Т-34-85 против PzKpfw V Panther - кто на что способен.

Рет қаралды 126,406

3 ай бұрын

🔴 Сравнение танков Пантера и Т-34-85
🟩 Мы в Телеграме
t.me/parabellumhistory
🟩 Патреон - поддержать канал и смотреть закрытые видео.
/ martinnewman
#т-34-85 #Пантера #танки

Пікірлер: 3 800

@martinnewman 3 ай бұрын

ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ К НАМ НА ТЕЛЕГРАМ. А ОСОБЕННО ЛЮТЫМ В СЕКТУ КРАСНОГО КАНАЛА (СО ВРЕМЕНЕ УЗНАЕТЕ ). 😄

@user-qe1ht9nh7n 3 ай бұрын

Так, так... Правда не кожен може туди потрапити.

@rainbowdash6656 3 ай бұрын

Привітайтесь в коментарях

@igorshluker_9787 3 ай бұрын

Хотелось бы по Тигру такой расчет. Первому. Интересная таблица. А то недавно я зашел в Богомерзкий ворлд оф танке и увидел, что Тигр 1 по задумке с его 88 56 не пробивает в упор ВЛД Т 34 под небольшим доворотом. Угарал я очень долго. Особенно если учесть кинетику) Игра для совковых ослов с пивом и закусками. P.S. Причем ЧЕСТНАЯ игра с учетом качества брони Тигра и кхмм...качества....советских снарядов, 34 85 с 500м уже не пробивала Тигра с улучшенного снаряда. Особенно если учесть броню мишени на полигоне. С 500м, Карл. А в Игре 4 Тигра пробьет с 3 км))))

@astor-2737 3 ай бұрын

Был я одно время на канале в Телеге. Но телегу, уж извини, оккупировали идиоты: вообще невозможно что-либо писать (а канал интересный, кстати). С учетом того, что канал не модерируется, побыл там месяц и отписался (говна мне и в жизни хватает, чтобы еще его читать в телеге).

@user-mo2ko1mc3m 3 ай бұрын

Крыса! Кто победил? Привет от моих дедов - победителей!

@Tamplieriushh 3 ай бұрын

Как же мы дошли до Берлина? Вы - никак. Браво 👍

@Psihogrobisheee 3 ай бұрын

Количество

@user-fk4pt9nj3w 3 ай бұрын

Автор явны ан икомунист,он же русофоб,что не коментарий то зига врагу и овном на советы,даже плюсы 34 ки подаются так между делом,случайности.

@user-sp8vm4vf5c 3 ай бұрын

Мы никак, это да. Но вот мой дед доехал до Берлина шофером. И на фото, где он стоит перед грузовиком (американским), с другой стороны надпись карандашом : май 1945 Берлин. Они дошли. Я думаю, что сейчас ни один народ на такое не способен. Такую тяжелейшую и кровавую войну мог вынести и победить в ней только советский народ. Красной Армии после таких поражений, которые она понесла в 1941-42 годах, не давали шансов во многих штабах других стран. Потому и Ленд-лиз реально заработал только в 1943, после Сталинграда. А разве немцы могли предположить, что советская власть в хаосе отступления сможет вывезти более 1,5 тысячи заводов в глубокий тыл вместе с рабочими? Какая страна такое даже сейчас может повторить? Возможно, один Китай и то не факт.

@spartan4428 3 ай бұрын

@@Psihogrobisheee в первую мировую мясо не работало, а тут резко получилось) вот так сказки

@Psihogrobisheee 3 ай бұрын

@@spartan4428 не стоит путать мясо и мясо с железом

@user-pj9ml4no6z 3 ай бұрын

что -то гугл выдает совсем другие данные по человеко-часам

@user-rd6pw8kz8r 3 ай бұрын

Гражданин из влюблённых, так что вы уж делайте поправочку на объективность)

@allfox7251 3 ай бұрын

Та конечно мало кто поверит что простой т-34 делать дольше чем сложную пантеру. Пантера намного больше, намного тяжелее, намного ресурсов больше требует, то же технологичное якобы орудие он упоминает, шахматная подвеска вообще молчу, понятно дело что пантера намного сложнее и дороже, та и дольше конечно.

@jdjoon 3 ай бұрын

Зависило от завода и года.

@Antares912 2 ай бұрын

@@allfox7251, то есть в видосе неправда?

@user-fb1dr1pv7e 2 ай бұрын

По плану раздела Земли Израиля, принятому ООН в 1947 г., Газа должна была стать частью предполагаемого арабского государства к западу от реки Иордан. Однако арабы отвергли план раздела, что привело к началу Войны за независимость 1948 года. По окончании войны Газа была оккупирована Египтом, который отказался аннексировать ее и предоставить ее жителям египетское гражданство, т.е. Газа не входила ни в одну из стран. Такая ситуация сохранялась до 1967 года. Таким образом, в 1948-1967 гг. условия жизни в секторе Газа были тяжелыми. Египет, по сути, изолировал его, отказавшись интегрировать как местных жителей, так и 200 тыс. беженцев, что привело к тяжелым экономическим условиям. В 1955 году сотрудник Секретариата ООН Джеймс Бастер писал в журнале Middle East Journal: «С практической точки зрения можно сказать, что за последние шесть лет в Газе более 300 тыс. нищих людей были физически ограничены территорией размером с большой городской парк». В 1967 году в результате Шестидневной войны сектор Газа перешел под юрисдикцию Израиля, и евреи начали селиться в нем вместе с проживавшими там арабами. В качестве одного из примеров жеста доброй воли Израиль помог жителям Газы посадить около 618 тыс. деревьев. В период 1967-1982 гг. экономический рост в Газе составлял в среднем 9,7% в год, наступила эпоха экономического процветания. Но вместо того чтобы продолжать экономическое процветание под властью Израиля, арабы в 1987 г. начали кровавую первую интифаду, в результате которой погибли сотни евреев и арабов. В 1994 г., после подписания соглашений в Осло, гражданский контроль над большей частью сектора Газа был передан коррумпированному и кровожадному Ясиру Арафату и его ООП, в дальнейшем известной как Палестинская автономия (ПА), а в 2000 г. арабы начали кровавую вторую интифаду. Из-за интифады ни Израиль, ни Египет не разрешали беспрепятственный въезд в сектор и выезд из него, причем Египет стремился изолировать своих проблемных синайских исламистских повстанцев от террористов Газы. В 2005 г. Израиль в одностороннем порядке полностью вывел свои войска из сектора Газа, насильственно изгнав более 9000 евреев из 21 поселения, что стало беспрецедентным и, как показывает ретроспективный анализ, катастрофическим шагом. Что еще более удивительно, Израиль вывел войска с южной границы сектора, известной как «Филадельфийский коридор», передав полный контроль над границей Египту. Таким образом, началась новая эра: с 2005 года Газа полностью самоуправляема. В сектор потекли европейские и арабские деньги, и была заложена основа для процветания ближневосточного Сингапура. В начале 2006 г. в Газе прошли выборы, на которых ХАМАС получил большинство голосов. В течение полутора лет шли междоусобные бои, в результате которых более 600 жителей Газы были убиты своими же, и к середине 2007 года ХАМАС установил полный контроль над сектором. «Невинные» жители должны были знать, на что идут: ХАМАС никогда не скрывал своей террористической сущности, а его устав призывает к полному уничтожению Израиля. С момента прихода к власти ХАМАС отказался признать все предыдущие соглашения, подписанные между палестинцами и Израилем, и стал править жителями сектора Газа в условиях террора. При правлении ХАМАСа увеличилась безработица, были ликвидированы гражданские права, участились ракетные и террористические атаки на Израиль, что привело к неоднократным мини-войнам с ним. Продолжающиеся военные действия ХАМАСа действительно привели к попытке Египта и Израиля контролировать то, что поступает в Газу. Становится ли она от этого тюрьмой под открытым небом? Как мы увидим, если это и блокада, то не очень успешная. Согласно новостям, в июле 2022 г. более 15 тыс. экспатриантов вернулись в сектор Газа на праздник Ид аль-Адха. Они были рады визиту и сообщали, что на рынках было много скота для праздника. Похоже, что для тюрьмы здесь ужасно много транспорта! В 2021 г. ХАМАС заявил, что построил под Газой туннели протяженностью 500 км, что почти в два раза меньше, чем линии метро Нью-Йорка. Они сложны, снабжены электричеством и укреплены бетоном. Таким образом, строительные материалы, похоже, поступают в эту «тюрьму», а рабочие заняты. К сожалению, это не гражданская транспортная система, а сеть террора. Заявленная нехватка жилья не имеет ничего общего с блокадой: количество строительных материалов, стоимость рабочей силы и капитала, вложенных ХАМАСом, позволили бы построить множество новых спортивных сооружений. И, в отличие от тюрьмы, здесь есть хорошие районы. Журналист CNN из Газы Ибрагим Дахман рассказывает, где он работает: в «красивом, высококлассном районе, в котором расположены все пресс-службы, иностранные и международные учреждения». Несмотря на неполную блокаду со стороны Египта и Израиля и заявления о том, что это привело к нехватке продовольствия и медикаментов, на небольшой территории Газы находятся тысячи ракет, неограниченное количество пулеметов и боеприпасов, а цемента хватит на километры подземных туннелей. Похоже, что недостатка в оружии нет. Если бы эти деньги были потрачены на нужды населения, их можно было бы использовать для закупки аппаратов МРТ, компьютеров для школ и более чем достаточного количества продовольствия для всего населения. Любые проблемы в Газе возникают не потому, что это какая-то тюрьма под открытым небом, а скорее из-за ненависти руководства ХАМАСа как к евреям, так и к арабским жителям Газы.

@62tve 3 ай бұрын

Если "Пантера" - средний танк, а не тяжелый, то осталось рассказать как она удачно выполняла задачи средних танков. Например уходила в прорыв, громила тылы, устраивала котлы и прочая прочая.Узнать дальность хода на 1 заправке. И сравнить относительно Т-34 и "Шермана".

@user-zb4bc2yd1z 3 ай бұрын

У Т 34 дальность хода на одной заправке! 50 км!!! МАСЛО!!!

@62tve 3 ай бұрын

@@user-zb4bc2yd1z до Берлина доехать хватило.

@user-zb4bc2yd1z 3 ай бұрын

@@62tve Хватило... 106 000 танков и САУ СС СРа и 26 000 немецких и союзников.... Про людские жертвы до сих пор точно не известно...

@62tve 3 ай бұрын

@@user-zb4bc2yd1z все известно. А насчет количества танков...кто же виноват, что немцы не умели в массовое производство в случае тотальной войны. Да и, кстати, не 26.000, а 91737. А ещё чешские, итальянские, французские. Читай «Энциклопедию немецких танков Второй Мировой войны, 1933-1945 гг.» Питера Чемберлена и Хилари Дойла от 2003 года. Хотя зачем тебе это.

@user-zb4bc2yd1z 3 ай бұрын

@@62tve Германию бомбили союзники! А производство танков в СС СРе нет! Да и качество Т 34 полное дерьмо! Как и всё в параше! Время идёт, а в параше деды воевали! И полный писец...

