Электро против ДВС и «убьет» ли он спрос на нефть. Электромобили и проблемы восприятия реальности

Рет қаралды 8,770

9 ай бұрын

Новый электромобиль, сошедший с конвейера, не данном этапе истории, не столько уменьшает спрос на нефть, сколько позволяет сдерживать рост спроса. Уменьшение спроса на нефть произойдёт постепенно путём естественного и многолетнего замещения ДВС на электро.
В этой заметке я объясню почему переход на электротранспорт необходим и случиться, притом, что на данном этапе развития классическим двигателям внутреннего сгорания ничего не угрожает, впрочем, как и нефтянке в целом. Почему не стоит поддаваться избыточной эйфории или панике от перехода мира на электровозы, и почему реальность как обычно отличается от той картинки, которую рисуют средства массовой информации.
Ну и в конце пара мыслей как на этом всем заработать.
#электромобили #двс #авто #нефть
Заметки по "ходу дела" в "телеге "-- t.me/cynics_notes
Заметки и текстовые версии на Патреон -- / cynics_notes

Пікірлер: 161

@sashaan8754 8 ай бұрын

Товарищ работает в Кембридже.Говорит что уже лет так 8 нет грантов на иследования ДВС .Зато полно на иследования аккумуляторов.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Логично, будущее за электричеством, а электричество упирается в накопление и распределение. Причем распределение упирается в деньги, а вот акков ёмких, безопасных, дешёвых (выберите любые две характеристики по вкусу) нет.

@almazsadykov7355 8 ай бұрын

Японцы и немцы из автоконцернов тоже так рассуждали, пока не поняли, что им конец. 120 лет назад также рассуждал извозчик, пока его лошадь не съели. Все происходит стремительно, это называется desruption. Уже в 2024 году электромобили станут дешевле. Солнечные панели подешевели на 94% с 2010 года, батареи для автомобилей на 70%. Нефть еще по инерции потянет до 2050, но это конец

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Вы правы Япония и Германия слишком долго тупили, и на мой взгляд Вы слишком оптимистичны, нефтянка просядет года после 2035. Можете уточнить один момент из своего комментария: … Уже в 2024 году электромобили станут дешевле… - станут дешевле чем что? Вы хотите сказать что в ближайшие 3-5 лет EV станет дешевле сопоставимого по классу ДВС?

@nusplus3985 8 ай бұрын

не станут пока ти жив - индия и китай увеличили потребление угля - из етого угля делают основние потоки електричества для твоих излюблених електрокаров, и ето сотни тисячи тонн грязи в атмосферу в землях и водах - или ти думаеш что китай внезапно стал моралним и озабоченим об екологии? так что нефт потянет еще надолго, и китай еще десятилетиями будет делат переход из парових маших на петролних. о индии и бразилии вообще молчу.

@andrucharger2346 7 ай бұрын

@@cynicsnotes если нефть не исользовать, планету вулканы с землетрясениями будут постоянно разрушать,потому что ей куда то надо будет деваться!.. это все спекуляции, добычи кобальта, лития, и заработок на нем,+ алюминий и другие ископаемые,а еко ограничения, это ложь!..

@inforvita 8 ай бұрын

Автор, видать не в курсе вообще далеких от решения сегодня проблем вокруг "электричек". Во-первых. Только когда количество энергии отдаваемое 1 кг аккумулятора будет равно энергии отдаваемой 1 кг бензина... Есть такие понятия, как плотность энергетического потока, емкость в единице массы источника энергоснабжения, особенно для автономного (мобильного, движущегося, ...) потребителя. В этом смысле автомобиль "на батарейках", это даже не смешно, а очень грустно. * Изначально "электричка" в нынешней конфигурации вообще не конкурент. Можно конечно получить тот же функционал, но только на гибридах: роторный ДВС + генератор, ну и "маневровый" аккумулятор киловатт до 40, который подзаряжается этим генератором и рекуперативной энергией движения авто, а дальше "полный фарш" - бортовые компьютеры, автопилоты и все, все, все... Сегодня "чистая" "электричка" - полный тупик. Подчеркиваю. При современном уровне используемых в этой отрасли технологий, никогда энергоемкость и плотность отдаваемого энергопотока килограмма аккумулятора не сравнится с килограммом жидкого топлива. На одном килограмме бензина можно нормально завести двигатель и проехать около 18 километров... А энергия накопленная в аккумуляторе весом 1 кг машину даже с места не сдвинет )) Только когда вес аккумуляторной батареи будет не 540 лишних килограмм пассивного груза, а приравняется весу полного бака с "жидкой горючкой"- около 60 кг... при том же пробеге на одной "заправке"... Можно начинать ДУМАТЬ о "Тесле". Но главная проблема в отсутствии инфраструктуры способной обеспечить "раздачу" электроэнергии. Сегодняшние возможности мощностей электрогенерации, линии электропередач, подстанции не подходят. Все нужно переделывать. *** Подсчитано на сайте "Геоэнергетика"", Б.Л. Марцинкевичем: "...Современный электромобиль тратит примерно 20 кВт*ч на 100 км пробега. Эта дистанция близка к обычному дневному пробегу американской машины, судя по публикуемым пробегам в их каталогах подержанных машин. При напряжении аккумуляторов в 400 В (как у Теслы), сила тока для полного заряда в течении 6 минут, время требуемое для стандартной заправки, должен быть: 20’000/400В/0,1 ч = 500А. Соответственно мощность зарядного устройства: 0,5кА х 400В = 200 кВт (при 100% КПД). Любому думающему инженеру видно, что неизбежно возникают проблемы, при более широком использовании электромобилей, такие как потребность в больших зарядных токах и влияние на единую энергетическую систему. Как следствие - без должного планирования повсеместное использование электромобилей может привести к коллапсу единой энергосистемы из-за высокого потребления электроэнергии. Ибо всего ТРИ ТАКИХ МАШИНЫ на зарядке по потреблению электроэнергии равны возможностям трансформатора, питающего 1’000 квартир без электропечей или 600 квартир с электропечами. И заливка "заряженной жидкости" дело не исправит. Все эти энергетические потоки всё равно нужно выработать и подать на тысячи городских автозаправок... Все это потребует значительного увеличения установленной мощности в системе генерации и распределения. При замене 44 млн легковушек на руках, как в России, электромобилями потребуется дополнительных 8800 ГВт установленной мощности. Про Европу ... помолчим. Это эквивалентно 2200 крупным атомным электростанциям по четыре блока на станции. Сравнение с нынешними 10 действующими атомными электростанциями в России с общей установленной мощностью 28 ГВт подчеркивает значительный масштаб проблемы. Определенно без надлежащего планирования и инвестиций в инфраструктуру широкое внедрение электромобилей просто "положит" энергетическую систему. Допустим примем ограничение стандарта скорости зарядки током до 50 А и введение ограничений на количество электромобилей может помочь снизить нагрузку на энергосистему. При скорости зарядки 50 А количество необходимых атомных электростанций уменьшится с 2200 до 220. Кроме того, ограничение количества электромобилей с помощью системы лотереи может еще больше снизить нагрузку, что приведет к уменьшению количества необходимых станций до 110... " Уже сегодня в Британии устанавливаются приборы учета на входе "домохозяйства", которые "сбрасывают" подачу энергии, если потребитель пытается брать из сети более 10 Квт. Этими мерами регулирующие органы пытаются обеспечить устойчивость энергетики от повсеместного внедрения электромобилей, чтобы не привести к коллапсу энергетическую систему Британии. При таком радикальном изменении баланса источников энергопотребления в сторону электропитания только автотранспорта надо сразу понять, что стоимость электричества моментально взлетит - "рыночек порешает"... Очень скоро рядовой пользователь задумается потянет ли его кошелек пару светодиодных ламп в среднестатистическом европейском доме...((( Впрочем, господа энтузиасты и оптимисты, никто не запрещает вам и далее продлевать свои "электромобильные мечтания"!!! ))))

