Теория ДВС: Двухконтурное зажигание на ВАЗ-2101

АвтоСервис "Теория ДВС":
Киев, Дарница [phone] (Роберта Лісовського 8в)
Евгений Травников (Телеграм) @TeoriaDVS Для желающих поддержать материально:
secure.wayforp...
ИЛИ
secure.wayforp...
По Украине:
4149629397507955
ПриватБанк
"Теория ДВС" - ФУТБОЛКИ!
teespring.com/...
Контакты:
Евгений Травников (+реклама и сотрудничество) -
www.facebook.c...
Мой второй "лайф" канал / travnikovblog Связь с автором - Евгений Травников: [e-mail] Телеграм Канал: t.me/+WB4YQQ6n... INSTAGRAM teoria.dvs_official

[@Evgeniy.Pechorskiy]

Правильное двухконтурное зажигания на 2 датчиках холла должно иметь в своём составе коммутаторы от ОКИ а не от 2108. Объясняю почему. Коммутаторы в БСЗ не только занимаются коммутацией а ещё регулируют время насыщения катушки в зависимости от питающего напряжения и оборотов. Так вот зажигание 2108 работает со скважностью импульсов 60\30 (60 штора, 30 пробел). Цепи обвязки микросхемы коммутатора имеют свои параметры под данную скважность импульсов для правильного времени насыщения катушки. Отламывая 2 шторы скважность получается 60\120 (как у оки) получая импульсы такой скважности отт ДХ, коммутатор регулирует время насыщения неверно, скорее всего не додаёт (из-за чего снижается мощность искры и полезность системы в целом), но может и наоборот перегреваться коммутаторы и катушки от избытка времени насыщения и работы коммутатора в режиме ограничения максимального тока, что тоже не хорошо. В случае применения коммутаторов 2108 для правильной их работы необходимо изготовить новый барабан где будет 2 120гр шторы и 2 пробела по 60гр. Коммутатор ОКИ настроен на такую же скважность импульсов что после обламывания двух штор в обычном трамблёре, следовательно для данной системы лучше применять именно ИХ. В случае применения штор 90\90\90\90 и одного ДХ необходимо использовать только один двухканальный коммутатор, так как опять цепи обвязки оного настроены на такую скважность импульсов. Если будут 2 ДХ то с такой шторкой ни 2108 ни от ОКИ корректно работать не будут. Ну вернее автомобиль работать то будет в любом случае и может не плохо, но это будет неправильный вариант построения системы. предостерегу ещё по поводу одного датчика холла и двухканального коммутатора. вообще 2 канальный коммутатор делался под ЭБУ а не под ДХ, пихать ДХ это народная разработка. Так вот датчика холла имеет разную задержку срабатывания при входе шторы и выходе. то есть на практике на одну пару цилиндров зажигание может приходит позднее чем на вторую и чем выше обороты тем выше эта разность. Собственно вариант рабочий, просто чтобы знали что может получится в итоге.

[@mikeGT0]

Доброго. Собрал точно такую же систему. Завелась с полоборота. Проехал 3тыс. км. а сейчас стала троить а в друх свечах поочерёдно нагар собирается. Менял катушки, свечи, провода, поменял коммутаторы(были от 2106 на такие же и поменял) - всё без толку. Возможно ли по причине коммутаторов не от ОКИ либо датчик хола неправильно взаимодействует со шторкой? Спасибо.

[@ihorshevchenko2693]

Хотелось бы узнать данный пост написан из практики или из теории? теоретически все верно но практически как в комутаторе от 2108 или оки реализована функция насышения катушки. Я могу теоретически предположить какую то элементарную времязадающую цепь. Пускай на 1000 об/мин время насышения выставленное в комутаторе Х мс, тогда при 3000 об/мин насышение катушки соответственно 1/3*Х мс. Как комутатор это компенсирует хотелось бы схемотехнику комутатора.

