Несвобода в истории. Георгий Дерлугьян. Родина слонов №287

19 февраля 2021 года - важная дата: в этот день исполнится 160 лет со дня отмены крепостного права, одного из ключевых событий русской истории. В «Родине слонов» мы уже рассказывали о крестьянском хозяйстве, о рабстве в Древнем Риме и Северной Америке. А теперь решили посмотреть с высоты птичьего полёта: как выглядит вся человеческая история несвободы от начала до конца.
Когда возникла зависимость одних от других и люди впервые начали «одомашнивать» людей? Почему классическая античность одновременно породила первую настоящую свободу и первую тотальную несвободу в истории? Какие были экономические основания у крепостного права в России и Польше в Новое время?
Профессор социологии Нью-Йоркского университета в Абу-Даби Георгий Матвеевич Дерлугьян рассуждает об истории человеческой несвободы в эфире программы «Родина слонов».
Канал «Proshloe исторический журнал» - это официальный канал журнала Proshloe. Главным редактором журнала является Михаил Родин - автор и ведущий проектов «Родина слонов», «История конфликтов» и Proshloe.
Здесь мы рассказываем об исторической науке и современном взгляде учёных на наше общее прошлое.
Вы можете стать подписчиком журнала Proshloe и поддержать наши проекты:
proshloe.com/donate
/ @proshloejournal
proshloe.com/
/ proshloecom
proshloe_com
ok.ru/proshloe.com
/ proshloe.journal
t.me/proshloejournal

[@bluesun2001]

Очень нравится подача лектора - беглая хорошая русская речь без слов-паразитов. Спасибо!

[@arn44]

Прекрасный рассказчик, слушается на одном дыхании.

[@09591000]

Спасибо большое, очень неожиданно и в руку.

[@user-cw4km1lx4y]

Видимо левой рукой .

[@user-artemmmmmm]

За Георгия Матвеевича лайк не глядя

[@Mactinycoon]

Интересный лектор с большим кругозором. Здорово, что в качестве примеров подтягивает культурный подтекст. Зовите его еще!

[@olgased4161]

Блестящая лекция! Очень интересный и многогранный взгляд на проблему. Георгий Дерлугьян прекрасно изложил тему. Благодарю

[@user-ln5cd9oq5i]

Прекрасный проект, уханька привела к прорыву в интернет вещании ,!Какое прекрасное время было в СССР в 60е!Научпоп-Знание-сила,Наука и жизнь,Техника-молодежи,Химия и жизнь,сколько было журналов обо всем.А потом включилось ТВ😘😘😘

[@user-jr8jf2rn9g]

Отличный гость, спасибо! Его всегда интересно слушать!

[@user-dc2xt8ve6z]

Какой интересный лектор! Приглашайте его почаще!

[@user-qb2wh4bk5q]

Ацки интересно! Огромное спасибо организаторам и спикеру!

[@shantramora5817]

Георгий Матвеевич классный лектор. Но никак не могу отделаться от мысли о том, насколько его политические воззрения влияют на его выбор/подачу материала.

[@user-om2kl3qm6w]

Спасибо большое, очень хорошо.

[@nikolaykarelin4565]

Жалко, что в описании выпуска нет списка книг, которые помянут Георгий Матвеевич. Очень надеюсь, что они появятся в расшифровке.

[@user-kr1vl9ml9b]

Большая часть книг по исторической социологии и философии на которые ссылается Дерлугьян выходила в России на рубеже 00-10 годов в рамках "Университетской библиотеки Александра Погорельского". Кстати Дерлугьян является автором предисловий к большинству этих книг. Там есть и П.Андерсон и И.Валлерстайн, У.Макнил, Чарльз Тилли, Р.Лахман. Короче очень приличная подборка пост-марксистской и пост-веберианской литературы.