@okokok721 3 ай бұрын

Главное и не сказано - Т34-85 - выпущено - 25900 шт. (Т34-76 - 35 тыс.) Пантера - около 6000 шт. Вот поэтому и победили.

@CenturionS.P.Q.R 3 ай бұрын

ну всё просто шапками закидали

@okokok721 3 ай бұрын

@@CenturionS.P.Q.R Чтоб эти "шапки" пошить, вся страна хреначила, люди мерли за станками.. Непросто было.

@CenturionS.P.Q.R 3 ай бұрын

@@okokok721 я имел в виду не шапки на головах а головы что на плечах у солдат которых закидали как мясо на штурм окоп и блиндажей ,а сейчас тоже самое происходит в недовойне ,правда тут нету идеологии а за Бабки мани деньги становяться убийцами и выносят туалеты унитазы и телевизоры

@user-ry2jc8eq6v 3 ай бұрын

Тебе целый ролик резжевывали,что Пантера-идеальный убийца 34-к!Причем на больших дистанциях!Ну послал ты роту с винтовками на ВСЕГО ЛИШЬ два пулеиета МГ.И что ?Роты нет-трупы,а в пулеметах только стволы поменяли !(Ппреоредись !)А попозже так же воевали,но уже танками! 34-ок били почти на исходной позиции.когда наши деды в го.но прицелы еще вообще НИЧЕГО не видели(800метров).И что Пантере завалить пяток танков ?Раз.плюнуть !А так как Пантера более живучая,то и экипаж с НЕМЕРЯНЫМ боевым опытом !Т.е.много профпссиональней !Тут в коментах читал:дед ветеран расказал:"При встрече с Пантерой мы как мыши от кошки разбегались!"Теперь.о победе.С июля 1944 СА воевала МЕНЕЕ ЧЕМ с половиной вермахта!

@alextro7255 3 ай бұрын

Да... Немцам вечно... То американцы с авианалётами мешали... То грязь... То мороз... То лень... То понос... Так бы они всех победили, конечно. Но...

@user-py3ri8bm2h 3 ай бұрын

Кстати, для увеличения скорости поворота башни немцы дополнительно применяли одновременный поворот корпуса (если местность позволяла). Т.е скорость поворота пушки складывалась из поворота башни и поворота корпуса.

@Whitebeard79outOfRus 3 ай бұрын

Это, в принципе, ещё тигровцы делали, ибо там было совсем плохо со скоростью поворота башни, а на месте при этом танк вертелся хорошо из-за короткого соотношения длины к ширине

@Dukh_Nukhin 3 ай бұрын

у тигра и пантеры установлена гидравлическая система поворота башни и ее скорость напрямую зависит от оборотов вращения двигателя танка, ( у т-34 там электропривод и обороты двигателя не влияют на башню) . если пантеру разворачивать целиком, то ее масса примерно 45 тонн значительно повлияет на обороты двигателя и соответственно на скорость поворота башни. Одновременный разворот корпуса нужен только с точки зрения подставить под вероятный удар лоб корпуса например если танков противника несколько, и уничтожить их быстро не реально, а не для ускорения наведения орудия.

@iln7842 3 ай бұрын

@@Dukh_Nukhin об этом могут рассуждать только украинские идиоты, которые не знают принципов тактического применения тигров и пантер.

@brigadderbrigg2567 3 ай бұрын

Ещё вращение Земли использовали)))

@vladyslavoliinyk6722 3 ай бұрын

Пантерам редко было необходимо вращать резко башней , они отстреливали танки с больших расстояний не давая им приблизится не то что на дистанцию выстрела - а даже на дистанцию видимости в мутные прицелы которые выпускала знаменитая совковая промышленность .

@maximportov 3 ай бұрын

Спасибо, очень интересно. Когда мне было лет 12( во времена СССР), я со своим другом слушали рассказ его деда, ветерана ВОВ, о том как кувалдой переключали скорости в Т-34. Мы были уверены, что он над нами потешался. А оно вон как вышло, он то и в прям правду рассказал.

@vladyslavoliinyk6722 3 ай бұрын

На первых танках образца 40-го усилие на переключееие скорости доходило до 80кг !!! Поэтому все трогались и ездили на второй передаче . Отсюда перегревы и поломки двигателей . Не говоря о еще ДЕСЯТКАХ технологических косяков каждый из которых на поле боя оказывался фатальным . После испытаний на Абердинском полигоне , специалисты из США помогли немного усовершенствовать КПП , раздатку и систему фильтрации .

@user-eh5wo6lt4n 3 ай бұрын

@@vladyslavoliinyk6722 Да ладно, какие там фатальные. Хоть один член Политбюро погиб?

@larklarklark 3 ай бұрын

@@user-eh5wo6lt4nи то верно 😊

@crazydigger4931 3 ай бұрын

В ранних, где КПП тракторного типа.В поздних радист помогал давить сцепление, которое было очень тугое.Практически - старт со 2-й передачи и так до конца боя, дизель позволял.

@giodima4024 3 ай бұрын

А он не рассказал почему так произошло? Это известный дефект, был в том числе, виной экипажа которой эксплуатировал танк

@mrvrasar6712 3 ай бұрын

Два принципиальных момента. Первое: основное назначение танка - непосредственная поддержка пехота на поле боя. В наступлении это борьба с неподавленными огневыми точками и полевой артиллерией. А тут фугасный снаряд Пантеры уступал даже 76 мм снаряду Т-34. Второе. Все немецкие танки требовали высокой квалификации и в производстве, и в ремонте, и в эксплуатации. Т-34 в этом смысле был почти идеально приспособлен для нужд Красной Армии. И ещё одно. Директива ОКВ от марта 1944 прямо запрещала использование танков Т-5 и Т-6 для непосредственной поддержки пехоты. Их можно было использовать только для поддержки Т-4, которые и оставались основной рабочей лошадкой.

@user-dg6tv3ju4x 3 ай бұрын

Советы и немцы по разному использовали танки Советы опирались на них как на средство поддержки пехоты, а немцы - нет

@alextro7255 3 ай бұрын

У мартина двойные стандарты просто... То он упоминает, что танки с танками не созданы воевать... То он это умалчивает...😂 То у него Т-34-85 должны с пантерами воевать... То не должны... А прикол в том, что нахера Т-34-85 воевать с пантерой? Для этого есть истребители танков. Вот с ними то и надо было сравнивать бои...

@heinrichstarke3997 3 ай бұрын

@@alextro7255так реально то совкам в гробах стальных под названием Т-34 или погоняловым "броня хуйня, главное маневры" волей-неволе приходилось воевать с немецкими танками, хотя им сам Сралин это запрещал, но тут уж воля врага была сильнее и у совков не было ни сил отказаться от боя, их обычно раньше немцы уничтожали, чем те даже успевали обосраться ни умно воевать (тут генотип зверушки с кодом 666 и азиатская ментальности совкам не оставляла иного выбора, рабу рабье, это аксиома) 😂

@kostyamykolenko8536 3 ай бұрын

много ты точек наподавляешь если у тебя танк ограничен в возможности стрельбы да и еще разваливается от каждого плевка в его сторону?

@mrvrasar6712 3 ай бұрын

Меня тоже удивляет, когда о достоинствах и недостатках танка говорят только с точки зрения его борьбы с другим танком. Без пехоты танк ничего не стоит. Сколько раз наступление срывалось из-за того, что пехоту от танков отсекали. Лобовые столкновения танков редкость. А порядок применения танков и в вермахте, и в Красной Армии был по уставу одинаковый: впереди идут средние танки, за ними пехота, тяжелые танки и САУ на флангах и чуть сзади, сразу за пехотой. Правда, устав уставом, а жизнь жизнью.

@user-nn1bh8vg9i 3 ай бұрын

150000 человеко-часов - вот какая трудоёмкость производства "Пантеры". Ошибочка или вбросик всего то в 50 раз! Геббельс в помощь!

@user-iu3yl6bx8o 3 ай бұрын

Ждём комментарии советских военных специалистов.

@BLITZKRIEGER-hy8on 3 ай бұрын

Уже есть

@nicocool7992 3 ай бұрын

Т.е. разрыв пердаков?

@BLITZKRIEGER-hy8on 3 ай бұрын

@@nicocool7992 не, просто пишут что т34-85 лучший танк второй мировой

@aleksk9643 3 ай бұрын

Пердаки стреляют бронебоями@@nicocool7992

@user-ys4ry1hj5e 3 ай бұрын

@@BLITZKRIEGER-hy8on не лучший но их дохера можно было делать отличи от пантер Немцы бы лучше т4 выпускали дешевле и проще было делать

@danitch6848 Ай бұрын

Тут есть такой момент - можно долго надрачивать на то что Германия потеряла меньше танков, но это не показатель качества техники, выучки и тп, это в первую очередь показатель слабости промки. Ведь причина простая - меньше делаешь, меньше теряешь. Те задачи, которые могли бы выполнить при поддержке (не выпущенных и поэтому не потерянных) танков - выполнялись, тадаммм..., простыми гансами на своих двоих. Кому не хватило мест в 6000 выпущенных пантер - просто уезжали в окопы обычным пушечным мясом. Что касается самой пантеры - это танк-компромисс, дитя своего времени. В ней все поставили на противотанковые возможности в моменте, плюнув на все остальное. По факту танки тактическая ценность ее близка к 4-ке, тк могущество офс аналогично, защита от распространенной пт артиллерии (45 и 76мм) и подвижность сопоставима. При этом при всех компромиссах по бронированию и подвижности пантера практически не имела резерва модернизации.

@user-we4wo2hn3e Ай бұрын

слабости промки? ты ролик смотрел вообще олух?))))

@user-sq5rj2kd5q 10 күн бұрын

@@user-we4wo2hn3e при чем ролик. Это видео не аппелирует ни к каким официальным документам. Все верно сказано: Джо неуловимый, потому что никому не нужен. Танков меньше потеряли - потому, что меньше произвели.

@giryaxaverbaronvongregen1953 9 күн бұрын

Не сказал бы что на своих двоих, скорее на своих четверых. Лошадок в вермахте было много

@user-sq5rj2kd5q 8 күн бұрын

@@user-we4wo2hn3e если обратиться хоть к каким-то документам, то видно, что по трудоемкости изготовления танка пантера, можно было изготовить несколько десятков Т-34. Это про достоверность данный в ролике.

@user-nl5vg9oo6w 3 ай бұрын

Ролик хорошо показывает, что в реальности меряние ТТХ - дело пустое. Эффективность достигается экономикой: дешевизна, ремонтопригодность, универсальность запчастей.

@zmeelov50 3 ай бұрын

Ну и наличием союзников, уровня сверхдержав... но не война вообще, а затяжная война

@user-nl5vg9oo6w 3 ай бұрын

@@zmeelov50, справедливо.

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@user-nl5vg9oo6w ну так Франция превосходила Германию, даже Чехия не особо уступала, но не сложилось у них, так что все куда сложнее... как всегда

@jdjoon 3 ай бұрын

Германия не могла в такой тип производства как сша и ссср, читал как-то статью на английском на этот счет. Поэтому единственной возможностью было выезжать на опережающем качестве. Про производство тут не надо забывать, что пз4 тоже продолжали производиться. И конечно бомбардировки больше всего повлияли на экономику Германии тогда.