[@АлександрЖерновой-ц4л]

А какая маркировка кт оки

[@Evgeniy.Pechorskiy]

@@АлександрЖерновой-ц4л Современные от 2108 тоже ставят. Первые были разные

[@Модернизатор]

здравствуйте, несколько лет назад я собрал подобную схему, а именно шторка 90-90 выточенная на станке , один датчик холла, 2 коммутатора и инвертор на транзисторе для второго коммутатора, катушка от 2110 или калины, система вроде бы как и работает но греются коммутаторы сильно, авто ваз 2107, значит нужно установить комутаторы от оки?про мпсз секу молчу, это дорого и сложно

[@иванмалахов-м2н]

Женя,мои предложения.После датчика Холла добавляем тр-ор n-p-n кт-817б сигнал снимаем с тр-ра и подаем на базы коммутирующих тр-ров модуля зажигания.Так как транзисторы модуля составные можно попробовать сразу подать сигнал с датчика но все токи инвертор нужен,.это для модуля зажигания вы уйдете от 2-х коммутаторов.Предложение твое верное, но с модулем еще удобнее.Спасибо. Удачи.

[@викторкосюр-ь9щ]

здравствуйте женя постоянно смотрю вашы ролики приятно знать што есть такие мастера своего дела потому как сам занимаюсь темже ремеслом и много чево подхватил у вас так держать

[@Teoria_DVS]

Не только можно, но и нужно :) На любой мотор.

[@иванкузнецов-ь5ы]

Благодарю ТРАВНИКОВА . Я сделал такое зажигание на ниву и счастлив, Машина просто другая, всё другое динамика- разгон, нет детонации, расход бензина но лит меньше, повысились обороты двигателя, нет вибрации двигателя- рычаг скоростей стоит на месте, отвечю [e-mail]

[@ЮсупБагатыров]

Евгений ты Мужик вот это работа мастера!!! ПРОЯВЛЯЮ Респект

[@ИгорьСидорец-е7ш]

Привет Женя! Я собрал все как ты показал,только добавил 2 диода ,работает все как песня! Спасибо за ролик !

[@vfcntholeg]

Спасибо тебе Евгений, за это видео. Я сделал себе так-же. просто класс!

[@gazonzaseyan1334]

ОГРОМНОЕ СПАСИБО, думал уже машину не заведу никогда.тойота старая запчастей не найти.. сейчас езжу работает японамать.

[@ВиталийДаценко-з8й]

люблю и уважаю людей которые не продают а просто делятся! а-то сейчас куда не плюнь одни бизнесмены, слова бесплатно не скажет.

[@Teoria_DVS]

Более устойчивую работу на разгонах, мотор будет уверенней набирать обороты под нагрузкой

[@MuKeXa]

1. Модуль - с коммутаторами 2112-3705010. Надёжность которого не очень(по отзывам). Слабое место те самые коммутаторы. 2. Счетверённая катушка - похожа на модуль, но без коммутаторов 2111-3705010. 3. Сдвоенные катушки как на видео. Последние два варианта полезны тем, что можно докупить лишь один коммутатор. Вариант 3 ремонтопригодней. Так как можно заменить одну из двух катушек, в то время как первые два варианта меняются полностью. Себе поставил второй вариант, ездит.

[@Alexey936]

собрал настроил всё просто огонь...обороты набирает приятно!!!вестч оч нужная....

[@Артем-ь7б8р]

Шикарное видео!!! Благодарю👍👍👍

[@Teoria_DVS]

Подключается точно также как обычное бесконтактное зажигание, только разница в том что тут две системы

[@Flstudioprojects]

Отличная работа! давно хотел осуществить. Меньшая потеря на пробой возд. зазора с кулачка.

[@smokemasters66]

Добрый день!идея хорошая!но слишком усложнена в ремонте! И ещё. Момент! На трамблерах очень тяжело настроить зажигание на опережение! Сколько боролся не победил! В конечном итоге собрал все на мозгах с ваза! Был очень доволен результатом!

[@Teoria_DVS]

Датчик холла горит только если идёт сильный перезеряд, а так они в принципе вечные

[@altevaaTV]

По сути, почти статическое зажигание. На Мазда Примаси тоже двухконтурное стоит. Кстати от Примаси можно втулить систему, но только с вместо ДПКВ, нужно ДХ ставить.

