Теория ДВС: Автомобильные системы зажигание (обзор)

[@paulkameniev1911]

Благодарю за подробное объяснение! 7 лет спустя - всё ещё актуально!

[@julian24171]

В момент накопления энергии, цепь свечей разорвана, сопротивление зазора свечи почти бесконечно велико, поэтому сопротивление провода, влияет на эту цепь бесконечно мало. Пробой в свече, возникает не из-за сопротивления зазора, а из-за ионизации, то есть, сопротивление провода никак не влияет и на пробой тоже. После возникновения пробоя, напряжение в дуге, падает в тысячи раз, и все цепи превращаются в генератор затухающих колебаний, с широким спектром. Сопротивление провода или свечи (внутреннее, вмонтированное), уменьшает добротность колебаний высшей части спектра - обусловлено длинной волны. Нижняя часть спектра незначительно тоже теряет энергию, но это не существенно, так как потеря уже после момента искрообразования. Если система настроена на провод с сопротивлением, то уменьшение сопротивления, сдвигает спектр выше, что возможно изменит условия энерговыделения, а часть энергии просто из-за высокого спектра потеряется в индуктивности рассеяния. В общем, не надо экспериментировать с проводами - всё уже испробованно до нас. Помехи есть, но они могут лежать в длинноволновом диапазоне и не все приёмники их одинаково ловят.

[@VeselchakU]

+100500

[@dmitryvish]

julian24171 красава, обоснованно ответил.

[@АндрейАлександрович-щ9э]

Ктооо тыыыы?!?!?!аааааааа,,,,загрузиил!!!)))))

[@Teoria_DVS]

В данном случае основным критерием является повышенное напряжение, чтоб была более жирная искра, поэтому и нужно сопротивление чтоб повысить порог срабатывания.

[@alexandrnazaruk]

Полностью согласен с Иваном. Количество накопленой энергии зависит только от параметров трансформатора. Положительный эффект от установки доп. сопротивления достигается за счет более длительной искры а не более мощной. В любом случае большое спасибо за обзор.

[@pavelstepanenko2651]

Спасибо Евгений, вроде бы знакомая со всех сторон вещь а узнал много нового и интересного! Классно!

[@Владимир-ф4п3ы]

посмотрел видео. Пробовал на своей Ниве, коротить резистор (в бегунке). Обороты на хх, возросли на 10-15%. Вывод напрашивается, сам собой. Опять же, на Ниссане (эксперт),пробовал ставить свечи без резисторов. Мотор запускается и глохнет (ЭБУ видно не нравится , помехи идут).Поставил резисторы (последовательно), двигатель нормально стал работать. Вообще, с этими сопротивлениями не понятки полные. В самих проводах сопротивление (10кОм Тойота),, в свечах (5кОм). Получается не хилая потеря энергии по искре (на резисторах рассеивается лишняя энергия). Лайк за видео.

[@koduc]

Я как раз пытаюсь обосновать, что при наличия сопротивления поджиг будет лучше:) Чуть ниже написал про разряд и электрическую дугу. Как раз возникновение и поддержание некоторое время дуги позволяет лучше поджечь смесь. Без сопротивления дугу зажечь проблемно - энергия уходит слишком быстро, получается просто искровой разряд.

[@alexandralvs4759]

А кто нибудь помнит о такой характеристике свечи, как калильное число... Напомню что эта характеристика напрямую связанна с временем остывания свечи после искры. Т.Е. все свечи должны работать в определенном диаппазоне температур ~400 -- ~800 градусов, если свеча работает во вне диаппазна ниже, то постоянно будет черная в гамуле, если выше то начнет плавиться... Так вот, продемонстрированная свеча, (9.15) названная, как самая стойкая, просто расчитанна на более высоко форсированный двигатель, другая, с менее высоко торчащим электродом на менее форсированный двигатель... Так вот если, например, использовать эту "супер надежную" свечу в менее форсированном двигателе, то она будет постояннов гамуле... Вывод: Надо просто знать, какие свечи должны стоять на вашем движке, и меньше слушать продавцов, (их задача продать). Теперь о сопротивлении в высоковольтной части эл.схемы зажигания. Собственно любое сопротивление выполняет одну функцию - уменьшает ток и напряжение в схеме. зачем это нужно в высоковольтной части схемы: 1. Увеличение срока службы катушки (меньше ток - меньше нагрев - дешевле катушка). 2. При наличии сопротивления свеча меньше нагревается, но и напряжение перед искрой то же меньше. Дальше думайте сами. Теперь жирная или тонкая искра, здесь совсем просто - ток больше искра жирнее(сильнее), но и греться будет сильнее... другой вопрос что искра делиться на две фазы горения: 1. Ёмкостная - собственно это момент пробоя: необходимая часть. 2. Индуктивная - тлеющий разряд: в этой части горения искры для двигателя необходимости нет (ток есть, но ничего не поджигает, так как все (смесь) уже подожгли, и дополнительный нагрев свечей). Вывод: лучше искать системы, которые искуственно (электронным способом) обрезают продолжительность работы искры, при этом с увеличенным напряжением пробоя -- уменьшает потребляемый ток, уменьшает нагрев свечи, искра больше из-за напряжения, двигатель работает устойчивей. Чуть не забыл -- в случае использования таких систем ВВ провода надо ставить соответствующие... Всем хорошего времени суток...