@user-nl5vg9oo6w 3 ай бұрын

@@jdjoon, отчасти соглашусь. Вы правы: Германия была сильно ограничена в ресурсах и территориях. Читая мемуары Тирпица, основателя флота Германии, я видел, комплекс по поводу того, что Германия не успела к разделу мира между Империями. Телеги про "место под солнцем" идут красной линией через все мемуары. Природные ресурсы Германии, даже после всех аннексий несопоставимы. Поэтому ГенШтаб Рейха всегда ставил на Блицкриг, ибо войны на истощение им не выиграть. В итоге ставка была на качество, но законов- этим не изменить. Война - это не битва оружия, это война экономик, Рейх так долго продержался лишь благодаря талантливым людям, которые увы, воевали на стороне жуткого режима. Ну и конечно резервы самого народа Германии, в заключительном этапе войны народ кормили эрзац-хлебом (мука со свекольными очистками и опилками), маргарин, даже эрзац-кофе (жженый ячмень). Вместо войск, эрзац-войска из фольксштурма с фаустпатронами, которые мало отличались от героев из СССР, которые со связками гранат кидались на танки в начале войны.

@BESSENIM 2 ай бұрын

Решил я тут проверить данные. В общем фигня какая-то получается по трудоёмкости и стоимости производства танков. Очень интересно, откуда Мартин почерпнул свои цифры, но к сожалению он в комментах вообще ни на какие вопросы не отвечает.

@user-jm6fc3zu4m 9 күн бұрын

Я также данные проверил, за всё время Германия произвела где-то 25 тысяч танков, а ссср только Т-34-76 и Т-34-85 около 54 тысячи, при окончании войны на вооружении оставалось не более 10 тысяч в ка, остальное потери потери потери, но были же ещё другие танки и в придачу 12 тысяч Ленд Лиза, шевели мозгами эксперт.

@user-or7ws6wq8x 2 ай бұрын

Вывод в видео хороший для тех кто говорит:"Можем повторить".

@vitfrolov4016 2 ай бұрын

не те выводы делаешь выводы делают по результату войны

@user-or7ws6wq8x 2 ай бұрын

@@vitfrolov4016 Тесть цель оправдывает жертвы. В ВОВ да. А сейчас- я прав.

@vitfrolov4016 2 ай бұрын

@@user-or7ws6wq8x Победа все оправдывает и нечего выкручиваться

@comport3865 2 ай бұрын

Повторим, это неизбежно...

@hypnomarket8649 Ай бұрын

@@user-or7ws6wq8xхоспади, помилуй верунов в неизбежную победу. Неизбежен результат, весьма неожиданный

@sm2068 2 ай бұрын

"25 миллионов" - даже по нынешним "официальным данным" - 27 миллионов, а скорее - по оценкам демографов - 29 миллионов. .. Но из этих 27...29 миллионов - больше половины - НЕ военнослужащие - а ГРАЖДАНСКИЕ. .. 😢😮

@user-ko1lm6qu7i 3 ай бұрын

Я хорошо знал нашего танкового аса Василия Крысова .Ему не очень нравилась 34 ка. Больше по душе были самоходки су85 и су100. Основные победы он сделал на них. В том числе два тигра в одном бою. А про пантеру говорил что это был самый страшный танк для танкистов и что лучше было не встречаться с ней.

@zmeelov50 3 ай бұрын

когда и где он умудрился повоевать еще и на Су-100?

@hellofromanothersideofthemoon 3 ай бұрын

@@zmeelov50су-100 на фронте только в 1945 году появилась, тоже неидеальная машина. Хотя орудие на фоне остальных конечно достойное.

@hellofromanothersideofthemoon 3 ай бұрын

@@zmeelov50погуглил. Автор изначального комментария перепутал су-100 и су-122, на которой Крысин служил.

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@hellofromanothersideofthemoon Су-100 хреновая скажем прямо машина, но орудие огонь... Су-122 наверное доехало до фронта даже меньше чем Су-100, но точно в очень горячее время, надо поискать, о боях с участием Су-122 вообще инфу не встречал, видать не долго воевали и особо не отличились

@user-sp8vm4vf5c 3 ай бұрын

@@zmeelov50 Вы служили или воевали на СУ-100? С какого хрена она для интернет пользователя хренова? А если по СУ-122 нет информации в интернете, так она "недолго воевала и особо не отличилась"? Это вы интеллектом не отличаетесь особо.

@alexandrvolkov1397 3 ай бұрын

Почти на 50% дороже - это ведь такая мелочь, не стоящая внимания. Только эта мелочь надорвала экономику Германии. Про сравнение количества выпуска Пантеры и Пз-4. Так четвёрку выпускал только 1 завод а Пантеру 5 или 6, плюс куча субподрядчиков.

@zmeelov50 3 ай бұрын

Производство Пантер надорвало економику Германии - то есть изготовив вместо Пантер равное количество Т4 у них типа с економикой могло оказаться хорошо?))

@gua989 3 ай бұрын

Экономику подорвали бомбардировки Союзников и отсутствие топлива

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@gua989 не только, например Британия прижала поставки ресурсов и торговлю морем...

@alexandrvolkov1397 3 ай бұрын

@@gua989 Вот, вот. Именно прекращение поставок нефти компанией TEXACO из Техаса в Голландию к середине 1944 года послужило одной из причин поражения Германии. А эти поставки перекрывали почти 70% потребностей Германии в нефтепродуктах.

@62tve 3 ай бұрын

А там без разницы, темпы выпуска "Пазиков" 3 и 4 отставали катастрофически от Т-34-76 и увеличить серьезно их было уже нельзя. Потому и поиск всяких вундервафель. Точно также и проблемы с подготовкой кадров. Что танковых, что авиационных.

@user-vp5zv2hw3j 3 ай бұрын

Заключительные слова - прекрасны: "Вы - никак! А ваши предки - 25 миллионов".

@coolmix4307 3 ай бұрын

А ,что ещё можно было услышать от этого Иуды Ньюмана?🤔

@Ras104 3 ай бұрын

Только позорно не упомянул, что значительной частью были мирные жители.

@brute_fox 3 ай бұрын

@@Ras104 огромное количество из которых погибло от голода. Зато партийные деятели жрали икру с мандаринами в блокадном Ленинграде.

@user-zr1vr6tv8r 3 ай бұрын

не 25 а 42 миллиона.

@Che.Burator 3 ай бұрын

@@Ras104нет, он еще посчитал так называемые санитарные потери. Контуженных, раненых, обмороженных и так далее

@xumukmsk6237 3 ай бұрын

Как же долго я ждал это видео, хотя итак понятно что творение немецких инженеров превосходит так называемый "лучший танк вмв"

@Sviatoi-Mihail 3 ай бұрын

Т-34 лучший танк вмв, потому что он лучший по цене и качеству, и он достаточно надёжный

@BLITZKRIEGER-hy8on 3 ай бұрын

@@Sviatoi-Mihailон дорогой, ненадежный и некачественный

@TheKingstonFlash 3 ай бұрын

"Лучший танк" потому что количеством брали. Точно так же как и людей не жалели, достаточно сравнить потери и почитать пару книг реальных фронтовиков типа Никулина и Астафьева, чтобы понять кто чем воевал.

@zavaly_rusny 3 ай бұрын

@@Sviatoi-Mihail ага, як пламбір і калабаса найкращі у світі і найсмачніші

@CenturionS.P.Q.R 3 ай бұрын

@@Sviatoi-Mihail ну что можно тут сказать вы Вата причём полная

@ilya_m199 3 ай бұрын

Мартин... Вы явно способны делать прекрасные ролики по теме истории военной техники. И как бы и делаете их... почти. Ибо есть один маленький нюанс. Да, Вы способны сделать хороший довольно подробный анализ... но при этом намеренно не сказать какую-нибудь важную информацию. Хотя бы одну её порцию / "единицу". Или - как в данном ролике: сказать одну, но мощную, ложь, или что-то очень на нее похожее. Да, такого рода порция информации у Вас в ролике может быть (или соответственно отсутствовать) всего одна - но зато она будет такой, что всю картинку разом поменяет... Вот скажите, из какого источника Вы взяли информацию о количестве часов трудозатрат на "Пантеру"?.. Таком ДИКО низком?... Чтобы они были даже ниже, чем у Т-34-85?.. (У танка, собираемого на конвейере (!), с автоматами сварки и т.п., в условиях крупнейшего вертикально интегрированного комбината - в сравнении с ручной сборкой и кучей смежников и посредников, как в ситуации с "Пантерой"?..)

@user-ms1zx4vs7c 3 ай бұрын

Ну так он прекрасно помнит заветы доктора Геббельса: "Чем чудовищнее ложь, тем легче в неё верят"!

@user-ny7rt1qr8h 3 ай бұрын

@@user-ms1zx4vs7c Вопль совецкого человека: Вы всё врёти!!!

@ipon2389 3 ай бұрын

А этот ролик элемент агитационной-пропаганды от дяди Сэма!

@user-qc7zv9cp7g 3 ай бұрын

Когда на западе проводят парады прохождения танков времен 2 мировой, подвижность и превосходство т-34 против Пантеры видна невооружённым взглядом, ну, а тигры вообще тихоходы. "Замечательные и удобные" немецкие танки мы видим по их применению в сво, что нюх потеряли? Нет, просто автор ролика врёт бессовестно

@user-ny7rt1qr8h 3 ай бұрын

Дедывоевалкины и Победилкины сильно обиделись на автора...

@wildcat6783 3 ай бұрын

Вопросы между делом: 25 лямов это расчет чисто боевых потерь или туда вписали Хатынь и осаду Ленинграда и другие потери мирного населения? 2. Пантера - создана с 0, т34-85 - модификация, выросшая из 34-76. Честнее было б сравнивать тогда уж пз4 и 34. На 34 85мм пушка влезла, а пз4 с башней пантеры чет не наблюдалось

@user-ez7fh2lv3b 3 ай бұрын

А смысл сравнивать Т-4 и Т-34? Ну, да, в какое-то время Т-4 были вершиной развития средних танков, но вот беда, у Немцев-то Т-5 появился, а у наших Т-44 нет. Так что, воевали Т-5 не с мифическими средними танками СССР, нарисованными на листах туалетной бумаги, а конкретно с Т-34-85 и местами ещё даже Т-34-76. Реальность, - не игра, классы и БР'ы не навешаешь.

@user-no4kv9pc1j 3 ай бұрын

Танки создавались для увеличения мощи и подвижности. Странно а я думал кто то делал по другому. Вес не важен ... Опять странно. Тогда у нас ИС тоже средний танк мы так хотим назвать. Если Пантера так легко и дешево делалась что так мало получилось - немцы ленивые. И почему победили Т-34 и Шерманы.

@igorkostys6307 23 күн бұрын

Потому победили что было их в разы больше. И с двух сторон.( война на два фронта для Германии погибель). Потому вопросов почему общая победа оказалась за Т34 и Шерманом у меня нет. У меня вопрос как PZ 3 и PZ4 смогли за 4 месяца дойти до Москвы( пантер и тигров тогда в помине не было) если у наших было 600 КВ и 1200 Т34 и еще с 20 000 танков послабее ( но все же танков, с броней и пушкой)..?