[@Teoria_DVS]

Можно, но не нужно. Система сложнее а эффективность та же.

[@Teoria_DVS]

@PashaLip48 тахометр можно либо перевести на 2-х цилиндровый мотор, либо через диоды (это более правильней)

[@sergeyvetrov5639]

большое спасибо за лекции!!!

[@SATORI_YOUTUBE]

А можно собрать такую систему,но сигнал брать не от трамблёра,а от коленвала? Просто хотелось бы полностью избавиться от трамблёра,для установки маленькой звёздочки промежуточного вала от 214 мотора.

[@Alex.1987.]

Хотелось бы чуть больше об инжекторе .И схему подключения этого всего бы.А насчет оки просто интерес.А то попал вот на видео двигателя оки и был в шоке,никогда не подумал бы что у нее оба поршня ходят вместе.это решил выяснить после просмотра видео "ока с двигателем "противофазник".думаю это более правильное построение.

[@susadmin]

данное видео считается уже классическим )

[@ИльдарУсманов-ф5я]

Уважаемый Евгений, доброго времени суток !!! Смотрю Ваши Видеоролики очень Познлвательны и много что Интересного, спасибо Вам что Вы делитесь с Информацией , особенно для любителей ВАЗ - Классика !!! Хотелось у Вас Точно уточнить какой зазор на свечах зажигания выставить для Двухконтурного зажигания, двигатель ВАЗ-21011 -всё в Заводской стандартной комплектации !

[@ИльдарУсманов-ф5я]

Провода с сопротивлением, и свечи зажигания с резистором ( R)

[@ИванБровков-о1й]

Спасибо вам большое Евгений.

[@ОлегЛукяненко-х2б]

Может проще приварить площадку под датчики и подчистить болгаркой?😊

[@Teoria_DVS]

Значит собрал всё чётко :)

[@Teoria_DVS]

По стоимости ремонт контактного зажигания и дальнейшее его обслуживание может быть даже дороже установки электроники.

[@ZMEY483]

Женя Спасибо за советы.Сам себе такое зделал, еффект есть.

[@aurope11]

Spasiba, budu probavat.

[@Teoria_DVS]

Можно конечно

[@Teoria_DVS]

Тут дело только в простоте и удобстве регулировки, не у всех есть оборудование что корректировать микропроцессор.

[@Teoria_DVS]

Тут важно стабильное искрообразование во всём диапазоне при отсутствии потери на разнощике.

[@ОлегЛьвов-м1г]

Евгений здравствуйте! Я собрал схему двухконтурного зажигания, подскажите как правильно выставить в данном случае зажигание, искра присутствует на всех свечах поочерёдно 1-4;2-3,как не пробовал выставить зажигание ничего с запуском мотора не получается, третий день не спим, не знаем что делать... заранее спасибо

[@Syrnichki]

Здравствуйте! Можно ли у вас купить готовый трамплер для 2 конт. зажигания?

[@ИнкогнитоИнкогнито-л5ъ]

Вы просто Молодец )))))я себе зделал палучилось четко +дохочево обьясняите так держать

[@samsigurbani828]

Привет . Вы можытье готовит мнэ двухконторное зажигание , и как можем поговарить, но я живу далеко.

[@владимирмаслов-ш8ж]

Здравствуйте Евгений , вопрос такой: где посмотреть процесс регулировки Д.Х. на синхронность ?

[@Shtirle_c]

Инженер от Бога)

[@Teoria_DVS]

И то и то нормально будет. Что удобно - то и ставь.

[@Teoria_DVS]

Конечно

[@Bogdanov1986]

А если что то подобное для ЗМЗ V8 собрать? Или всётаки придётся использовать блок управления как на змз 406 ?

[@spoilstar]

А можно получить фотографии трамблёра? Как подключены датчики Холла? К одному выходу под жгу к комутатору или надо дорабатывать второй разъём под второй жгут?

[@Teoria_DVS]

@Zritel32 честно говоря с ГАЗ-24 не работал с этими трамблёрами, возможно будет проще приспособить трамблёр с 2108 или Таврии

[@ВладимирПрошкин-щ3ж]

Добрый день где можно купить для двух конторного зажигания шайбы и шторку?