[@rodin_proshloe]

Я лично старательно оформлял в видео этой программы каждую книжку, которую упоминал Георгий Матвеевич... жаль, что вы не оценили :)

[@y.d.8656]

@@rodin_proshloe Оценили! Спасибо Вам за это! Но многие слушают видео, как аудиокнигу, а не смотрят. И скопипастить из описания проще, чем списывать с экрана

[@diff326]

Молодцы какие. Рассказывают историю, как есть. Редкое явление в наши дни слышать на русском языке исторические стримы без малейших признаков пропагандистской лжи

[@Lubliu]

Дякую за випуск!

[@user-mh8io1dy7m]

Думаю, с Георгием Дерлугьяном нужно провести несколько передач

[@oleksandrbeznisko733]

В отличии от других комментаторов не впечатлён. Доводами приводятся предположения и допущения. Имеет право быть. Как одна из версий. Многих версий.

[@kastus77]

И как-то проигнорированы наиболее населенные регионы, Ирана, Индии, Китая и Юго-Восточной Азии. Где института рабства в большинстве случаев не сложилось

[@qulinxao]

@@kastus77 у ранее упомянутого М.Манна в источниках в гг. 3-4 первого тома - так же можно заглянуть в мгимошный двухтомник постмарксиста Васильева "История Востока" - ибо религия покорных

[@user-ln5cd9oq5i]

Какое советское человеческое богатство раздали миру!Блестящий лектор

[@kimse7457]

хороший специалист. и по делу говорит. один из немногих на этом канале

[@user-gs5el3bn2q]

Спасибо!!

[@user-gq7up2dq5i]

Шикарная передача. Настоящий исторический материализм в хорошем смысле этого слова. Отдельный лайк за Перри Андерсона. Открыл его для себя год назад и не могу нарадоваться. Хоть книга из 70-х, но она впереди современного исторического дискурса у нас, не в узких кафедрах, а в хотя бы публицистической среде. Там у нас сражаются квардратно-гнездовые построения истмата 50-х против бессистемной мифологии...

[@Maegrom]

Блестящий рассказ. Очень много пищи для размышления. И почти всем уверен зайдет несмотря на ряд тезисов, звучавших и в самой провальной передаче.

[@sergeyvereschagin4858]

Отличная лекция! По итогу просмотра почувствовал себя немного умнее. Даже расстроился что такая короткая)

[@AlexanderKunis]

Офигенно интересно. Попробую сформулировать что вынес. Свободный рынок создаёт производства, которые требуют большие объемы сырья и продовольствия. Соответственно, технологически отставая периферия иачинает усиленно этот спрос удовлетворять. А низкотехнологичные продукты выгодно производить рабским трудом. Соответственно прогресс в производстве и торговле порождает регресс социальных отношений. Очень занятно.

[@dmitrykonqyakhovs4629]

"выгодно производить рабским трудом" - или есть такая возможность, или других возможностей нет.

[@vadimbrylev2517]

Жаль, что экономические представления у профессора социологии застряли на уровне рабовладельческого строя. Он не в курсе, что с тех пор многое изменилось.

[@user-xm4pr4cv9r]

Отличный гость, спасибо! Его всегда интересно слушать. Он правда часто коньюктурит и иногда ловлю его на не знании экономической теории (но это уже придирки)

[@mrKBSNNC]

что он неправильно сказал?

[@user-xm4pr4cv9r]

@@mrKBSNNC Пересмотрел ролик. В этом ролике я не нашел к чему придраться. Но в других точно было что он не знаком с Австрийской Школой Экономики, то что не может объяснить мейнстрим, а в АЭШ есть теория.

[@alexeytelitsyn8696]

Приятно слушать этого специалиста !

[@user-du8gx6ps7u]

Отлично! Спасибо!

[@ZOV_PYCU]

Роскошный исторический полит-экономический анализ, лектор очень точные иногда приводит примеры из литературы, вроде романов «Робинзон Крузо» и «Мёртвые души», понравились уместные отсылки к Марксу.

[@dFViewer]

Большое спасибо!

[@user-yc3fo9zk4i]

Да, очень хочется ещё этого спикера. Спасибо, очень интересно!

[@AndreyDro]

Вельми лайкую !

[@kiraleoni4eva425]

Житие мое...