@user-no4kv9pc1j 20 күн бұрын

@@igorkostys6307 Блицкрик не пустые слова а новейшая система ведения боевых действий к тому же при нападении на СССР отработанная до совершенства. Кстати если были бы Тигры и Пантеры то может до Москвы бы не дошли. Франция и Англия год как бы воевали а потом раз и немцы в Париже.

@ilya_m199 3 ай бұрын

"Не стесняюсь оставить своё мнение в комментариях." Мартин, Вы, как всегда, много полезного сказали в ролике - но Ваши "объяснения" того, почему "Пантер" произвели мало (и Ваши "доказательства" того, что этот танк был технологичным) - очень напомнили мне по стилю и смыслу аргументацию известного вруна и пропагандиста Резуна...

@zmeelov50 3 ай бұрын

Резуна вспомнили, ну хоть один 😂

@sergeykuznetsov2049 2 ай бұрын

Ты утверждаешь что Т 4 и Т 5 стоили одинаково , но из других источников Пантера стоила как 4 ПКВ 4.

@user-fg3wn7kb8c 3 ай бұрын

Сравнили тяжёлый танк со средним...Надо с ИС 1 сравнить,у них вас схожий по 44 т.

@konsttt1236 3 ай бұрын

Да он щирый, они все отсталые.

@DvoeSan4es 3 ай бұрын

Не советую)

@formerwriter189 3 ай бұрын

Если вес определяет тяжёлый танк или средний, то вам придётся признать, что сегодня мир полностью отказался от средних танков и использует исключительно тяжёлые танки.

@skorpion1265 3 ай бұрын

@@formerwriter189даже почти Сверх-тяжёлые) (тот же Абрамс 69 тонн из 75)

@skorpion1265 3 ай бұрын

@@formerwriter189можно было сказать про то, что тут сравниваются танки с похожими целями и задачами.

@YuriyShulgin 3 ай бұрын

5 танкистов в т-34-85 реально уже достижние после "осминогов" на бт,т-26,т-34-76 и особенно т-70.

@erhundvimmbseowde2918 3 ай бұрын

Теперь я знаю почему в американских мультфильмах тридцатых, особенно в русалочке, рисовали карикатурного осьминога-коммуниста... в будёновке и с саблей.

@constantinezorin7794 3 ай бұрын

Не столько пять танкистов сколько трое в башне. Накануне 4 года войны совковые инженеры посадили в башню наводчика. И сделали какую-никакую командирскую башенку. А до этого было "е...тесь как хотите". При всем при этом танк как был г...ном, так им и остался, причем дорогим и нетехнологичным, требовавшим при производстве большое количество цветных металлов.

@astor-2737 3 ай бұрын

малая вместимость башен советских танков была связана с отсутствием зуборезных (зубофрезерных) станков большого диаметра (для большой башни нужен погон соответствующего диаметра). Необходимость 3 человек в башне, все понимали уже после войны в Испании. Как получили от США по ленд-лизу такие станки, так начали делать 3-х местные башни.

@user-oo5ul1lg6m 3 ай бұрын

@@astor-2737 Прежде чем писать ерунду, изучили бы сначала матчасть. Ну, для подумать, вот вам несколько вопросов. Какой размер погона башни КВ 1? И сколько членов экипажа этого танка находится в башне?

@astor-2737 3 ай бұрын

@@user-oo5ul1lg6m @user-oo5ul1lg6m знаете, я не буду даже и спорить с вами. Рекомендую обратиться к монографиям Свирина Н.М. "Броневой щит Сталина. История советского танка 1937-1943" и "Стальной кулак Сталина. История советского танка 1943-1955". Ну, что я ликбезом заниматься должен что ли?

@user-lw3ob6uq1i 3 ай бұрын

Кстати, про пробивание... в 1941г нацистским танкистам броненепробиваемость Т-34 и КВ-1, и картон нацистов, НИКАК не помешали дойти до Москвы, точно так же как советским танкам ничего не помешало дойти до Берлина и закончить войну победой СССР.

@user-gk7sb4eo3g Ай бұрын

Да-да. Вопрос ТОЛЬКО в цене.

@maory1970 Ай бұрын

Вопрос в логистике, поддержке авиацией и артиллерией, боевой слаженности и средствах связи.

@nauka-pobezhdat-2.0 Ай бұрын

@@maory1970 да согласен!

@MusicOldMan 27 күн бұрын

Перемогли тільки через допомогу союзників, без них жили зараз би під німцями

@user-lw3ob6uq1i 27 күн бұрын

Да не, чем дальше в лес, тем толще партизаны, нацисты не смогли контролировать окупированные территории. В Белорусии и на Брянщине были целые районы с колхозами, неподконтрольные окупационным войскам и администрации. Их дебильная политика по уничтожению мирного населения и порабощения остатков населения привела к ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ, в которой участвовало большинство населения СССР. А с учётом того, что эти дебилы умудрились объявить и незакончить войну с мелкобританией (а это с колониями - полмира), то шансов у дойчей не было от слова совсем.

@user-pb5bu1gq7o Ай бұрын

Автор считает, что танки похожи на рыцарей в броне для поединков один на один. Но танки - это инструмент общевойскового боя со своими задачами. Т- 34 легкий, экономичный маневренный танк для рейдов внутри взломанной обороны для уничтожения тыловой техники. А для взлома обороны и уничтожения любых танков были ИСы и тяжелые САУ. Для каких целей создали тяжелую и здоровенную пантеру со средней броней, непонятно.

@user-dl9ql3sf3c 3 ай бұрын

Логика сравнений конечно интересная . Но если довести ее до логического завершения то сравнивать надо Т34-85 с ее 85мм пушкой с Королевским Тигром с его 88мм ушкой . А ИС-2 с его 122 мм пушкой с Маусос с его 128мм пушкой . Ведь в каком весе решались задачи - дело личное . А советские танкисты решили ее в Берлине .

@user-qh3ly1zv7p 3 ай бұрын

Лобовую броню 34ки на СТЗ доводили экранами до 60мм,но не помогло. У Ефремова читал описание подбитого под Курском(намеком) Т34:"лопнувший, как череп". В Черкасской области вытащили из реки Т34, лопнувший поперек корпуса от взрыва бомбы. Видимо, свойства брони не были соблюдены. Пушка была принята после того, как работы Грабина и прочих по 76мм пушке под зенитный снаряд пушки 3к,не дала результата, а делать новый выстрел, как немцы, не стали. Выстрелы Т4 и "пантеры" несовместимы. Как-то насчитал в вермахте 7 разных типов выстрелов 75мм,не считая трофейных.

@Andrei_Polk 3 ай бұрын

1. Не 25, а 27 миллионов. 2. 27 миллионов - это общие потери с учётом гражданского населения, а потери войск СССР составили 11,4 млн. чел. против 8,6 млн. войск Германии и её союзников на восточном фронте. Почитай Кривошеева по этому поводу прежде, чем 3,14здеть. 3. "Пантер" выпущено около 6 тыс. штук с 1943 по 1945 год. Т-34 выпущено: за 1943 год - 15821 шт.; за 1944 год - 14648 шт.; за 1945 год - 12551 шт. Так что там про затраты человеко-часов?

@antonchigura8092 Ай бұрын

1,2 пункты это полный мусор. Такие придирки ради придирок говорят о том что тебе просто хотелось докопаться за автора чтобы потушить свою задницу. Кстати! Не 27 миллионов, а 26,6! Это для наглядности, как дешево выглядела твоя придирка. 3й пункт. Ты чем, твою дивизию, слушал?! Тебе автор раз 10 пояснил что авиация союзников нещадно стирала заводы и переработочные цеха Германии! Откуда взяться превосходству в количестве над СССР, когда совку помогал весь мир чем только можно было, а Германию весь этот мир нещадно перекапывал бомбами?! Да и с чем ты сравниваешь дубина?! Древний и простой до безобразия Т34 который серийно выпускали с 1939г, и сложную и доминирующую пантеру который в январе 1943 только начали производить. И что в итоге?! Т34 всех модификаций не мог пробить пантеру даже со 100метров и уступал пантере абсолютно везде где только мог. И ломалось у т34 все что только могло. Может поговорим о соотношении потерь? Сколько нужно было т34 чтобы подбить одну несчастную пантеру?! Для тебя война это наклейка «можем повторить», телеканал звезда и ворлд оф тенкс. Искать в тебе хотя бы каплю разума заведомо проигрышная затея

@user-bu1jm8ie9b 2 күн бұрын

@@antonchigura8092 Тип все по факту сказал, ты доебался из-за разброса на 0.4? По факту можешь объяснить, почему он не прав, мамкин любитель Геббельса?

@victbass4792 2 ай бұрын

Для ботала РВ: у немцев была проблема с выпуском подкалиберных снарядов ввиду дефицита металла для сердечника - загнали даже металлический уран. И ты хоть раз в жизни прикасался к броне Т34, не говоря уж о поездке на ней?

@cektorr7481 3 ай бұрын

Вы меня конечно извините за грубость, но видео охриненное, особенно последняя фраза про 25 миллионов

@21immortal53 3 ай бұрын

Я уже давно заметил, что Мартин чрезмерно возносит немцев. Видимо оргазмы получает от величия Тевтонского духа.😊

@Ras104 3 ай бұрын

А то, что многие из этих 25 млн или 27, или 20 млн, не будем спорить, были мирные жители, на которых немцы бросали бомбы и которых немцы угоняли в Германию на рабство, об этом почему-то позорно умалчивает.

@cektorr7481 3 ай бұрын

@@Ras104 Даже если учитывать все зверства немцов, большая часть военные. Чего только стоят многочисленные котлы в начале Великой отечественной, гражданских в лучшем случае процентов 30.

@cektorr7481 3 ай бұрын

@@21immortal53 Не сказал бы что возносит, он просто сравнивает немецкие отчёты и советские, добавляя логику. Типа глупо спорить что пантеры лучше Т34-85, даже если брать самые базывые факторы как броню и пушку.

@21immortal53 3 ай бұрын

@@cektorr7481 Военные потери составляют 9000000, посмотри Цифровую историю на ютубе.

@andreyknigin4661 3 ай бұрын

Пантера- новый танк, а т34/85- модернизация . Правильно сравнивать 34ку с пз4, а пантеру с т44 и то с натяжкой.

@Z_l_o_D_e_I275 3 ай бұрын

По поводу выживания пантер. Вспомните хотя бы "кёльнскую" пантеру. 3 поподания с пробитием и экипаж выжил.

@westmister 3 ай бұрын

Да, были бы ассы на рулём той машины они бы жахнули этих янков до конца, нужно было просто быстрее развернуть лбом к американцам и жарить с двух пулеметов и пушки. До этого успешно разбили Шерман.

@diman6254 3 ай бұрын

Вопрос о снарядах. Каморный или болванка

@maximbrovkin9843 3 ай бұрын

Очень интересно, спасибо

@user-pk8fd3sj2x 3 ай бұрын

Спорно, главная задача среднего танка поддержка пехоты, а не борьба с танками. При борьбе с пехотой пушка с 85мм фугасами намного эффективнее чем 75мм. Стоило бы осветить этот момент. Также не расскрыта тема обзора и связи, что тоже не мало важно. Также ремонтопригодность пантеры тоже вфзывает вопросы, особенно замена той самой кпп, погуглите что для этого надо было сделать и сколько часов это занимало, я представиляю как в этот момент немецкие техники отзывались о конструкторах. Резюмирую обзор по моему мнению получилась однобоким, не все моменты раскрыты.