[@scooternelson2884]

Евгений, хочу спросить т.к. искра одновременно теперь происходит не одном, а в двух цилиндрах когда 1 и 4 цилиндры в примерно в ВМТ по логике получается, что в то время как в 1 цилиндре поджигается сжатая смесь, в 4 цилиндре искра дается тоже как раз перед началом наполнения цилиндра смесью, т.е. в 4 происходит искра и как только поршень начинает опускаться открывается впускной клапан с новой смесью, не подожжется ли она до того как этот поршень вернется в ВМТ для главной искры или не будет ли взрыв остатков, если таковые имеются препятствовать заходу новой смеси?

[@Aleks10F]

Тоже самое хотел спросить ))

[@scooternelson2884]

ахаха) полгода езжу, крутится до 7 нормос) Евгений так и не ответил

[@Aleks10F]

Aleksandr Chyorny двухконтурное бсз поставил? по динамике как отличается от обычного бсз?

[@chokskvv]

Зажигание (искра) происходит до ВМТ, т.е. еще перед закрытием выпускного клапана или одновременно с закрытием, а впускной клапан открывается уже после ВМТ. Кроме того что бы произошло возгорание смесь должна организоваться и быть сжатой, а в начале движения поршня вниз на впуске смесь еще не смесь и сильно разрежена , а не сжата.

[@scooternelson2884]

в общем, хер с этой искрой - ездит и ездит))

[@ИльяТишков-ь1б]

Здравствуйте. А не вариант купить у Вас набор дооснащения внутри трамблёра?

[@alexstariikon]

Долго сидел и в уме "конструировал" как это всё работает .... и ПОНЯЛ ! . То есть в ИДЕАЛЕ нужно поставить 4-ре датчика на (естественно) самодельную платформочку в тромплёре и опять же ЧЕТЫРЕ коммутатора и ЧЕТЫРЕ катушки и тогда !!! .;) тогда на каждую свечу будет работать отдельная схема, и в случае выхода из строя какой-нибудь катушки и (или) коммутатора ..... можно будет ДОЕХАТЬ домой !!! не выходя из машины !!! просто будет сильно троить. А вот интересно на ДВУХ можно доехать ?

[@Гоунейм]

Здравствуйте, у вас можно заказать такую пластину переходную под 2 датчика холла?

[@lexxius77]

@WerwWolf666 трамблёры для волги есть с датчиком холла кстати, правда силуминовые и соответственно узкоглазого производства, я себе на 402 двиг втулил, выкинул из него грузики, и в разрыв датчика холла поставил фуоз сарумана, как и на МТ тоже, короче двигатель работает как компрессор! перестал дёргаться и пускается с полпня!

[@gimon4uk]

Спасибо огромное за совет

[@АлександрАндрухов-ъ7з]

Здравствуйте Евгений! Посмотрел видео на вашем канале про двухканальную систему зажигания для ваз 2108, и решил установить такую систему на свой автомобиль. После установки на ваз 21083 двухконтурной СЗ, при холодном пуске схватывают только два цилиндра (3-4) и слышны хлопки. После двухминутного издевательства над двигателем начинают работать 1 и 4 , но с неким троением. По мере прогревания двигатель начинает работать ровненько, без перебоев. Заменил свечи, ВВ провода, катушки(406), но ничего не изменилось.Подменил коммутатор(133.3474-03) и опять то же самое. На стандартной системе зажигания все работает отлично. Подскажите пожалуйста что может быть?

[@влодимир-к4л]

добрий день тоже собрал двухконтурное наченаеш давать газку и начинает стрелять то в глушитель то в карбюратор уже крутил вертел непоборол наверно есть какой то сикрет вам удалось ето победить?

[@lexsedoy]

баян 90-х. назвали то как!это двукатушечное.энергия искры будет больше.но датчик момента зажигания надо на маховик.

[@АндрейПетров-н1ь]

Не надо ни чего усложнять! Достаточно одного датчика Холла и двухканального коммутатора.