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Автор в курсе много и разного, в том числе того, что вы расписали. Однако, ЕС и Китай, а также США переводят своих населенцев на электротягу. Поймите простую вещь - проблемы индейцев, шерифа не волнуют! В ЕС с 2035 года полностью запрещено продавать новые ДВС. Китай административно давит на ДВС не хуже Европы. Вы смотрите на проблему с точки зрения потребителя-автовладельца, посмотрите с другой стороны. Логика процесса проста. Нефть как топливо конечна, в отличии от бесконечного электричества. Большой бизнес зарабатывает на переходе, т.к. за все платит потребитель, и именно большой бизнес определяет повестку. «Мир ДВС» существует и ему ничего не надо, «мир электро» нужно создавать, а это «триллионы денег». Гибриды, плагины и вот это все это временное решение, конечная остановка - «чистые электро». Вложения в инфраструктуру требуются колоссальные, но они не нужны прямо завтра, процесс растянется на десятилетия. Смотрите на процесс в динамике - переход займет годы, и эти годы промышленность будет работать, изготавливая генераторы, трансформаторы, кабеля, панели, ветряки и т.д. и т.п. «Что нам сейчас нужно - так это экономический эквивалент войны». «На самом деле Великую Депрессию свела на нет программа многочисленных общественных расходов, более известная под именем Второй Мировой Войны» (с) 2011 Пол Кругман нобелевский лауреат, экономист из Принстона и в чем-то даже философ.

@Yskorin 9 ай бұрын

Касаемо так называемой экологичности сегодняшних электрокаров, то это заблуждение. Компания Мазда еще в 2019 году заявила, что ущерб природе от элкетрокаров больше, чем от авто с обычными ДВС, и в перв очередь от производства и утилизации батарей. И чем больше их емкость, тем больше вред.

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Это зависит от многих параметров (и от того кто и как считает): размер батареи, параметры авто, происхождение электричества и т.д и т.п.. Мне попадалось недавно качественное исследование, я его просмотрел, но не сохранил как выяснилось, а найти теперь не могу. Основной вывод был - "польза" возникает через годы эксплуатации. Нечто похожее описывают в это статье - www.reuters.com/business/autos-transportation/when-do-electric-vehicles-become-cleaner-than-gasoline-cars-2021-06-29/

@ASM1538 8 ай бұрын

Верно. То же самое электричество это сжигание топлива авансом, только в электростанциях

@nusplus3985 8 ай бұрын

@@cynicsnotes усреднение стойности за все производимие за год електрокари и петроло-кари говорит такое: для производства каждого среднестатистического електромобиля вибрасивают в землях, водах и воздухе столко грязи, сколко вибразивают для производства каждого среднестатистического петроло-мобиля плюс его интенсивное десятилетное исползование. считат сможеш? сколко лет обитаемости осталис? молис хотяби 2050ий чтоб стукнул и солнце все еще било видно через електромобилние облака - те которие идут после производства електромобилей.

@sermoz2362 9 ай бұрын

В данный момент только гибриды являются естественным приемником, так как технологии в нём дополняют друг друга убирая недостатки друг друга. Электрички будут иметь смысл, если на шоссе появятся контактная линия как у троллейбуса.

@alexvo9141 7 ай бұрын

прЕемником ))

@user-kh3lm2ec9r 6 ай бұрын

вы еще найдите, чем запитывать эту контактную линию

@user-rb3ly9ve7u 3 ай бұрын

Полностью согласн. Электропртвод убирает недлстатки ДВС, Постоянство момента на всех оборотаз лектро двигателя делает его значительно лучше всех ручных и автоматических коробок передач , выриаторов и гидромуфт. Электропривод позволяет рекуперацию энергии при торможении автомобиля. Но все вопли о вреде углеккислого газа и опасности глобального потепления - это безграмотный бред. КдПД двс Выше КПД паровых турбин. Углекислый газ необходим для биосинтеза в растениях и водорослях. Гибрид позволяет использовать небольшую батарею ля поездок в пределах города на электротяге.При длительных загородных поездках гибрид не заменим.

@user-rb3ly9ve7u 3 ай бұрын

@user-wn9pn5uf5q 8 ай бұрын

Хочу охладить спорящих. В мире может находится максимум 15 % єлектричек от общего количества авто. Причина банальна. В городах не хватает мощностей для зарядки. И для того чтоб все названное работало, необходимо построить єлектростанции, провести провода в города, перекопать все города для подтягивания проводов до предполагаемого места зарядки, построить подстанции в микрорайонах. Вот тогда можно будет говорить о перспективах єлектричек.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Приветствую. Подскажу ошибку в Ваших построениях? Мир не статичная штука, если смотреть в динамике, то увеличение числа электро будет идти параллельно с модернизацией и строительством необходимой инфраструктуры. К примеру, даже у ЕС до 2035 года, когда вступает в силу запрет на продажу новых ДВС, время есть на все вот это. Свежая регула ЕС обязывает установить по всем основным трассам зарядные станции, с расстоянием не более 50 км между ними - это проблема и расходы национальных правительств, которые ненавязчиво перекладываются на владельцев АЗС. Уже давно есть норма что все новые общественные здания (и здания, емнип, от какой-то площади высотности) должны быть оборудованы зарядками иначе не согласовать проект - это проблема застройщика, ему разгребать и модернизировать сеть в том числе до своего объекта. Генерирующие мощности на вентиляторах и панелях добавляются в сеть легко, затык в распределяющей и передающей структуре, но он решаем. Тех же панелей на складах в ЕС больше, чем уже установлено, не успевают ставить и убиваются с подключением к сети. Сценарий будет следующий - нагнали машин споткнулись о зарядки, притормозили подтянули зарядки, нагнали машин и так по циклу. Та что вы написали - построить электростанции - это не о Европе, ЕС это панели и вертушки. Таким образом, говорить о ВСЕМ МИРЕ это ошибка мир большой и разный, можно говорить о стране (блоке). Но, даже если сейчас в стране может быть только 15% электровозов (тут Китай удивлено выпучил глаза) то это, предположим, в данный момент времени, а не вообще.

@user-wn9pn5uf5q 7 ай бұрын

@@cynicsnotesне хочу вступать в дискусию. Я вам просто говорю что знаю. И в чем уверен. Солнце и ветер не решают проблему. Поговорите с спецами по производству и доставке. Все подстанции в городах работают на пределе возможностей. Особенно в жару или холод. Кондиционирование и отопление имею ввиду. Так что не стоит спорить с человеком работающем в данной сфере.

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Спорить не буду, но дам совет. Не смотрите в статике, смотрите в динамике на процесс. Все не так страшно, начнет «ложиться» инфраструктура будут решать проблемы по мере их возникновения. Ну и все зависит от локации, у норвегов все нормально, в Китае все строится с нуля под электро.

@user-kb3hc2zt7i 8 ай бұрын

Ни один "опускатель" электромобилей не говорит о том, что электричество я могу производить сам, а вот бензинчик никто у себя в доме никогда не делал..

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Ещё один который ничего не понял. Специально для таких даже есть аннотация к видео. ...Новый электромобиль, сошедший с конвейера, не данном этапе истории, не столько уменьшает спрос на нефть, сколько позволяет сдерживать рост спроса. Уменьшение спроса на нефть произойдёт постепенно путём естественного и многолетнего замещения ДВС на электро. В этой заметке я объясню почему переход на электротранспорт необходим и случиться, притом, что на данном этапе развития классическим двигателям внутреннего сгорания ничего не угрожает, впрочем, как и нефтянке в целом... Читать умеем? Тезис о котором вы написали ...электричество я могу производить сам... подробно разбирается в этом видео - Норвегия и электроавтомобили, борьба за экологию или что? Норвегия, нефть, деньги и энерго переход - kzbin.info/www/bejne/iHjTgIWqbMiFgc0

@user-kb3hc2zt7i 8 ай бұрын

@@cynicsnotes неудачная попытка замылить тему, электричество ограничивают в нашей жизни уже второй век именно потому что оно доступно всем, и практически бесплатно. А сраные капиталисты живут ради прибыли и власти, хотят уменьшить количество людей в 4 раза, и всё это в ближайшие несколько лет. Зависимость мира от них, вот для чего нужны им электронные "деньги" и нефть

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Замылить тему это не понимать - электричество бесплатно только в мечтах. Капиталу выгоден перевод мира на электро, нефтянка уже не так выгодна т.к. "мир под нефтянку" уже построен, а вот под электро нет. Денег стоит генерация, денег стоит передача, еще больших денег стоит хранение (обычно генерация и потребление электричества разнесены по времени). Ну и цена "бесплатного" электричества перестанет быть низкой (пусть и косвенно) как только потребление нефтянки в виде топлива сократиться. Это для многих будет неприятным сюрпризом. Посчитаете сколько денег идёт в бюджеты стран из акцизов за моторное топливо, и потом подумайте откуда будут брать эти деньги, в бюджеты, когда потоки иссякнут. Родина, любая родина, если озадачиться слупить с вас денег, сделает просто - Ваши личные панели и ветряки тупо обложат налогом. Добро пожаловать в реальный мир.