@user-wb6bw9ry7i 2 ай бұрын

Автор похоже это вообще не учел, а так красиво пел. 100 % поддерживаю.

@user-ot7kj5gv7j Ай бұрын

Это только у Союза сгноенные в концлагерях мирные жители в боевые потери засчитываются?

@user-lorgarnavt 3 ай бұрын

Ролик отличный. Давно смотрю ваши ролики и еще не видел чтобы так просто, доходчиво и толково раскладывали по полочкам.

@user-pj2er8ic6z 3 ай бұрын

Концовка вообще бомба ,,неокрепшие умы,, лучше не скажешь

@tazmania_el-diabloa.4772 3 ай бұрын

С одной иZвилиной

@alexvasylyev2087 3 ай бұрын

@@tazmania_el-diabloa.4772 Ну тогда уже правильней "иZVилинОй"

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@alexvasylyev2087одна хрень...

@red_october466 3 ай бұрын

Главное пафосно сказать, чтоб хавали по лучше. 25 миллионов это общая недостача населения в СССР за 4 года, включая не родившихся. Военные потери в районе 6 млн у гансов 5.2. Так что хз у кого там что не окрепшее

@d2r2_M1 3 ай бұрын

@@red_october466 То есть гражданских в расход и ниибёт. Нахрена такая армия и такое государство нужны! А касаемо военых потерь у СССР также всё темно, сколько ещё неучтёных костей по местам боёв валяется. Только под Ржевом миллион лёг и посчитали потому как ну слишком крупная цифра и слишком громкое событие. Так что про 6 это скорее всего занижено. И архивы всё никак не откроют. Ибо ссыкотно вся идеология крахом идёт.

@user-xy5dg1mq5y 3 ай бұрын

Реальность оказалась совсем другой, вообще не та пропаганда, котораю крутилась в массах. Спасибо Мартин!

@user-xy5dg1mq5y 3 ай бұрын

вот что значит победитель пишет историю!

@user-id7jk3jl6v 3 ай бұрын

@@user-xy5dg1mq5yэто всегда

@eugenb8443 3 ай бұрын

@@user-xy5dg1mq5yтолько союзники по антигитлеровской коалиции писали как оно происходило, а в совке была прерогатива « красная армия всех сильней»

@aidarpazyl8587 3 ай бұрын

@@eugenb8443тогда скажи мне. Какая армия всех сильнее тогда была?

@tertijflokij3275 3 ай бұрын

@@aidarpazyl8587 итальянская- однозначно!😂

@Vanya_kish 2 ай бұрын

Во первых почти 27. Во вторых сколько из них было истреблено? Сравнивай потери армий и там ты удивишься. Только не забывай к потерям немцев добавлять их друзей

@user-jm6fc3zu4m 9 күн бұрын

Что можно от союзников добавить, ха ха, пару тысяч и не более, если тебя это удовлетворить, небось сейчас ножки моешь в Ла-Манше.

@Karamer_M 3 ай бұрын

14:50 - "...много успешных танкистов..." на каждого из них, как на Покрышкина, клали по 5-10 "танков обеспечения" и десятки (если не сотни) жизней танкистов....

@user-lj9vd9lj7y 3 ай бұрын

про поворот башни. стоит добавить что пантера, когда стояла на склоне, вообще не могла повернуть башню вверх по склону, а на ровном месте она вращалась медленно. Эту особенность советские танкисты прочухали к 45 году и стали активно пользоваться, что резко сократило потери при лобовых столкновениях - танки просто не попадали на линию прицела обнаруженной пантеры.

@user-rd6pw8kz8r 3 ай бұрын

А при попадании в лобач трансмисия "пантеры" выходила из строя даже без пробития брони и обездвиживала танк. Так что доворот башни корпусом исключался.

@wacwax5803 3 ай бұрын

Советские эксперты. Сами небось глазами всё видели?

@user-zz9mk6ot2h 2 ай бұрын

@@wacwax5803а херр ньюман сам что то видел?)

@user-py3ri8bm2h 3 ай бұрын

У немцев класс танков определялся калибром орудия, а не весом. Т-5 (весил 45т) и Т-4 (весил 22т) были средними, потому что вооружались 75 мм. пушкой. Тигр и Королевский тигр были тяжёлыми, потому что вооружались 88 мм. пушкой.

@user-pq1th2st1z 3 ай бұрын

ДЕЛЕНИЕ НА СРЕДНИЙ И ТЯЖОЛЫЙ ТАНК ТОЛЬКО У СОВДЕПОВ

@user-py3ri8bm2h 3 ай бұрын

@@user-pq1th2st1z Гейнц Гудариан "Записки солдата" тоже делил немецкие танки на лёгкие, средние и тяжёлые. У него в книге даже таблицы есть производства танков и САУ по классам (когда он был генерал-инсектором бронетанковых войск).

@I_have_name 3 ай бұрын

в видео сказано, что танки сравнивались исходя из причины производства, а не класса

@nauka-pobezhdat-2.0 3 ай бұрын

В борт били бронебойным, а в лоб кумулятивным! Вот и секрет 32 побед Т-34-85!

@just_a_men706 3 ай бұрын

1. А на какие источники, вы опираетись??? 2. Может тогда, сравнить Pz4 с КВ1? Или, сравнить "Пантеру" с "Шерманом"? 3. Интересно... а ничего что у "Пантеры", та же ходовая часть, куда сложнее чем на Т34 и Pz4??? 4. А что на счёт количества взрывчатки, в калиберных и фугасных снарядов, пушек обеих танков?? 5. Интересно, почему тогда советские танки, несли больше потерь от 88-ми миллиметровых пушек??? 6. А что на счёт общей надёжности и пригодности к ремонту?? 7. А что на счёт, систем охлаждения двигателя на "Пантере"?? 8. А как быстро, стрирались выступи траков "Пантеры"?? 9. 25 миллионов... это вы про потери СССР во второй мировой???

@alexandertach8076 3 ай бұрын

Дурачек

@user-gb6he2xv2h 3 ай бұрын

10.Про героя СС Владимира Бочковского забыли😆

@just_a_men706 3 ай бұрын

@@user-gb6he2xv2hРофл?

@just_a_men706 3 ай бұрын

@@user-gb6he2xv2hПрикол?

@just_a_men706 3 ай бұрын

@@user-gb6he2xv2h Шутка?

@just_a_men706 3 ай бұрын

А сколько топлива (в пересчёте на мощность двигателей и массу) потребляли оба танка???

@0_pfefferpotthast_0 3 ай бұрын

Пантера потребляла благородный немецкий бензин, когда т34 кровавый совковый дизель. При производстве 1 л бензина тратилось 10 минут жизни трудолюбивого немца, когда как при производстве 1 л дизеля тратилось 10 советских рабочих. Вот и думайте, что было дороже

@SaniEsze 3 ай бұрын

@@0_pfefferpotthast_0😮😅

@just_a_men706 3 ай бұрын

@@0_pfefferpotthast_0 10 рабочих, это в каком смысле??

@user-dg6tv3ju4x 3 ай бұрын

@@just_a_men706все знают, что советы пили кровь . По новым данным(где в отечественной погибло под 50млн сов граждан) еще узнали, что советы танки кровью граждан заправляли Все так. Все так. Геббельс слезы счастья вытирает

@aranosnavarro3921 3 ай бұрын

@@just_a_men706 судя по всему кровавый дизель делали из кровавого пота рабочих, возможно не только пота.

@user-lk3ys5bf2t 3 ай бұрын

Как же победили я побоюсь спросить ,по мнению автора наверное не выиграли бы если бы не союзники.)))

@heinrichstarke3997 3 ай бұрын

Как совок победил, да трупами, за 41-45 сдохло 41,9 млн совков

@vladparygin8309 3 ай бұрын

По нормочасам "пантера" почти вдвое тяжелее, чем "четверка" (156000 против 89700 чел/час).

@luckyone5248 3 ай бұрын

забей, автор либо какойто дурачёк мастурбирующий на немецкую промышленность, либо видео скорее тролинг для объективности надо было бы добавить раздел про то как немцы "решали" проблему с рассыпающейся ходовкой в своей супер-пупер технологичной пантере, да а еще мнения танкистов панцерваффе о этой машине (экипажи пантер почемуто так её слюнями не обмазывали как автор)

@mikhailskakun674 2 ай бұрын

@@luckyone5248 сами немцы считали пантеру жутко ломучей и "сырой" машиной. Единственное, что в ней было прям хорошо-это пушка. Даже забавно слушать, как автор прям с чавканьем слюнями боготворит этот немецкий агрегат. Даже немного смешно, особенно под конец.

@luckyone5248 2 ай бұрын

@@mikhailskakun674 ну как сказать сырой, изначально это был прототип, в нем была заложена конструктивная условность (замурованная трансмиссия), которая сразу подразумевает не ремонтопригодность в полевых условиях, исправить это решили во второй пантере(там кстати это и исправили)… но принятие второй пантеры раз за разом оттягивалось по техническим причинам уже проблем второй пантеры. Ну и вот просто вдуматься у немцев есть танк с чудовищным изъяном из-за которого они теряют кучу техники просто так, но они не хотят его исправлять потому-то уже исправили это в следующей версии, но следующую версию не могут довести до ума и поэтому КАТАЮТСЯ 2 ГОДА на этой хрени, ну типа "это не баг а фитча", не ну это однозначно шедевр танкостроения да... С пушкой все не так однозначно, советские пушки имеют больший калибр для повышения мощности фугасов, которые помогают в уничтожении огневых точек, одной из задач при прорыве, что кабы одна из основных задач бронетехники то: прорывать оборону где бы то ни было, по возможности самостоятельно. А теперь вопрос: с принятия на вооружение пантер и тигров какая сторона провела больше успешных наступательных операций с прорывами и вот этим всем? (учитывая что с 43 года немцы ни разу не смогли успешно атаковать(наверное самое "успешное" это Арденны) то вопрос риторический)

@user-vy6ym5nu3j 2 ай бұрын

с математикой проблемы? Какие нахер 89700 чел часов? Ты вообще понимаешь какая это цифра! ? Война закончится за это время. 4тыс челчасов в конце войны

@luckyone5248 2 ай бұрын

@@user-vy6ym5nu3jэто полный производственный цикл а теперь давай твои проблемы с математикой глянем: 4000ч\часов тоесть берем бригаду в 40 человек и они прям делают твою панетру за 100 часов, считай за четверо суток танк. Ладно ну берем самый жирный завод MAN который смог осилить больше 1000 пантер за год, делим пантеры на дней в году(чуть меньше 3х в день будет), умножаем на твою норму часов(я округлю в большую сторону пусть будет ровно 12000часов пантеропроизводства в день) и вот что? один из крупнейших концернов имеет 1.5-2тыс рабочих(представим что там смены по 8ч.)? это че за сельская мануфактура? ты немецкий военпром второй мировой совсем за какихто задохликов держишь? ну а вообще "где пруфы билли?" цифры про 89700 и 156000 я знаю где человек взял, но твой высер про 4000 я даж затрудняюсь предположить на каком заборе ты это вычитал

@ilnur182 3 ай бұрын

Мартин При освобождении Одессы 10 апреля 1944 года по неизвестным причинам, в течение суток, вслед за наступающими войсками, в город не были введены войска НКВД. Этого времени одесситам хватило, чтобы перевешать всех, не успевших сбежать полицаев и их пособников! Когда вошли войска НКВД, то картина была страшная: полицаи висели не только на Дерибасовской, но и на воротах своих хат...