[@v-dp4ot]

Я смотрю ролики этих ютюбных клоунов только ради того что бы увидеть комменты таких как вы. Вам надо такой контент снимать и показывать, а не этому бородатому пустозвону.

[@ПавелБаранов-д5ц]

Сопротивление в проводах или в свечах позволяет растянуть фронт искры. Попробую объяснить по крестьянски. Ваша катушка запасает энергию (представь это как бочка с водой или аналог магнитного накопителя), а теперь при прерывании тока в первичной цепи (налог слива воды из бочки, магнитного накопителя) то есть разница слива воды через дырку в бочке 1см в диаметре и 10 см в диаметре. Во втором случае вода сольется в сто раз быстрее, чем в первом, также и с накопленной энергией. Время горения искры(стримера) изменяется значительно. И чем дольше горит, тем больше шансов воспламенить холодную смесь. Так как при быстром пробое получаем передачу энергии не только в результате свечения и ионизации но и большая часть энергии тратится на акустический эффект, порой до 50% тратится на звук. А нам он нафиг не нужен. К вопросу о быстрой и долгой искре. У долгой искры вокруг канала сильнее ионизируется газ, и шанс, что произойдет возгорание и увеличивается. Что вы и описалы в режиме холодной езды на копейке, со свечами без сопротивления. На принципе накопления энергии, что емкостной, что магнитной системе накопления энергии, одинаковы, только поля разные, в первом накапливаем потенциал (электрическое поле), во втором случаи магнитное поле. Принципы одинаковы, только системы накопления и управления разные. Как говорят плохих катушек нет, есть кривые руки инженера или слесаря. Процесы в механике ( коленвал, поршень) и процессы в электронике в в сотни парядков по скорости отключаются.

[@SerjShvediuk]

А если питать коммутатор ваз 2108 ( силовую его часть) напряжением 12 вольт но пилообразным, герц эдак в 100. Длина протекания электрического разряда удлинится ?

[@Neodim_]

спасибо за видео катушка заряжается током, ток возрастает линейно по времени, чем дольше приложено напряжение к катушке, тем большего тока достигнет и тем большую энергию запасет катушка при резком отключении тока, на катушке образуется выброс напряжения другой полярности, напряжение будет повышаться пока не истратится энергия заряда, обычно до пробоя или будет болтаться в катушке пока не истратится на перезарядку емкости катушки

[@Teoria_DVS]

На зазорах больше 1.0 мм иногда бывают перебои и даже провалы. Кстати может катушка сгореть от такой нагрузки, были случаи когда контакты выгорали до 1.2 - 1.3 мм и катушка сгорала. Вообще как на практике я установил - самый оптимальны зазор это 0.8 - 0.9 мм

[@bruedickinson8755]

Мой скромный мозг от перегрузки ,"ушёл" в аварийный режим-уснул!😁Sorry. А вообще то Женя молодец! И не гоните напраслину! Вперёд, землячок,вперёд!

[@Teoria_DVS]

Информация полезная, буду знать!

[@ВладВойнич-ш3ж]

По поводу сравнения свечей бош и денсо - разница в длине фарфора, это нормируется калильным числом свечи. Свечи с одинаковым калильным числом, и денсо и бош, будут иметь одинаковую длину фарфора. Это влияет на калильное зажигание и самоочищение свечей, и свечи нужно подбирать с калильным числом, соответствующим данному двигателю! А вот разобраться в маркировке калильных чисел свеч трудно, потому что маркировки у всех фирм разные. Но сущетвуют таблицы соответствия, каталоги фирм (тех же бош, денсо и бриск) с расшифровкой маркировок. Кстати было бы очень интересно посмотреть лекцию Евгения по поводу калильного зажигания.

[@UA3USY]

советую внимательно ознакомится с процессами происход в катушке. искра начинает зажигатся когда напряжение накопенное от сворачивани магнитоного поля превисит порог пробоя зазора. и после начала горения дуги напряжение уже не может расти а только падает. чем меньше пороговое значение тем меньше энергетика выделяется в катушке. при увеличении сопротивления а так же зазора или порога срабатывания катушки энергия запасённая в катушке отодвигается по времени и набирает большее амплитудное значение.