@user-kb3hc2zt7i 8 ай бұрын

@@cynicsnotes , глупость какая ваши слова ! Мечта, это начало любого дела, а дальше только от человека зависит, когда его мечта станет делом

@user-kb3hc2zt7i 8 ай бұрын

@@cynicsnotes , вы что, не умеете понимать то что говорят другие? Я давно уже пользуюсь накопителями энергии, пополняя их и от солнца, и от ветра. Маск продаёт крыши на дома, вырабатывающие электричество. И такие крыши получают достаточно много электричества, чтобы продавать излишки энергогенерирующим компаниям Есть люди, которые на маленькой речке построили свою мини гидроэлектростанции. А вы всё про дороговизну электричества от больших корпораций "лепечете", они что, вам зарплату пообещали, за защиту их интересов ?

@user-kz7bx8hl2h 7 ай бұрын

Возможно, что потребление нефти не только не уменьшится, но и возрастет. Основное электричество пока получают за счет нефти. Для производства установок ВИЭ, также расходуется энергия, которая получается за счет сжигания нефти. Тем более, что сами установки ВИЭ могут вернуть, затраченную на их производство энергию за 10-20 лет, возможно, что никогда не вернут

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Здесь вы несколько не правы, это распространённое заблуждение, нефти на производство электричества расходуется мизер, на фоне всего остального. Вот по этой ссылке можете посмотреть «масштаб трагедии» - t.me/cynics_notes/292 На производство электроэнергии идет уйма угля и газа. США, к примеру, переводят генерацию с угля на газ в настоящее время, а Китай продолжает строить угольные ТЭЦ. Заметка об угле есть на канале, если интересно посмотрите.

@sermoz2362 9 ай бұрын

Ещё маленькая мелочь которая Тумберг разорвёт в клочья: энергия требующаяся для производства одного электромобиля равна энергии производства 10 бензиновых авто!!!!!! Экология - не не слышали. Ещё один нюанс , КПД газовой ТЭС 70% , кпд зардного устройства 90% потели в электросетях 15% , КПД электроавто 80-90% и того потери электроавто 60-65%, КПД бензинового 45-50% дизелного 60-65%. Вот и вся математика. Элекроавто - это не про экологию, это про контроль технологий и перенос авто в сферу роскоши.

@nusplus3985 8 ай бұрын

вдобав на енергийние расходи вот сравнение загрязнения, измерение в угледвуокисном отпечатке - еталон измерения загрязнения: производство каждого среднестатистического електромобиля загрязняет настолко все земли, води и воздуха, насколко загрязняет производство каждого среднестатистического петроло-мобиля плюс его интенсивное исползование за целих десят лет!!! здес все еко-фанатики могут подумат и посчитат после сколко лет земля станет непригодна для обитания - после 2035ого или после 2050ого? ускореное загрязнение производством електрокарами и ветряками ето кредитние денги утрачение заранее, которих будут оплачиват своим трудом и своим здоровем все, включая дети екофанатиков, если они на ето способни - уж болно низкое либидо у всех етих веганов и подобних... и их жени к нормалним на утешение идут, и потом обратно дома полним брюхом возвращаются, все время слушая байки о екологию и веганстве.

@duality_91 9 ай бұрын

От себя добавлю и заранее скажу, что это мое субъективное мнение, на которое никто не должен особо всерьез обращать внимания. Что электрокары вытеснят полностью двс только в том случае, когда это будут решать крупные бизнесы и когда государства будут налогообложением "заставлять" владельцев авто с двс побыстрее от них избавляться. Ну и мое мнение по электрокарам, я перейду на них только тогда, когда реальная дальность хода в любых погодных условиях будет 700-800км минимум, зарядка быстрая и когда возгараемость батареи при дтп будет минимальная благодаря новым технологиям или же системам безопасности. А так это просто очередной модный тренд и не более того

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Электро вытеснит ДВС (за исключением отдельных историй типа военки) по следующим причинам: 1. В этом заинтересованы крупные бизнесы - т.к. это возможность для них продолжать работать и зарабатывать. «Мир для ДВС» существует, он полностью построен, ему ничего не надо, он самодостаточен. «Мир Электро» нужно строить, а для этого правительства (читай население) должны туда вкладывать триллионы денег. Электро это не только жоповозки, это еще и весь обвес от ветряков и панелей, до линий передач и систем хранения - очень большой бизнес, очень. Новая промышленная революция - если хотите. 2. Заинтересованы правительства т.к. во первых их спонсирует бизнес (который заинтересован в переходе), а во вторых это вопрос энергобезопасности (для всех кроме нефтепроизводителей). 3. Также учтите нефть конечный продукт по приемлемым деньгам, ROI добычи все время снижается. 4. В ЕС, а она задаёт стандарты в этой области, законодательно нельзя продавать новые ДВС с 2035 года, и да на ДВС в ЕС уже сейчас есть «эконалог» (в Латвии он включён, к примеру, в ежегодный транспортный налог который зависит от обьема, возраста и типа двигла). По второй части полностью поддерживаю. ДВС на данный момент практичней.

@boriskor2034 8 ай бұрын

Привет, спасибо за реальный обзор и глубокий анализ! Уточнение: Нужно смотреть не сколько выпущено автомобилей с ДВС за год, а сколько продано. Вторичный рынок поддержанных авто тоже занимает часть рынка. Согласен, поддержанные авто потребляет ещё больше, чем новые!!!

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Приветствую! Спасибо за отзыв. Вы абсолютно правы - чем старее авто, тем больше потребление, не говоря уже о старых моделях, которые по умолчанию не экономичные. Насчет уточнения, Вы не совсем правы, нас должны интересовать только новые (дополнительно введенные в оборот) и утилизованные авто, причем учитывать нужно не произведенные, а именно первый раз проданные. Насчет вторички - в целом без разницы сколько раз авто перешло из рук в руки, пока оно не ушло на металл оно «жрет» горючку.

@shovkatshamuratov9280 9 ай бұрын

Информативно и полезно.

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Большое спасибо!

@user-dt2rm8mk1v 8 ай бұрын

По любому електромобилы вытеснять двс

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Вытеснят, конечно, будущее за Электроавто

@user-gr7cbdcshitt 8 ай бұрын

Население это весьма манипулируемая цифра, ощущение что оно преувеличено процентов на 35-50. Дабы гнать модель развития общества и экономики. А так, во многом согласен с вашей аналитикой.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Цифра населения, безусловно, приблизительна, но близка к официальным данным, в остальном согласен с вами - Дабы гнать развитие общества и экономики, ну и давить конкурентов.

@inforvita 8 ай бұрын

Начнем с вопроса: "... нефть никому не будет нужна?" Какой маразм! Нефть прежде всего сырьё!!! Про огромную отрасль промышленности НЕФТЕХИМИЧЕСКУЮ когда-нибудь слышали? Нефть это пластики (стирол из которого получают полистирол, ...) Практически все окружающие нас предметы - пластики, практически все конструкции, включая силовые - пластики. Тот же автомобиль на 60% из пластмассы, независимо "электричка", или на ДВС. То же касается и газа, на котором прекрасно ездят ДВС авто. Один немецкий концерн "BASF" производил из газа более 6000 наименований продукции (!!!) Еще газо-химия это удобрения - жрачка! Так, что на счет того, что углеводородное сырьё уйдет "на свалку истории" - НЕ ДОЖДЕТЕСЬ!!!

