Олег Растренин о совершенствовании штурмовика Ил-2: от "Летающего танка" к "Черной смерти"

Олег Валентинович Растренин рассказывает о совершенствовании штурмовика Ил-2 в годы войны.
- Какими трудностями сопровождался путь от "Летающего танка" к "Черной смерти".
- Что требовалось на фронте, и что реально удалось получить?
- Так ли был неуязвим самолет с бронекорпусом?
- Воздушный стрелок - панацея, или лишний вес?
Ответы на эти и другие вопросы от авторитетного военного историка.
Предыдущие ролики автора:
• Олег Растренин о созда...
• Олег Растренин о стано...
Аудиоверсия: www.tacticmedia.ru/news/oleg-r...
Поддержи "Архивную революцию": tacticmedia.ru/donate/
Tacticmedia в Facebook: / 969981439844492
Tacticmedia Вконтакте: tacticmedia

[@Magistr03]

Как обычно - шикарная лекция. Действительно очень много интереснейшей информации. Олег Валентинович знает материал просто на 110%. Момент про летчиков перегоночных полков - рассмешил))) (хоть и смех конечно...не очень уместен, но все-таки). Про качество - как производственник понимаю всю ситуацию, которая сложилась тогда... Конечно понятно, что нельзя самолету летать в таком виде, но а куда деваться?? Времени на доработку нет, фронту нужны самолеты. Тем более преклоняю голову перед нашими дедами, которые смогли на этом побеждать!!!

[@cooler_rr2834]

Сколько полезной информации. Не в пример эпическим обзорам канала "ЗВЕЗДА"

[@user-ud5bx2lu4l]

эти звёзды говорят что без тирании народ не способен ни построить самолёт,ни защитить страну. от сюда враньё

[@stunnum2]

@@user-ud5bx2lu4l Черчилль думал примерно также. И не только думал, но и действовал. В условиях войны в любой стране понижается градус свобод и повышается градус авторитаризма. Чем тяжелее война - тем ярче выражено явление. Кстати такой метод решения проблем изобрели аж в античности. Только вы немножко термином ошиблись - таких называли _диктатор_

[@user-mp4lw9gy1f]

Могу только поблагодарить за подробный и объективный анализ.

[@nullbox02]

Огромное спасибо! Как всегда класс. Михаил и все присные большие молодцы!

[@Mickhail_Kasyanov]

Будешь ты стрелком-радистом, А в душе - пилот! Будешь ты летать со свистом Задом наперед!

[@IgorNB-uz6xx]

Спасибо за видео! Олегу отдельный респект за качество материала и удобоваримое преподнесение информации! Просвещайте нас , нам этотнужно 👍

[@paulschenkel3984]

Тактик медиа, огромное вам спасибо за Исаева и нового интересного автора , ждём новых встреч!

[@user-ty8gq6ok1u]

Про кустарные переделки одноместного Ил-2 в двухместный было очень интересно. Я и не подозревал про такие интриги... )))

[@user-oh1sv8vz2y]

Стрелки со ШКАСами , иногда даже ДШК впендюривали.

[@user-yl1wl1zl8w]

Шкас херня уб. Березина сила это вещ

[@user-ti6zq6ui3c]

отличные лекции, очень познавательно, спасибо

[@user-eg8bg7kb4g]

Спасибо за лекцию! Какая всё-таки неоднозначная личность была, этот самый товарищ Ильюшин! Всем мира и здоровья!

[@blanik48]

Да там однозначных поискать )

[@user-qq8ch7rv7n]

Обязательно ждём

[@EgorSpainter]

Как всегда предельно интересно! И мем родился: "Ждём Вам к нас ещё не рас!"

[@AlBe001]

Спасибо огромное

[@lkpxml8124]

Спасибо большое за интересные сюжеты!

[@sergeygolubev6303]

Спасибо за ролик, ведущему - сдержанности.

[@aleksanderdyakov7414]

Хорошая тема и изложение

[@Slipknotevskii]

Спасибо!

[@user-nn8ym9zj2l]

Очень интересно,спасибо!

[@Ioryk30]

Спасибо большое! Очень интересно.

[@oger6946]

Спасибо

[@igorlitz5596]

СПАСИБО ЗА ЛЕКЦИЮ!!!

[@oceaco]

Круто. Спасибо

[@user-ow3mt5hj2y]

Было бы не плохо услышать рассказ по состоянию авиации фашистской Германии и её союзников, для прояснения всей картины воздушных противостояний 1941-1942 годов. И вообще необходимо сравнить качественно-количественные показатели ВВС РККА и вермахта. За интереснейшую лекцию большое спасибо.