[@user-pq4xv1gc7d]

Было очень интересно!!! А будет продолжение????

[@alisamukharmetova7111]

За час узнала больше , чем за 11 лет в школе. Спасибо! Аж в голове приятно от полученной информации . Понятен алгоритм и причины построения рабовладельческого строя 👍👍

[@user-ci4ki6pl3z]

вы очень плохо учились! и школа дает БАЗОВЫЕ знания чтобы ДУМАТЬ! хотя сейчас школа как известно услуга ( не только в рф ) и достаточно нажимать кнопки и потреБЛЯТЬ.

[@alisamukharmetova7111]

@@user-ci4ki6pl3z да, и сейчас я это компенсировала

[@user-yk2sk4fb4v]

Причем тут школа и академия наук. Вы еще бы сказали что в институте за год узнали больше чем за 11 лет в школе. Ну естественно

[@Korsiccc]

Хорошее видео, спасибо за контент

[@user-ln5cd9oq5i]

История Польши это нечто,всегда поражаюсь-жили на проходной дороге.Ну блестящий лектор!

[@user-ff1fs1bd1c]

Арарат на заднем фоне прекрасен)

[@user-dc9em2od9d]

Интересно, спасибо!

[@user-qf7nl3ui9n]

Очень интересный собеседник.

[@user-zl7vs4gh5d]

Дерлугьян - красавчик! Завидую его студентам! )

[@user-cw4km1lx4y]

Его бы продать в рабство , да да на галеры ..

[@user-xd2rr3qy1u]

Спасибо!

[@Gi_Ko]

офигеть, какая чушь, шикарно преподносённая. Прочтите рецензию Андрейка на упомянутую книгу Скотта. но автору передачи респект!!!

[@alexb1504]

Способность выступающего растекаться мыслью по древу иногда поражает...)

[@oleg7015]

Лучший препод которого я слышал. На уровне с бушвакер

[@markaurelius3119]

Сразу вспомнились слова Томаса Мора из Утопии : Куда бы я не ступил, в какой бы исторический период мира не заглянул, по всюду видится некий заговор богатых, направленный на эксплуатацию бедных..

[@user-wy7so3hj1t]

Пошло-культурные шуточки в эфире научного канала - бесценно)

[@sevirmahn]

Такую истоию нужно в школе преподавать.

[@user-bg1qo9tb3u]

Как же преподавать у нас мир-системный анализ? Ведь он сразу даст общее понимание разрушению советской промышленности, СЭВ, медицины и образования, всей современной российской демагогии. На ютубе есть видео наших мир-системщиков: Б.Ю. Кагарлицкого, А.И. Фурсова(у него конспирологии многовато, полагаю).

[@user-qg9yz6vc1t]

@papirus lapua как говорится-одна половина мира не знает о том,как живёт другая,ибо они не пересекаются концептуально.

[@user-yk2sk4fb4v]

Причем тут школа? Как науку академического уровня преподавать детям?

[@user-ci1hv1cr3n]

Очень интересно, а если ещё со всем этим багажом посмотреть на современную нашу ситуацию то ещё интереснее становится...

[@user-jm8uh8pz4p]

очень интересный лектор , каких мало , но звук половино неслышно!

[@beknazarasanalyuulu1674]

Комент для продвижения и лайк не глядя

[@October___1917]

"На периферии происходит деиндустриализация, у вас дешевая рабочая сила и нет смысла употреблять дорогую технику, нет смысла давать людям образование, нет смысла в гарантии личных прав и свобод....." это про какой век?