@locked314 8 ай бұрын

Это всё верно в частностях, но в целом скорее выдаёт желаемое за действительное. Олефины, масла, можно также вспомнить кокс, да хоть добычу металлов из нефти -- это всё конечно интересно, но это капля в море. Основное применение нефти -- это всё ещё топливо, и в первую очередь автомобильное топливо. Если представить себе, что этот сектор «драматически» сожмётся (что в действительности и произойдёт, но медленно), продукты нефтехимии не подешевеют, а скорее наоборот. Сокращение спроса на нефть со стороны ТЭКа вызовет кризис рентабельности нефтедобычи, т. е. нефть не станет дешевле, её просто будут меньше добывать. Тем временем, качество добываемой нефти исторически снижается, а себестоимость растёт, и рано или поздно эти два тренда -- роста себестоимости и снижения спроса -- нарисуют крест на всей нефтедобыче, и вся эта ваша нефтехимия пойдет по бороде. С энергией уже сейчас понятно: ВИЭ, атом, ожидаемый термояд; природный газ как переходная форма. Углерод найдут где брать и помимо нефти. DAC, биологическое сырьё, тот же пока что газ. На природных соединениях нефти свет клином не сошёлся, связи C-C можно создавать и целенаправленно. Хорошо, что я до этого светлого будущего вряд ли доживу. Но детей жалко.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Супер, все очень хорошо расписали, вот только это все очень сложно для большинства людей! Громадное спасибо за продуманный комментарий! В какой-то момент нефть добывать как «топливо» будет просто энергетически не выгодно, вопрос то ведь не в стоимости «бочки», а в добытой энергии по отношению к затраченной. Нас ждет очень интересное будущее, но весьма дорогое.

@user-ms4yg6ph4z 9 ай бұрын

Конечно ДВС тепер вапще ненадо мы уже электромобилях ездим АЛХАМДУЛИЛЛАХ.

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Описание к видео прочтите, там написано что нужен и ДВС и электро, все нужно.

@sergmaz9867 8 ай бұрын

Лысый ,а что про электромагнитные поля в электричке?Особенно если пассажиры дети?

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Вы реально с таким обращением рассчитываете на ответ? Вы или тупы, тогда ответ вам не нужен, все одно, не поймёте. Хотя, возможно, вы невоспитанный, тогда ответ поймёте, но прежде продеться заняться вашим воспитанием. Попробуйте переписать свой комментарий используя обращения, принятые среди нормальных людей. Могу подсказать как это сделать, вдруг вы стараетесь преодолеть свои пороки, это могут быть нейтральные автор или вы. Подсказка. Что Вы можете сказать …., или так, Автор, а что … Дерзайте, я в вас верю!

@sanvostok5051 7 ай бұрын

Всё равно уже электротягу не остановить особенно по мелочи,всякие электросамокаты ,электроскутэры, электромотоциклы,и так далее.

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Именно это точку зрения я и развиваю в этом видео, если не видели посмотрите -- kzbin.info/www/bejne/m6vco5eNrLOHfas

@duality_91 9 ай бұрын

К автору видео у меня несколько вопросов: 1. Какой личный автомобиль у вас, с двс или электро? 2. Чисто ваше мнение, предложение, сместят лина самом деле электрокары авто с двс? 3. Какое будущее автомобилей будет на самом деле? Чисто электро или гибриды, или и то и то, и двс на ЭКО топливе каком-нибудь? 4. Если весь мир перейдет на электротягу, то как будут решаться вопросы по развитию производства и добычи необходимых материалов для батарей? 5. Как бцдут решаться вопросы по выработке той самой электроэнергии для всего электротранспорта?

@cynicsnotes 9 ай бұрын

1. ДВС - он практичней, и дешевле на круг на данном этапе. 2. В видео есть ответ - в странах «золотого миллиарда» это уже происходит, и тенденция будет ускоряться. 3. В конечном итоге все будет чистое электро, кроме спец историй, где будет водород и ДВС (танк на батарейках или водороде я себе слабо представляю) 4. Уже решаются, и дают возможность зарабатывать, посмотрите мое видео о кобальте, к примеру, там есть упоминание о нужном количестве рудников. Обратите внимание также на такой момент, нефть нужно добывать непрерывно т.к. она сжигается (этим она мне и нравиться, я люблю инвестировать в такие истории), всякая редкая хрень поддаётся вторичной переработке (и в переработку я тоже инвестирую). По мере насыщения рынка, того же ЕС, «электрикой» на дорогах будет «месторождение» бегать, и «месторождение» будет у того, кто его оплатит и сделает это первым. Проблема не в наличии «редкой хрени», проблема в инвестициях в добычу. 5. Вопрос только в финансировании - электричество более доступный ресурс чем «жижа» (ветряки, панели, атом и газовая генерация. Свободный сток рек весь разобран здесь расти некуда). Увеличение генерации требуется постепенное, по мере увеличения числа электричек, это долгоиграющая тема, не нужен кратный рост прямо завтра.

@xikikomori 9 ай бұрын

👍...спрос на нефть убьет только новый "дохринатиум", типа метана а электра выдавит двс "из города" - и будут сосуществовать

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Чуть дополню, электро выдавит ДВС из Европы полностью ранее других мест (за исключением спец техники, как пример, военной), грузовую технику переведут на водород - для ЕС это вопрос энерго безопасности а не "денег". Потом подтянуться Штаты, статистически для подавляющего большинства их пробегов уже хватает существующих батарей. В переходе тон задавать будет большой бизнес, а бизнесу переход выгоден, смотрим на Китай.

@duality_91 9 ай бұрын

@@cynicsnotesтак Китай хоть и производит дохренилион электрокаров, но их основной автопарк в стране все равно в большинстве своем авто на ДВС!!!! Китайцы не дураки, видимо они что-то знают, либо больше понимают, чем другие

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Естественно, основной парк, везде в мире, ДВС, его не заменить по щелчку пальцев, но лет через 10-15 картина придет к паритету, а потом будет преимущественно электро. Китай все делает правильно: 1. Снижают спрос на горючку, замещая его электричеством. Электро они производят сами, нефть импортируют т.к. нет своих нужных обьемов. 2. Стимулируют свою экономику, производя простые в производстве элетроавто (плюс всякое редкое для таких аппаратов у них в избытке) - для китайской экономики это гениальный ход 3. «Столбят поляну», все остальные страны на данный момент уже догоняющие, плюс Китай может себе позволить производить дешево. Возьмите паузу отвечать, у меня еще 2 Ваших коммента для ответов стоят в очереди.

@diegotenerife523 6 ай бұрын

Было бы очень информативно если бы вы запилили новый выпуск на данную тематику после последних событий на ближнем востоке

@cynicsnotes 6 ай бұрын

Надо будет сделать, но в целом пока события вокруг Израиля кроме газа и роста котировок «оборонки» ни на что не влияют (нефть, пока, почти не реагирует). Все зависит от того, что будет дальше, надо ждать конец недели и смотреть что будет по «наземной операции» в Секторе. Напряжение, безусловно, растет …Члены Организации исламского сотрудничества должны ввести санкции и нефтяное эмбарго против Израиля, а также выслать из страны израильских послов… министр иностранных дел Ирана Хоссейн Амир Абдоллахиан. Вот только Иран несколько в контрах с соседями, и его грозные речи пока ничего не стоят. Но нефтяного эмбарго не будет, мир не тот и нефть контролируют не только ОПЕК и СССР Что-то радикально может поменяться только если будет сколочена солидная мусульманская антиизраильская коалиция, которая попытается решить вопрос с Израилем раз и навсегда. А так очередное обострение в регионе, коих было уже не мало.

@buddhasalam7450 9 ай бұрын

А как приятно ездить на бомбе, которая неизвестно, когда взорвется !

@user-xs8dv9vn3z 7 ай бұрын

Ресурс ДВС неуклонно снижается. Современные моторы не проходят и 60тыс. Только замена

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Страшные вещи вы пишите, которые не подтверждает практика.