[@matanow1]

Евгений а по чему 2контура ведь идет в два раза больший износ свечей ,кстати в стандартный тромблер от 08 можно и 4 датчика засунуть будет по моему лучше .На драйве кажется видел такое .

[@SerjShvediuk]

Спасибо.

[@viktorget]

Женя, может я где-то проморгал, ты выкладывал чертеж шторки для переделки контактного трамблера на двухконтурное зажигание?

[@МнеНравится-ъ2ф]

У Вас есть на продаж шторка 90х90 на таврию чи какойто другой вариант 2х контурного зажигания

[@vazhanatroshvili7523]

молодцы ребята

[@sergeydovgiy1753]

Жень, подскажи пожалуйста на трамблёре ГАЗ 53 два ДХ надо ставить под углом 90 градусов относительно друг-друга?

[@Teoria_DVS]

Так оно и есть, это две спаренные двухвыходные катушки

[@Teoria_DVS]

Можно, это по сути две спаренные двухвыходные катушки.

[@jkremamit315]

здраствуйте Евгений у меня такой вапрос если в 2 контурном зажигании что небудь сламается дапустим камутатор как можно будит опредилить это?

[@АлександрДрагунов-п5з]

Привет!! Посмотрел видео и не понял как отрегулировать на синхронность датчики хола, на видео срабатывают одновременно, а что делать если не одновременно срабатывают???

[@Teoria_DVS]

@romic21213 нет, гузики управляют именно шторкми, по этому система работает

[@Teoria_DVS]

@numuzmar ну это стандартное, а обычно туда сразу днепровское все ставили с двухвыходной 6-ти вольтовой катушкой, вот и вспомнился он мне :)

[@ДенисКомков-л9щ]

Здравствуйте Евгений . можно ли заказать готовую площадку с установленным на нее подшипником?

[@Teoria_DVS]

Никогда такого не видел на практике

[@НеВажно-ц5д]

не мог бы сылочку скинуть или пояснить на своих словах что да как охота поточнее узнать что надо для такой системы тоже хочу установить такую системку но точной инфы не где нет или не там ищу

[@Zritel_47]

@WerwWolf666 Еще вопрос, какие переделки там нужно делать, у меня трамблер с электронным датчиком и конструкция другая, не такая как на классике, не было у вас случая переделки подобного рода на волге?

[@mefistofel1985]

Евгений, а не лучше бы было разместить катушки как можно ближе к свечам, чтобы уменьшить сопротивление ВВ проводов (сопротивление проводника обратно пропорционально длине)? Как в современных иномарках: катушка стоит прямо на свече. Или это мизерные потери, которые можно не учитывать?

[@Kirill_58]

Здравствуйте Евгений подскажите пожалуйста на карбюраторную ваз 2110 можно это применить?И делаете ли вы такие трамблёры на заказ и сколько это все будет стоить?

[@Danya_141]

Привет , подскажи пожалуйста, если я датчики буду колхозить на коленвал 4т 4 цилиндрового мотоцикла , то соответственно я их ставить буду напротив друг друга, то есть 180 градусов ? И подскажи ещё , если у меня в наличии МОДУЛЬ , то для мне не надо приобретать коммутаторы ? И сколько шторок должно быть ?

[@draiver1spb]

Привет, шторка одна, два датчика через 180 градусов, но так неделают, и вот почему. Нет возможности коррекции УЗ от оборотов, от вакуума

[@Teoria_DVS]

Если собрать нормьлано то никаких люфтов там нет, а огромный "+" это системы в том что одно регулировать её как угодно. А микропроцессор так не порегулируеш

[@Teoria_DVS]

Я что-то вопроса не понял, как это цепь может пролететь?

[@Alex.1987.]

интересная система.рад был бы попробовать такую сделать.только у меня инжекторная 21074,но вот хотелось бы узнать,как насчет такой системы на оку?И есть ли вообще у вас что то на оку??

[@МихаилЮрьевич-д8х]

Евгений вопрос? Как тебе схема выложенная владимиром Воронеж двухконтурное зажигание с одним датчиком хола

[@qpmdb]

Здравствуйте Евгений. А куда цеплять ЭПХХ ?