[@matfflagon]

Очень увлекательно

[@petroff37]

Да, сложно всё было, большой комплекс проблем приходилось преодолевать. Спасибо.

[@AKVARELAKV1]

спасибо)

[@user-ti8xk7bv7u]

Очень познавательная беседа. Спокойное и корректное изложение материала. Желательно было бы публиковать в ссылках к ролику печатные первоисточники, если таковые имеются. Ибо вопросы боевого применения весьма и весьма интересны, но вот в воспоминаниях лётчиков штурмовиков такие нюансы не излагались, не говоря уже о воспоминаниях технарей.

[@TacticMediaChannel]

Ну Вы погуглите чтоли? Книги О.Растренина, и будет Вам счастье...

[@felix_iron8807]

Первоисточники, это первичные документы. В книгах Растренина ссылки на них есть.

[@user-hx7ru7rc9v]

Отлично. Спасибо.

[@user-yh8mb9ui1x]

Респект!

[@user-kp9ku1og9f]

Спасибо за подробное и ясное изложение темы. В свете обещаных на форуме роликов об авиапроме,хотелось бы понять,что же все таки помешало запустить двухрядную звезду в серию накануне войны. Тот же И-185 мог бы стать достойным противником Ме-109

[@user-kp9ku1og9f]

Спасибо,это вообщем понятно.Но ведь И-185 был готов в1940году ,когда о Ла-5 и не думали.Если бы в серию запустили любую двухрядную звезду,такой истребитель был бы на порядок лучше яков и лаггов

[@user-kp9ku1og9f]

Спасибо за пояснение! Но все таки странно,что Поликарпов сам не предусмотрел установку м-82 на практически готовый самолет еще в сороковом году.Ильюшин смог протолкнуть сыроватый Ил-2в серию и не прогадал!Да и ВВС не прогадали вообщем

[@user-kp9ku1og9f]

Да,Чкалова жаль! Вдвоем они точно протолкнули бы годный истребитель! А все таки почему не пошли мощные движки? Как пишут враги "советам не хватило мозгов" , или были обьективные причины?

[@user-kp9ku1og9f]

Спасибо за книгу и за интересную и содержательную беседу! Я ,в принципе,мыслил так же.☺

[@user-kp9ku1og9f]

Еще раз благодарю! Обязательно прочитаю обе книги! Сейчас,вместо сказки на ночь, посмотрю новый ролик на канале,про американские винтовки😊

[@user-lg2zh9kn1p]

Прошу пардону, а будет ли продолжение серии видео про штурмовую авиацию? Отличный материал, душа требует продолжения банкета, буквально жаждет.)

[@TacticMediaChannel]

Да, планируем, но уже ближе к сентябрю...

[@user-wi6ui5qb4n]

Су - 25. Грачи прилетели. Червяков поклевали. Мотопехи и танкеры довольны. А потом прилетели Крокодилы. А это ВАЩЕ!

[@user-pf7mp7vo6w]

Такой вопрос возникает: при первоначальном проектировании Ильюшин сотоварищи не знали, что самолёт будет бронированным и 2х местным? Судя по роликам и сама идея интегрированного бронирования и целевые ТТХ в основном определялись самим Ильюшиным. И вот получаемый самолёт имеет родовую труднонивелируюмую травму с центровкой (кроме прочих). Наиболее простое решение которой - полная перепроектировка крыла. Понятно, что вследствие постоянных изменений конструкции, сопровождаемых любые более менее массовые и длительно выпускаемые машины балансировка будет немного гулять, на пример при замене двигателя, но не должна требовать столь радикальных изменений. Как по мне - явный брак в работе Ильюшина именно в качестве генерального конструктора (это не ошибка в какой нибудь детале).

[@user-ox9xc5hb1z]

Мы теперь, после того как, всё понимаем. Любое достаточно сложное изделие - комплекс компромиссов. Не зная всех деталей происходящих тогда процессов, вряд ли возможно составить достаточно объективное суждение. При том, что и в технической среде не всё делается объективно. Ещё один фактор полагаю существенным - многое было внове и не всё можно рассчитать вперёд. В технике и науке до сих пор используется многое в расчётах, полученное эмпирическим или экспериментальным путём.

[@sergelsv5470]

Всё отлично, но вместо размахивания руками нужно взять модельки, и красиво показать и боевой разворот, и прочие нюансы пилотажа.

[@RUSO_TOURISTO]

sergelsv где можно посмотреть ваш вариант ролика?