@user-kz7bx8hl2h 7 ай бұрын

Нужно рассматривать электромобили не как замену ДВС, а как еще один дополнительный путь. Например, на высоте 5000 метров, мощность бензиновых ДВС составляет лишь 16% от номинала, а для дизеля - 40%. Здесь электромобили имеют преимущества, как и поездки на относительно небольшие расстояния. Главная проблема - утилизация аккумуляторов. Это тоже потребует значительного расхода энергии, если думать об экологии

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Проблема в том, что EV рассматривается именно как замена для ДВС, и это будет для большинства очень дорого (даже если и косвенно). Экология здесь только для PR.

@antonixbox86 8 ай бұрын

Интересно , нефть и газ нужны для получения энергии для этих самых электромобилей) солнечные панели пока не рентабельны) а если пасмурно , а ночью они работают 😂 об этом не задумываются )) атомная энергия вот самая безопасная энергия

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Атомная энергия - это очень дорого и долго в запуске (зеленые опять же будь он не ладны), ну и бридеров нет на данном этапе развития (емнип штуки 4 на весь мир и все более экспериментальные с низким выхлопом наработки), а так-то я только за «мирный атом». С атомом проблема еще и в том, что в странах двигающих зелень, я о ЕС, своего урана нет в нужных количествах, а это плохо бьется с энергонезависимостью. Панельки рентабельны при определенных сценариях, даже и с «обвесом». Сложности что для панелей что для ветряков с накоплением энергии и распределением (существующие сети не заточены под ту мощность, которая нужна в мире электро-авто), об этом не то, что не думают, скорее не выносят в публичную сферу, иначе придется говорить кто будет за это все платить.

@user-gp4ur4hi7p 9 ай бұрын

А по излучению никто ничего не говорит

@user-hj5el3ho5u 7 ай бұрын

Лучше электричка, бензин уже сто руб это пока сто дольше ещё поднимется

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Выгоднее электричка или нет зависит от сценария использования и количества EV-авто. Вот скажите - что станет с «выгодностью» электрички, когда электроводителей станет больше чем ДВСо-ездов.

@SerheySedletskiy 8 ай бұрын

И это только аналитика по верхам. 10% А про бытовое - вскользь: где столько зарядок поставить, если в городах просто паркануть машину проблема? С заменой батареи через 5 лет - ух, удовольствие! А зима? В мороз проедет авто 1000км? На заправках вечером очереди, так там 5 мин. А электро - этодтнсколько часов! И так далее, и тп

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Люди рассуждающие о "прекрасном завтра электрики" на такие мелочи, как правило, внимание не обращают, у них еда из холодильника, электричество из розетки и т.д. Видео только о моменте перехода с ДВС на Электро, если углубляться в тему потребных на переход: электричества, инфраструктуры, материалов то нужно еще одно, как минимум, видео.

@Mikola_Naumenko 8 ай бұрын

На сегодняшний день, сумарная мощность ДВС, превышает мощность всех электростанций. Переход полностью на электрику невозможен физически. ДВС угрожает только "пик нефти". С этим никто воевать не собирается, нету методов или они не воспринимаются обществом. "Пик нефти" событие уже произошедшее в 2005 году. Лет 10 и жопа.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Разом конечно невозможен, так его и не провести так. Генерацию нарастят до нужного обьема, это вопрос только финансирования. Я думаю что переход в ЕС, США и Китае займёт лет 10-15, ни и остальной мир походу подтянется. Вот только это будет очень дорого, для всех кроме тех кто на этом заработает.

@Mikola_Naumenko 8 ай бұрын

@@cynicsnotes из этого я делаю простой вывод, вы как и 99% населения, ничего не знаете о "пике нефти". Мировой финасовый кризис в 2008 году, случился из-за "пика нефти" в 2005.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

О пике нефти я знаю достаточно, современные технологии сдвинули плато и некотрое время будут его держать. Я много лет инвестирую в нефтянку, для меня вопрос денег понимать у кого на сколько и чего по категориям хватает. Посмотрите график сланцев в США по ссылке, полюбопытсвуйте оффшорными проектами, все не так плохо - технологии рулят. А дальше "зелень вывезет", т.к. нефти на всех не хватит. t.me/cynics_notes/235

@Mikola_Naumenko 8 ай бұрын

@@cynicsnotes зелень не вывезет. Мы вступили в эпоху, когда с помощью денег, люди пытаются нагнуть законы физики, а не уменьшать свои хотелки.

@AndrejGavriluk 8 ай бұрын

Основной потребитель нефти , это грузовики трактора корабли самолёты и химическая промышленность .

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Нефтехимия потребляет мизер, для разрушения баланса спроса и предложения на рынке личного автотранспорта более чем достаточно. "Нефтяные шоки" 70-ч были вызваны сокращением предложения всего на 4%, в обратную сторону это тоже работает - смотрите на момент "отрицательных цен" на нефть. Теперь основное ...По оценкам Управления энергетической информации США, на автомобили малой грузоподъемности - легковые автомобили, легкие грузовики и мотоциклы - приходится наибольшая доля общего потребления энергии в транспортном секторе США...

@igormayorov3888 7 ай бұрын

Забавно. Реальными данными о структуре потребления нефти автор не располагает. Аналитическими способностями тоже... обделен. Значение употребляемых словей (словов?) тоже ускользает. Дизлайк, жалоба.

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Данные по потреблению у автора от МЭА или от Штатовского агентства, если у вас есть другие предъявите. Жаловаться можете, если вам это поможет самоутвердиться, в Спортлото.

@apb64 8 ай бұрын

Привет! Сейчас появился новый тренд - пятнадцатиминутные города. Там авто вообще будут не нужны, даже велосипеды не нужны! Так что нахрен эта нефть и даже электро! А между городами будет поезда (электрические) или самолеты (боюсь, что тоже электрические!).

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Приветствую! Поскольку мы на канале «Заметки циника», и за главного циника здесь я, то позвольте немного размышлений по поводу такого города. Идея 15-минтуного города лично мне нравиться (жить я в нем не хочу) как концепт, но есть пара нюансов. Заметим, я не об конспирологической теории на тему этих городов, нет. Ну Вы в курсе, там проводятся аналогии между средневековыми гетто (для ограничения свободы перемещения определенных групп населения) и жильем для приличных господ (а-ля загородная вилла или замок на горе). Хотя, глядя на то, как Китай жестко блокировал городские районы, во времена борьбы «за здоровье нации» во время крайней пандемии, такие аналогии не выглядят такой уж большой конспирологией. Нет, я не об этом. Первое и главное - малоэтажное строительство, районы в которых люди живут в частных небольших домах. Пригороды США (та самая одноэтажная Америка) или небольшие городки старой Европы тянущиеся вдоль дорог, «новодельные деревни» новой Европы на самом деле тоже. В восточной Европе, после распада советского блока, как только у людей появились деньги и возможность их тратить они, причем массово, стали хотеть странного - свой дом на своей земле. В таких местах для 15-минут нет концентрации потребителя, хотя и есть деньги, но нет нужного кол-ва потребителей и, следовательно, нет инфраструктуры в шаговой доступности. Второе - промышленность, ей нужно место и работники. Вы хотите жить рядом с небольшим хим. производством? Теперь соедините первое и второе, просто чтобы закрыть тему общественного транспорта. Идея начинает, несколько, буксовать, не находите? Хотите эту идею в пределе? Смотрите на Саудовский проект - Line, в теории круто если в нем живут богатеи, и обслуга (ну еще АйТишнеГов туда загоним им все равно из откуда работать). На практике, на мой взгляд, комфортное гетто. «Небоскреб упавший на бок» - стена слева / стена справа и выходы под контролем, для полноты впечатлений пустыня вокруг (хрен сбежишь чуть что). Если идею не доводить до предела, то есть у нас Венеция, там туристы, там хорошо и нет машин, венецианцев вот только мало, почти нет работы кроме как на туристах, а так, для жизни, если есть деньги, есть абсолютно все. Идея таких городов очень локальная история, по большому счету только для «приличных кварталов» современных больших городов, причем с кучей ограничений. Нет?