[@nichit1]

На "шестерке" стал что-то глючить тахометр. На холостом работает нормально, при движении показывает всякую ерунду..(стрелка скачет по всему диапазону). Двигатель работает ровно, обороты не плавают. Подскажите возможные причины. Заранее благодарен.

[@Teoria_DVS]

На 2108 такую систему сделать проще, там датчик становится на штатную площадку. А принцип тот же

[@BIZZONist]

Здравствуйте Евгений , такой вопрос вы упомянули опозиты Днепр и д.р , как будет лучше зделать шторку на Днепр? За ранее спасибо!

[@ВалерийПетренко-щ5я]

Почему при запуске мотора с этим зажиганием, идет выстрел в карбюратор??? А потом мотор запускается, но стреляет не сильно часто.

[@Teoria_DVS]

Грузики работают в независимости от разнощика, корректируя момент зажигания.

[@simanbespalov6415]

Здравствуйте Евгений.У меня вопрос можно ли делать такой тип зажигания на полностью стоковый двигатель?

[@Alex.1987.]

я только разбираюсь в электроники и хотел бы вот такой вопрос задать: возможно ли вместо двух катушек использовать модуль зажигания от инжекторной классики?мне кажется это в принципе те же две катушки,соедененые вместе

[@ТалгатХабиров-п2ь]

Можно.

[@Teoria_DVS]

Да

[@user-qb7wc2cv8u]

Доброе время суток Вам Евгений! подскажите пожалуйста как подключить катушку зажигания! систему собираю на Ниссан Марч 85 г.в всё почти готово, вот на подключении забуксовал подключить незная боюсь спалить либо катушку либо комутатор

[@ukravenger]

Secu-3 -еще есть, она с открытым кодом, но собирать(паять) ее, скорее всего, самому.

[@AKOTb]

Читал о ненадежности датчиков Холла, что в отличие от коммутатора, который перед смертью ещё как то агонизирует, датчик Холла умирает внезапно. А в Вашей схеме применено целых два датчика. Не станет ли это причиной внезапной поломки автомобиля? Для повышения надежности было бы интересно посмотреть эту же систему с оптическим датчиком, который, по отзывам намного надежнее датчика Холла.

[@ГеоргийХлябин-ы9ъ]

Евгений скажите при установке данной СЗ на ВАЗ 2109 какие именно следует применять коммутаторы, катушки, датчики Холла(маркировка, завод)?

[@ТурарТ-м9ш]

Трамблёр не надо вал датчик подходит... И шкив инжекторный

[@AlienDNK1]

Ну почему же непорегулируеш? Мне кажется что МПСЗ многим легче регулировать чем подбирать и натягивать пружинки. А, кстати, ещё зажигание с двумя двухвыводными катушками можно собрать и с одним датчиком холла, нужно только собрать двухканальный комутатор. Схемы комутатора можно найти в интернете и делается он за один вечер с паяльником и пивом. С ним получается та же система только с одним ДХ

[@alexstariikon]

Здорово ! значит двухконтурное сможет обеспечить резервную ....живучесть. ;)

[@АлександрБуцкий-ы1к]

здравствуйте,где можно заказать площадку державку под два датчика холла на трамблер классику, если у Вас имеется в наличии можно ли приобрести, извиняюсь за наглость и схему подключения. Катушка заж есть десятая, пойдет?

[@СергійКривий-у8г]

Женя! Звертаюсь із проханням. Є заморочка із площадкою. Немає де виточити. Прохання до тебе. З мене причитається!

[@sanekevryukov5817]

Здравствуй Евгений!!! Что скажешь насчет сонарика который ставится на контактное зажигание заместо контактов???

[@иванкузнецов-ь5ы]

да я повторил на столе собрал. два дутчика хола. два комутатора. но сильно греется комутатор. пока проверял синхронизацию искры. комутатор сильно нагрелся и згорел. хватила на 15 мин. ставил другие комутаторы . греется. подскажите что не так

[@ruslanschagidullin1730]

Евгений,а как решил проблему с тахометром,он же только половину показывает