@brigadderbrigg2567 3 ай бұрын

Это имеет отношение к танкам?

@zz-ws2sm 3 ай бұрын

А шо, немцы полицаев перед отступление демобилизовали и распустили по домам?

@russianopinion 3 ай бұрын

сКАЗОЧКИ ПРИБАУЛОЧКИ

@user-cf5nm4gl8f 3 ай бұрын

А есть какие либо исторические документы, которые бы подтверждали сказанное ???

@zz-ws2sm 3 ай бұрын

@@user-cf5nm4gl8f а комментариям в ютубе мы уже не верим?!

@user-qm7cg2nl7w 3 ай бұрын

Было бы интересно услышать о применении шерманов советской армии и об их эффективности.

@dmitrymalchev9155 3 ай бұрын

Их давали только гвардейским дивизиям то есть самым лучшим .

@ipon2389 3 ай бұрын

Это хозяйское говно, оно не пахнет!

@user-es7zr3tu1y Ай бұрын

Срыв покровов из 90х. Автор, вы не в Огоньке раньше работали?

@olgaolga1492 16 күн бұрын

А что ждать с страны чубатии

@aulonacarastuartgrati6352 3 ай бұрын

Как всегда - звиздит автор ролика. "как дышит" - трудозатраты на ИЗГОТОВЛЕНИЕ Пантеры составляли 156 000 человеко-часов , в то время как на ИЗГОТОВЛЕНИЕ Т-34 уходило 17 500 человеко-часов - почти В ДЕСЯТЬ раз меньше! Ну а уж любимое - Пантера была "средним" танком, сразу говорит о "знаниях" данного товарисЧа.

@user-dr4om8kz2f Ай бұрын

У немчуры в последний год были большие проблемы с бронёй. Трескалась. И большие калибры раскалывали её. Плюс большей калибр гораздо лучше справляется со сносом дома где засел вражеский пулеметчик.

@Maxim_Ottovich_Shtirlits 3 ай бұрын

Пришла пора признать Мартина иноагентом...

@user-wr7qq5ol5m 27 күн бұрын

Согласен! И обвинить его в фейках об армии, фальсификации нашей истории , разрушении наших святых скреп и принижении роли советского народа в победе во 2 МВ в угоду западным кукловодам. А может быть он даже нацист!? И даже (страшно сказать) укронацист, получающий свои 30 серебренников лично от зеленского с байденом!?

@olgaolga1492 16 күн бұрын

Он с чубатии так что бесполезно

@urbt9760 Ай бұрын

Неоспоримым есть то, что признано, и то что Т-34 является лучшим танком ВОВ не по выдающимся характеристикам, а их совокупности. А автор своё изложил с неуважением к данному, ехидством и презрением к советским людям.

@victorivanov8535 3 ай бұрын

Странно, а ведь была у СССР пушка 76,2 достойная, ещё в 1941-м - Ф-22 Грабина, которая и немцам понравилась

@Alexsandr20 2 ай бұрын

Да немцам она нравилась, но они прежде чем её использовать исправили ошибки Тухачевского и других деятелей- спецов, которые в буквальном смысле заставили Грабина использовать в столь мощном орудии старую гильзу от трёхдюймовки обр. 1902г, немцы же расточили камору и увеличили вес порохового заряда в 2,5раза в результате резко возросла начальная скорость снаряда, а с ним и бронепробитие.Советская трёхдюймовка была самым мощнным противотанковым средством вермахта до массового появления на фронтах знаменитых РАК-40. Трофейные Ф-22 отлично себя показали в боях в Северной Африке, ну и конечно на Восточном фронте.

@victorivanov8535 2 ай бұрын

@@Alexsandr20 и самое главное - установили дульный тормоз. В ЗиС -2, вроде, только ствол другой чем у ЗиС -3, а на гильзу 76,2 установили снаряд 57, поэтому - хоть какая-то скорость у снаряда получилась. Удивляюсь, почему такой финт на Т-34 не применили - на гильзу 85 снаряд - 76,2 и ствол с дульным тормозом... Хотя, в 1942, при попадании в Тигр, некоторые снаряды 76,2 - раскалывались (а не броня), может в этом дело? А заметили, что ни у Т-34-85, ни у СУ-85, ни даже у СУ-100 дульного тормоза не было? С чего бы это они же нарезные?

@AnchovyOfficial 3 ай бұрын

А как попасть в чат в телеграмме?

@Vitaliy_Boyko 3 ай бұрын

Какое-то странное сравнение. Для Т-34 основные противники были Pz 3 и 4, а ни как не Пантеры которые появились сильно позже. Пантера была ответом на Т-34 и действительно его превосходила. И наиболее логичным сравнением было бы сравнить Пантеру и ИС-2. У них практически одинаковая масса. Создавались в одно время. Но у ИС лучше бронирование и орудие. Можно по вашему принципу сравнить Пантеру и Шерман. И получиться что Шерман просто кусок бесполезного металлолома против немца, что явно не так

@mishkinyzverushki8714 3 ай бұрын

Сравнивают не Т-34, а Т-34-85 а его выпускали с 1944, тогда Pz-III уже не воевали

@kostyamykolenko8536 3 ай бұрын

поздние шерманы были равны т34-85

@user-dl2bj9jm7t 3 ай бұрын

ПАНТЕРА ЩЕЛКАЛА ІС2 НЕ ОСОБО НАПРЯГАЯСЬ!

@Bad_Hombre777 3 ай бұрын

ИС-2 противник Тигров, Королевских тигров, но не Пантер.

@user-sp8vm4vf5c 3 ай бұрын

Все же куда правильнее было сравнивать боевой путь танковых подразделений. Потому как танки с танками не так часто воевали. Хотя и тут не будет полной достоверности. Один бывший комбат вспоминал, как после победы их посадили писать отчет о боевом пути вверенных подразделений. Когда писали, им начальник штаба танковой бригады сказал, что все их донесения в части потерь противника перед передачей выше делил на два, а то, судя по донесениям комбатов, немецкая армия закончилась бы еще в 1944 году. Немцы этим грешили куда больше.

@miclekazama294 3 ай бұрын

Блестяще, Мартин! Блестяще!

@triiks3204 3 ай бұрын

Судя по всему, когда фюрер обратился к высшему командному составу Вермахта со словами: «Мои генералы ничего не понимают в военной экономике», автор был в числе адресатов, потому что такого размыливания фактов и выставленных «акцентов» я давно не видел….

@CenturionS.P.Q.R 3 ай бұрын

зетник этим всё сказано бот детектед

@triiks3204 3 ай бұрын

Ахахахахахахах, под себя писай)

@Sviatoi-Mihail 3 ай бұрын

Хоть я и не советолюб, но финальные слова автора были действительно лишними...

@romanshreidder4227 3 ай бұрын

А Пу и Карлсон ? ." давно не видел " )

@zmeelov50 3 ай бұрын

а повара вдруг не шарят ядерной физике и маркетинге, и билять что дальше? 😂

@user-dy6ye9bf3f 3 ай бұрын

Это гениально !!! Давайте сделаем так -чтоб заряжающий бегал за пушкой - по стрелянным гильзам и со снарядом в руках !!! Гениальное решение русских конструкторов !!! на людей - как и всегда - наплевать .

@erhundvimmbseowde2918 3 ай бұрын

Давайте еще сделаем большой люк мехвода в лобовой броне, создав ослабленную зону. А еще давайте сделаем вылет башни вперёд над ВЛД так что-бы создать ловушку для снарядов, а еще давайте не изобретём командирскую башенку... не поставим радиостанцию, а еще сделаем плоские траки которые будут скользить на проблемных грунтах.

@user-vb4im8bb3u 3 ай бұрын

А давайте еще и поставим топливные баки в боевим отделении.Особенно как в ИС-2

@user-eh5wo6lt4n 3 ай бұрын

@@erhundvimmbseowde2918 А вы знаете, что за дискредитацию теперь конфискация?

@peparodrigez 3 ай бұрын

да они это специально делали, видимо техзадание было, что советский экипаж обязательно должен быть заебан от эксплуатации своей техники. тупостью и кривыми руками это не обьяснить. совки даже в американских бобрах выдирали обогреватели потому что слишком комфортно для советского экипажа, негоже.

@dmitrymalchev9155 3 ай бұрын

@@user-vb4im8bb3u т-34 этим тоже страдал , очень часто бывало что снаряд попадая в этот бак вызывал детонацию паров соляры и т-34 разрывало на куски

@andreynapalkow5520 3 ай бұрын

Из ресурсов идуших на производство одной "Пантеры" могла получиися, примерно, три Т-34.

@user-nx9te5bh7d 3 ай бұрын

Наконец-то новый видео ролик. Шикарно

@yvit8870 3 ай бұрын

Тут даже сравнивать не нужно. Напрашивается аналогия Москвича и Жигулей по сравнению с Мерседес и БМВ..🤣🤣🤣

@spartan4428 3 ай бұрын

Машины гражданские и военные - вещи разные.

@MrKrotov 2 ай бұрын

Когда советские танки в 41-ом красноармейцы бросали исправными, т.к. не могли ни воспользоваться ими, ни эвакуировать их, т.к. происходило всеобщее отступление, переходящее порой в бегство, то немцефилы выдают это за успех войск Германии. Однако когда тоже самое происходило при отступлении уже Вермахта, т.е. немцы бросали свои танки исправными, т.к. не могли ими воспользоваться, то те же немцефилы даже это выдают за успех Германии. На самом деле здесь есть чёткая закономерность: больше всего бронетехники теряется не при обороне и не при наступлении, а при отступлении. Причём при отступлении совершенно обычным делом является оставление исправной техники. И тем более - оставление техники с незначительными поломками.

@nauka-pobezhdat-2.0 3 ай бұрын

Мой мастер группы в ПТУ- 97 г Можайск попал в Тигр в 1943г два раза в лоб бронебойным а с третьего попадания кумулятивным ( 5 штук в отдельной боеукладке) подбил его. Тызабыл брат Марк о кумулятивных боеприпасах! Что то с памятью твоей стало!

@yan4383 3 ай бұрын

Мастера ПТУ могут и не такое рассказать. Особенно когда им нальют. Нам, пацанам, один гаражный "Дядя Вася" рассказывал, что он летал стрелком на бомбардировщике, а потом случайно выяснилось, он был обычным стрелком, и с винтовкой охранял аэродром.

@user-rj5id4wt8p 2 ай бұрын

Канал интересный, но работает в интересах партнеров ввп.