[@Teoria_DVS]

Это необходимо делать только при настройке. Например на мотор с повышенной степенью сжатия.

[@ВладВойнич-ш3ж]

Да, и у каждой приличной фирмы есть каталог (в интернете можно ознакомиться) и очень большое разнообразие свеч. Не только по калильному числу (длинна фарфора), но и по наличию электрода, по материалам (иридиевые например), величине зазора, не говоря о посадочных размерах. Но калильное число, или цифра, указывающее на него, ОБЯЗАТЕЛЬНО указывается в маркировке свечи!

[@Teoria_DVS]

Могу предположить с вероятностью 95% что причина в повышенном зазоре на свечах. Мотор работает, но нагрузка на катушку очень большая идёт.

[@JekPalm]

Момент искрообразования происходит при прохождении края шторки через зазор датчика Холла. Так как шторка связана с бегунком распределителя, а крышка распределителя жестко связана с корпусом, то смещение искрообразования в распределителе будет происходить только при смещении ДХ относительно корпуса, т.е. при работе вакуумного корректора. Поставьте край шторки напротив зазора датчика Холла, зафиксируйте шторку относительно датчика Холла и проверните вал распределителя - бегунок будет неподвижен!

[@АлексейФёдоров-ш3я]

Тоже поставил себе иридиевые Denso пробег 9тыс.км. Абсолютно согласен-отличные свечи. Мотор стал работать заметно лучше, снизился расход где-то на 5%, очень лёгкий запуск. Вчера их выкрутил-зазор никуда не ушёл (ну чуть, чуть, чуть в двух свечах) т.е. центральный электрод действительно из иридия-не сгорает. Рекомендую

[@PRIMIS8686]

Вывод: 1)Напряжение пробоя искры и нагрузка на катушку зажигания зависит от общего зазора контура, это либо два зазора между свечами,либо зазор в свечи и распределителе. 2)Энергия катушки зависит от размера сердечника и времени ее зарядки. 3)Доп сопротивления в контуре в виде резистора увеличивают длительность разряда энергии катушки и следовательно продлевают искру, но уменьшают ток и мощность (контакты выгорают меньше, свеча ходит дольше). Нужно искать золотую середину и мощную катушку.

[@Teoria_DVS]

Нет, "холодные" и "горячие" свечи отличаются только величиной площади контакта фарфора с металлической основой. От этого меняется интенсивность охлаждения самого фарфора, при этом конструкция электродов может быть самой разной.

[@sabzerro5929]

Я сделал бесконтактное электронное зажигание. Есть такая система с датчиком холла из вентелятора, например компьюторного, там нет разносчика и это большой плюс. Установил на москвич 2140 работоло около 4х месяцев- проблем не возникало.

[@АнтонСтепанов-с7ы]

То пробивала на изолятор , Мне прям в лицо мужик сказал ,не бери эти свечи , потому как дофига подделлок, сказал взять Брики . Я с брикками горе не знал и заливал их и маслом загаживл из-за маслосъемных колпачков , почистил поехал , да и ценник 160руб. остался доволен ими . Были на мото иж-планета 3 Бош трёх контактные маде ин ФРГ вот это качество не убиваемые .Плохо что их только 2 штуки было . Финвале еще по армейке научин по зилку 130 тож средней поршивости быстро мерли , может бенз хз.

[@ВладимирФилонов-з4е]

Зазор 0,8-0.9 я тоже считаю оптимал.При большем зазоре напяжение на катушке будет увеличиваться, что не есть гут.Кроме того вы должны понимать что увеличение зазора в камере на 0.1мм, на воздухе будет 1мм.

[@сергейиграетвтанки]

Евгений мне всё понравилось в этом видео кроме одной ошибки насчёт изменения зазора при работе грузиков !!!!!!

[@Gaexi8ie]

Величина напряжения пробоя зависит от зазора в свечи и от внешних условий (от полного сопротивления цепи тоже, но в значительно меньшей степени), мощность искры определяется током пробоя зазора, напряжением на клеммах катушки во время пробоя. При увеличении зазора в свече может произойти пробой между витками катушки зажигания. Чтобы катушка выдавала максимальную мощность, сопротивление цепи, подключенной к ней должно быть равно ее внутреннему сопротивлению.

[@Den_Nivavod]

Про поворот бегунка {разносчика :))) сильно валялся. Именно для того, чтобы ничего не менялось при повороте бегунка, контакты на нём самом и на крышке сделаны широкими, чтобы с запасом компенсировать уход контакта.

[@Teoria_DVS]

Я пробовал подгибать металлический контакт чтоб они туда вставлялись. Ну вообще работает, только конечно крепление не надёжное получается.