[@alexalexin9491]

Это спираль истории

[@tribunimilitium]

Это ни про какой, это мантра

[@_marabuvygintas6886]

intieriesno, odnako :)

[@user-cw4km1lx4y]

Однако

[@VasyokRodnichek]

В начале заинтриговал масштаб, что сразу обо всей истории. Дальше начался разбор каждого этапа и все начало сыпаться. То ли рассказчик просто не мог чётко выразить и вспоминал на ходу, то ли действительно такие представления. Особенно ближе к концу были взаимоисключающие параграфы. В целом для слушателя, что никогда системно не разбирался в принудительном труде хотя бы в одну конкретную эпоху, будет нормально, хоть какие-то мировые параллели, кусочки мирсистемы. Но если уже обращались за информацией по конкретным периодам, то сразу ухо режет. Я не знаю... Может это действительно формат. Но лучше например послушать лекции бушвакера, там правда по периодам, но экономика тоже затрагивается. Ещё недавно была девушка на родине слонов, что сравнивает Дании и РИ, она тоже явно чётче говорит про крепостничество. И даже кипнис на цифровой истории с его актерскими заходами лучше расписывает экономику России второй половины 18 века... В общем, извините, но я негодую.

[@ElenEster]

Это вас Бушвакер избаловал, я после него тоже часто негодую 😁 Но сам Буш именно этих двоих собеседников упоминал с уважением )))

[@jurinezwyski8297]

Почему это евнухи, раз у них нет потомства и семьи, не станут воровать? Разве воруют только для семьи? Я, будучи евнухом, воровал бы с удвоенной силой - для себя, любимого - в первую очередь как раз в отместку за то, что меня лишили определенной части удовольствий в жизни.

[@user-qn8oz7pe4n]

23:15 Как бы так выведать, что уважаемый профессор имел в виду под "...марксизм в российских условиях неприемлем..." ?

[@user-gq7up2dq5i]

так и понимать - нельзя и всё. Наука партийна, и нынешняя идеология запрещает обращаться к марксизму.

[@user-tn3xd8oh2s]

Думаю надо найти его в Фб

[@olegsemiletov6830]

Думаю, он имел ввиду, что Россия - крестьянская страна была, не пролетарская. А марксизм - для страны пролетарской

[@BiglerSakura]

Наверное, что после СССР марксистская политэкономическая теория в России оказалась "в загоне", в отличие, например, от Нью-Йоркского Университета, где к ней вполне возможно обращаться.

[@user-sn1fr1wh9u]

Замечательно, и еще более замечательно, что, как всегда у Г. Дерлугьяна, приводятся ссылки на новейшую литературу.

[@4ekist83]

Может я ошибаюсь, но как-то всё поверхностно и спорно и по каждому историческому периоду затронутому в ролике у специалистов возникло бы много возражений.

[@Mif3000]

Такое хорошее начало, и так все кончилось. Вроде к празднику крепостничеству на родных просторах, а оказалось по берегам мировой истории. Есть интересные моменты но в целом твёрдая 3. Если есть возможность о крепостничестве на Руси так с века 9-10. Знаю есть у вас хорошие гости. Родина Слонов тому пример.

[@dmitrykonqyakhovs4629]

какое крепостничество на Руси в 9-10 веке - славяне то тогда дошли до Москвы :)

[@nataliarajala3224]

Правильный ответ : Спасибо, что оставили комментарий. Пересмотрю видео ещё раз и САМОСТОЯТЕЛЬНО проведу работу над ошибками😊

[@resni4ka47]

Больше Георгия Матвеевича! И еще больше!

[@sverhchelovechek]

Свобода лучше несвободы наличием свободы.

[@user-cw4km1lx4y]

Слишком сумбурно , мало последовоности и примеров , но в обшем нормально .

[@helo-tq2ib]

Лайк за Армению на фоне

[@igormatveev3262]

Михаил, скажите, не планируете продолжить беседу с Дерлугьяном о мирсистеме бронзового века, я прошлую передачу уже раз сто переслушал. Углубить бы тему.