@user-zl6mb2jp5g 3 ай бұрын

С каким смаком он выделяет интонацией слова типа " плохо" " слабо" и т.п. в отношении Т34 85. Интересно, на какой стороне воевали деды автора. Ни слова про картонные борта Пантеры про ремонтопригодность и т.д. И вообще танки не предназначены для борьбы с танками. Это задача артиллерии. Так что сравнение бронепробиваемости некорректно. Да и на 85 мм перешли не для повышения бронепробития а из за более мощного фугаса для борьбы с полевыми укреплениями. На Тигр поставили 88 мм а не 75 исходя из тех же соображений. В общем однобокий "анализ" с притягиванием за уши отрицательных данных по Т34 и преимуществ Пантеры. Данные по пробитию Т34 привел а по Пантере постеснялся? Про проценты спорить не хочу, хотя видел другие данные в отчетах БТУ.

@Niknikich62 2 ай бұрын

Ты задолбал. И все аппологеты СССР, то же.

@user-zl6mb2jp5g 2 ай бұрын

@@Niknikich62Что, правда глаза колет? Хоть бы грамотно писал. Как аполагет советского образования говорю.

@Niknikich62 2 ай бұрын

@@user-zl6mb2jp5g Че, в@т@ примитивная , комменты удалять научились уже?!))

@Niknikich62 2 ай бұрын

@@user-zl6mb2jp5g Засраки вы, а не аппАлагеты))

@masserrackheim5358 Ай бұрын

@@user-zl6mb2jp5g автор ролика типичный немцедрочер и контингент его почитателей соответствующий

@MikaRaynen 3 ай бұрын

Выпуск огонь. Спасибо, Мартин.

@user-mf4dq1zl7s 3 ай бұрын

Ходовая часть у Пантеры была не надёжной.. Частые поломки приводили к тому ,что экипажи бросали свои машины в период наступления советских войск.

@rapan5415 3 ай бұрын

Виде интересно и важно для меня. Спасибо.

@Longbamblbi 3 ай бұрын

Пантеру часто ругают за слишком большой заброневой объём. Танк тупо таскал лишний вес.

@user-ir2bu7eb1i 2 ай бұрын

Союзники же роли не сыграли. Северный , Иранский, Тихоокеанский ленд-лиз. 20 тысяч моряков погибло, доставляя ресурсы в СССР. Без американского пенициллина, потери были б на миллионов 5 больше в РККА. Не говоря про паровозы, станки , аллюминий , селитру и 400 тысяч машин и топлива к ним

@ruslanakhmedov8302 3 ай бұрын

Как всегда немцы молодцы , а вокруг все дураки. Но почему то война закончилась в Берлине .

@user-tn3mq4cd8g 3 ай бұрын

Исключительно благодаря могущественным союзникам (США, Англия) и ЛЕНДЛИЗУ

@ruslanakhmedov8302 3 ай бұрын

@@user-tn3mq4cd8g А чего же союзники кормили этих нищих русских?! Чего сами не победили?!

@alextro7255 3 ай бұрын

@@user-tn3mq4cd8gи морозам с грязью😂. Немцам прям надо список составить причин, почему они войну просрали... А то подумают ещё, что это они проиграли... Нет. Просто так совпало блин😂.

@ruslanakhmedov8302 3 ай бұрын

@@user-tn3mq4cd8g Давно так не смеялся. А чего же эти грозные и крутые союзники в Европе высадились только в 1944 году? Зачем им помощь СССР если они такие крутые? Зачем нужно было союзникам танцы с бубнами скакать вокруг Сталина? Взяли бы и победили без СССР? Да потому ,что если бы русские заключили с Германией сепаратный мир, то немцы разогнали бы союзников как шелудивых псов ссаными тряпками. Так ,что нехрен изображать из союзников спасателей СССР.

@user-tn3mq4cd8g 3 ай бұрын

@@ruslanakhmedov8302 ну так ссср и германия и были союзниками делили европу совместный парад провели в бресте но потом адик показал карты и четыре позиции

@user-eg3qw8pt8w 3 ай бұрын

Неокрепшие умы, это так в точку сказано. Видео как всегда на высоте

@giodima4024 3 ай бұрын

Неокрепшие умам автор втирает про одинаковую стоимость т4 и Пантеры. Я те как инженер скажу - это пиздешь. Надо покопать в эту сторону

@user-nx6ff6qk5p 3 ай бұрын

@@giodima4024 оно инженер))) не смеши))))

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@giodima4024может сперва покопаешь, а потом суждения будут, ну там причина-следствие и все такое, в 9-10 классе будете проходить ))

@giodima4024 3 ай бұрын

@@zmeelov50 понятно, одни боты для продвижения. Ньюман, неужели все так плохо?

@user-eg3qw8pt8w 3 ай бұрын

@@giodima4024 даже если стоимость и больше, то хоть жизни солдат как-то ценили, а наши мясом и потоком плохой но массовой техники

@alexeykuzz260 3 ай бұрын

Вот оно как... Оказывается нас спасли бомбардировщики союзников.

@assex75 2 ай бұрын

С добрым утром, имперец)

@comport3865 2 ай бұрын

РЖУНИМАГУ, Они вообще победили, мы тут не при чём :)

@user-gd2of9sl4o 3 ай бұрын

Мартин, благодарю!👍💯 Супер!! Больше такого формата видео!🔥🔥🔥🔥🔥🔥💥💥💥

@valentinekhodiev3184 2 ай бұрын

25 мл, но 15 мл из-за них гражданские.

@MAK_KITRA 3 ай бұрын

ДжНаклон лобового листа от вертикали у Т-34_85 - 60*, те снаряд при стрельбе в лоб приходил углом в 30*, а у Т-5- 55*, те при стрельбе в лоб - 35* от горизонта, а основноеПантера по массе ближе к ИС-2, по-этому с этим танком сравнение будет корректнее😎

@Gigabyte-gp8sq 2 ай бұрын

Так причем тут ис -2 и зачем пантеру сравнивать с ним

@user-io9tl8uv1c 3 ай бұрын

Мне не нравится однобокое, необъективное освещение любых вопросов. Мартин профессионально монтирует ролики, дикция на 5, но любовь к Германии, и к Западу в целом, мешает объективности.МАРТИН, ОТЛОЖИ В СТОРОНУ ЭТУ ЛЮБОВЬ, БУДЬ ОБЪЕКТИВНЫМ ЧЕЛОВЕКОМ!

@zabavna_ledi Ай бұрын

отложи твою любовь к совку, будем обективными и признаем факт

@user-io9tl8uv1c Ай бұрын

@@zabavna_ledi то, что ты называешь совком, является лучшим государством Русского и комплименарных народов, правда оно было сгрызено изнутри крысолюдьми. И это объективный взгляд. А совком его обзывают враги. Что касается оружия, ППШ и ППС лучшие пистолеты- пулемёты 2 мировой, но Мартин это никогда не скажет, у него язык скорее отсохнет, чем он признает, что в СССР могли что-то сделать лучше, чем на западе.

@dmitrytules4864 Ай бұрын

Правда колет ? Ну слушай Соловьева и Скабееву )))

@vitters3896 3 ай бұрын

Пантера превосходила тридцатьчетверку по бронированию ТОЛЬКО В ЛОБОВОЙ ПРОЕКЦИИ. Боковая и задняя проекции даже уступали немного тридцатьчетверке. Только вот разница в массе 15 тонн! Да и габариты разные. Ну а в реальном бою подставить бок легко. Сами же говорите, что для ускорения наведения орудия поворачивали корпус патеры. А 25 миллионов... Если бы Красная Армия вела себя в германии, как германия на оккупированых советских территориях, то цифра немецких потерь была бы не меньше.

@heinrichstarke3997 3 ай бұрын

Легко, это когда из около 5800 пантер в условиях потери территорий при отступление осталось ещё около 800 штук, а из выпущенных за 41-45 47000 Т-34 осталось от силы 8000. Кстати в 1941 году при сопоставимых с немцами условиях в конце ВМВ из выпущенных только за вторую половину 1941 года 3700 Т-34 и бывших до войны ещё 1030 штук не знаете сколько осталось?! 😂

@vitters3896 3 ай бұрын

@@heinrichstarke3997 а теперь простая арифметика... Просто поделите количество выпущеных пантер на протяженность фронта. 5800/2000=2.9. Три партеры на 1 км фронта за 3 года выпуска. 1 пантера на 1 км фронта за год. Ну и сколько проживет танк на передовой? 2...3 боя. За год!!! Итог - встретить пантеру, это что встретить НЛО.

@zmeelov50 3 ай бұрын

как СА вела себя на немецкой, песня отдельная но победителей не судят, у немцев за такое свои стреляли... бортовая броня песня отдельная, ее просто пробивали те и другие, да и сейчас пробивают, но основная защита всегда лобовая, именно на нее приходиться основная опасность поражения

@vitters3896 3 ай бұрын

@@zmeelov50 "Если сравнивать только лобовые проекции корпуса и башни, то и тут лидерства башни не наблюдается - в лоб корпуса 15,6% поражений (от общего числа поражений в разные части танка), в лоб башни - 14,5%. ". Это статистика поражений танков во второй мировой войне. Надеюсь, что такое % - в курсе... А если проще - 1 из 6 поражений танка приходилось на лоб корпуса. И 1 из 7 на лоб башни. Это статистика по Т 34. У которого бронироварие примерно равное по кругу. Только углы наклона отличаются незначительно. Если немцы старались даже 34-ку бить не в лоб, то наши артиллеристы что, дурнее были?

@sm2068 2 ай бұрын

Если "Пантера" - средний танк - то и КВ-1 - тоже средний. Как и ИС-1 - с такой же пушкой, как и у Т-34-85. .. 😮

@antoha10rus 6 күн бұрын

Бедные немцы. Аж слеза навернулась. Все такие хорошие и технологичные. Вот только война закончилась в Берлине.

@MaxHoffman-uz2df 3 ай бұрын

Много условностей. У Пантер были большие проблемы с боковой передачей, часто она ломалась после 150 км пробега и приходилось танк бросать. Немцы многие "Пантеры" так побросали во Франции в 1944 году. После войны французы включили трофейные немцкие пантеры А и G в свою армию, тожк с ними намучились (было проведено исследование) и продали сирийцам. Также у Пантер были достаточно требовательные гусеницы и на гористом и холмистом рельефе танк часто разувался, особенно это отразилось на Итальянском театре за 1943-1945; у "Пантеры" также часто скапливалось много нагара у двигателя что могло привести к возгоранию двигателя и даже взрыву танка. Подытожу: у танка были сильные стороны и когда он был в рабочем состоянии был грозным противником. Но часто он не был в рабочем состоянии и может к 45 году при наличии рабочей промышленности и материалов и стал бы отличным танком. Но "Пантера" пошла сырой в бой в 1943 году и так и не избавилась от множества тех. проблем к 1945

@TeepartyMitKatzen 3 ай бұрын

Очень хорошая концовка! Спасибо!

@Ras104 3 ай бұрын

Ага...прям радовался уничтожению многих миллионов мирных людей.

@TeepartyMitKatzen 3 ай бұрын

@@Ras104 это напоминание вате, которая хочет повторить.