[@smfrteks]

Свечи NGK 4 просто отличные!!! В Запорожье стоит комплект (4 свечи) 50гр. Днепродзержинск 65 гр. Выдерживают +- 30тыщ!!! правда электроды выгорают почти под 0. Машина у меня ВАЗ 21134 на пропане. Свечами доволен.

[@Teoria_DVS]

Крышка имеет одно штатное положение, а бегунок смещается при опережении грузиками. Возьми любой трамблёр и посмотри.

[@Teoria_DVS]

Вся ценность силикона только в том что на морозе он не дубеет и соответственно не трескается, не больше и не меньше.

[@bbbender92]

не читал все конмментарии, но про радиопомехи скажу, что на 2 гольфе 1.8 на БСЗ провода с сопротивлением, при заведенном двигателе есть помехи, поменял систему на двухконтурную помехи сильно уменьшились:)

[@gtxend]

Именно при опережении грузиками смещается положение бегунка и шторки, которые жёстко связаны вместе, а при опережении вакуум-корректором смещается положение площадки под датчик/контакты(не важно). Так что " при опережении грузиками смещается положение бегунка" относительно крышки.

[@sukhovpro]

Чем больше энергии мы тратим на пробивание(поджиг) искры, тем меньше остаётся на её горение. Тут очень важен баланс и это очень хорошо видно на осцилограмах, что у Вас и подтвердилось - пониженное и повышенное сопротивление вторичной цепи это плохо.

[@Yakhontov]

Сразу скажу, я не особо рублю в двигателях, но малость рублю в электронике. Мне кажется Славик Вас обманул. Искра образуется не когда в катушке накопится достаточно энергии, а в момент отключения питания катушки (разъединения прерывателя). Соответственно энергия в катушке может копиться целый оборот, и никак не зависит от ВВ проводов, свечей и сопротивления в них. Она зависит от индуктивности катушки. В нужный момент прерыватель разрывает цепь и запасенная энергия высвобождается на свече(ах). На счет сопротивления не уверен, но предположу, что чем больше сопротивление, тем искра горит дольше. Вероятно в Вашем двигателе для стабильного воспламенения необходимо бОльшее время искрообразования.

[@PineHollowAutoDiagnostics]

Yakhontov Классные, поясняющие видео! Смотрю с большим интересом.Да, с вами полностью согласен. И ещё, так как сопротивление в проводе или свече (~кOhm) совсем незначительное, по сравнением со сопротивлением в зазоре между электродами свечи в цилиндре (МОhm), то дополнительного нарасчивания энергии во вторичном контуре практически не будет. Я читал, что дополнительное сопротивление в проводе/колпачке/свече на современных системах применяется для того, чтобы увеличить длительность горения искры! Чем больше сопротивления во вторичном контуре, тем меднение будет течь ток пока бьёт искра. Собираюсь поставить контрольный эксперимент с замером длительности искры, так как самому очень интересно узнать истину на практике :)

[@Пилигрим-53]

Добавлю,что сопротивления в проводах и свечах-ослабляют силу тока.Напряжение остается без изменения.Сила тока меньше-меньше мощность искры. Закон Ома-ни кто не отменял.

[@janisendzelis1715]

Yakhontov hi

[@КотПыльный-ж6п]

Так то оно так, но микроамперы тока помноженные на 5-10кОм дадут максимум пару сотен вольт падения из 10кВ напряжения горения искры. На аэродинамику не влияют. Но зато эти 5-10кОм позволяют фронту напряжения в 40-80кВ придти на зазор в нужное время и сразу во все свои 40-80кВ амплитуды. А иногда и чуть более. При 10-16 кгс/квсм это очень важно для уверенного зажигания искры в нужный момент.

[@ЕрболБерекенов]

Yakhontov

[@kustik1000]

евгений а вот я стачивал электроды на свечах натфилем до конусного острого кончика и в принципе очень хорошо на любой смеси все работало.пробивало все и нагар и залив

[@niky8501]

С 2003 по 2008 гг, проехал на 4х Газ 2705 , двигатель ЗМЗ - 406, каждая из них по 250000 км каждая, нареканий на катушки не было, на свечники лопали, провода меняли , но претензий к катушкам за мой ЛИМОН не было

[@Teoria_DVS]

Я на все моторы такие зазоры делаю. Кстати на этих Бошовских свечах, так у них с завода по каталогу идёт зазор 0.8 мм

[@MrMeartak]

У меня стоят Тесла. Были все заляпаны маслом и пылью. Взял мокрую тряпочку и все с пристрастием оттер. Тер сильно. Золотистые надписи не потерлись вообще. В магазине где стараются возить хорошие запчасти купил запасной комплект. Надо на нем проверить надписи. В общем на хороших теслах надписи не стереть!