[@Gvalhgvin]

какой нахер пилотаж? ил-2 летал как сапог, он был очень перетяжелен, и очень сложен в пилотировании, он в принципе не мог выполнять сложные маневры, а имея угол атаки около 30 градусов он был еще и плохим штурмовиком (для сравнения у Ю-87 угол атаки 90 градусов, то есть отвесное пикирование) ну и решение делать самолет с одноместной кабиной которое тут со смехуечками обсуждают, это вообще то тысячи погибших пилотов, которые были абсолютно беззащитны против истребителей, но даже и у двух местных вариантов почти до самого конца войны кабина борт стрелка не имела вообще никакой бронезащиты, из за чего смертность борт стрелков была чудовищной

[@user-ox9xc5hb1z]

Напрашивается вывод - к началу войны, советская авиационная и промышленность в целом, были довольно "сырыми". Форму пришлось набирать уже во время боевых действий - к сожалению. С причинами разобраться теперь непросто из нашего далека - не ко всему есть доступ и многие факторы нам не понять из-за их изменения ныне.

[@Alexey_Loktev]

Классный канал, друзья, очень спасибо! Может я пропустил, но хотелось бы послушать о создании полевой артиллерии перед войной и саботажем Тухочевского.

[@TacticMediaChannel]

Про Артиллерию будет

[@Alexey_Loktev]

@@TacticMediaChannel Отлично, спасибо, ждем!

[@user-ox9xc5hb1z]

Какой саботаж вы имеете ввиду?

[@Alexey_Loktev]

@@user-ox9xc5hb1z создания легкой полевой артиллерии

[@user-rg6dh3jj9s]

Спасибо за лекции! Очень бы хотелось отдельно лекции чисто по боевому применению ИЛ-2, где описывались бы реальные бои, случаи, описывалась бы тактика применения и то как она изменялась за весь период войны, как менялось вооружение и какой эффект оно оказывало. Может быть растянуть боевое применение на три лекции, начальный период войны, середина и окончание. Может быть (если оно было) применение после войны. Еще раз огромное спасибо! Ваш канал уникальный!

[@TacticMediaChannel]

Будет!

[@andrewzyazev5656]

Александр Тулаев по штурмовикам и их применению есть разведопрос на тупичке .

[@user-rg6dh3jj9s]

Не смог найти... Только про игру ил-2 и про книгу "Штурмовики vs. истребители-бомбардировщики".

[@LasTV2011]

Кстати, всё это есть в книге Олега Ростренина "Штурмовик Ил-2 ". Сполйлером - всё было очень печально с боевым применением - очень низкая эффективность. Ил-2 проигрывал не только Ю-87, но и в ряде случаев ФВ-190, когда тот применялся в качестве штурмовика

[@user-pt3bk6ve2u]

Как, интересно, Олег оценивает книгу "Суровый воздух" Арсентьева? Мне, кажется, достаточно интересная книга, где фактически один из героев - Ил-2. Хотя и не без пропаганды, конечно.

[@user-tv7ng5jc2b]

Можете поделиться контактами Растренина в сети? Мой двоюродный дед был стрелком на Ил-2 92-го гшап. Хотел с ним инфой поделиться.

[@allianzagag]

Наверно важно не забывать - в то время не было мобильных телефонов, факсов и электронной почты. Не было пассажирских самолетов, и прочих современных благ

[@user-sz2ie8vu8p]

насчет пулестойкости моторов воздушного охлаждения-----они стойки только против простых пуль---7-62----пуля гасит свою энергию о ребра охлаждения---еще отсутствие охлаждающей жидкости ---нет ни радиатора ни всяких трубопроводов----и самого блока--с жидкостью----но---говорить о том что против крупнокалиберной пули или снаряда----пробоина приводит к выходу масла---и к механическим повреждениям----двигатель может протянуть некоторое время----просто чтобы летая над линией фронта----улететь от нее----Кожедуба подбил немецкий стрелок---и он вынужден был сесть на вынужденную----где там хваленная пуле стойкость

[@sergeyryapolov1329]

Оповещение помогает. Колокольчик был нажат и он предупредил о новинке)

[@redfive5662]

Удлинение моторамы решает вопрос с задней центровкой. Новые плазы для капота сделать тоже не велика проблема.

[@ivmperm]

дельно! продолжение будет?

[@TacticMediaChannel]

Обязательно!