[@proshloejournal]

Чтобы углублять, надо звать уже профильных специалистов. А вы видели вот этот наш материал? proshloe.com/epoha-pozdnej-bronzy-severnoj-evrazii.html

[@igormatveev3262]

@@proshloejournal да, замечательный материал. Ждем от вас новых свершений)))

[@alegaleg2748]

Спасибо. Весьма содержательно. Но по Речи Посполитай уточнения необходимы: 10% шляхта. Но только малая часть её имеет крепостных. В большинстве - это околичная шляхта, которая и воюет сама и пашет сама в своих околицах. Закрепощение массово идёт в 15 веке, когда правители (короли и Великие князья) очень нуждаются в поддержке военного сословия. Например, при Казимире 4-ом, а вот жена его сына, Жыгимонота Старого, королева Бона Сфорца на своих землях проводит "крутую" земельную реформу. Боярам жалует только земли, но без тягловых крестьян. Многие земельные наделы даёт тягловым крестьянам. Экономически очень эффективные преобразования и без "развития" крепостных отношений!

[@logansz36]

Захват рабов,принудительный рабский труд-все это очень важная часть цивилизации. В начале ее развития,во время неолитической революции,если побежденных не убивают,они становятся пленниками.Пленники требуются для увеличения количества племени,как работники и,как воины.Женщины-пленницы тоже служат для увеличения численности, для воспроизводства рабочей и воинской силы.Потому что человечество от собирательства и охоты перешло к выращиванию злаков и животноводству,что привело к резкому увеличению количества еды,и увеличению рождаемости.И этот процесс уже невозможно было остановить,надо было кормить возрастающее население ,следовательно,поддерживать необходимую численность рабочей силы,и воинов,способных защитить возросшие запасы продовольствия ,и уже появившиеся к этому времени,орудия производства,поля и пастбища. С развитием общественных и экономических отношений,а это уже развитие самых древних цивилизаций,пленники превращаются в рабов,необходимых для трудоемких общественных работ.В государствах Средиземноморья рабы использовались в качестве гребцов,особенно на военных судах.Также не надо забывать о шахтах и каменоломнях.Рабы используются повсеместно,становятся неотьемлемой частью древней экономики,товаром,рынком,который в своеобразных,порой скрытых формах, просуществовал вплоть до конца девятнадцатого века.

[@user-qg9yz6vc1t]

Ничего и на сегодня не изменилось,кроме методов.

[@WargameRus]

Подписался.

[@user-wy7so3hj1t]

Т.е. в принципе энгельс в " происхождение семьи, частной собственности и государства" был прав? )

[@BiglerSakura]

ну так, марксистское учение всесильно, потому что оно верно :) это признают даже в Нью-Йоркском Университете в Эмиратах.

[@user-ij1cz6bm9b]

сравнивать речные царства и Дагестан - ИМХО, не корректно. Масштабы не те. И первое оружие для убийства - это сверленный шлифованный топор.

[@user-xv2kx3hv9l]

Про экономику рабства Дефо более подробно расписал в романе "История полковника Джека".

[@volodimirklimenko8259]

Здравствуйте! Вы не планируете заново выложить эфир с Филюшкиным? Получилась очень хорошая передача, жаль если она канет в Лету

[@proshloejournal]

Что значит канет в лету? Абсолютно все выпуски Родины слонов есть в официальной группе в ВК vk.com/rodinaslonov и почти все на официальном сайте vk.com/rodinaslonov (скоро и туда все дольём).

[@volodimirklimenko8259]

@@proshloejournal спасибо, поищу там

[@user-fn3rf8hg3n]

Нарсес при императоре Юстиниане был евнухом, но это не мешало ему богатеть за счет бюджета. 😂И евнухи Китая влиятельны и богаты и воровали. Но это лучше чем не кастрированные служители для госаппарата.

[@akaHius]

Слушайте, как интересно! Сколько у вас в темах выстреливает деталей, которые корректируют или с новой стороны открывают казалось бы устоявшиеся представления. Евнухи как элита общества, которая менее подвержена коррупции. 10-летние дети, на которых, возможно, держалось производство орудий в первобытном обществе (это из ролика про археологов и реконструкторов).

[@sergb1502]

Теперь у нас новый вид рабства - рабство ипотечное.

[@andrey196803]

Наконец-то вменяемый взгляд на историю. И главное, не марксисткий из 19-го века. Поспорить можно только о русском крепостничестве. Все же тогда была альтернатива между продажей на рабском рынке в Кафе и крепостной кабалой на помещика. По мне уж лучше крепостным под Москвой, чем евнухом в Багдаде.