@Oldgimli 8 ай бұрын

Наивность. Это называется микрорайон. В СССР так и строили. В каждом микрорайоне всё в шаговой доступности. Это сейчас строят жк без инфраструктуры.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

В СССР строили микрорайоны не для нормальной жизни, а для проживания рабочего класса. Если для Вас советские микрорайоны образец достойного жилья мне вас просто жаль.

@Oldgimli 8 ай бұрын

@@cynicsnotes ответ человека не жившего в СССР.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Вы утверждаете что микрорайоны построенные при СССР уже исчезли из городов пост-советского пространства? Оригинально, очень оригинально. Этот треш любой желающий может пойти и осмотреть. Более того, если выехать в бывшие страны развитого социализма - Польша, Чехия, ех-ГДР и т.д. сразу видно где при "советах" строили, более круто чем с СССР но все одно убогая инфраструктура.

@CTAC5937 9 ай бұрын

Вот в этом видео говорится не только о водороде, но и том, что нефть не иссякнет: "Водородная "бомба" под ногами и под нефтяной экономикой", kzbin.info/www/bejne/iKiWeaCMad-CbKc

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Никто не говорит, что нефть иссякнет, проблема несколько в другом. Первое - ROI т.е. сколько надо вложить энергии на получение энергии, с определённого этапа процесс в энергетическом смысле становиться малоинтересным. Второе - себестоимость добычи и потребные технологии Третье - запад, двигающий на данном этапе зелень, не имеет достаточных запасов нефти. Водород, штука интересная, но дорогая, с достаточно узким применением на данном этапе. Выгоден он только тем, помимо быстрой зарядки авто на водородных элементах, что позволяет аккумулировать электричество с ветряков и панелей.

@user-oi1id6hx8y 9 ай бұрын

20 лет не делают надежных авто, способных на вторичном рынке дотянуть до 30 лет. 20 лет уже как авто некий слесарь не переберет за бутылку даже шампанского. Это не Жигули. Еще в 2015м, а это почти 10 лет назад, отказывались "возиться" с авто из СССР(и с девятками тоже) почти во всех СТО в областном центре. И если Жигули из 70-80х протянут и 50 лет, то Лады из 90х,00х и 10х - либо уже, либо скоро уйдут в утиль. Восьмерки и девятки уже не обладали такой живучестью, а копейкам самым новым 35 лет, первым - 50. В Европах в 00х тоже перестали делать выпускать те самые немецкие качества, туда же и японский автопром. Кстати в 96м закрывались и Рено и Ниссан. Это наверно из-за растущего рынка, агась... Сегодня рынок авто увеличивается из-за роста спроса в Азии и Индии. А не за счет мифических новых потенциальных владельцев авто в Старом свете. Там все(семьи) кто мог купить авто - купили еще 50 лет назад. Вас послушать - рынок не нужно делить или захватывать - вон жеж на 45 млн прирост жеж. А то что это из 3 млрд населения ранее бедных стран, где просто не было покупательной способности - ? Дык и это поделят. На бедных никто не будет из капиталистов расчитывать производство товара. Поэтому да - электромобиль означает минус один авто на двс. Рынки статичны. Давным давно посчитано, сколько семей смогут купить то или иное изделие. Никто на всех бедняков выпускать не собирается. Только на способных купить. А это всегда ограниченное число. Причем статичное. Новый рынок - Азия и Африка. При условии поднятия уровня жизни в странах Азии и Африки. И зачем связывать потребление нефти и электроавто, и электроавто и экологию. Это как электричество сравнивать с температурой, и с высотой.

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Вы не совсем правы, когда пишите … И зачем связывать потребление нефти и электроавто, и электроавто и экологию… Идея видео заключалась в доказательстве тезиса - рынку нефти не угрожают электроавто ближайшие лет 10-15, или, если верить расчетам МЭА то лет 15-20. Именно поэтому и электроавто, т.к. основное количество нефти идет на горючку для транспорта, и львиная доля, той горючки, приходиться на легковой транспорт. Именно тот транспорт, который сейчас электрифицируют. Качество авто само по себе здесь не принципиально, сегодня сошла с конвейера - лет 15 продержалась, все достаточно. Это статистика - машина, которая сойдет с конвейера в ближайшие годы, имеет все шансы проездить лет 15-20. При том что пока продажи ДВС превышают продажи электрики, на миллионы штук, и могут это делать еще несколько лет. Таким образом ДВС, по факту, пока становиться в мире только больше. Притом отдельно подчеркивалось, даже карту приводил по росту населения, спрос на ДВС и новые и вторичку будет в Азии и Африке, т.е. там где население растет и богатеет до уровня купить подержанное авто из Европы. Старая Европа интересна подробной статистикой подтверждающей - БУ-машина даже в «богатых странах» не идет под пресс, она катается до полного выхода ресурса перемещаясь от богатых стран во все более бедные, даже не в один «переезд». Это статистика по ЕС, другой статистики нет, зато по этой можно понять то как происходит процесс. Причем учтите, исчерпание ресурса в ЕС и Африке это два разных «ресурса». В видео я специально ставил экстрим африканский, полностью гнилой. Вы правильно пишите современное авто не имеет ресурса как ранее, когда машина каталась по 30-40 лет, но так долго и не надо, нефти не хватит на всех. О рынке - делить и захватывать - я ничего не говорил, я говорил только и единственно о том может ли в ближайшее время электро убить спрос на нефть, и доказывал - нет, не может.

@sanvostok5051 7 ай бұрын

Где брать электричество для миллионов электромобилей, на планете в десять раз меньше производится киловат чем понадобится для революции электротранспорта,или киловаты станут страшно дорогими или придется настроить кучу электростанций но каких и где, самое интересное ещё впереди.

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Дальше будет веселее, дороже и интереснее, правда не всем. Я все таки посоветую Вам это видео -- kzbin.info/www/bejne/m6vco5eNrLOHfas

@sanvostok5051 7 ай бұрын

@@cynicsnotes окей

@mihailgostyuk261 9 ай бұрын

Ты один из тех кто говорил что интернет не продвинется я amazon это глупость ну оказалось всё наоборот

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Умный написал бы так - Такие как ты … и далее по тексу. Все предъявить нечего, записал автора в ретрограды и ушёл в закат, весь в белом. В лаптях, но по асфальту. Глупый написал бы так, погодите Вы так и написали - Ты один из тех, кто говорил… Теперь Вам нужно или подтвердить свои слова, а сделать это невозможно, или Вы обычный беспонтовый болтун. Аннотацию к видео прочтите, там основной тезис заметки написан, если для Вас это сложно я вынесу его сюда … В этой заметке я объясню почему переход на электротранспорт необходим и случиться, притом, что на данном этапе развития классическим двигателям внутреннего сгорания ничего не угрожает, впрочем, как и нефтянке в целом…

@tompson44 9 ай бұрын

😢 чего толку переливать из пустого в порожнее, если правительству наплевать

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Не существует "правительства", существую конкретные люди контролирующие территорию со своими личными интересами. Если "интересы" "правильных пацанов" +/- совпадают с "интересами" населения - тогда населению "более хорошо" (как правило в таких локациях сильный "национальный капитал", который зарабатывает везде в мире но которому "бежать не куда", тут можно смотреть на США или старую Европу), если интересы не совпадают тогда населению "горе и скрежет зубовный" (в пределе страны черной Африки, где выводиться за пределы "родины" чуть более чем все). В любом случае население для "правителей" вторично, оно просто еще один ресурс. Таким образом, "правительству" о котором Вы написали не "наплевать", у него просто другие интересы.

@maksatmirmanov6604 8 ай бұрын

Один момент, цены на самые недорогие электрички уже ниже двсных (от 5000$) в поднебесной

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Приветствую! Посмотрел я на дешёвые китайские электрички. Мне думается европейцев и американцев такие аппараты не устроят. Второй момент - она не будут такими дешевыми в ЕС и США как в Поднебесной: налоги, защита рынка, транспортные расходы и все остальное. Цену надо на 2 умножать так точно. То что китайцы захватят евро рынок, вполне возможно (и судя по последней автовыставке в Германии так и будет) но ценники будут более высокие.