[@ФедорШмелев-ь2ш]

Если кому интересно, свечи в видео FQR8LEU2 каталожный номер 0 242 229 699. под головку 16мм, резьба - М 14 x 1.25, быстро прогревающиеся, с резистором, калильное число 8, вылет центрального электрода 5 мм, центральный электрод никель иттриевый с медным стержнем.

[@Buhnewald]

Играет. Катушка - это повышающий транформатор. Т.е. коэффициент повышения постоянный и, если на входе напряжение уменьшается, то и на выходе оно пропоционально будет меньше. Напряжение на замке меньше бортового в случае, если система проводки контактного зажигания (провод с распределенным сопротивлением или есть добавочный резистор) или если есть потери напряжения на контактной группе замка зажигания.

[@Emilufa]

Евгений, прокоментируйте пожалуйста следующий момент. В интернете появилось очень много видео о том как люди чистят свечи и пользуются ими дальше. Более чем уверен что деградация свечей зажигания включает в себя не только внешний налет, но и другие изменения. Спасибо.

[@Mr22cent]

Как всегда всё интересно слушать. Спасибо за видео

[@ukravenger]

Есть еще продолжительность искры. А энергия, накопленная в катушке - величина постоянная. Чем продолжительнее искра - тем больше вероятность хорошего поджига.

[@ukravenger]

Совершенно верно! А в 2х-контурной системе фактор нестабильности - холостая искра в другом цилиндре в переменной рабочей атмосфере. Так что, здесь момент для дискуссии.

[@ВладимирФранчук-б4з]

Нужно измерять сопротивление обмоток катушки. Чем больше разница сопротивлений входной и выходной обмоток тем больше передаточное число катушки. Соответственно и больше энергии может передать. Второе. Чем больше тока вводите в первичную обмотку тем больше энергии передадите на свечи. И ещё. Габарит катушки прямо пропорцыонален её мощности.

[@yurabulgakov441]

Жека, спс за тему по зажиганию. За "Ибадуллаева" отдельный лайк, что не забросил. Ждем с нетерпением.

[@МАЙКЛХРУЩ]

Цікаво було подивитись, в мене правда "Ява-350" 638 мод. з БСЗ. на оптодатчику.Та відео цікаве.Подякував.

[@Teoria_DVS]

Кстати до этого и у меня были эти свечи, свечи хорошие :)

[@АнтонСтепанов-с7ы]

Жень я один раз напоролся на такие denso брал в большом магазине у нас в городе , с хорошей репутацией . Брал на 9ку инж свечи по паспорту , зимой отдал 550руб . Проехал на них от магазина до дома , мне еше во время дороги чтот не понравилось в двигателе. Короче на утро не завелся(зимой дело было) носил домой калил их на плитке(газ) Позвонил мужику , который мне их советовал. уташили машину в бокс греть , Сервисмены проверили те свечи и не одна живой не была. То искра бегала ,

[@Teoria_DVS]

Нужно сделать двухконтурную систему зажигания.

[@КонстантинМакаров-у3н]

категорически не согласен про трамблер на 44:00 минуте!!!! в том то и дело что вал отдельно ходит от площадки (бегунка) а площадка со шторкой едины тоесть искра всегда будет бить в контакт!! факт!!

[@Kremter81]

я же говорю, вибрация на 2000 оборотах даже когда на месте стоишь, и коробка в паркинге стоит... завтра пойду свечи назад заводские верну, проверю сопротивление на клапанах изменения геометрии (длины) впускного коллектора... остануться разве что катушки и дроссельная заслонка... подушки двс в отличном состоянии, заднюю подушку ещё не смотрел, но когда дело в подушках двс, то двигатель даёт вибрацию даже на хх, особенно заметна разница в паркинге и в драйве (на 2 авто такое наблюдал, у меня нет)

[@_Prjanic_]

Здравствуйте. Скажите пожалуйста При двухконтурном зажигании и проводах нулевого сопротивления какие свечи ставить, с сопротивлением или нет , с каким зазором? Дв.2108 Катушки 406 Спасибо.

[@yuriykosovets6892]

Скажу на счот сопротивлений проводов, свечей и т.п. Без лишних слов , всегда надо чтобы источник (катушка) и нагрузка (провода,свечи) были согласованы, тоесть сопротивле нагрузки должно бить равным опротивлению источника. P.S. не пытайтесь мерить сопротивление катушки тестером.