[@dmitrykonqyakhovs4629]

в Багдаде вы были бы элитой ;)

[@vadimbrylev2517]

Интересный рассказ, но очень трудно отсеять фантастическую пургу от реальных знаний. Практически невозможно. После такого широкого специалиста очень хочется послушать, а что же думает реальная наука о реальных событиях.

[@ishmaelseleneet9688]

Очень точное определение подобной ,,лекции". Именно, пурга!

[@kastus77]

Жалко что не отметили общества Индии, Китая и Юго-Восточной Азии. На большей части там не сложилось института рабства - как я понимаю, из-за слишком дешевой раб силы.

[@alexeyshestov7294]

Чтобы были рабы, надо их захватывать, а эти регионы вроде как сильно экспансией не занимались

[@user-ui8un2uc1f]

Закрепощение на территории современной РФ . 😂 не плохо сказано !!!

[@BiglerSakura]

Советский университетский учебник истории назывался "История СССР с древнейших времён до 1861 г."

[@teacombu417]

Эфективный змледелец может быть хорошим войном одновременно? Чтобы не прибегать к помощи профессиональных военных.

[@user-mu5tc7oi5d]

19 февраля (3 марта) 1861 год отмена Крепостного права в Российской империи. Так что праздновать будем 3 марта так как ныне живём по Григорианскому стилю.

[@user-wy7so3hj1t]

Нужен список литературы

[@sleepingtoss]

Слушать интересно и сама постановка вопроса удачная, но при этом концепция по большому счёту у автора не складывается. Он говорил о том, что рабство эффективно для производства, которое требует труда большого количества собранных на небольшой территории людей, но перечисленные им же самим факты в эту концепцию никак не укладываются. Одни и те же продукты в разные периоды времени производятся то свободными людьми, то рабами.

[@vladimirkonyukhovsky8287]

Если рабство анализировать не как каждый отдельный случай, а как "формацию" - то это скорее этап концентрации людей, когда евреев водят то в Междуречье, то в долину Нила. Когда сформируется критическая масса (избыток людей) - то рабство "случается" все реже.

[@sleepingtoss]

@@vladimirkonyukhovsky8287 Древний Египет, Междуречье, имперская столица Рим - очень густонаселённые регионы с высокой плотностью населения (на рубеже тысячелетий). И всё же рабство там было. А в Средневековой Европе с относительно небольшими городами и распределённым по деревням населением от рабства начали отходить. На исламском востоке, где плотность населения тоже упала по сравнению с античностью, однако, рабство сохранилось.

[@kastus77]

Более того, интересно, что британцы вывозили негров как рабов. А индусов и китайцев на такой же групповой труд - не как рабов

[@user-qc6er8zg1g]

Странное невежество для преподавателя истории. Государство Русь - это скандинавский проект, а именно Олега. Олег объединил разрозненные племена именно по рекам: Волхову, Днепру, Оке. Чтобы держать речные торговые пути в Константинополь и в Персию. Евреи из Египта не бежали из рабства. Гиксосы были изгнаны из Египта как иноплеменные захватчики.

[@huymammin5915]

не, первоначально это поселение крутых земледельцев и скотоводов, рыбаков и тд с очень хорошим питанием, которые понимали в ирригации и тд. они строят поселок и промышленность. а затем там могли прибиваться какие то посторонные люди(неместные), которые утверждали что они ремесленники или могут вскапывать больше земли и тд могут быть полезными и не помешают. и им говорили типа - ок можешь тут жить но будешь платить % за то что пользуешься нашей инфраструктурой и военной защитой. ну и все. это уже работник(ср класс)😂 и так поселение вспахивает больше земли и имеет больше пищи, ремесленников и тд. приходят еще люди и просят остаться и построить дом рядом. ну и тд. и в какой то момент там уже фараон, военная аристократия, плебеи и даже захваченные или купленные рабы чтобы ср класс не пахал землю а делал глинянную посуду и тд😊

[@user-zl7ug2sm6m]

А вы будете приглашать тех лекторов, которые не будут каждый выпуск напоминать, что они либералы? Просто в последнее время только такие. Не назвал бы себя ярым совком, но есть некоторые спорные моменты в видении человека, не совсем относящиеся к реальности, которые он транслирует на широкие массы через вашу передачу.