@maksatmirmanov6604 8 ай бұрын

@@cynicsnotes полностью согласен! Еще добавить динамику окультуривания китайцев и все произойдет быстрее чем мы думаем😁 что действительно интересно, то навяжут ли они всему миру свое представление о дизайне😅

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Ох, боюсь, что навяжут :) Будут у нас два варианта дизайна, для "богатеев" элитный дизайн и такие же тачки, для всех остальных китайская версия, с китайской версии элитного дизайна от престижного ателье.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Вот то о чем я написал, новость подоспела. ЕС начинает расследование в отношении китайских субсидий на электромобили, опасаясь за конкурентоспособность своей отрасли. Председатель Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен объявила о начале расследования в среду, заявив, что мировой рынок наводнен дешевыми китайскими автомобилями. "Их цена искусственно поддерживается на низком уровне за счет огромных государственных субсидий. Это искажает наш рынок", - заявила глава исполнительной власти ЕС в своем ежегодном выступлении перед Европарламентом. "И поскольку мы не приемлем такого искажения нашего рынка изнутри, мы не приемлем его и извне".

@maksatmirmanov6604 8 ай бұрын

@@cynicsnotes когда китайские носки наводняли не расследовали😁 этот паровоз не остановить, люди будут кошельком давить. Да и цены будут стремиться друг другу😊обозначаются пока😊

@kaktus481 8 ай бұрын

одно фуфло. проблема электричек акумуляторы, и главное в них утилизация. пока не придумают экологические акумулятори там ситуация зайдёт в тупик.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Нет проблемы в акках, и "самый сок" в них - возможность переработки. Glencore уже строит завод по переработке акков в ЕС, и этим ситуация кардинально отличатся от нефти. Нефть сжег и качай новую всю дорогу закупая в странах со странными режимами за живые деньги. Акк один раз создал, закупив элементы, и дальше гоняй по кругу, докупая, по необходимости, мизер материалов от стартового веса. Поразмышляете в таком ключе и Вам много станет понятно. В Канаде, в расчёте на США в том числе, такую переработку создает ELBM. Таким образом - фуфло, это Ваше понимание ситуации.

@bald_1506 9 ай бұрын

АКБ года три живёт(

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Если говорить о батареях для «электрики», то у современных батарей все хорошо с надежностью. Вот что обещает (обещать не значит жениться) Toyota на свежий акк для модели Toyota bZ4X, с красивыми оговорками …При строгом соблюдении программы обслуживания Toyota и выполнении всех необходимых ремонтно-технических работ в авторизованной мастерской мы гарантируем как минимум 70% первоначальной емкости аккумулятора даже через до 10 лет эксплуатации или до 1 млн километров пробега…

@bald_1506 9 ай бұрын

@@cynicsnotes они и расход бензина небольшой обещают. А по факту совсем не так. Да и ВВБ при разгоне выедает больше половины. При быстрой зарядке ВВБ деградирует моментально.

@cynicsnotes 9 ай бұрын

@@bald_1506 То, что нет заявленного пробега отдельная история, все заявки делаются на основании тестов в неких «идеальных условиях». У Теслы, новость пробегала, целый отдел есть который отмазывается от потребителей недовольных реальным пробегом. По быстрой зарядке не скажу, не интересовался, насколько она губительна для батарейки., т. к. она не столь актуальна для США или ЕС. По статистике более 80% электро-авто, в этих локациях, заряжаются дома или на работе, где быстрых зарядок нет.

@user-xt3qw1lj1r 9 ай бұрын

В твоём прогнозе типа присутствует логика (которую ты не изучал 😂) 1) Если взять все углеводороды которые добывает человечество (уголь , газ, нефть, опустим торф древесину и.т.д) и очень грубо оккруглим и энергетический потенциал переведём в киловатты, получим что на долю углеводородов приходиться 90% всей используемой энергии, а энергетика такая как гидро ,солнечная ветровая и атомная это всего 10% от общей энергетики. То есть 1л бензина = 5 киловатт/ч. То есть вывод такой если даже завтра утром все ДВС станут электричками, встанет вопрос : где брать такие мощности для генерации и сети для доставки. 2) опять же возврат к логике (которую не препадовали) и которая слабо работает при рассмотрении как в видео . Существуют методы развития. а) Экстенсивный б) Интенсивный Автор описует Экстенсивный метод. А теперь представим интенсивный метод с логикой😂. 90% авто за упомянутый средний срок службы 16 лет Работают всего 2-3% времени .то есть 16×365= 5840 дней срок службы до утилизации из них она эксплотируется непрерывно 150 дней , а 5690 стоят. При внедрении беспилотных технологий количество авто снизится в 10 раз!!! А эффективность перевозки вырастит в 3-5 раз. Среднее время эксплуатации повысят до 40 - 60% при этом частные авто практически будет огромной редкостью. Из этого следует что при увеличении эффективности схлопнутся огромные отрасли начиная от автопроизводителей кончая горнообогатительными комбинатами. Это вероятное будущее через 7-12 лет. У нефти гораздо больше интересных применений А как топливо нефт не эффективное с нынешнеми технологиями.

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Это хорошо, что вы так все подробно расписали. Только зачем? Притом такие классные ошибки допустили, что я вынужден ответить для тех, кто будет это читать. Основной тезис в видео был …на данном этапе развития классическим двигателям внутреннего сгорания ничего не угрожает, впрочем, как и нефтянке в целом. И вывод … но и нефтянку хоронить в ближайшее десятилетние более чем преждевременно. А потом еще и повтор … Уменьшение спроса произойдёт постепенно путем естественного и многолетнего замещения ДВС на электро. Вы подменили тезис (манипуляция, и притом топорная) криво, но как сумели, поговорили с голосами в своей голове и пришли к выводу, который и защищался в видео - нефти ничего в ближайшее время не угрожает. Цитирую Вас … Это вероятное будущее через 7-12 лет … Далее, даже в том, что Вы написали, полно ошибок в построениях. В видео речь шла о нефти и ее потреблении в виде топлива. Задача для Вас выяснить какой процент нефти перегоняется на топливо для транспорта, а какая (на самом деле очень небольшая часть) идет на нефтехимию. Я верю, Вы справитесь. Для ленивых, по США, у них лучшая статистика, транспорт потребляет в виде горючки 67,2% нефти. Сколько жрет легковой, найдите сами, это любопытно. Зачем Вы писали о том сколько эксплуатируется каждое отдельное авто? Что бы что доказать? Принципиально без разницы сколько времени работает конкретное авто, важно только одно - сколько все авто, все существующее в мире количество, потребляют топлива в определённый отрезок времени. Все! Интересно не время работы, а потребление. Повторю для Вас - все равно сколько стоит без движения каждое отдельное авто, интересен объём потребления топлива всеми существующими авто. Проще, даже не знаю, как и написать и объяснить. Далее, просто прекрасное, какие-то свои фантазии, о том, как будет развиваться мир, выдаете за реальность и даже с цифирью. К чему эти галлюцинации о будущем? Давайте поговорим о беспилотных авто, включив логику и психологию. Подмножество беспилотное такси (по сути явления, вы пишите о них), входит в множество общественный транспорт. У общественного транспорта есть такая штука как «час пик», это значит, что большие массы рабочего люда, в сжатый отрезок времени, пытаются переместиться из дома на работу, а потом в обратную сторону. Ваши беспилотники или будут нужны, тем кто успеет и сможет их зарезервировать, все и сразу в час пик, или будут не нужны большую часть времени, т.е. будут работать в полнагрузки оставшуюся часть времени. Упс, неэффективность. По сути, это такси - только без таксиста. Черт, если беспилотников станет много, то их парковать, когда они не нужны, в центре городов не где, может их посылать за город на большие (очень большие) парковки? И гонять туда/обратно? Или вы планируете каждого отдельного человека перемещать по специальному расписанию, чтобы они не ехали все и сразу? Как Вы это себе представляете? На этом тему флота беспилотников, в целом, можно прикрывать, рынок такси (даже если и прилепить к нему модное название) штука ограниченная не только количеством таксистов, платежеспособным потребителем и пропускной способность дорог, но и востребованностью в определенное время. Открою Вас секрет - большинство людей «не богаты», они живут от зарплаты до зарплаты, и такси на постоянной основе для них тупо дорого. Но, постойте, я упомянул психологию! Человеку, живущему в многоквартирной бесконечноэтажке или негде парковать авто, и он выберет: автобус, трамвай, метро или такси, или он поедет на своей жоповозке если купит оную и парковочное место у дома. Однако, Человеку (с большой буквы, он «денег имеет», он не такой как «эти все») свойственно выделяться и доминировать над остальными, зоология. Человек хоть и высший примат, по сути, обычная обезьяна. Человек, как только выберется из «человейника» в более достойные жизненные условия, за город или в приличный район, больше не хочет ездить на «больших лоховозах» с «вонючими нищебродами», и по возможности (обратите внимание на слово - по возможности) обходится без общественного транспорта (даже и такси). В ситуациях, когда на транспорте пихнуться в центр сложно, на «западе» используют «перехватывающие парковки», это когда приличный человек, доезжает на личном авто до вокзала, оставляет авто и дальше едет на общественном транспорте, как правило железнодорожном. В этом сценарии - беспилотное такси тоже штука не очень эффективная. Если у человека, нормального человека, есть возможность иметь собственность он будет ее иметь. А вот это левачество - У вас ничего не будет, и вы будете счастливы - это для таких фантазеров как Вы. У вас проблема и с пониманием реальности, и ошибки в рассуждениях. Вам есть что сказать именно о тезисе из видео - нефти в ближайшие лет 10 -15 ничего не угрожает, и электрика не может резко заместить ДВС.