[@user-tn1lw4we5z]

Седьмой гвардейский штурмовой. Песня посвящается ветеранам 7-го гвардейского ордена Ленина Краснознамённого Севастопольского штурмового авиационного полка, командиром которого являлся Герой Советского Союза генерал-майор авиации Гетьман Семён Григорьевич. Летописцем истории полка стал Герой Советского Союза гвардии полковник Емельяненко Василий Борисович. Слова В.Шутова. Музыка Б.Михайловского. 1. В предутренней дымке вставали рассветы, В берёзовых рощах спала тишина. Но в мирное небо над нашей планетой Огнём ураганным ворвалась война. Над любимой землёю, над русской Мы летели навстречу войне. Первый бой в небесах под Бобруйском, Где пылала земля вся в огне. Припев: Седьмой гвардейский штурмовой - Страны Советов щит стальной. Крыло в крыло, к руке рука Ваш грозный строй летит в века. 2. Шамшурин, Мосьпанов, Руденко и Слепов За Родину жизни отдали свои. Гвардейцы 7-го в жестоких сраженьях Победу народу на крыльях несли. В небесах, на земле и на море, Днём и ночью, и в зной, и в пургу За погибших друзей и за горе Севастопольский бил по врагу. Припев. 3. В горячую дружбу у нас верил каждый, И мы выручали друг друга не раз. А Миша Талыков, мы помним, однажды На крыльях от смерти товарища спас. Все вы наши друзья фронтовые, Вспоминаем с любовью о вас. Руки ваши, и впрямь, золотые, Что готовили к вылетам нас. Припев. 4. В безоблачном небе летят эскадрильи, В цветы и знамёна оделась земля. Весеннее солнце сверкало на крыльях, То был наш победный парад у Кремля. Никогда, никогда не забудем Мы товарищей, павших в боях. Вместе с нами они в наших буднях В обелисках гранитных стоят. Припев.

[@user-qq8ch7rv7n]

Музыку Вы шикарно передали😀😉

[@user-tn1lw4we5z]

@@user-qq8ch7rv7n фонограмму, увы, найти не удалось. Но ноты есть, так что можно записать. Ну или администратор "Совмьюзик" найдёт.

[@user-td6rh6rj7r]

Весьма странно, что лектор за 2 лекции совсем не говорит о бронировании СУ-6 (БШ-1) - было ли оно вообще и, если было, какое ? Создается странное впечатление, что наркомат принял решение в пользу худшего, отвегнув лучшее; и как всегда летали на дровах, закидывая противника трупами.

[@soldier732]

Спасибо за очередные отличные видео. Но есть одна большая просьба к ведущенму: Дайте говорить приглашенному гостю. Если вы хотите рассказывать сами, то не приглашайте специалистов. Если вы пригласили кого-то, то не мешайте ему говорить.Читая название видео, мы приходим посмотреть и послушать приглашенного специалиста, а не то как вы пытаетесь показать вашу осведомленность.

[@shuga_uga]

А о яке будет подобное?

[@DenisZolotcev]

Слишком интересно.

[@olegdyachenko6275]

Постепенно понимаешь насколько печально были дела в авиации от проектирования, затем производства и боевого применения штурмовиков. Неужели с истребительной авиацией было похоже? С бомбардировочной?

[@TacticMediaChannel]

Аналогично, а хуже всего были дела с разведывательной авиацией...

[@olegdyachenko6275]

@@TacticMediaChannel так вам сутками записывать ролики придется, а если еще тему флота начать раскрывать, работы непочатый край.

[@user-kl5kq8qw9d]

@@Oleg_Zaharov Пе-2 использовались в качестве корректировщиков, насколько мне известно.

[@user-kl5kq8qw9d]

@@user-ic2tl9bw2o Пе-8 - чем не бизнес-джет?)

[@XMypcuk]

+!

[@user-sr8ld3zj2j]

я его на превью чуть с гоблином не спутал :-)

[@alextsitovich9800]

Что-то я не понял. Сколько же Ил-2 было построено, что их и опробовать на фронте успели, получить отзывы, даже сами войска их переделывать начали, а до сентября 1943 уже дошел рассказ, но Ил-2 все еще называют "сырым", нуждающимся в коренных переделках? Говорили, что и статистика по потерям к тому времени набралась. Получается, что уже в 41-м Ил-2 летали и выполняли боевые задания. Но какова роль штурмовиков в действиях Красной армии в начале войны? Могло ли участие Ил-2 влиять на боевые действия в то время? Или их роль стала чувствоваться только после сентября 43-го?

[@konstantinkanev6287]

их роль никогда особо не чувствовалась. больше для поддержания морального духа пехоты, дескать мы не хуже фрицев, у нас тоже авиация ого-го.

[@vz2883]

Шо за движок на превью у ила?

[@TacticMediaChannel]

М-82...

[@Smotri-kinofilm_Vremya_..2011.]

Новикова, наверное, за мутную историю с ИЛ-2 (м-82) и посадили в 1946 году.