[@alekseyant8151]

По моему- при пробое свечи образуется плазменный канал и начинается большое потребление тока с катушки . Если поставить резистор в цепь, то до начала пробоя он никак не влияет. А как только происходит пробой и начинает идти ток этот резистор сдерживает ток (падает напряжение) и разряд гаснет быстрее. После этого магнитное поле в катушке меняет направление и гонит напряжение назад (меняется полярность) - происходит новый пробой. И так раз 8-10. Искра "мохнатая" - из 8-10 белых иголок в синеве.

[@сергейакинин-ш1ъ]

Все хорошо. Только хотелось бы чтоб ваши эсперементы подтверждались не субъективными впечатлениями а приборами. На качество горения влияет не только мощность искры, но также время горения искры, качество смеси и т.д. Думаю осциллограф сильно облегчил вам ваш труд. За видео спасибо. Есть над чем по размыслить.

[@sukhovpro]

Про помехи. Для проверки возьмите инжекторную ВАЗ 2107 с контроллером ЭСУД М73 и поставьте туда свечи или провода без сопротивления и посмотрите на эффект ... на каждой второй начинаются перебои на ХХ и природа этих перебоев в помехах на контроллер, он банально начинает пропускать такты. Я72 и Бош 7.9.7 нормально выдерживают такие помехи, но дело не в этом, а в том, что помехи присутствуют и могут иметь пагубное действие при неприятном стечении обстоятельств, например на обгоне ...

[@Aciddron]

Ну, к примеру, моя скромная практика именно говорит что нужно всеми способами "ужирнять" искру, в том числе применяя качественные провода с МИНИМАЛЬНО возможным сопротивлением (чистая медь как правило) в качественной изоляции.

[@Antonioni20071]

если у вас нету резвого разгона,или наоборот,звон пальцев,тогда нужно их регулировать.Тонкая пружина-на холостой ход/средние обороты(1000об/мин)а толстая на большие обороты.

[@TvojRotZadrot]

Спасибо Женя

[@sergijfedyunkin4556]

Евгений, а если попробовать на свечах без сопротивления увеличить зазор электрода? - напряжение пробоя должно увеличиться чисто теоретически)

[@MadDeepness]

не зря значит китайцы поменяли в двигле 4 катушки на 2, при копировании 1zz-fe, у меня на эмгранде такой стоит)) 145к пробежал уже и как часы работает без нареканий))

[@Kremter81]

поменял гидроопору двс, она не рваная, а просто устала и села на кронштейн, вибрации на ходу пропали, но на месте при 2000 всётаки остались, поменял свечи, нжк которые прошли с 30 тыс.км до 48 тыс.км были бардово-красные изоляторы центральных электродов... поставил штатные которые стояли и проходили 30 тысяч, они без красного налета (заправлялся только в Москве)... двс заработал без вибраций, а на нжк заправлялся в Рязани, может там фероценов подцепил? Вообщем пока норм...

[@Teoria_DVS]

Можно, только нужно смотреть как они подключаются, потому что есть катушки с коммутатором внутри (точно как называются такие катушки не знаю).

[@UA3USY]

это делется на БОЛЬШИХ ДИАМЕТРАХ чтоб ускорить скорость горения смеси в цилиндре на малых диаметрах это делать не желательно. получится нечто похожее на детонацию. тоесть смесь слишком рано сгорит хотя и более мягко нежели при детонации. а так же 2 свечи ставят на дублированных системах зажигани на летательных аппаратах. чтоб мотор не отказал в полёте

[@TheDM128]

Много слов ни о чем, про провода, про свечи, катушки. А где же про сами системы зажигания?

[@Teoria_DVS]

это и есть системы зажигания.....

[@FreddyFredoFred]

Теория ДВС Да он прав, я например ожидал услышать историю о микропроцессорной системе зажигания, а это всё не системы, это компоненты. Система это когда всё в сборе. "Рекомендации по хорошей искре" данное видео можно назвать, но точно не "автомобильные системы зажигания"

[@КоментаріРусьКиївска]

Кирилл Гордин Я поддержиывю ваше проффесиональное отношение к названиям и оно не есть безосновательным...... но как видим, мы имеем дело не с акадамиком-афферистом оглупляющим народ для увеличения продаж индустрии запчатей, а с простым практиком который умеет полноценно докопаться до истины - и его советы не просто важны, а жизненно необходимы.....на много необходимее нежели полные описания систем...... потому будучи уверенным в том что Вы Кирил сможете блеснуть проффесионализмом, записав своё видео полноценного описания сиситем, прошу вас заметить, что критика она уместна только тогда когда она реально есть важна для обустройства жизни путём снижения бед, а если так, лишь бы постараться забить интузиазм разумного человека, то уйдите со сцены как говорится......