@user-ri3mc1ze4n 7 ай бұрын

Пургу несёшь для голодранцев, тесла рулит

@cynicsnotes 7 ай бұрын

Я может и пургу несу, но вы несете бред (хотя за коммент спасибо). Причем здесь один из производителей электричек? Прочтите аннотацию к видео, если видео не досмотрели, это не сложно. Далее, как справедливо подсказали в комментах, электровозы для голодранцев уже делают в Китае по цене 5 штук баксов за единицу изделия. Единственное что в Вашем комменте вменяемого, и то случайно, это то, что ДВС действительно удел (лет через 10-15) голодранцев и жителей стран 3 мира. Но до этого момента еще надо дожить. P.S. Специально для таких как вы я записал видео, в котором объясняется почему страны первого мира и Китай скоро будут электрическими. Видео доступно по этой ссылке - kzbin.info/www/bejne/m6vco5eNrLOHfas

@VRNBeaver136 8 ай бұрын

Если и будущие , то за водородом , да и нет у людей в России денег - перейти на электро - но это говно

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Водород еще дороже чем «зеленое электричество», вот очень я сомневаюсь в водородном будущем для всех, за исключением отдельных историй там все очень плохо с экономикой.

@jorikignatev4266 9 ай бұрын

Короче электрички то ещё дно👎👎👎

@xikikomori 9 ай бұрын

дык бро - кто заставляет?! ...бушный поношеный дизель с "ссущими форсунками" и вырезанным сажевиком - вот оно счастье

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Новая электричка, если покупатель может себе ее позволить, нормальный ход, при определенных сценариях, и лет через15 их будет подавляющее большинство на дорогах.

@cynicsnotes 9 ай бұрын

в видео был "правильный аппарат" на дорогах Африки, вот там счастье, полюс командная работа - тому авто "кочегар" требовался, топливо доливать из бочки по мере движения.

@xikikomori 9 ай бұрын

@@cynicsnotes ..ну это уже - крайний случай кнчно :))) " "кочегар" требовался" - мне показалось, что там "прямотоком охлаждение - в радиатор заливалась вода

@cynicsnotes 9 ай бұрын

@@xikikomori у меня сложилось впечатление что они горючку лили прямотоком, примерно как на Трабантах это реализовано было, хотя, согласен, вода в радиатор подходит больше. Аппарат в любом случае стремный, но, блин, едет и даже с нагрузкой.

@user-vi6hs2sd8n 9 ай бұрын

Этот дурак считает что для того чтобы научиться думать нужно изучать логику.... послушайте строй его мысли и изложение...

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Эх, Иван, Вам не надо, не поможет, а для остальных всех остальных есть смысл ознакомиться.

@Oldgimli 8 ай бұрын

Наивный обзор.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Ваш комментарии хоть и бессодержательный, но вы старались, спасибо!

@alesynkin 8 ай бұрын

Нефть и газ - это сырье для химпрома! Или гробовщики нефтянки собираются ходить голышом, в шкурах или хабэшке? И в повседневной жизни обходиться без пластиков, без полимеров и клеев?

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Для химпрома надо не так много нефти, основной потребитель нефти транспорт. Вот данные по США, у них лучшая статистика, транспорт потребляет в виде горючки 67,2% нефти. Все "танцы с бубном" как раз вокруг транспорта и ведутся.

@alesynkin 8 ай бұрын

@@cynicsnotes в США - извращенная система. Вместо экономичного и дешевого ЖД транспорта там используют прожорливые грузовики. Ну а химку закупают за рубежом, о чем прямо говорится на упаковках и ярлыках. Всё сделано за рубежом и/ил из импортируемого сырья.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

@@alesynkin хорошо, пусть так, но что вы скажете на это (отчет МЭА старый но интересный) .... На долю нефтехимического сырья приходится 12% мирового спроса на нефть... iea.blob.core.windows.net/assets/bee4ef3a-8876-4566-98cf-7a130c013805/The_Future_of_Petrochemicals.pdf

@seron2055 8 ай бұрын

Электровелосипеды уже лет 20 продают, только вот популярность почему-то так и не завоевали.

@cynicsnotes 8 ай бұрын

Приветствую. Электровелосипед штука нишевая и дорогая. Электровелик не нужен спортсмену или тому кто, как я, например, катается для удовольствия. Но вот электросамокаты, от которых в больших городах не протолкнуться так что их уже местами запрещают, несколько вступают в противоречие с Вашим утверждением.

@Evgeny138 7 ай бұрын

Несете отсебятину, хлынет авто за копейки? после этой фразы выключил, напишите еще что доллар обесценится и рубль укрепится 😆

@cynicsnotes 7 ай бұрын

На авторских каналах обычно озвучивается точка зрения автора, т.е. это отсебятина по определению. Нужна «единственно правильная» позиция смотрите ТВ. Хорошо б/у авто стоит именно что копейки по отношению к новым автомобилям.

@user-to7sd5qz1e 9 ай бұрын

Плюс при аварии электричка раза в 4чаще имеет шанс сгореть.

@user-he7cn1lq4q 9 ай бұрын

Это при аварии !а езда по дождю или по лужи вообще опасно не знаиш когда вспыхнет !!

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Безопасно ездить по лужам и всему остальному, если авто не «на коленке» в Китае собрано.

@user-he7cn1lq4q 9 ай бұрын

@@cynicsnotes сейчас большую часть всех товаров заказывают в Китае по дешевле а продают как свое изделие ! Русская рулетка ! Давно уже известно !!!

@cynicsnotes 9 ай бұрын

Не совсем так, Китай поставляет то качество, которое оплачивает заказчик, здесь скорее проблема в заказчиках и их желании «побольше навариться». В ЕС очень строгие нормативы по безопасности и «китайцы» им, от нормальных производителей SAIC, BYD или NIO, соответствуют. …12 мая 2023 года Федеральное статистическое ведомство ФРГ (Destatis) сообщило, что в 1-м квартале 2023 года 28,2% импортированных в Германию, на крупнейший автомобильный рынок Европы, легковых машин с электромотором были сделаны в Китае. В аналогичный период прошлого года эта доля составляла лишь 7,8%. Всего год назад она выросла более чем в три с половиной раза…

@user-to7sd5qz1e 9 ай бұрын

@@cynicsnotes тесла тоже будь здоров горит,в Тесле нашли отмазу-слишком быстро едет перед аварией,правда в том что закоротить может любая электричка,за и на зарядке часто много горит.