[@rodin_proshloe]

А вы точно уверены, что понимаете значение слова "либерал"? :) Эммануил Валлерстайн - неомарксист, один из лидеров левой мировой мысли...а Дерлугьян его ближайший ученик. Ну, конечно, если вы живёте в примитивном российском общественном дискурсе последних лет "либералы/патриоты", то для вас все будут либералы. Я вам сочувствую. Однако, наш проект для того и существует, чтобы развивать, открывать новые горизонты, показывать полутона и знакомить со всем богатством современной мировой общественной мысли.

[@user-zl7ug2sm6m]

@@rodin_proshloe нет, Михаил, я не живу в плоскости либерал/патриот, а просто больше склоняюсь к левому взгляду на экономику. Касательно спорных значений я имел в виду например, заявление автора на 3:34 про общинный строй, который по мнению автора является демократическим, хотя это не так. Возможно я поторопился с оценкой, т.к. не досмотрел еще пока даже до середины. Сам по себе спикер говорит хорошо и очень приятно, возможно меня просто триггерит после просмотра последнего ролика ГЕО, где он вместо адекватного разбора проекта Жака Фреско, который с точки зрениялогики просто является спорным, пригласил "специалистов" из ВШЭ, которые по сути говоря являются коньюктурщиками и либеральными пропагандистами. Ознакомлюсь обязательно с данным спикером, а вам удачи с выпусками и спасибо за ответ 🎉

[@user-yk2sk4fb4v]

Все мы имееммправо имет разные взгляды,мне либералы нравятся,вам нет,другим вообще все равно и т.д. Все мы разные

[@fainderskurs-koi8767]

Вот то о чем я бодаюсь с комму няками, больше тридцати лет. Не возможен коммунизм, пока не решен вопрос с наследниками. Евнухи, это конечно идея, но к коммунизму они не приведут, это точно.)))

[@user-de1pg7bn8b]

Михаил, Вы же себя считаете историком. Следовательно, отличить учëного от шарлотана можете. Во всяком случае, до сих пор Вам это удавалось.

[@flyingarrow6672]

Вот подписывался уже а кто то уже описал.

[@user-vf7ru6gp5u]

Интересный взгляд на историю со строны альтернативной. Щя это модно! Низкопробный наратив. 🤔 🙄. Всё имеет право на жизнь! Скорее всего, может быть, я так думаю 💭 под пивко 🍻 потянет 👆

[@user-bg1qo9tb3u]

Это не "альтернативная история", а социально-экономическая теория - мир-системный анализ, ей лет 50, воникла не на пустом месте.

[@Korsiccc]

Нужно больше эмодзи

[@Mr80380]

Хорошее видео, но от марксизмов... разит. Как всегда лайк.

[@user-yp2ui7nn4k]

Послушали самовлюбленного человека, который наговорил безсистемных банальностей.

[@user-wy7so3hj1t]

Почему марксизм в российских условиях неприемлем?

[@nikolaisenyukovich3322]

Потому что Россия капиталистическое государство, а марксизм несёт угрозу правящему классу России!

[@user-yk2sk4fb4v]

​@@nikolaisenyukovich3322 почему только правящему? Мне тоже не нужен марксизм ,хотя я не правящий класс

[@nikolaisenyukovich3322]

@@user-yk2sk4fb4v Вы просто путаете понятия, собственно термины "правящий класс" и "буржуазное сознание" у людей любых классов. Довольно умелая Буржуазная пропаганда, манипулирование сознанием с опорой на животные инстинкты в человеке, даёт свои гнилые плоды. Всё направлено на переключение человека с классовой борьбы, за свои права и интересы, на борьбу между собой за интересы правящего класса - буржуазии.