[@janakaev_anuar81]

Люди вы поняли что потери стрелков было меньше???

[@user-pe1fb5uz6o]

Жаль что СУ-6 не пошёл в серию ....

[@xromoy3497]

Насколько я понял он и не мог пойти в серию так как 71й мотор не смогли довести до приемлимой надёжности .

[@user-gz7tv5tf1p]

нам полтора ролика подробно расписывают проблемы, которые возникали с Ил-2 при проектировании, освоении, производстве, боевом применении в течении около трёх лет. О Су-6 только краткое упоминание с одной характеристикой. Подозреваю, что если бы Су-6 имел такую же богатую историю и таких же дотошных исследователей (биографов), то в нём бы нашлось не меньше минусов. Тем более, что проблемы которые были не конструкционными, а дарила промышленность (качество материалов и сборки, сроки постройки для испытаний) точно так же повторялись бы на большинстве самолётов.

[@user-pe1fb5uz6o]

Лехаим Ливси Зрите в корень как говорил Кузьма Прутков, но полезная боевая нагрузка в 8 НУРСОВ , впечатляет плюс тема с боевыми разворотами!!!!

[@user-pe1fb5uz6o]

Xromoy 34 Разве???

[@user-pe1fb5uz6o]

Xromoy 34 Мне кажется не плохо было бы запилить передачу и по СУ 6 !

[@proletariivahue2404]

Жаль с крылом у Ильюшина на Ил -2 вышло коряво изначально. Столько бы смертей удалось избежать. Это был самолет психологической поддержки армии .особенно в начале войны. Только бомбочки ПТАБ сделали эту технику эффективной. Двигатели почему то не можем делать. вредительство что ли.

[@LasTV2011]

Ну откуда у крестьянской страны технологии для конструирования двигателей? Вот и модернизировали западные моторы

[@Dmitriy_Osipov]

*я запутался в ваших каналах!* то был *"ТактикМедиа"* , потом переезд на *"СпецИнформ"* (которого уже нет в ютубе и ссылок на него под роликами и на самом канале тактик медиа я не нахожу на него ссылок и рекомендаций), от куда то ещё взялся *"ТактикМедиаПродакшн"* ???... :))) кто из вас кто? кто настоящий, кто первостепенный, кто запасной?? у Егора Яковлева, у Клима Жукова, у Бориса Юлина у Павла Пер *т* ца - у всех есть свои каналы с объяснением: кто они, в каком статусе и для чего созданы... *у вас очень хорошие ролики* но запутанные правовые отношения :))) // ааа, ну круто чо! ещё и мой основной аккаунт забанен... :))) вы правильное направление выбрали

[@TacticMediaChannel]

TacticMediaProduction - старый канал. Канал, на котором мы пишем сейчас каменты - наш основной, после переезда переименован в TacticMedia. Все будет здесь, больше переездов не предвидится.

[@Dmitriy_Osipov]

тогда добавьте эту информацию на вкладку *"О канале"* , а на главной тсранице этого канала разместите поля: *"Наши каналы"* и *"Рекомендуемые каналы"* ... посмотрите, как это сделано у канала *"Цифровая история"* или у гоблина. и напишите про правила модерации, о списке премодерируемых слов, разрешены/запрещены ссылки в комментах и рекомендую перестать анально огораживаться.

[@TacticMediaChannel]

Дмитрий, не стоит здесь озвучивать свои фантазии интимного характера. Кто вас, где и за что банил нам неизвестно.

[@Odd1]

@@TacticMediaChannel мне другое интереснее, почему не назваться "Архивной революцией"? что со старым каналом было не понятно, что теперь..

[@TacticMediaChannel]

Надеемся, что будут и другие проекты, не только АР.

[@user-xk7bp9nh3f]

Очень познавательный и объективный рассказ о создании, внедрении и доводке одного из символов Победы. Вообще же, конечно, тем о штурмовой авиации непочатый край, работы у Вас будет вагон и маленькая тележка))) ждем с нетерпением. Кроме этого, чрезвычайный интерес вызывает данная проблематика и с противоположной стороны. У немцев со временем тоже появился аналог Ила - Hs 129. Любопытно проанализировать эволюцию этого проекта и технические решения, принятые немецкими конструкторами.

[@user-xk7bp9nh3f]

@@p_petrovich5971 Чудеса в решете... Я по Хейншелю не в теме, но, если Вы знаете, обьясните, как на него повесили 75-мм пушку с боекомплектом и станком, если самолет настолько критично перегружен? Базовое вооружение у него такое же, как у Ила ( 2 пулемета, 2 20 мм пушки), тянет на подвесе не меньше, броня адекватна выполняемым задачам. Может не такое это и бревно? Или Ил такое же бревно ( подозреваю, что так)?