[@АнатолийИванов-ю7б]

Коментарі Русь Київска Проффесор. )))

[@СергейЕгоров-й9ц]

тут тоже круто drugvezde.ru

[@dimmkol2066]

Экспериментировал тоже с свечами без сопративления, авто заметно ухудшило динамику и не развивало макс. оборотов, поставил обратно родные. Благодарность за объяснение. Вопрос 1.Есть ли зависимость от компрессии для вычисления общего сопротивления для катушки и свечей при 2х контактной системе, а так же 1-а и 4х. ?Еще вопрос 2. Можно ли померяв сопротивление катушек оценить какая из них мощнее исходя из того что не все визуально внушительные лучше более компактных катушек.? Можете замерить общее сопротивление Хорошей фордовской катушки вторичной обмотки вместе с проводами и свечами, (замер через фериты свечей на подключеной системе), я замерю свои можно будет создать таблицу для желающих присоединиться к замерам сопротивления и компрессии для выведения оптимального числа.

[@МефодийПупкин-ы9с]

сухие катушки дают искру на 30%меньше ,чем маслонаполненые.

[@Antonioni20071]

кстати,S70(на заднем плане)очень прилично звучат)

[@Funkbass1986]

Автомобили с трамблерами даже в РФ наверно уже лет 15 не выпускают. Так что есть только 2 системы зажигания - DIS - система зажигания без распределителя, где на одной катушке висит 2 свечи и COP - катушка на свече - провод высокого напряжения выброшен как лишняя деталь. На подходе уже лазерная система зажигания..

[@sakamoto7006]

как электроншик и инжекторшик скажу следуешее... в высоковольтных цепях сопротивление гасит мошьность.. это раз второе когда катушка слабая помогает установка свкечей без сопротивления и с стандартным зазором это проверенно на практике

[@abvgat]

То есть на БСЗ нужно и свечи и провода с сопротивлением? А можете каталожный номер свечей Бош написать? А можно поставить Фордовскую катушку на обычную БСЗ?

[@Teoria_DVS]

Попадалось, как раз сегодня видел. В общем я считаю что лучше брать только нормальную электронику на датчике холла.

[@Kremter81]

не-не-не, двс 47000 км прошел, работает отлично, последние тысяч 5 появилась вибрация, я предполагаю проверить клапана изменения геометрии впускного коллектора... потому как если коленвал или маховик то виьрации должны нарастать и после 2000 оборотов, какого то бы то ни было резонанса там нет... я в надежде на то, что Вы знакомы с двс от форд фокус 2005 года выпуска и после... но это точно не колено и не распред...

[@Teoria_DVS]

Ты теоретически пытаешься доказать то, что на практике проявилось в точности да наоборот :)

[@Den_Nivavod]

Катушка 2111 одна из самых надежных. Такие же ставят на шевинивы, эти катушки ходят до полного истлевания машины.

[@MegaTABIB]

Очень классный обзор. Много прояснилось, спасибо!

[@UA3USY]

провода без сопротивления это где сопротивление всего несколько ом. провода с сопротивлением имеют около 10 килоом.

[@ЧестныйАдекват]

из Астаны у нас средняя зима -20 . У меня газ 24 двигатель 2401 контактное зажигание свечи NGK BP6H езжу на них год в -36 пару раз чихнет и заводится свободно как думаете стоит ли мудрить на бесконтактное??

[@ДжекиТиккиГомер]

Ребят я поставил ЧИСТО нулевые провода и результат в езде не скажу что лучше, но помехи на радио есть возможно из за антенны она у меня с усилителем. (резистор на бегунке 1 ком) свечи с встроенным резистором ЭМ. На силиконовых проводах помех не было ! Причем красные провода которые дубеют: Имеют центральную медную жилу, все остальные 4 штуки на свечи имеют нить имеющую сопротивление на подобие вольфрама или нихрома !!!!

[@ALTElektrik]

посмотрел про ДОП зазор, и сопротивление, и родился вопрос, почему не увеличить зазор в самих свечах? Эффект будет такой же, и потраченная мощность не будет рассеиваться в проводах или ( повер бустере) а непосредственно в цилиндре, или я не прав?

[@SerjShvediuk]

прав.

[@alexeytkachenko888]

Сопротивление свечей и проводов должно быть таким, чтобы нагрузка в цепи была согласована с источником. тоесть сопротивление внешней цепи должно быть равно сопротивлению внутренней цепи иначе мощность выделяться во внешней цепи не будет, а уйдет на нагрев трансформатора !

[@max31603]

была проблема похожая с крышкой трамблера, не работал цилиндр, перекопал все, как оказалась дешевая китайская крышка умерла, проездил на крышки менее месяца ))

[@sergm4113]

Евгений , Вы не много не правы в плане отвода разносчика . При увеличении оборотов расходятся центробежные кулачки делая уоз раньше и тем самым отводя разносчик и модулятор датчика холла на несколько градусов . Так как совместно с разносчиком отходит и модулятор то разносчик всегда остается напротив приемника искры в крышке трамблера . Все очень просто в том что разносчик и модулятор закреплены на одном валу и смещаются они только от основного вала трамблера . А вот вакуумное опережение смещает сам датчик холла и тем самым сбивает разносчик от приемника в трамблере .