[@user-yk2sk4fb4v]

@@nikolaisenyukovich3322 да мне это известно и тем не менее мне капитализм нравится больше чем марксизм и коммунизм. Ибо так и про марксизм можно сказать,ведь маркс его не реализовывал? Нет,его реализовывать тоже будет правящий класс и тоже под себя и под свою безгграничную власть

[@nikolaisenyukovich3322]

@@user-yk2sk4fb4v Прогресс в развитии общественных отношений человечества остановить просто невозможно. Капитализм это не статическое состояние общества, он сыграл свою положительную роль при переходе от феодализма. Внутренние неустранимые противоречия внутри буржуазного общества ведут его к деградации и самоликвидации. Капитализм практически стал препятствием к дальнейшему прогрессу общества. В случае развязывания третьей мировой войны, из-за системного кризиса в мир-системе капитализма, вообще стоит реальная опасность ликвидации всей человеческой цивилизации.

[@Rusforin]

Смешались в кучу кони, люди... Понять ничего невозможно. Для чего дидосить людям мозг? Рабство возникает еще в глубинах родового общества, когда одно племя подчиняет себе другое племя и начинает его коллективно эксплуатировать. Так, например, было в Спарте, у скифов, в Латинской Америке, да и везде. Государство тоже не появляется с сегодня на завтра, оно вызревает из военных вождей и жрецов, которые руководят общественными работами. Доказано, что пирамиды в Египте строили не рабы. Это были свободные общинники, выполнявшие общественно значимое дело. Когда рабство полностью торжествует, пирамиды строить прекратили. Полюдье - это тоже вовсе не сбор налогов. Крепостничество в России и рабство в Америке - это инструменты капиталистической эксплуатации. «Не доедим, но вывезем» уже тогда начиналось. Но от такой политики люди бы разбежались. Слава богу в России было куда бежать. Появляется крепостничество.

[@user-lr9ey2gs4q]

Какие то идиалистические тезисы. Где диалектическая методология? Мы ищем научный подход, а подобные упращения не для слушателей претендующего на научность канала. Лекция была бы интересна как критика известной работы Энгельса.

[@huymammin5915]

сомневаюсь что это выглядело так в др египте. первичное царство явно могли обосновать только биологически успешные и талантливые люди, с знанием земледельства, военного дела скотоводства и тд. а обрастание поселения несвободными и закабаленными происходило позже. за счет низкосортного населения, долгов, алкоголизма и тд. и удерживалось это все системой производства пива и пищи, без которой любой низкосортный не мог выжить и даже не хотел бы никуда бежать тк за пределами системы не было еще супермаркетов с пивком😂 а потом еще и система пополнялась за счет завоевательных походов или просто поиска поселений которые были менее успешны и менее многочисленны для поиска рабрук😂 примерно так. не то что фараон прям сразу решил что сделает рабство

[@natanielbumppo6961]

Сам Дерлугьян, интересно, сознаёт, сколько противоречий в его высказываниях? Шпарит строго по Марксу. Но задвигает, что в России марксизм прижиться не может. При этом, если бы не бесплатное советское высшее образование, он вряд ли бы стал тем, кем стал.

[@user-cj4mi1hr1m]

кредитование - рабство сегодня

[@ishmaelseleneet9688]

Если это не шарлатан, то уж точно резонёр.

[@user-qg9yz6vc1t]

Да что ж такое то а!?Снова жёны с платьями и балами и в конце-концов их мужья мужественные грузины прогорают,хитёр граф Воронцов!)))

[@till314]

Рассуждения об истоках и механизме крепостничества в России и Европе в позднее средневековье - очень слабые. Если ты не специалист, то так и скажи и не нужно свои кухонные мысли замешивать в общую тему. Родин достаточно ясно замечает, что механизм там по другому работает. Но я считаю, ему следует это сильнее акцентировать такие моменты, не щадить типа докладчика. А то получается он формально не согласился, не придерёшься. Но так..., между делом, не заметно. Получается и Родин озвучил реальные факты и тезисы, и докладчик не "об...ся" с дилетантскими соображениями.