[@user-xk7bp9nh3f]

@@p_petrovich5971 Благодарю за ссыль, ознакомлюсь. Но Илы 250кг бомбы не использовали. У 2- местного бомбовая нагрузка 400 кг была. Растренин, кстати говоря, осветил ассортимент авиабомб, которые на Илы вешали. Сотка- потолок, что, конечно, не айс. Тимин тоже неоднократно посетовал, что сотка своим воздествием на испытаниях не смогла " сдуть" цель типа " сарай". У Драбкина в " Я дрался на Ил-2", тоже про четвертушки я не читал

[@user-xk7bp9nh3f]

@@p_petrovich5971 Простите, но несогласен. 250+250 никак 400 не получается. Количество РС уменьшили до 4 именно из-за этого. Самолет после того, как стал двухместным, заметно потяжелел. Раньше то 600 брал в перегруз, а теперь на сотню кг больше, чем в номинале... Не исключаю возможность таких частных инициатив у опытных летчиков с бетонных полос, разумеется. Но вот так с плеча, как саблей - Вы на мой взгляд исключение выдаете за правило.

[@user-uf3qh1ms8k]

Оказывается наши летчики летали на гробах... я-то думал, что ИЛ-2, это легендарный штурмовик, а оказалось хрень полная, как только мой дядя воевал на нем и смог победить Германию с выдаюшимыся аэропланами, вообще, как он мог это сделать ?!?

[@user-jq7wj2qg4f]

Звук плавает.

[@Pilot3328]

У меня дед литах на илке

[@felix_iron8807]

Что за путаница с каналами, зачем два канала TacticalMedia и TacticalMediaProduction? Возникает путаница. Как пример. Ролики с Исаевым. есть на втором (TacticalMediaProduction) канале, а про Битву за Москву уже на первом (TacticalMedia) ... зачем создавать такую путаницу. Если вы создали новый канал, то перенесите старые ролики на новый канал, чтобы их можно было просматривать комплексно, и разделите их по плейлистам (в зависимости от спикера, например) будет гораздо удобнее для пользователей.

[@Pilot3328]

Без стрелка, они вставляли просто чёрный дрынь от лопаты! О чем он говорит((((

[@user-rl7gz5su1i]

Вы правда думаете, что среди ваших зрителей найдется тот, кто не понимает, что такое боевой разворот?)))

[@user-kv6fs4qn8e]

100 боёв и прокачка экипажа. плюс перки. знаем как прокачивать технику.

[@janakaev_anuar81]

И после этого Яковлева считают "серым кардиналом"? Ильюшин то же хорошь! Глядишь и у Туполева и прочих найдутся...

[@aibolit664]

Любой ген. конструктор (директор, политик и т.п.) должен быть политиком, т.е. хитровыделанным интриганом. Иначе никак. Другое дело, что система работала на результат: успехом было сделать много хороших самолетов стране, а не срубить лично себе много бабла.

[@pijonydotru]

так Туполев и присел за попытки монополизировать. Сталин такое не прощал.

[@FACETERS]

@@pijonydotru какие попытки? монополизировать вредительство и принадлежность к контрреволюционной организации? приговор хоть бы почитал

[@pijonydotru]

ваша версия? Вы знаете больше, чем в 1930-40-е

[@LasTV2011]

Он РОстренин или Растренин?

[@il-2forsale57]

Ил-2, проданный в США kzbin.info/www/bejne/n2a2i4SAadSYZ68

[@Ivan_Chai]

так "черная смерть" или чума?

[@Ivan_Chai]

@@windoffields1397 немцы когда видели как работает ил - 2 говорили "чума", потому что это были жуткие самоубийственные атаки, они не имели ввиду какую то черную смерть, которая их ждет. Совсем другой смысл.

[@viadimirsorokin8373]

И не так и не так, а бетон бомбер 😂

[@user-ox9xc5hb1z]

@@Ivan_Chai Откуда это известно - кто-то на диктофон писал во время боя?

[@Ivan_Chai]

@@user-ox9xc5hb1z скорее всего это послевоенные байки

[@user-fm5xe5fj1r]

летчики сделали эту машину легендой сам по себе слабый самолет легендарным стал только благодоря мужеству летчиков и стрелков

[@konstantinkanev6287]

легендой его сделал Ильюшин, когда война закончилась, чтобы в морду не получить от лётчиков.