[@ДенН-к2к]

Кстати да, - центробежник на самом деле никак не влияет на положение расносчика в момент искры. Если внимательно посмотреть момент выхода шторки из ДХ, (именно от этого момента и идёт искра), то это станет понятно. На 45:10 видно. Не дураки же изобретали. А вот вакуумник влияет, но ширина металлической площадки бегунка как правило достаточна чтобы обеспечить нормальный разнос этих нескольких градусов опережения от вакуумника. Другое дело если применяется МПСЗ с трамблерным ДХ и раздачей, то ширину бегунка приходится увеличивать вплоть до 40-60 градусов. Но это уже другая история.

[@elgerdeng]

Ув.Евгений, подскажите напряжение посылаемое на катушку играет роль или ей все равно 12в или 14в .? на заведенном двигателе (с замка зажигания обычный +) Т.е на катушку приходит 13,5в. этого достаточно?

[@ukravenger]

Энергия накопления постоянна, т.к. современные коммутаторы работают по ограничению тока в первичной цепи. Эх, теоретики ) И, кстати, заряд - то в конденсаторе, в индуктивности - накопление тока.

[@b.gggg.9318]

Свечи на инжекторную катушки с сопротивлением как на инжекторную машину или можно с ВАЗ???

[@GamerAndrej]

Вот слушал я целый час, про сопротивление проводов и свечей, а на практике получается Вы даже и не проверяете это сопротивление, вопрос зачем тогда расказывать?

[@ДимитрДронов]

Я постоянно проверяю сопротивление ВВ проводов и выявляю дефекты которые не могли найти другие мастера( а клиенты проходят через нескольких мастеров и те не могли помочь) Причём в системах с холостой искрой я проверяю так- снимаю 1-ый и 4-ый наконечники и проверяю сопротивление между ними (обычно на режиме 20 кОм) , также и между 2-ым и 3-им А вот сопротивление свечей действительно как-то не проверяю Но есть такой странный момент - на мерседесах до 97 года рекомендуются свечи без резисторов , а после 97 - с резистором , хотя почти ничего не поменялось - только бобина переместилась на свечу и соот-но уменьшилась длина ВВ проводов(а ВВ провода и там и там с нулевым сопротивлением , а в наконечниках сидят резисторы по 2 кОм)

[@tygramobile]

Очень просто , если ваша догадка относительно сопротивления верна , то тогда в машинах делали бы провода одинаковой длинны !! т.к. исходя из вашей логики , мощность искры будет больше на длинном проводе и меньше на коротком , т.к. сопротивление провода сильно зависит от длины . А по факту во всех современных автомобилях длина провода разная , особенно заметна разница на моторах V образных , где катушка может стоять очень далеко от дальних цилиндров !

[@hops5444]

Евгений, ты говоришь катушки ЗМЗ 406 не очень... но все же. в плане прироста мощности/экономии что лучше на той же классике, обычное БСЗ или двухконтурная система зажигания с ЗМЗ катушками? или МПСЗ на базе зажигания ЗМЗ? просто в гараже имеется МПСЗ ЗМЗ и обычное БСЗ. есть ли смысл заморачиваться?

[@МирославГерасимчук-т8н]

Провода форд ескорт скорее всего 1.4і, Собственный опыт на разные авто провода и также свечи имеют разное сопротивление, чтобы не сгорали електроды на свечах!

[@Teoria_DVS]

Ну так двухконтурная система и отличается тем что там не задействована крышка с бегунком

[@ruslanks8557]

Женя, попадалось ли Вам в практике зажигание Сонар? Стоит его ставить?... У меня есть сомнение в его надёжности....

[@Teoria_DVS]

Для начала нужна БСЗ с сухой катушкой, это как минимум

[@НашаВилла]

Добрый день,подскажи пожалуйста как поставить катушку моторкрафт га газ 31105?и какие провода нужны,заранее спасибо.

[@deniszdorovec8681]

Евгений, извините возможно за глупый вопрос, но как система бесконтактного зажигания подаёт искру именно в тот момент, когда поршень находится в нужном положении для воспламенения смеси, а не раньше или позже. Заранее спасибо.

[@aleks6681kot]

Весь графит внутри провода рассыпается. местами обрывается намотка вокруг графита. Это приводит к увеличению сопротивлению провода.

[@olegkokoshko5172]

здравствуйте!можно заменить систему зажигания с трамплером на другую?