]

@@yshraybman я думаю, что это все из-за того, что курс логики из школы убрали. Поэтому должный уровень логического восприятия у детей не успевал сформироваться, а педагоги перестроиться не успели под новую систему вот и получился такой дисконнект.