@Ras104 3 ай бұрын

@@TeepartyMitKatzen вообще-то, войну начали нацики. Жаль, что Сталин слишком гуманно отнёсся к нацикам. Хотя невинных не жаловал.

@user-us8lw2et2d 3 ай бұрын

@@TeepartyMitKatzen это не напоминание вате а подкормка для кастрюль

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@Ras104основной недостаток что мало закатали под землю, золотой человек для овощей - таких стати в то время очень даже, а те когда их тягнули в воронок - орали про "чудовищную ошибку"...

@kostikmk8289 3 ай бұрын

Производство Танки страны оси - 53345 (с Японией) Танки СССР и союзники - 227235 . - Потери Германии на их восточном фронте СССР - 96000 танков и САУ Германия - 23802 (с учётом трофейных потери на всех фронтах в сумме до 32700 ) Потери Британия 16 тыс. танков. США 10 тыс. машин

@1984tourist Ай бұрын

1. По трудоемкости в ролике прямой обман. Сиречь вранье. Причем искажение на порядок. 2. Сравнивать тяжелый танк со средним - это конечно гениально. Пантера была по массе как тяжелые советские танки. И задачи среднего танка выполняла практически никак. Это просто другой класс техники. В общем ждем сравнения Фердинанда с Су-85.

@unbekannt842 3 ай бұрын

Автор почему-то "забыл" сравнить ХЧ и сказать, ск катков надо было снять у Пантеры для замены одного внутреннего

@zmeelov50 3 ай бұрын

сколько человек требовалось заменить каток на Т-34, и сколько занимало времени? на Пантере катки меняли 2 человека, да всего 2 и без всякий другой техники, плюс катки давали дополнительную защиту бортам танка там помню, тут не помню...?)

@user-qp9li1ij4o 2 ай бұрын

Смотреть рекомендую видео "Я-водитель пантеры"

@user-lb3ok1sq4m 3 ай бұрын

Надо еще оценить каких по опыту и навыку рабочих. Собрать Жигули и Мерседес разный уровень навыка

@zmeelov50 3 ай бұрын

да и нет, чем примитивнее производство тем большая зависимость от уровня работников... Ведь рабочим приходиться осваивать несколько професий и многое держится на парочке спецов что могут все, потеря даже одного такого - может остановить весь цех пока не найдут замену, а такие косяками не ходят и вечно не хватает... ну и от уровня технологичности самих изделий, зависимости от сложности операций и уровня спецов

@user-fs3zz1yh9j 7 күн бұрын

Итог: какую вундервафлю не делай, выигрывает здравый смысл

@Kirzovyi_chabot 2 күн бұрын

Мясо*

@user-ft5dt6mm6n 3 ай бұрын

Если у нас в СССР всё такое вооружение плохое было было как ты говоришь как мы "самую сильную армию в мире" победили?

@zmeelov50 3 ай бұрын

зато дураки точно лучшие, если и через 70+ лет не могут понять и продолжают задавать вопрос... подумай, вдруг понравится

@comport3865 2 ай бұрын

@@zmeelov50 , такие как ты пытаются из нас дураков делать.

@zmeelov50 2 ай бұрын

@@comport3865 все сделано до нас ) ведь дураками проще управлять....

@user-wx9qu7im2f 26 күн бұрын

Как всегда в рашке-мясом пушечным немцев закидали ...на большее у русских ума не хватает,до сих пор.

@chikibamboni9234 20 күн бұрын

Закидали мясом

@user-zg2wv9hf8q 3 ай бұрын

Пришёл посмотреть на качественную аналитику и обсуждение бронетехники, а вместо этого в комментах развернулась перепись антисоветских клоунов.

@masserrackheim5358 Ай бұрын

а какую ты ожидал качественную аналитику от типа, который откровенный дрочит на немцев?

@akelaartru 3 ай бұрын

Сравнивать, эти танки не совсем корректно. Все же 34-ка средний танк, а пантера тяжёлый со средним калибром. Правильнее было бы сравнить с ИС-2. Автор, не знаю как вас зовут, вы читали книгу "Тигры в грязи" ? Её написал О́тто Ка́риус - немецкий танкист-ас. Очень интересные мемуары. Так вот, там есть эпизод, где ИС-2 одним выстрелом пробил одну пантеру насквозь, а вторую взорвал. Две пантеры одним выстрелом. И это не советский фронтовик написал, а немецкий.

@zmeelov50 3 ай бұрын

теоритически болванкой в борт, и снаряд не получил большую деформацию, минимальная дистанция, в центральну часть танка, и еще целая куча таких "если" - то некая вероятность есть, одна на очень и очень много - принимать ее как правило просто глупо, и даже не на уровне погрешности в статистике... как успешно провести чемпионат по футболу - на минном поле, некая вероятность таки есть...

@coolmix4307 3 ай бұрын

Человек старается за 30 серебряннников,а вы ему настроение портите своими фактами!😉

@Ihor_Semenenko 3 ай бұрын

С какой радости Пантера тяжелый? Классификация массу брала за некую точку опоры, но сс ней не была связана, Пантера средний танк - по своем назначению.

@akelaartru 3 ай бұрын

@@Ihor_Semenenko Только по немецкой классификации. А так как везде принято считать танк тяжелее 40 тонн тяжёлым, то она явно не средний. Пусть даже немцы считали ее средним танком, все равно сравнивать 45 тонный танк с 32 тонным не совсем будет справедливо

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@coolmix4307 не повторяет бред за пропогандонами, не дрочит на Совок согласно линии партии, смеет думать - реально предатель и продался рептилоидам 😸

@MaximillianVoss 3 ай бұрын

Хитлер: за сделаю 7.200 пантер за год 😎😎😎 Англичане: сносят всю промышленность 5 тонными бомбами 🥰🥰🥰 Хитлер: я просчитался.. но где?!? 😳🤔

@user-dr4om8kz2f 2 ай бұрын

Афтор не в курсе что производили пантеру по всей Европе. Чехия, венгрия, Австрия и т.д. и вообще чувствуется влажная любовь афтора к немцам )

@user-sp1bz7pu1y 3 ай бұрын

Не бомбили за Уралом, но перед этим была захвачена наиболее промышленно развитая территория. На советских заводах было много ручного труда, на немецких все механизированно (что удешевляет производство), и в 40, 41м и 42 заводы Германии ни кто не трогал(почти). Я уже не говорю про высококвалифицированную рабочую силу в огромных количествах.

@Ihor_Semenenko 3 ай бұрын

Академик Патон смотрит на вас как на .... Где вы такой отборный бред находите? Ищите автоматическая сварка под флюсом - заодно поймете, почему СССР смог выпустить больше танков.

@user-ry5un7fr9r 2 ай бұрын

Не надо забывать прекрасно оснащённые заводы Чехословакии, Франции и др.

@mironhrabar8082 2 ай бұрын

В этом все и дело. Масса ручного труда против технологий. Зато огромная часть населения сидела по гулагам, куда села по доносам другой половины. Я уверен, без ленд Лиза хана было бы СССР. Правда, один строй был не лучше другого

@vasiliyonufriev8251 2 ай бұрын

і куди ви з своїм свинним рилом лізете!? Нічого не було!! І заводів теж - поміняли за зерно і золото яке відібрали у люде!!! Совое це смерть!!!

@user-sp1bz7pu1y 2 ай бұрын

@@mironhrabar8082 "только форма отличалась?)" В процентной отношении в лагерях сидело не так много людей. Про ручной труд можно привести пример: ящики для снарядов у нас это делали дети в школах, у немцев фабричным способом. Так как денег и возможностей для строительства завода для производства ещё и такого завода небыло

@0_pfefferpotthast_0 3 ай бұрын

Загадка «Великой Победы (Зрады)» останется для нас и наших потомков неразгаданной. Ведь невозможно имея на три т34 чуть ли не пять пантер воевать в сухопутных сражениях! А немецкие мессеры и фокке-вульфы сбивали советские яки, миги и лагги по 10 штук за вылет. А людские потери. 20 миллионов против трёх немецких! Воистину неразрешимая загадка. Хотя… союзнические бомбардировки! Вот же разгадка, да? Давайте откроем Википедию и посмотрим, сколько танков было произведено Германией в 1943, 1944 и 1945 годах: 11743, 18429, 4215. То есть пик производства это 1944, когда бомбардировки уже шли года два. От британских островов особо не полетаешь, чтобы разбомбить Рур, Силезию и Чехию. А именно там было все военное производство Германии. Ты же не пошлешь голые бомбардировщики без истребительного прикрытия на Германию? Наибольший урон союзники нанесли промышленности уже после высадки в Нормандии. Взлетая с аэродромов Франции и Бельгии истребители уже могли прикрыть Б17, связав боем немцев. Но почему же так получилось, что имея пик производств своей техники немцы проиграли Сталинград, просрали Беларусь, Польшу и Балатон? А ответ такой же, как и почему Совок просрал Минск, Киев, Смоленск, Дубно в 1941. Отлаженные, хоть и не превосходящие Pz.3 и Pz.4, не вступая в прямые бои с превосходящими т34 и кв1, просто окружали их, давая артиллерии сделать свою работу. До 80% всех всех танковых потерь делала противотанковая и гаубичная артиллерия. То же самое и в 1943-1945. Зачем нам в лоб биться с Пантерами и Тиграми? Лучше туда прикатить пушки ЗиС или самоходки ИСУ-152, которые и мокрого места не оставят от немецких кошек. А т34 и ис2 пойдут мочить окопавшуюся пехоту. Вот так вот.

@0_pfefferpotthast_0 3 ай бұрын

Если что, я писал курсовую на 3 курсе по танковой промышленности Вермахта, так что в теме разбираюсь. 2:43 У автора ролика сказано, что на 3 т34 приходилось 5,5 пантер. В 1944 году ОДИН 183-ый завод произвел 8421 т34, из них 6583 т34-85. А ВСЯ немецкая промышленность произвела Пантер 5967. Ещё раз. Один завод произвел в 1944 году т34 больше, чем вся Германия Пантер. Вся Германия ВСЕГО произвела 1356 Тигров и 489 Тигров II. Вот и думайте, три т34 на пять с половиной Пантер. Смех да и только 😅

@zmeelov50 3 ай бұрын

@@0_pfefferpotthast_0глупая подмена, ведь шла о танке, а не о возможностях отраслей у стран ) изготовить нечто за час, десять других даже аналогичное но у каждого уйдет два часа, какой будет разница через 10 часов и в чью пользу? )

@tejmurmamedov299 3 ай бұрын

После Ваших роликов до сих пор думаю как победили?

@user-ed9yh2cf3b 2 ай бұрын

Благодарна союзникам и мясу, ведь только так.

@user-hg3ng7zi6c 3 ай бұрын

Обажаю танк пантера. Мой самый любимый танк.❤ Мне нравится как его характеристике так и его очень классный вид (форма танка). -минус у него куча детских болезней. (Проблемы с ходовой и трансмиссией.)

@VitStepkoy 3 ай бұрын

У пантеры борта пробивались почти любым орудием на то время..

@user-hg3ng7zi6c 3 ай бұрын

@@VitStepkoy Это тоже минус, но на то это и средний танк.

@VitStepkoy 3 ай бұрын

@@user-hg3ng7zi6c ОК