[@user-sz2ie8vu8p]

я реставрировал ил-2---тот который летал----центровку можно было поправить если ----стрелка поставить вертикально----чуть уменьшив бензобак----чуть уменьшив толщину брони спинки пилота--2 часа постоять ---не так трудно--люди в автобусах бывает стоят и больше--и пододвинуть броню стрелка тоже ---поближе----к центру тяжести----коленки же мешать не будут----и проблемы не было бы------более кардинально -----поставить неубирающееся шасси---в штанах --как на Ю-87---скорость бы упала незначительно----но было бы значительное упрощение и некоторое облегчение----и центровка---сместилась бы еще больше вперед----что очень благоприятно отразилось на управляемости

[@user-ds5gm6cw6d]

Получается, наши лётчики-штурмовики, с самого начала запуска в серию Ил-2 в одноместном варианте, летали на говне. Мало того, что находятся постоянно под обстрелом с земли и истребителями противника, так ещё и собственные самолёты-штурмовики, по своим качествам были так себе, если мягко выразиться. Тактика применения и её эффективность, несмотря на рассказ в основном про период войны, не раскрыта совсем. А ведь это самое главное, с точки зрения обывателя. Сколько выбито вражеской техники и солдат и какие при этом собственные потери?

[@0hohoh]

нераскрыт вопрос посещения американцами Луны, непорядок

[@Ivan_Dark050]

Рычагов, когда говорил Сталину о «гробах» был и прав и не прав одновременно. Прав про гробы, но не прав в том, что тов., Сталин заставлял на них летать. Тов., Сталин, хотел что бы в стране была авиация. (а не гробы). Но как обычно бывает в России, действие опережает мысль. Самолёты нужны? Нужны. Когда? Вчера. Всё. КБ закусили удила и понеслась. Ни стратегии ни тактики применения нечего нет. Т.е. какие нужны самолёты, как мы собираемся их применять никто не знает. Сплошные смутные представления. Причем полностью ошибочные по итогу. Но, Бог, он же любит русских людей (ну иногда) и вот, он им «даёт» «Испанию». Они видят как Ю-87 (к слову, заказанные и сконструированные не люфтваффе, а управлением вооружением сухопутных сил вермахта) странно правда? Как же такое может быть, что бы штурмовик, которые летает, заказывали по требованиям пехоты? Дебилы немецкие. Они и войну поэтому проиграли. Толи дело мы. У нас во всём, что летает, разбираются исключительно летуны. И только они имеет право формулировать требования к будущей машине. Им сверху видно всё, ты так и знай. Короче. Сначала, ответив для себя на ряд ключевых вопросов, ну например: ДЛЯ ЧЕГО ВООБЩЕ - КАК -КОГДА и иных., будет применяться машина, немцы, практически без вопросов создали машину которая СРАЗУ отвесно пикировала (ибо именно для этого и создавалась), которая СРАЗУ имела стрелка (ибо хотя и были уверены в своём превосходстве в воздухе всё равно понимала что заднюю полусферу всегда нужно прикрывать) ну и т. д. (Про «пару» как основную тактическую единицу построения, про эшелонирование по высоте и рассредоточенные боевые порядки и т. д. Вообще молчу). ВСЁ это, было продемонстрировано за 5 лет до 1941 года. Прав был Жуков, когда ругал ВВС. Беда в том, что ничего не изменилось и по сей день. Мысли как не было, так и нет. И это касается не только авиации. Это касается разработки практически всего вооружения. ААА!! Ураа!!! Нам нужен Т-14. 3 человека, в капсуле, инновации ААА!!! Затем. А может 152 мм воткнём, хз… А может и 125 мм ещё ничего только снаряд доработаем… А может ДЗ всё таки не прикрывает всё что нужно, черт его знает… Слушайте, а вы знаете сколько он стоит? Как чугунный мост! Мы его вообще не будем ставить в войска. Т-72 вон подшаманим и пусть детдомовские (за них даже комитет солдатских матерей не впрягается...нет у них матерей) в них горят. Так а как же?! А зачем тогда?! Ну что бы было. Передовые там технологии и всё такое. Так было и с Ил-2 (все поняли что машина...не плохая, нет, но мягко говоря «так себе») но сделать уже ничего нельзя. Родина что дала - тем и воюй. Сергей Владимирович «продавил», а Павел Осипович не смог. Яковлев свои машины «продавливал», а Поликарпов свою 185, не смог. Ну и т.д. Да и ещё раз повторюсь. Толку от этих машин, если только в 1943 году, на Кубани, капитан Покрышкин начинает вводить в войска тактические приёмы ведения воздушного боя, которые более-менее позволяют тягаться с пресловутым «бум-зумом» под который изначально, ПРОДУМАВ за ранее, немцы делали свои машины. А не вот вам, Bf-109, он такой классный, такой лёгкий, скоростной и вообще... «не имеющий аналогов в мире». А как на нём воевать хрен его знает, мы ещё не придумали и вообще - война покажет. --- Всё, что я написал, разумеется утрированно, и всё же. PS Родина, милая, я очень тебя люблю. У меня кроме тебя, никого нет. Скажи мне, в чем я виноват перед тобой, что ты всегда заставляешь меня превозмогать не только врага, но и … «своих». (И иногда, непонятно кого больше…) -- Спасибо Михаилу за гостя и за проделываемую работу. (Лекторам сидеть в библиотеке на стульях (как на лобном месте, со скрещенными ногами) без высокого (по пояс) стола впереди, считаю неудобным.) Это проклятые немцы придумали, нужно нормальный стол впереди накрытый скатертью, что бы из-за него было видна только полуфигура. Так и гостям удобней и зрителям. Не шучу.

[@irspider]

Тактика в воздухе появилась когда появились радиостанции. А до этого никакого эшелонирования по высоте и прочих прелестей просто не могло быть. Ну и кадры ещё нужно успеть вырастить, то что деревенские пацаны смогли в самолёты уже чудо.

[@Ivan_Dark050]

@@irspider Да ну бросьте...Геринг, Мильх, Кессельринг и т.д. В какой ещё стране, было такое кол-во лётчиков приближенных к высшему руководству? (у нас напомню, всё больше кавалеристы были близки к трону, без обид для них) И там были не просто лётчики, а настоящие асы. Я не восхищаюсь Герингом и иже с ним. Они уроды и нашли свой конец, но я не могу не замечать их профессионализма именно в тех сферах, где они действительно понимали. Уж что-то, а истребительную часть Люфтваффе они построили лучше всех в мире на тот момент. (И даже англичане не доказали(мне по крайней мере:))) обратное в Битве за Британию). (Там были ошибки в стратегии применения, а именно выбора целей, но это отдельная тема...) Что до боевых построений и радиосвязи вы ошибаетесь. Всё это было и придумали это они, ещё начиная с I мировой у них были наработки на эту тему. Пары и эшелонирование не подразумевает обязательное наличие радиосвязи. Примитивно. Ведомый при любых обстоятельствах висит на хвосте ведущего. Наша четвёрка патрулирует на 3500-4000 м., видит врага - атакует (пикирует), ведёт бой, после возвращается обратно на свой эшелон и продолжает патрулирование. Оба вопроса решаются на земле. Пеший по лётному. Без радиосвязи. (Но понятно что с ней конечно проще поэтому в 1937 году 109 получил радиостанцию)... Кадры им растила Люфтханза. (И сейчас растит к слову...там ничего не изменилось в этом плане.)

[@user-yj8vs4zj4g]

Вы понятия не имеете о Т-14 и о каких-либо его реальных проблемах и планах по нему, обобщения дикие. А война - это соревнование экономик и мыслей, ошибок и глупостей тут полно со всех сторон. У немцев ошибки были куда более фатальные. То, что Ил-2, очень посредственный аппарат со всех точек зрения, тем не менее стал самой дорогой программой вооружения, дороже чем Т-34, определившей развитие всех ВВС и их очень бледное выступление на фронтах по сравнению с большинством участников - это трагедия, и уж кому как не О. Растренину эту тему раскрыть. То, что истинную эффективность ВВС РККА в ходе ВМВ среди наших военных так никто и не признал - это другая трагедия, которая аукается до сих пор. Потому что правду лучше знать, самообман - прямой путь к поражению.

[@Magistr03]

Камрад, если уж честно, то про т-72 и т-14 - совсем не в тему =))) не представляешь, о чем пишешь

[@konstantinkanev6287]

Главная роль ВВС РККА была в пиаре. Чтобы солдатики верили, что мы не хуже. А то у немцев вона самолёты какие, а у нас чо? А у нас тоже хорошие, вот и в газете написано.

[@YaR0MyR]

Хорошо что скорость воспроизведения можно прибавить (-: х1,5 - как самый раз! По больше картинок хочется видеть - за чем мне двух балтунов тут постояно глядеть? Достаточно слушать полезную информацию, видеть тоже жажда самолет. А в общем то большой лайк и подписка конечно! Надеюсь что сделаете передачу и о Ил-10, уж очень мало о нем какой либо инфо...

[@TacticMediaChannel]

А не пошёл бы ты на другой канал?

[@YaR0MyR]

@@TacticMediaChannel Ой девочка, простите, не хотел вас обидить... Конечно же, как скажите, отписываюсь тут же.